m*******d
发帖数: 104 | 1 本人技术出身，Phd. 即将 onsite Microsoft 的 Program Manager. 据说 Program
Manager 的技术要求不是很高。我映象中 Program Manager 就是整天开会，催人要东
西，事情很杂。担心做了以后把自己吃饭的家伙荒废了。我的问题是：
1. Program manager 在微软是 senior position 吗？收入如何？
2. 如果 program 结束了，是不是 Program manager 就下岗了？
3. 是不是会很忙，整天开会什么的？
谢谢 |
b********7
发帖数: 12906 | 2 你确定是project manager而不是program manager? |
u*******m
发帖数: 3395 | 3 Yes PM's have meetings all day and chase after engineers for this and that.
Generally PM's are hated by engineers 'cuz they do not seem to do much and
may have to dictate things not of their expertise.
If you like to stay in technical path, you should stick to technical path.
Otherwise you'll hate yourself while other real engineers hate you. :) |
m*******n
发帖数: 5103 | 4 围观。等着看这里的 PM 来修理你。（这里有 PM 吗？）
【在 u*******m 的大作中提到】
: Yes PM's have meetings all day and chase after engineers for this and that.
: Generally PM's are hated by engineers 'cuz they do not seem to do much and
: may have to dictate things not of their expertise.
: If you like to stay in technical path, you should stick to technical path.
: Otherwise you'll hate yourself while other real engineers hate you. :)
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m*******d
发帖数: 104 | 5 Sorry, 是 program manager.
【在 b********7 的大作中提到】
: 你确定是project manager而不是program manager?
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H********k
发帖数: 122 | 6 也不尽然，PM很多也是Dev出身，每个人可能都不太一样，但总体而言，PM需要更多的
Communication and Collaboration skills.而且PM也分Partner PM和Product PM，定
义也差别蛮大的，我之前做过5年Dev,去年转的PM，总体觉得PM工作比Dev要累。并不是
像Dev们想的，动动嘴皮子就万事大吉了。
【在 u*******m 的大作中提到】
: Yes PM's have meetings all day and chase after engineers for this and that.
: Generally PM's are hated by engineers 'cuz they do not seem to do much and
: may have to dictate things not of their expertise.
: If you like to stay in technical path, you should stick to technical path.
: Otherwise you'll hate yourself while other real engineers hate you. :)
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F******7
发帖数: 4765 | 7 Program Manager不是manager.
因为和人接触多，所以技术强些的升得快。 |
m*******n
发帖数: 5103 | 8 IMHO.
PM 的工作很杂，简单讲，除了 coding 与 testing 之外，所有开发过程中剩下来的事
情都是 PM 在做。写 spec，订 schedule，与其他 team 协调沟通，....
"据说 Program Manager 的技术要求不是很高。"
未必，看你是做什么的 PM。有的 PM 只负责做 build，这种 PM 基本上没什么技术要
求。但你是 PhD，这职位应该是有相当技术要求的。一般而言，programmer 对于技术
钻得很深，但 PM 则比较广，which can be a plus or minus depending on your
personal career goal。
“我映象中 Program Manager 就是整天开会，催人要东西，事情很杂。”
呵呵，别说得像个死老百姓，要学会一些大公司的行话（黑话）才能 blend in。这行
话叫做 coordination，你是 driver，你 drive 别人做东西。（Again，PM 有很多种
，像前面说的那种做 build 的 PM 就不需要 drive 谁。）
“1. Program manager 在微软是 senior position 吗？收入如何？”
未必，有资深有资浅。要看 PM 这两个字前面有没有加别的字，例如 SPM，PPM, GPM
什么的。
“2. 如果 program 结束了，是不是 Program manager 就下岗了？”
不是。看产品，不是看 project。
“3. 是不是会很忙，整天开会什么的？”
未必。不要以为 PM 只动嘴皮子，PM 也有 PM 的 deliverable，例如你可能要负责写
internal/external spec，或者 build script。Again，PM 的工作很杂，不能一言以
蔽之。
还有，别太在意你那什么 “吃饭的家伙”。
【在 m*******d 的大作中提到】
: 本人技术出身，Phd. 即将 onsite Microsoft 的 Program Manager. 据说 Program
: Manager 的技术要求不是很高。我映象中 Program Manager 就是整天开会，催人要东
: 西，事情很杂。担心做了以后把自己吃饭的家伙荒废了。我的问题是：
: 1. Program manager 在微软是 senior position 吗？收入如何？
: 2. 如果 program 结束了，是不是 Program manager 就下岗了？
: 3. 是不是会很忙，整天开会什么的？
: 谢谢
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u*******m
发帖数: 3395 | 9 *nod* totally agree.
Program Managers should know exactly what's going on, and also carry an over-
all view. A Ph.D. may be suitable for this job, as a Ph.D. by definition
should
have both depth and breadth of knowledge.
On the other hand, PMs should be really good with team work, which not all
Ph.D.'s
are good at. In fact the opposite may be true.
【在 m*******n 的大作中提到】
: IMHO.
: PM 的工作很杂，简单讲，除了 coding 与 testing 之外，所有开发过程中剩下来的事
: 情都是 PM 在做。写 spec，订 schedule，与其他 team 协调沟通，....
: "据说 Program Manager 的技术要求不是很高。"
: 未必，看你是做什么的 PM。有的 PM 只负责做 build，这种 PM 基本上没什么技术要
: 求。但你是 PhD，这职位应该是有相当技术要求的。一般而言，programmer 对于技术
: 钻得很深，但 PM 则比较广，which can be a plus or minus depending on your
: personal career goal。
: “我映象中 Program Manager 就是整天开会，催人要东西，事情很杂。”
: 呵呵，别说得像个死老百姓，要学会一些大公司的行话（黑话）才能 blend in。这行
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y*****7
发帖数: 1555 | 10 一般，PM在MS不算Manager，但是移民的时候算。
其他上面的都说了，这里不重复了 |
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m*******n
发帖数: 5103 | 11 看底下这个 video 里面 00:58 的地方。他讲得非常好：certain in-depth technical
knowledge, development cycle, how you ship a product, market trend,
customer needs .... 看看这个，学点行话，对你的 interview 会有帮助。 |
I********e
发帖数: 6130 | 12 Thats very brutal :P
【在 u*******m 的大作中提到】
: Yes PM's have meetings all day and chase after engineers for this and that.
: Generally PM's are hated by engineers 'cuz they do not seem to do much and
: may have to dictate things not of their expertise.
: If you like to stay in technical path, you should stick to technical path.
: Otherwise you'll hate yourself while other real engineers hate you. :)
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I********e
发帖数: 6130 | 13 小白爸也是微软的?
【在 F******7 的大作中提到】
: Program Manager不是manager.
: 因为和人接触多，所以技术强些的升得快。
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m*h
发帖数: 2750 | 14 本人对PM没有成见，也是一个career path. 做dev, test年头长了转PM不失为一个能增
加impact的机会。
但是几年前的老皇历，Layoff 的team,提前给受影响的员工选择机会
1， 给一定长度的时间转到别的组，时间到了没有结果的，go #2.
2， 直接拿package 走人
选项1是很多人追求的。1 的比例是，大部分的dev, 一半的test, 极少数的PM。
还有就是转了PM之后回头做“纯”技术，可能性很小。
总之，慎重为之。但如果你是哪种能沟通会和人打交道的，PM也许是你成功的梯子。 |
d**y
发帖数: 18174 | 15 eb1a/eb1b?
【在 y*****7 的大作中提到】
: 一般，PM在MS不算Manager，但是移民的时候算。
: 其他上面的都说了，这里不重复了
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d**y
发帖数: 18174 | 16 这么说大部分的dev一旦被layoff，基本上结果就是内部找不到工作走人？
pm或者不被layoff，或者被layoff立刻选择走人？不被layoff的有多少？
【在 m*h 的大作中提到】
: 本人对PM没有成见，也是一个career path. 做dev, test年头长了转PM不失为一个能增
: 加impact的机会。
: 但是几年前的老皇历，Layoff 的team,提前给受影响的员工选择机会
: 1， 给一定长度的时间转到别的组，时间到了没有结果的，go #2.
: 2， 直接拿package 走人
: 选项1是很多人追求的。1 的比例是，大部分的dev, 一半的test, 极少数的PM。
: 还有就是转了PM之后回头做“纯”技术，可能性很小。
: 总之，慎重为之。但如果你是哪种能沟通会和人打交道的，PM也许是你成功的梯子。
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d*****g
发帖数: 1538 | 17 感觉pm升得快些。因为微软强调visibility, pm的工作性质更有利些。
【在 m*******d 的大作中提到】
: 本人技术出身，Phd. 即将 onsite Microsoft 的 Program Manager. 据说 Program
: Manager 的技术要求不是很高。我映象中 Program Manager 就是整天开会，催人要东
: 西，事情很杂。担心做了以后把自己吃饭的家伙荒废了。我的问题是：
: 1. Program manager 在微软是 senior position 吗？收入如何？
: 2. 如果 program 结束了，是不是 Program manager 就下岗了？
: 3. 是不是会很忙，整天开会什么的？
: 谢谢
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y*****7
发帖数: 1555 | 18 eb1c
【在 d**y 的大作中提到】
: eb1a/eb1b?
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l*******G
发帖数: 1191 | 19 you are a driver, a slave driver, period. Cong! |
P***t
发帖数: 1006 | 20 Microsoft 的PM有多SMART，看看WINDOWS 8, OFFICE 的发展路线就知道了。 |
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e*********e
发帖数: 2175 | 21 这么说吧，底层的PM (
做到压住一方地头蛇的境界。 |
I********e
发帖数: 6130 | 22 小队长起码有个小队可管啊。。呵何。
【在 e*********e 的大作中提到】
: 这么说吧，底层的PM (: 做到压住一方地头蛇的境界。
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k*****g
发帖数: 316 | 23 等跳槽的时候就知道PM吃亏在哪里了。这是一个在微软人数比例过剩的业界很少需求的
职位 |
r*****g
发帖数: 9999 | 24 PM通常是比较招人恨的一帮人，因为他们老催着别人干活，干得好的话可以比较
powerful。有些部门的PM比较重要，PM决定了产品的走向。如果产品比较靠近后台，主
要集中在算法优化这戏东西上的话，PM基本上是多余的。
【在 m*******d 的大作中提到】
: 本人技术出身，Phd. 即将 onsite Microsoft 的 Program Manager. 据说 Program
: Manager 的技术要求不是很高。我映象中 Program Manager 就是整天开会，催人要东
: 西，事情很杂。担心做了以后把自己吃饭的家伙荒废了。我的问题是：
: 1. Program manager 在微软是 senior position 吗？收入如何？
: 2. 如果 program 结束了，是不是 Program manager 就下岗了？
: 3. 是不是会很忙，整天开会什么的？
: 谢谢
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r*****g
发帖数: 9999 | 25 PM不是manager，管一帮不report给你的人不容易。
【在 I********e 的大作中提到】
: 小队长起码有个小队可管啊。。呵何。
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G*****h
发帖数: 33134 | 26 MS 的 PM 吧, 其实是这么个职位
比如 win8 被人骂, 外面的人骂微软
微软的人就骂 PM :)
【在 r*****g 的大作中提到】
: PM不是manager，管一帮不report给你的人不容易。
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