d**y
发帖数: 18174 | 1 先声明，下面说的个子矮或者高，完全中性陈述，无意冒犯。
练游泳高个子占便宜，如下面两图所示。
个子矮、出成绩晚、学习负担又逐渐加重的孩子，遇到平台怎么办？几个月前我开始辅
导的一个小女孩，个子比较矮，手脚相对长度（比如臂展比身高）也一般，但是她爱死
了游泳，又特别好强。她妈妈也拧不过她，就当爱好吧。我的想法是练练技术，练练身
体素质，一次比赛drop 0.x秒，一上高中她就会自动退出。只要游的比较好看，可以终
生享受，并且锻炼了意志，就算达到目的。尽管专业顶级选手中确实有不少个子矮的，
但是受获取资料所限，我并没有花很多时间研究跟踪。
直到看了T老兄推荐的Celina Li战胜Missy Franklin的报道。Li是华裔，身高1.60米。
Franklin身高1.85米，成绩不必说了。于是我对Li游泳技术、训练和战术产生了浓厚的
兴趣。我跟这个女孩的妈妈说起Li要来比赛，她如果感兴趣可以去录像，回来我们跟Li
学学，看哪些地方她女儿可以受益。于是这位泳妈开始密切关注Li，多方收集视频，还
亲自和几个朋友跑到赛场去录像。截止上星期，该泳妈收集了二十几段视频，不但有她
和她朋友拍的Li来比赛的多角度高清视频，而且有Li前几年的比赛视频 ---- 那时候Li
还不是主角，只是捎带有几个镜头，但是可以从她成长的过程学到很多东西。
从Li学到的，对小个子选手来说，最重要的不是力量，不是耐力，是柔韧性。对游泳来
说，一寸长，一寸强。0.01秒的outreach屡见不鲜，输赢就在这一点点。个子矮的人要
增加赢的机会，也不例外，要尽量在前进方向拉长、拉开。该泳妈估计把摄像机架在看
台上连续拍了几个小时，同一个泳道游过了很多选手，包括Li。选择离镜头最近的一两
个stroke做比较（失真最小），游仰泳时，Li头到脚的最长长度居然和很多比她明显高
的人差不多（身高是根据出发视频目测的）。比较蝶泳的大致相同zoom in倍数的视频
，Li胸下压最低点和肘的距离是最大的。肩斜拉、上拉甚至后拉的练习大概没少做。
第二，是消除无动力滑行。Li的划频不算极高，Li的水下划程也不算极短，有的时候她
甚至略微减力，略微降低划频（和她自己比；比高个子的划频还是高）。但凡是取得好
成绩的比赛，她都能做到几乎没有无动力滑行，四种泳姿都是这样。以蛙泳为例，是公
认的可以有无动力滑行，但是她这几年的成长历程基本上是：是无滑行，成绩不错-->
有滑行，成绩下滑-->无滑行，成绩再次领先的过程。最近的比赛中，她甚至在蹬水后
尚未完全收拢腿，就开始双手缓慢分水。她的蝶泳也很强，手入水立即平滑分水，从头
到脚的波动非常漂亮。如果把一个周期的动作平移，和上下周期的动作拼接，可以做到
无缝。
第三，和我们直觉一致，耐力要好。看她400IM的蛙泳和自由泳段，再看独立的100距离
的蛙泳和自由泳，再比较奥运会和世锦赛上的顶级选手的400IM和他/她们的独立100距
离，给人感觉Li最近两年在耐力训练上下了很大功夫，从两年前的中上等耐力水平提高
到一流。如果美国更重视1650Y/1500M一点，我看Li完全可以在长距离自由泳拿到更好
的成绩；未必比的过Katie Ledecky，但是泛美运动会拿到奖牌是有可能的。大学录取
可能不太考虑长距离的选手，所以我说的可能太过理想化。
第四，小技术顶尖水平。转身蹬壁和出发都是顶尖水平的。我前些天写过IM的7次转身
（http://www.mitbbs.com/article0/Swimming/31371061_0.html），能看的清的Li的转身，都堪称完美。在美国混25Y短池的，想取得好成绩，必须苦练转身！
其他方面，比如单个stroke的技术，我认为她是一流，但是没有标新立异的地方。
该泳妈说，是不是Li有其他先天的优势弥补了身高缺陷。比如脚是不是特别大。
最后，再次自我引用一下：“如果小孩能走多远用一桶水的重量来类比的话，技术是桶
底，柔韧
性和协调性是桶壁，力量和耐力是水，意志力和精益求精的精神是桶盖”。个子矮，这
个桶不能漏，不能有短板。
祝个子矮的泳娃取得好成绩！ |
d**y
发帖数: 18174 | 2 少贴了女子的统计。横坐标上，Li对应63，Franklin对应73。
【在 d**y 的大作中提到】
: 先声明，下面说的个子矮或者高，完全中性陈述，无意冒犯。
: 练游泳高个子占便宜，如下面两图所示。
: 个子矮、出成绩晚、学习负担又逐渐加重的孩子，遇到平台怎么办？几个月前我开始辅
: 导的一个小女孩，个子比较矮，手脚相对长度（比如臂展比身高）也一般，但是她爱死
: 了游泳，又特别好强。她妈妈也拧不过她，就当爱好吧。我的想法是练练技术，练练身
: 体素质，一次比赛drop 0.x秒，一上高中她就会自动退出。只要游的比较好看，可以终
: 生享受，并且锻炼了意志，就算达到目的。尽管专业顶级选手中确实有不少个子矮的，
: 但是受获取资料所限，我并没有花很多时间研究跟踪。
: 直到看了T老兄推荐的Celina Li战胜Missy Franklin的报道。Li是华裔，身高1.60米。
: Franklin身高1.85米，成绩不必说了。于是我对Li游泳技术、训练和战术产生了浓厚的
|
m****o
发帖数: 4921 | |
i*********5
发帖数: 19210 | 4 本版主教练！
【在 m****o 的大作中提到】
: are u a coach
|
T**********e
发帖数: 29576 | 5
dzxy,you are the man.
Short swimmers can do very well in breast and fly, but may have difficulties
in getting ahead in crawl and back.
In that regard, Janet Evens was truly unbelievable.
【在 d**y 的大作中提到】
: 先声明，下面说的个子矮或者高，完全中性陈述，无意冒犯。
: 练游泳高个子占便宜，如下面两图所示。
: 个子矮、出成绩晚、学习负担又逐渐加重的孩子，遇到平台怎么办？几个月前我开始辅
: 导的一个小女孩，个子比较矮，手脚相对长度（比如臂展比身高）也一般，但是她爱死
: 了游泳，又特别好强。她妈妈也拧不过她，就当爱好吧。我的想法是练练技术，练练身
: 体素质，一次比赛drop 0.x秒，一上高中她就会自动退出。只要游的比较好看，可以终
: 生享受，并且锻炼了意志，就算达到目的。尽管专业顶级选手中确实有不少个子矮的，
: 但是受获取资料所限，我并没有花很多时间研究跟踪。
: 直到看了T老兄推荐的Celina Li战胜Missy Franklin的报道。Li是华裔，身高1.60米。
: Franklin身高1.85米，成绩不必说了。于是我对Li游泳技术、训练和战术产生了浓厚的
|
f*****n
发帖数: 18176 | |
k*b
发帖数: 378 | 7 你忽略了LI的臂展和腿的长度。如果胳膊腿都长，也会很快的。因为阻力相对小。
游泳和短跑一样，天赋占了90%。不过我同意你说的：“只要游的比较好看，可以终
生享受，并且锻炼了意志，就算达到目的。” |
d**y
发帖数: 18174 | 8 和各位一起探讨学习
【在 i*********5 的大作中提到】
: 本版主教练！
|
d**y
发帖数: 18174 | 9 所言极是。贴一下她的成绩：
INTERNATIONAL SUCCESS
• Swam in the 2012 Junior Pan Pacific Championships, earning silver in
the 200m fly (2:11.07) and bronze in the 200m IM (2:14.16) and 400m IM (4:
42.17). Also took sixth in the 100m fly (1:00.49)
• Represented the United States at the 2012 FINA Swimming World Cup
both Berlin and Moscow. In Berlin, was third in both the 200m fly and 200m
IM, while in Moscow, took fourth in both the 200m and 400m IM.
• A member of the USA team at the 2011 FINA World Junior Championships
in Lima, Peru, placing eighth in the 100m fly
NATIONAL SUCCESS
• At the 2013 U.S. Open Championships, claimed a silver medal in the
200m IM (2:12.72) and 400m IM (4:39.47). Also swim in the 100m breast, 200m
breast, 100m fly, 400m medley relay and 800m free relay
• Member of the 2013-14 USA National team
• Qualified for the 2012 Olympic Trials in the 100m and 200m breast,
100m and 200m fly, and 200 and 400m IM, finishing with a best of sixth in
the 200m IM (2:13.34)
difficulties
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: dzxy,you are the man.
: Short swimmers can do very well in breast and fly, but may have difficulties
: in getting ahead in crawl and back.
: In that regard, Janet Evens was truly unbelievable.
|
d**y
发帖数: 18174 | 10 她的自由泳成绩和专项练自由泳的没法比，但是和IM选手比是相当好
difficulties
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: dzxy,you are the man.
: Short swimmers can do very well in breast and fly, but may have difficulties
: in getting ahead in crawl and back.
: In that regard, Janet Evens was truly unbelievable.
|
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d**y
发帖数: 18174 | 11 在公众版面说人家矮我觉得多少有点offensive，所以先声明了一下。如果再根据视频
来讨论胳膊和腿的长度，似乎更加不妥，除非明显很长。手脚的大小从视频上看不出来。
【在 k*b 的大作中提到】
: 你忽略了LI的臂展和腿的长度。如果胳膊腿都长，也会很快的。因为阻力相对小。
: 游泳和短跑一样，天赋占了90%。不过我同意你说的：“只要游的比较好看，可以终
: 生享受，并且锻炼了意志，就算达到目的。”
|
d**y
发帖数: 18174 | 12 你对我昨天贴的reece whitley的蛙泳是什么看法？近2米的大个子，用这种游法能走多
远？
difficulties
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: dzxy,you are the man.
: Short swimmers can do very well in breast and fly, but may have difficulties
: in getting ahead in crawl and back.
: In that regard, Janet Evens was truly unbelievable.
|
d**y
发帖数: 18174 | 13 个子矮一点又在乎成绩的人练游泳就不得不注意所有细节，可以培养精益求精的精神，
将来即使不吃游泳这碗饭，也会在其他方面受益。
【在 k*b 的大作中提到】
: 你忽略了LI的臂展和腿的长度。如果胳膊腿都长，也会很快的。因为阻力相对小。
: 游泳和短跑一样，天赋占了90%。不过我同意你说的：“只要游的比较好看，可以终
: 生享受，并且锻炼了意志，就算达到目的。”
|
k*b
发帖数: 378 | 14 我的意思是说，如果忽略了胳膊长腿长的优势，她的游法不一定对胳膊腿都短的选手有
效。
【在 d**y 的大作中提到】
: 个子矮一点又在乎成绩的人练游泳就不得不注意所有细节，可以培养精益求精的精神，
: 将来即使不吃游泳这碗饭，也会在其他方面受益。
|
d**y
发帖数: 18174 | 15 没错！什么地方能找到关于她更多的信息呢？
【在 k*b 的大作中提到】
: 我的意思是说，如果忽略了胳膊长腿长的优势，她的游法不一定对胳膊腿都短的选手有
: 效。
|
n*******e
发帖数: 2213 | 16 游泳是个纯技术活儿。我一星期吭哧吭哧的游三次，累得半死，25米自由泳还没扶板打
水快！！！
个子高的说法也只是到了金字塔最上端才有普适性。下面的，还是技术为王。
【在 d**y 的大作中提到】
: 先声明，下面说的个子矮或者高，完全中性陈述，无意冒犯。
: 练游泳高个子占便宜，如下面两图所示。
: 个子矮、出成绩晚、学习负担又逐渐加重的孩子，遇到平台怎么办？几个月前我开始辅
: 导的一个小女孩，个子比较矮，手脚相对长度（比如臂展比身高）也一般，但是她爱死
: 了游泳，又特别好强。她妈妈也拧不过她，就当爱好吧。我的想法是练练技术，练练身
: 体素质，一次比赛drop 0.x秒，一上高中她就会自动退出。只要游的比较好看，可以终
: 生享受，并且锻炼了意志，就算达到目的。尽管专业顶级选手中确实有不少个子矮的，
: 但是受获取资料所限，我并没有花很多时间研究跟踪。
: 直到看了T老兄推荐的Celina Li战胜Missy Franklin的报道。Li是华裔，身高1.60米。
: Franklin身高1.85米，成绩不必说了。于是我对Li游泳技术、训练和战术产生了浓厚的
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d**y
发帖数: 18174 | 17 手的问题还是换气造成的？
【在 n*******e 的大作中提到】
: 游泳是个纯技术活儿。我一星期吭哧吭哧的游三次，累得半死，25米自由泳还没扶板打
: 水快！！！
: 个子高的说法也只是到了金字塔最上端才有普适性。下面的，还是技术为王。
|
n*******e
发帖数: 2213 | 18 我用finis snokel。换气就沉下去了。:)
我觉得我自己在水里就是在垂死挣扎. :)
【在 d**y 的大作中提到】
: 手的问题还是换气造成的？
|
d**y
发帖数: 18174 | 19 既然打水不错，我觉得心理因素超过技术因素。你需要有几次成功经验来jump start。
正常打水，一只手按住浮板（如果一块浮力不够用两块）前伸，一只手划水也好，放体
侧也好，转体试着换气，先别管用嘴还是鼻子，争取成功几次。
【在 n*******e 的大作中提到】
: 我用finis snokel。换气就沉下去了。:)
: 我觉得我自己在水里就是在垂死挣扎. :)
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T**********e
发帖数: 29576 | 20
这小黑很猛啊，25y的池子吧，浮上来都到中间了。不知道长池怎么样。
【在 d**y 的大作中提到】
: 你对我昨天贴的reece whitley的蛙泳是什么看法？近2米的大个子，用这种游法能走多
: 远？
:
: difficulties
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a****l
发帖数: 8211 | 21 要去感觉，有时候是会顿悟的。真的。
【在 n*******e 的大作中提到】
: 游泳是个纯技术活儿。我一星期吭哧吭哧的游三次，累得半死，25米自由泳还没扶板打
: 水快！！！
: 个子高的说法也只是到了金字塔最上端才有普适性。下面的，还是技术为王。
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d**y
发帖数: 18174 | 22 我把他加到我跟踪的名单了
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 这小黑很猛啊，25y的池子吧，浮上来都到中间了。不知道长池怎么样。
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f*******c
发帖数: 607 | 23 慕名前来。请问一个月8次私教太多吗？谢谢！
【在 d**y 的大作中提到】
: 先声明，下面说的个子矮或者高，完全中性陈述，无意冒犯。
: 练游泳高个子占便宜，如下面两图所示。
: 个子矮、出成绩晚、学习负担又逐渐加重的孩子，遇到平台怎么办？几个月前我开始辅
: 导的一个小女孩，个子比较矮，手脚相对长度（比如臂展比身高）也一般，但是她爱死
: 了游泳，又特别好强。她妈妈也拧不过她，就当爱好吧。我的想法是练练技术，练练身
: 体素质，一次比赛drop 0.x秒，一上高中她就会自动退出。只要游的比较好看，可以终
: 生享受，并且锻炼了意志，就算达到目的。尽管专业顶级选手中确实有不少个子矮的，
: 但是受获取资料所限，我并没有花很多时间研究跟踪。
: 直到看了T老兄推荐的Celina Li战胜Missy Franklin的报道。Li是华裔，身高1.60米。
: Franklin身高1.85米，成绩不必说了。于是我对Li游泳技术、训练和战术产生了浓厚的
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t*****x
发帖数: 2602 | 24 我觉得很多！
我当时请了4次，教练主动说，你有两次就够了，剩下的自己练一段时间再说吧
【在 f*******c 的大作中提到】
: 慕名前来。请问一个月8次私教太多吗？谢谢！
|
d**y
发帖数: 18174 | 25 小孩多大？如果10岁以下，私教的量差不多都可以取代正常训练了
【在 f*******c 的大作中提到】
: 慕名前来。请问一个月8次私教太多吗？谢谢！
|
f*******c
发帖数: 607 | 26 多谢回复。一次只有30分钟，一周两次。
【在 t*****x 的大作中提到】
: 我觉得很多！
: 我当时请了4次，教练主动说，你有两次就够了，剩下的自己练一段时间再说吧
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f*******c
发帖数: 607 | 27 11岁，多大的训练量合适呢？
【在 d**y 的大作中提到】
: 小孩多大？如果10岁以下，私教的量差不多都可以取代正常训练了
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d**y
发帖数: 18174 | 28 训练量和年龄和水平都有关系。课后拔苗最好是技术为主。我猜你家泳娃的情况是已经
meet了游泳队的要求，每周的训练量已经达标，但是可能不算太累，还有余力。即使这
样，拔苗的小灶重点最好也放在技术上。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 11岁，多大的训练量合适呢？
|
f*******c
发帖数: 607 | 29 昨天我上文学城发现一个家长的更新帖子。D老师5月22日详细写了建议，5月24日比赛
这个孩子的成绩就从16.30提高到了15.48。我太太埋怨我，过去请私教反而孩子速度慢
了，钱白花了，折腾大人和孩子，时间看起来也白费了。我们决定六月不再续约。我和
我太太要抓紧时间把D老师的帖子编辑打印出来，我自己也要抓紧学学蝶泳。让孩子教
我，他要是动作不对是不是一边教一边就能发现？
【在 d**y 的大作中提到】
: 训练量和年龄和水平都有关系。课后拔苗最好是技术为主。我猜你家泳娃的情况是已经
: meet了游泳队的要求，每周的训练量已经达标，但是可能不算太累，还有余力。即使这
: 样，拔苗的小灶重点最好也放在技术上。
|
f*******c
发帖数: 607 | 30 再请教一下，我应该用什么工具做分析呢？帮孩子应该从哪里开始呢？
【在 d**y 的大作中提到】
: 训练量和年龄和水平都有关系。课后拔苗最好是技术为主。我猜你家泳娃的情况是已经
: meet了游泳队的要求，每周的训练量已经达标，但是可能不算太累，还有余力。即使这
: 样，拔苗的小灶重点最好也放在技术上。
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d**y
发帖数: 18174 | 31 现场最重要。设计小试验，小drill，及时发现问题。
回家分析小孩视频，我的“工具”是慢放。
帮小孩得自己游的比较proficient。你已经说过，已经能游三种，还要学蝶泳，这就很
好，也能激励小孩。除此之外，需要开放思想，多学多问多试。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 再请教一下，我应该用什么工具做分析呢？帮孩子应该从哪里开始呢？
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d**y
发帖数: 18174 | 32 但愿那个教练不会受太大影响……
你的想法听起来不错。小孩训练难免有走神偷懒的时候，如果给他个assignment，也许
他能意识到他自己的问题。我记得有个家长说过，小孩掉头总想喘口气，慢慢就养成了
坏习惯（decelerate, pull not push, ...）；教大人转身，他就意识到了这个问题。
祝自学游泳，并且自学辅导小孩一切顺利！
【在 f*******c 的大作中提到】
: 昨天我上文学城发现一个家长的更新帖子。D老师5月22日详细写了建议，5月24日比赛
: 这个孩子的成绩就从16.30提高到了15.48。我太太埋怨我，过去请私教反而孩子速度慢
: 了，钱白花了，折腾大人和孩子，时间看起来也白费了。我们决定六月不再续约。我和
: 我太太要抓紧时间把D老师的帖子编辑打印出来，我自己也要抓紧学学蝶泳。让孩子教
: 我，他要是动作不对是不是一边教一边就能发现？
|
f*******c
发帖数: 607 | 33 谢谢鼓励。我刚才仔细看了无数遍，慢放了无数遍文学城上您最近点评的视频。找不出
问题。8岁，蝶泳16秒多，真的找不出问题。我想可能是我不会蝶泳的原因。但是即使
这样，游这么快的孩子还能找到问题，还能很快drop到15秒多，真牛！
您的后续建议，腰力量增强之后，屁股入水再深一点，出水时和身体inline，能进15秒
。这种预测是凭经验还是有什么工具可以用？我回国给孩子做测试，预测了身高，体重
，要是能预测成绩就好了。
【在 d**y 的大作中提到】
: 现场最重要。设计小试验，小drill，及时发现问题。
: 回家分析小孩视频，我的“工具”是慢放。
: 帮小孩得自己游的比较proficient。你已经说过，已经能游三种，还要学蝶泳，这就很
: 好，也能激励小孩。除此之外，需要开放思想，多学多问多试。
|
d**y
发帖数: 18174 | 34 定性凭经验，定量（制定短期目标）得做一些估算。
估算的办法是数他的划水数，估计改进动作之后每划增程，然后根据当前速度算出可以
提高的幅度。如果身高特别高并且是蝶蛙这样没几下划水的姿势，要考虑不完全划水的
影响。
改进动作之后的每划增程，又要根据经验和实际测量。水下轻轻蹬壁出发，做稍有不同
的动作比较N次划水前进距离。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 谢谢鼓励。我刚才仔细看了无数遍，慢放了无数遍文学城上您最近点评的视频。找不出
: 问题。8岁，蝶泳16秒多，真的找不出问题。我想可能是我不会蝶泳的原因。但是即使
: 这样，游这么快的孩子还能找到问题，还能很快drop到15秒多，真牛！
: 您的后续建议，腰力量增强之后，屁股入水再深一点，出水时和身体inline，能进15秒
: 。这种预测是凭经验还是有什么工具可以用？我回国给孩子做测试，预测了身高，体重
: ，要是能预测成绩就好了。
|
f*******c
发帖数: 607 | 35 昨天晚上我和娃一块儿下水，练蛙泳。收腿和送手的同步练习，想提前一点收腿。没想
到娃的手反而慢下来了。我想起你说的手不能慢，提醒他手不能慢。但是又出了新状况
，他说手和脚一起动不行，手使劲脚就使不上，脚使劲手又使不上。一下子把我问住了
。这好像是我请私教之前他的感觉。看来私教没纠正这个问题，只是让他别手脚一起动
，等于回避了这个问题。怎么改好呢？
【在 d**y 的大作中提到】
: 定性凭经验，定量（制定短期目标）得做一些估算。
: 估算的办法是数他的划水数，估计改进动作之后每划增程，然后根据当前速度算出可以
: 提高的幅度。如果身高特别高并且是蝶蛙这样没几下划水的姿势，要考虑不完全划水的
: 影响。
: 改进动作之后的每划增程，又要根据经验和实际测量。水下轻轻蹬壁出发，做稍有不同
: 的动作比较N次划水前进距离。
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d**y
发帖数: 18174 | 36 腿蹬的晚一点对游IM特别是400IM的很常见，可以游的比较平，比较省力。不能说是错
误。但是手太着急开始划，腿还在蹬水就分水，这就不对了。
手脚同步不好的根本原因，我看不在腿上，而是抱水还不过关。我以前试着用不同说法
描述过抱水，希望有帮助。如果觉得图片或者视频更有帮助，一个小提示：2010到2011
年的missy franklin的蛙泳抱水和你娃现在很像，你可以搜一下franklin是怎么改的。
【在 f*******c 的大作中提到】
: 昨天晚上我和娃一块儿下水，练蛙泳。收腿和送手的同步练习，想提前一点收腿。没想
: 到娃的手反而慢下来了。我想起你说的手不能慢，提醒他手不能慢。但是又出了新状况
: ，他说手和脚一起动不行，手使劲脚就使不上，脚使劲手又使不上。一下子把我问住了
: 。这好像是我请私教之前他的感觉。看来私教没纠正这个问题，只是让他别手脚一起动
: ，等于回避了这个问题。怎么改好呢？
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f*******c
发帖数: 607 | 37 我让娃做作业自己看怎么样？
2011
【在 d**y 的大作中提到】
: 腿蹬的晚一点对游IM特别是400IM的很常见，可以游的比较平，比较省力。不能说是错
: 误。但是手太着急开始划，腿还在蹬水就分水，这就不对了。
: 手脚同步不好的根本原因，我看不在腿上，而是抱水还不过关。我以前试着用不同说法
: 描述过抱水，希望有帮助。如果觉得图片或者视频更有帮助，一个小提示：2010到2011
: 年的missy franklin的蛙泳抱水和你娃现在很像，你可以搜一下franklin是怎么改的。
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d**y
发帖数: 18174 | 38 好主意
【在 f*******c 的大作中提到】
: 我让娃做作业自己看怎么样？
:
: 2011
|
