S*********L
发帖数: 5785 | 1 预定论和宿命论的区别
基督教基本信仰之一的预定论，说的是神在祂主管统领一切的主权范围内，一切将要发
生的事情，都是按照神的既定目的，为了实现这个目的，按部就班地根据神的安排在一
定的时间，一定的地点，一定的人物参与，以一定的速度，在一定的范围内，精确地，
不差分毫地，符合神的旨意地必定发生的。非但如此，而且是圆满地实现神的既定目的
的。这是正面的意义。
反面来看，凡是神不计划的不允许的，没有一丝一毫发生的可能。因为神的创造和保守
的一切计划和做工，都是为了神的目的而为，不符合这个目的地，根本就来不到这个世
间，没有任何存在的可能，更不要说神的保守使其存在下去了。因此我们对我们不喜欢
的东西的理解，就要更多的考虑神让其存在的意义是什么，而不是凭我们的感觉判定。
那么什么是宿命论呢？宿命论认为有一个不知道的超然存在主宰和决定人类的命运。这
个命运决定了人的一生注定的遭遇，包括生死祸福、贫富贵贱等都是由这个人无法控制
也无法理解的力量所命定的。相信了宿命论，人除了听天由命以外，别无他法，一切个
人努力都是徒劳挣扎。宿命论不知道谁是这个冥冥之中的主宰，不知道这个主宰和人的
联系，不知道人的行为 |
E*****m
发帖数: 25615 | 2 搞得太複雜了， 就問一下， 一個人不信神是不是預定的？
如果是，別人憑什麼要去傳教？ 神憑什麼烤人？ |
E*****l
发帖数: 2662 | 3 子曰：“多闻阙疑，慎言其余，则寡尤。多见阙殆，慎行其余，则寡悔。言寡尤，行寡
悔，禄在
其中矣。
预定论的问题，和三位一体等一样，神都没讲清楚，你们能讲的清楚吗
仁兄说是来谈基督教普适的道理的，可这预定论在版上就有好几个教友不赞同的
【在 S*********L 的大作中提到】
: 预定论和宿命论的区别
: 基督教基本信仰之一的预定论，说的是神在祂主管统领一切的主权范围内，一切将要发
: 生的事情，都是按照神的既定目的，为了实现这个目的，按部就班地根据神的安排在一
: 定的时间，一定的地点，一定的人物参与，以一定的速度，在一定的范围内，精确地，
: 不差分毫地，符合神的旨意地必定发生的。非但如此，而且是圆满地实现神的既定目的
: 的。这是正面的意义。
: 反面来看，凡是神不计划的不允许的，没有一丝一毫发生的可能。因为神的创造和保守
: 的一切计划和做工，都是为了神的目的而为，不符合这个目的地，根本就来不到这个世
: 间，没有任何存在的可能，更不要说神的保守使其存在下去了。因此我们对我们不喜欢
: 的东西的理解，就要更多的考虑神让其存在的意义是什么，而不是凭我们的感觉判定。
|
o**1
发帖数: 6383 | 4 你不是自称对中华文化懂一些吗？
中国古代都不知道你那个神的存在，难道就都追逐物欲享乐去了？
孔子讲知天命但是也没教导人追求物欲，反而是讲克己。
佛道两家更是因为有命的说法就去追求物欲，反而是要跳出这个命去，得道，得大自在。
你那几点区别就懒得说了
【在 S*********L 的大作中提到】
: 预定论和宿命论的区别
: 基督教基本信仰之一的预定论，说的是神在祂主管统领一切的主权范围内，一切将要发
: 生的事情，都是按照神的既定目的，为了实现这个目的，按部就班地根据神的安排在一
: 定的时间，一定的地点，一定的人物参与，以一定的速度，在一定的范围内，精确地，
: 不差分毫地，符合神的旨意地必定发生的。非但如此，而且是圆满地实现神的既定目的
: 的。这是正面的意义。
: 反面来看，凡是神不计划的不允许的，没有一丝一毫发生的可能。因为神的创造和保守
: 的一切计划和做工，都是为了神的目的而为，不符合这个目的地，根本就来不到这个世
: 间，没有任何存在的可能，更不要说神的保守使其存在下去了。因此我们对我们不喜欢
: 的东西的理解，就要更多的考虑神让其存在的意义是什么，而不是凭我们的感觉判定。
|
B********e
发帖数: 19317 | 5 【声明：此文作者禁止复制，如需转载必须经得作者同意。】
LZ你得了原作者的同意了吗？ |
o**1
发帖数: 6383 | 6 也许就是作者
【在 B********e 的大作中提到】
: 【声明：此文作者禁止复制，如需转载必须经得作者同意。】
: LZ你得了原作者的同意了吗？
|
B********e
发帖数: 19317 | 7
如果是原作者，也只能做到光传不能解释的水平，那太令人失望了。
【在 o**1 的大作中提到】
: 也许就是作者
|
d***a
发帖数: 6113 | 8 没必要拿别人的看法作标准，就像没必要拿自己的看法作标准一样
人的头脑并不可靠，可靠的是心
【在 E*****l 的大作中提到】
: 子曰：“多闻阙疑，慎言其余，则寡尤。多见阙殆，慎行其余，则寡悔。言寡尤，行寡
: 悔，禄在
: 其中矣。
: 预定论的问题，和三位一体等一样，神都没讲清楚，你们能讲的清楚吗
: 仁兄说是来谈基督教普适的道理的，可这预定论在版上就有好几个教友不赞同的
|
w****r
发帖数: 17566 | 9 re
【在 o**1 的大作中提到】
: 也许就是作者
|
w****r
发帖数: 17566 | 10 那也没啥，您对这版上哪位基督徒不失望的，呵呵
【在 B********e 的大作中提到】
:
: 如果是原作者，也只能做到光传不能解释的水平，那太令人失望了。
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E*****l
发帖数: 2662 | 11 那些不信三位一体，不信预定论的教友，信心更强大些，你们现在都是在赌博，谁也不
知道最后
耶稣赞同哪一派
【在 d***a 的大作中提到】
: 没必要拿别人的看法作标准，就像没必要拿自己的看法作标准一样
: 人的头脑并不可靠，可靠的是心
|
d***a
发帖数: 6113 | 12 这种赌博，不得不为。
【在 E*****l 的大作中提到】
: 那些不信三位一体，不信预定论的教友，信心更强大些，你们现在都是在赌博，谁也不
: 知道最后
: 耶稣赞同哪一派
|
o**1
发帖数: 6383 | 13 你赌哪一派？
也不
【在 d***a 的大作中提到】
: 这种赌博，不得不为。
|
d***a
发帖数: 6113 | 14 我只敢赌我自己，也只能赌我自己
【在 o**1 的大作中提到】
: 你赌哪一派？
:
: 也不
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o**1
发帖数: 6383 | 15 所答非所问。是装糊涂呢？还是看不懂帖子？
【在 d***a 的大作中提到】
: 我只敢赌我自己，也只能赌我自己
|
d***a
发帖数: 6113 | 16 你有什么问题吗？
【在 o**1 的大作中提到】
: 所答非所问。是装糊涂呢？还是看不懂帖子？
|
o**1
发帖数: 6383 | 17 我不跟基督徒一般见识。
【在 d***a 的大作中提到】
: 你有什么问题吗？
|
S*********L
发帖数: 5785 | 18 怎么样，老兄，我没说错吧？你就顾得反驳了，不会考虑我说的是否可以借鉴。在这种
情况下，我和你讨论有意义吗？因此我只注重发贴，应该是一个比较合适的选择。
看来各位弟兄姊妹的劝告果然不错。
在。
【在 o**1 的大作中提到】
: 你不是自称对中华文化懂一些吗？
: 中国古代都不知道你那个神的存在，难道就都追逐物欲享乐去了？
: 孔子讲知天命但是也没教导人追求物欲，反而是讲克己。
: 佛道两家更是因为有命的说法就去追求物欲，反而是要跳出这个命去，得道，得大自在。
: 你那几点区别就懒得说了
|
S*********L
发帖数: 5785 | 19 一切都在神的预定之中，这个自然不能例外。但是责任是当事人的，没有可能推诿。具
体讨论见那个亚当的贴。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 搞得太複雜了， 就問一下， 一個人不信神是不是預定的？
: 如果是，別人憑什麼要去傳教？ 神憑什麼烤人？
|
o**1
发帖数: 6383 | 20 你说的不对，还不让反驳。
基督徒比较让人烦的一点就是通过贬低别人来抬高自己，你对中华文化不懂就不要上来
就贬低。贬低又贬低不到点子上。
我问你 你考虑我说的话是否可以借鉴了吗？
有没有对预定论有所反思呢？只要别人去考虑你的话，自己不考虑别人的话，这不是平
等交流，你还是把自己当牧师，当别人是来听布道的，放下身段没那么难。
【在 S*********L 的大作中提到】
: 怎么样，老兄，我没说错吧？你就顾得反驳了，不会考虑我说的是否可以借鉴。在这种
: 情况下，我和你讨论有意义吗？因此我只注重发贴，应该是一个比较合适的选择。
: 看来各位弟兄姊妹的劝告果然不错。
:
: 在。
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S*********L
发帖数: 5785 | 21 没有一致意见，正是需要讨论的原因之一。但是不管如何不同，我们都在试图更好地理
解神，赞美神的慈爱怜悯和大能。
预定论圣经有明确的教导，尤其是神掌管一切是每天都在发生的事实，至于我们是否能
说清楚，我想我们只是在努力之中。
正如兄弟在儒学方面的努力一样。任何事情都一样，不在你是否完美，而在于你是否努
力。
【在 E*****l 的大作中提到】
: 子曰：“多闻阙疑，慎言其余，则寡尤。多见阙殆，慎行其余，则寡悔。言寡尤，行寡
: 悔，禄在
: 其中矣。
: 预定论的问题，和三位一体等一样，神都没讲清楚，你们能讲的清楚吗
: 仁兄说是来谈基督教普适的道理的，可这预定论在版上就有好几个教友不赞同的
|
S*********L
发帖数: 5785 | 22 谢谢兄弟的版权意识。这个同意到也容易，就在我的一闪念之间。
【在 B********e 的大作中提到】
:
: 如果是原作者，也只能做到光传不能解释的水平，那太令人失望了。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 23 沒得選擇就沒責任， 你同意不同意？
【在 S*********L 的大作中提到】
: 一切都在神的预定之中，这个自然不能例外。但是责任是当事人的，没有可能推诿。具
: 体讨论见那个亚当的贴。
|
S*********L
发帖数: 5785 | 24 中国文化当然不仅仅是宿命论，但是宿命论肯定是一部分，我这里又不是全面评价。如
果你认为中国文化中有预定论，你可以提出来。否则，最好不要好象只有自己是中国文
化的保卫和继承者似的。其实，中国文化传统的真正精髓是一个开放系统，不断吸收精
华，改变自己的落后意识。只有最糟糕的满清遗民才闭关锁国，死守自己的那一套过时
的东西。现在也有一些人把中国文化传统当挡箭牌，目的只不过是反对和抵挡对神的信
仰。真正问到自己是否把优秀的中国文化传统当回事，恐怕和自己口头上的说法就大相
径庭了。
不过，我相信朋友不是这样哈。
【在 o**1 的大作中提到】
: 你说的不对，还不让反驳。
: 基督徒比较让人烦的一点就是通过贬低别人来抬高自己，你对中华文化不懂就不要上来
: 就贬低。贬低又贬低不到点子上。
: 我问你 你考虑我说的话是否可以借鉴了吗？
: 有没有对预定论有所反思呢？只要别人去考虑你的话，自己不考虑别人的话，这不是平
: 等交流，你还是把自己当牧师，当别人是来听布道的，放下身段没那么难。
|
S*********L
发帖数: 5785 | 25 这个当然如此。
问题是人犯罪没有选择吗？都是自己的有意选择。亚当如此，今天的人照样如此。你听
到任何一个人要信神，神坚决不让他信的？
【在 E*****m 的大作中提到】
: 沒得選擇就沒責任， 你同意不同意？
|
o**1
发帖数: 6383 | 26 首先：不要论断人。
其次，中国人不保卫和继承中华文化，指望外国人指望不上。中华文化是开放的，比如
佛教就在中国落地生根，成了中华文化很重要的组成部分。你认为基督教是先进的，儒
释道是过时的，这一点我不同意。基督教中的极端思想，对中国社会不一定是好事。这
个先不谈。
所谓抵挡对神的信仰，这种话说起来没有意义，但是他反映了基督徒的心态。信仰平等
，尊重别人的文化和信仰对基督徒来说是基本上很难做的到。人家不信你的神就是抵挡
对神的信仰？你不信人家的神是不是抵挡人家的神？你可能说了：我家的神是唯一真神
，其他的是假的。那人家也说你家的神是假的。
上来
是平
【在 S*********L 的大作中提到】
: 中国文化当然不仅仅是宿命论，但是宿命论肯定是一部分，我这里又不是全面评价。如
: 果你认为中国文化中有预定论，你可以提出来。否则，最好不要好象只有自己是中国文
: 化的保卫和继承者似的。其实，中国文化传统的真正精髓是一个开放系统，不断吸收精
: 华，改变自己的落后意识。只有最糟糕的满清遗民才闭关锁国，死守自己的那一套过时
: 的东西。现在也有一些人把中国文化传统当挡箭牌，目的只不过是反对和抵挡对神的信
: 仰。真正问到自己是否把优秀的中国文化传统当回事，恐怕和自己口头上的说法就大相
: 径庭了。
: 不过，我相信朋友不是这样哈。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 27 不要先蹦到結論， 慢慢說。
如果你認為有選擇，這選擇是什麼意思？ 是代表有不同結果有可能出現嗎?
(題外話，我沒聽過神贊成或反對任何事)
【在 S*********L 的大作中提到】
: 这个当然如此。
: 问题是人犯罪没有选择吗？都是自己的有意选择。亚当如此，今天的人照样如此。你听
: 到任何一个人要信神，神坚决不让他信的？
|
B********e
发帖数: 19317 | 28
那请确认一次，你得到同意了吗？
【在 S*********L 的大作中提到】
: 谢谢兄弟的版权意识。这个同意到也容易，就在我的一闪念之间。
|
S*********L
发帖数: 5785 | 29 任何事情在人的这个层面，都有好有坏，所以我的重点在神。如果认为基督徒的信仰只
是文化，我不认为有什么大意义；同理，如果是以文化传统为由，反对寻求和信仰真神
，就更是错得离谱。
真神是没有不同宗教的标签的。因此借不喜欢固定的标签，而拒绝信神，这种理由是站
不住脚的。
【在 o**1 的大作中提到】
: 首先：不要论断人。
: 其次，中国人不保卫和继承中华文化，指望外国人指望不上。中华文化是开放的，比如
: 佛教就在中国落地生根，成了中华文化很重要的组成部分。你认为基督教是先进的，儒
: 释道是过时的，这一点我不同意。基督教中的极端思想，对中国社会不一定是好事。这
: 个先不谈。
: 所谓抵挡对神的信仰，这种话说起来没有意义，但是他反映了基督徒的心态。信仰平等
: ，尊重别人的文化和信仰对基督徒来说是基本上很难做的到。人家不信你的神就是抵挡
: 对神的信仰？你不信人家的神是不是抵挡人家的神？你可能说了：我家的神是唯一真神
: ，其他的是假的。那人家也说你家的神是假的。
:
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o**1
发帖数: 6383 | 30 这个话题我感兴趣，
真神是怎么鉴别的？
大把大把的基督徒是根据书上说了是真神所以就是真神。
但是哪个神的书上都说了自己是真神，没有说自己是假的的。
就比如摆到我面前好几个神，都说自己是真的，你让我选哪个？
【在 S*********L 的大作中提到】
: 任何事情在人的这个层面，都有好有坏，所以我的重点在神。如果认为基督徒的信仰只
: 是文化，我不认为有什么大意义；同理，如果是以文化传统为由，反对寻求和信仰真神
: ，就更是错得离谱。
: 真神是没有不同宗教的标签的。因此借不喜欢固定的标签，而拒绝信神，这种理由是站
: 不住脚的。
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S*********L
发帖数: 5785 | 31 我自己的，就是我自己想做就做了，没看到我前面的一闪念吗？
看来老兄应该是学理科的，不太适应这种文学描述。
【在 B********e 的大作中提到】
:
: 那请确认一次，你得到同意了吗？
|
S*********L
发帖数: 5785 | 32 我可以告诉你什么是认识真神的标志，这里的每个弟兄姊妹都可以告诉你。
你对圣经有没有心悦诚服，读经的时候，是不是如同神亲自和你说话？
是不是把生命交托到神的手里，爱神胜过爱自己的生命？
【在 o**1 的大作中提到】
: 这个话题我感兴趣，
: 真神是怎么鉴别的？
: 大把大把的基督徒是根据书上说了是真神所以就是真神。
: 但是哪个神的书上都说了自己是真神，没有说自己是假的的。
: 就比如摆到我面前好几个神，都说自己是真的，你让我选哪个？
|
o**1
发帖数: 6383 | 33 这个标准靠不住呀
别的宗教信徒不但感觉同他们的神亲自说话，甚至能看到他们的神。
比你基督教的这个感受可是精确的多。
【在 S*********L 的大作中提到】
: 我可以告诉你什么是认识真神的标志，这里的每个弟兄姊妹都可以告诉你。
: 你对圣经有没有心悦诚服，读经的时候，是不是如同神亲自和你说话？
: 是不是把生命交托到神的手里，爱神胜过爱自己的生命？
|
S*********L
发帖数: 5785 | 34 所以不是仅仅靠自己的经验，我昨天的贴文专门说的是圣经正典，这是教会几千年的指
南，是生命的教科书。
当然，真正认识神，必须是圣灵指引，否则人心凭自己是不认识神的。但是圣灵的工作
方式，是通过圣经和人说话，改变人心。
所以我们说，改变态度，改变心意，才能理解圣经。而这种改变心意，就是旧约说用肉
心更换石心，也就是新约说的圣灵使人重生。
所有这些都是连在一起的。
【在 o**1 的大作中提到】
: 这个标准靠不住呀
: 别的宗教信徒不但感觉同他们的神亲自说话，甚至能看到他们的神。
: 比你基督教的这个感受可是精确的多。
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o**1
发帖数: 6383 | 35 你这个已经不是在回答如何判断哪个是真神了。
而且已经决定要去认识哪个神了。
【在 S*********L 的大作中提到】
: 所以不是仅仅靠自己的经验，我昨天的贴文专门说的是圣经正典，这是教会几千年的指
: 南，是生命的教科书。
: 当然，真正认识神，必须是圣灵指引，否则人心凭自己是不认识神的。但是圣灵的工作
: 方式，是通过圣经和人说话，改变人心。
: 所以我们说，改变态度，改变心意，才能理解圣经。而这种改变心意，就是旧约说用肉
: 心更换石心，也就是新约说的圣灵使人重生。
: 所有这些都是连在一起的。
|
c******r
发帖数: 889 | 36 个屠龙术还整恁复杂。
是先揪尾巴还是掐脖子。
这是奥卡姆剃刀的反面。
一层一层往上加吧。
好像奥妙无穷一样。
这样凭空来的理论，想整多复杂就能整多复杂。
就好象我们隔壁的PI，hypothesis能有多复杂，就整多复杂，hypothesis上加
speculation,天花乱坠，绚丽夺目，要是真的，science nature,您就一篇篇发吧。
好，咱们实验结果说话。
一个简单实验就够，原来是空中楼阁。 |
c******r
发帖数: 889 | 37 先看你最下面是不是沙子。
不是你faith一下，沙子就混凝土了。
看人孜孜不倦建空中楼阁，就感叹，浪费生命啊。 |
c******r
发帖数: 889 | 38 碰上这样的，都多余去跟他绕。
往根儿上一指就够了。 |
S*********L
发帖数: 5785 | 39 我是在间接地说，真神不是能象科学试验那样判断的，因为这只能使人糊涂。因为神是
客观的不变的无限的存在，每个人都用自己的生命经历神，每个人的经历不一样，知识
不一样，所以你的经历不是我的经历。我的也不是你的。但是，尽管我们经历的不一样
，神却一样。因此，我们的经历如果属神的话，经历的都是神的一部分，而这一部分是圣灵对
我们的特殊指导。
因此，我们看出，所谓鉴定是不存在的。勉强说，在一定意义上说，圣经是鉴定结果，
但是理解和接受这个结果又必须圣灵的亲自引导。为什么基督教会有很多不同的派别，
就在于生灵的引导不是千篇一律。
【在 o**1 的大作中提到】
: 你这个已经不是在回答如何判断哪个是真神了。
: 而且已经决定要去认识哪个神了。
|
S*********L
发帖数: 5785 | 40 凡人兄比较超脱，是不是修炼成超人了？
对这些事情的讨论和理解，不参与容易，真正能让生命脱离其控制才是本事。
周末愉快！
【在 c******r 的大作中提到】
: 个屠龙术还整恁复杂。
: 是先揪尾巴还是掐脖子。
: 这是奥卡姆剃刀的反面。
: 一层一层往上加吧。
: 好像奥妙无穷一样。
: 这样凭空来的理论，想整多复杂就能整多复杂。
: 就好象我们隔壁的PI，hypothesis能有多复杂，就整多复杂，hypothesis上加
: speculation,天花乱坠，绚丽夺目，要是真的，science nature,您就一篇篇发吧。
: 好，咱们实验结果说话。
: 一个简单实验就够，原来是空中楼阁。
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o**1
发帖数: 6383 | 41 两个问题：
1.哪个是真神不能鉴别，那么你当初信神，是随便就信了基督教的神是吧？因为不能鉴
别嘛。
如果你当初信的别的教的神，是不是也能感受那个神的真实无限等等的。
2.基督教会那么多派别都是圣灵引导的，那耶证摩门什么的不是你们公认的邪派吗。圣
灵引导人走上邪道，神怎么也允许？
【在 S*********L 的大作中提到】
: 我是在间接地说，真神不是能象科学试验那样判断的，因为这只能使人糊涂。因为神是
: 客观的不变的无限的存在，每个人都用自己的生命经历神，每个人的经历不一样，知识
: 不一样，所以你的经历不是我的经历。我的也不是你的。但是，尽管我们经历的不一样
: ，神却一样。因此，我们的经历如果属神的话，经历的都是神的一部分，而这一部分是圣灵对
: 我们的特殊指导。
: 因此，我们看出，所谓鉴定是不存在的。勉强说，在一定意义上说，圣经是鉴定结果，
: 但是理解和接受这个结果又必须圣灵的亲自引导。为什么基督教会有很多不同的派别，
: 就在于生灵的引导不是千篇一律。
|
S*********L
发帖数: 5785 | 42 第一，圣灵引导必定引导到真神面前，不能鉴别是人不能用所谓科学的方法鉴别， 不
是圣灵不能鉴别。
第二，耶证不是基督教的派别，而是异教，这是基督教所有成员派别公认的。走向邪路
是当事人自己的选择。不是圣灵的指引。
第三，我加一条，人自己要有辨析能力，如果这么多人传讲福音，这么好的条件学习圣
经，却偏偏选择一个邪教，肯定自己难辞其咎。
【在 o**1 的大作中提到】
: 两个问题：
: 1.哪个是真神不能鉴别，那么你当初信神，是随便就信了基督教的神是吧？因为不能鉴
: 别嘛。
: 如果你当初信的别的教的神，是不是也能感受那个神的真实无限等等的。
: 2.基督教会那么多派别都是圣灵引导的，那耶证摩门什么的不是你们公认的邪派吗。圣
: 灵引导人走上邪道，神怎么也允许？
|
o**1
发帖数: 6383 | 43 第三条，为什么圣灵不把他引回来？另外，耶证也是预定的吗？上帝定出来许多邪教干
什么？又不是考验人，因为人没有选择，谁进邪教，谁不进邪教都定好了。
你这些理论真的是说不通的。
【在 S*********L 的大作中提到】
: 第一，圣灵引导必定引导到真神面前，不能鉴别是人不能用所谓科学的方法鉴别， 不
: 是圣灵不能鉴别。
: 第二，耶证不是基督教的派别，而是异教，这是基督教所有成员派别公认的。走向邪路
: 是当事人自己的选择。不是圣灵的指引。
: 第三，我加一条，人自己要有辨析能力，如果这么多人传讲福音，这么好的条件学习圣
: 经，却偏偏选择一个邪教，肯定自己难辞其咎。
|
S*********L
发帖数: 5785 | 44 神只按自己的美意决定拯救一部分人，而任凭另一部分人继续在罪中。
这个涉及到TULIP了，兄弟有的思考了。
【在 o**1 的大作中提到】
: 第三条，为什么圣灵不把他引回来？另外，耶证也是预定的吗？上帝定出来许多邪教干
: 什么？又不是考验人，因为人没有选择，谁进邪教，谁不进邪教都定好了。
: 你这些理论真的是说不通的。
|
o**1
发帖数: 6383 | 45 看过tulip, 感觉就是胡乱思考出来的东西。
我觉得你也不必把这种东西太当真，这东西都是后人搞出来的。人的东西，不是神的东
西。
教干
【在 S*********L 的大作中提到】
: 神只按自己的美意决定拯救一部分人，而任凭另一部分人继续在罪中。
: 这个涉及到TULIP了，兄弟有的思考了。
|
S*********L
发帖数: 5785 | 46 可是兄弟还有相关问题呀。而这些问题加尔文回答的非常明白。
人的解经和神学当然不能代替圣经，但是这些人是神兴起的工人，帮助爱神的人理解神
的。
【在 o**1 的大作中提到】
: 看过tulip, 感觉就是胡乱思考出来的东西。
: 我觉得你也不必把这种东西太当真，这东西都是后人搞出来的。人的东西，不是神的东
: 西。
:
: 教干
|
o**1
发帖数: 6383 | 47 你认为加尔文回答的明白，我认为不明白。
还有前面提到的塞维尔的问题，为什么避而不谈
【在 S*********L 的大作中提到】
: 可是兄弟还有相关问题呀。而这些问题加尔文回答的非常明白。
: 人的解经和神学当然不能代替圣经，但是这些人是神兴起的工人，帮助爱神的人理解神
: 的。
|
S*********L
发帖数: 5785 | 48 因为根本就和主题无关，即使专门谈，也没什么好谈的，即使都是错的，即使都是他的
责任，又对他的神学有什么影响呢？何况离都是他的错误都是他的责任还不知有多远呢
。不过是反基借这个事件上演的反基闹剧而已。
【在 o**1 的大作中提到】
: 你认为加尔文回答的明白，我认为不明白。
: 还有前面提到的塞维尔的问题，为什么避而不谈
|
S*********L
发帖数: 5785 | 49 经过讨论以后，有机会再看看吧。我看了三遍, 每次的感觉都不一样。。如果再结合《
基督教要义》看就更好了。
【在 o**1 的大作中提到】
: 你认为加尔文回答的明白，我认为不明白。
: 还有前面提到的塞维尔的问题，为什么避而不谈
|
s******g
发帖数: 5074 | |
|
|
l******a
发帖数: 1047 | 51 zan
【在 S*********L 的大作中提到】
: 预定论和宿命论的区别
: 基督教基本信仰之一的预定论，说的是神在祂主管统领一切的主权范围内，一切将要发
: 生的事情，都是按照神的既定目的，为了实现这个目的，按部就班地根据神的安排在一
: 定的时间，一定的地点，一定的人物参与，以一定的速度，在一定的范围内，精确地，
: 不差分毫地，符合神的旨意地必定发生的。非但如此，而且是圆满地实现神的既定目的
: 的。这是正面的意义。
: 反面来看，凡是神不计划的不允许的，没有一丝一毫发生的可能。因为神的创造和保守
: 的一切计划和做工，都是为了神的目的而为，不符合这个目的地，根本就来不到这个世
: 间，没有任何存在的可能，更不要说神的保守使其存在下去了。因此我们对我们不喜欢
: 的东西的理解，就要更多的考虑神让其存在的意义是什么，而不是凭我们的感觉判定。
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o**1
发帖数: 6383 | 52 1. 海量的证据,不用海量,你挑出几个最有说服力的来讲一讲.
2. 基督徒也讲逻辑吗?
是永生兄说基督教各个派别都是圣灵的带领,我才问他耶证的事.再说了,邪道不邪道那
是某些人自己的看法,你看耶证是邪道,耶证看你们也是邪道.看带领你们的圣灵也是邪
灵.
我们教外的看着你们互掐,觉得都不咋样.
能鉴
。圣 |
s******g
发帖数: 5074 | |
l*****y
发帖数: 9433 | |
s******g
发帖数: 5074 | |
s******g
发帖数: 5074 | 56 当然有影响，
加尔文那套根本就是杀人犯的歪理邪说嘛
【在 S*********L 的大作中提到】
: 因为根本就和主题无关，即使专门谈，也没什么好谈的，即使都是错的，即使都是他的
: 责任，又对他的神学有什么影响呢？何况离都是他的错误都是他的责任还不知有多远呢
: 。不过是反基借这个事件上演的反基闹剧而已。
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k***n
发帖数: 849 | 57 人家才不会在乎你老公是不是真和你接了婚，所以当然不会问你要结婚证。不过你要是
宣称你老公创造万物，别人非但问你要结婚证，还会强烈要求见他一面，看看神迹。你
要是不肯，人家就会觉得你瞎扯蛋。很简单的逻辑嘛。 |
Y****r
发帖数: 671 | 58
【在 S*********L 的大作中提到】
: 预定论和宿命论的区别
: 基督教基本信仰之一的预定论，说的是神在祂主管统领一切的主权范围内，一切将要发
: 生的事情，都是按照神的既定目的，为了实现这个目的，按部就班地根据神的安排在一
: 定的时间，一定的地点，一定的人物参与，以一定的速度，在一定的范围内，精确地，
: 不差分毫地，符合神的旨意地必定发生的。非但如此，而且是圆满地实现神的既定目的
: 的。这是正面的意义。
: 反面来看，凡是神不计划的不允许的，没有一丝一毫发生的可能。因为神的创造和保守
: 的一切计划和做工，都是为了神的目的而为，不符合这个目的地，根本就来不到这个世
: 间，没有任何存在的可能，更不要说神的保守使其存在下去了。因此我们对我们不喜欢
: 的东西的理解，就要更多的考虑神让其存在的意义是什么，而不是凭我们的感觉判定。
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