B********e
发帖数: 19317 | |
f******5
发帖数: 229 | 2 我觉得很多人都是根据自己的价值观判定善恶，很难论断哪个人善良一点哪个人恶一点
啊，而且人随时都可以去选择做一个崭新的人。我理解的善良就是充分知道自己的缺点
，不断的去更正，并且可以完全接纳有缺点的自己，心里平安，这就是对自己的善良。
能够不受自己背景的差异偏见去接纳别人，为受苦者难过，看别人的生命跟自己的生命
是相关的，并付出自己能负担的，这就是对别人最起码的善良。不过善良和恶也许有更
深层的理解，圣经也说唯有耶和华识别人心。 |
E*****m
发帖数: 25615 | 3 說得不錯啊。
去掉最後一句的話我就100% 同意。
【在 f******5 的大作中提到】
: 我觉得很多人都是根据自己的价值观判定善恶，很难论断哪个人善良一点哪个人恶一点
: 啊，而且人随时都可以去选择做一个崭新的人。我理解的善良就是充分知道自己的缺点
: ，不断的去更正，并且可以完全接纳有缺点的自己，心里平安，这就是对自己的善良。
: 能够不受自己背景的差异偏见去接纳别人，为受苦者难过，看别人的生命跟自己的生命
: 是相关的，并付出自己能负担的，这就是对别人最起码的善良。不过善良和恶也许有更
: 深层的理解，圣经也说唯有耶和华识别人心。
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f******5
发帖数: 229 | 4 最后一句是精髓，不管人说的多么天花乱坠是因为人的思维无限，但是行不行的出却是
由不得你。圣经上的很多话用一辈子去体验都会有更深入的理解，只有经历过的人才知
道那话的宝实和入骨，不是出自人。也许在无限的世界里很多概念不符合有限的概念，
就类似从二维看三维的球穿过一样。
就仅仅最后那一句，就时刻告诫基督徒不要轻易论断人，不要生活在比较的痛苦里，要
做一个真实的勇敢的自己。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 說得不錯啊。
: 去掉最後一句的話我就100% 同意。
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D*****r
发帖数: 6791 | 5 你说得这些非常好，除了最后一句，在不假设有神存在的情况下也是很好的观点。
文艺复兴以来，人们不断的从古希腊古罗马时代以来的以人为本观点出发，逐渐剥离宗
教神学强加的属神伦理，对待基督教圣经这笔遗产，里面好的东西我们要发扬，糟粕的
东西我们抛弃，这都离不开人的自己的判断，虽然这样增加了人的负担，但是避免了很
多迷信和偏见。随着时代不断发展，圣经的道德体系越来越显得荒谬了。
【在 f******5 的大作中提到】
: 我觉得很多人都是根据自己的价值观判定善恶，很难论断哪个人善良一点哪个人恶一点
: 啊，而且人随时都可以去选择做一个崭新的人。我理解的善良就是充分知道自己的缺点
: ，不断的去更正，并且可以完全接纳有缺点的自己，心里平安，这就是对自己的善良。
: 能够不受自己背景的差异偏见去接纳别人，为受苦者难过，看别人的生命跟自己的生命
: 是相关的，并付出自己能负担的，这就是对别人最起码的善良。不过善良和恶也许有更
: 深层的理解，圣经也说唯有耶和华识别人心。
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l*****a
发帖数: 38403 | 6 大法的弟子看转法轮也一样的体会出那话的宝实和入骨，说得就好像你们理解啥叫无限
的世界一样
【在 f******5 的大作中提到】
: 最后一句是精髓，不管人说的多么天花乱坠是因为人的思维无限，但是行不行的出却是
: 由不得你。圣经上的很多话用一辈子去体验都会有更深入的理解，只有经历过的人才知
: 道那话的宝实和入骨，不是出自人。也许在无限的世界里很多概念不符合有限的概念，
: 就类似从二维看三维的球穿过一样。
: 就仅仅最后那一句，就时刻告诫基督徒不要轻易论断人，不要生活在比较的痛苦里，要
: 做一个真实的勇敢的自己。
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D*****r
发帖数: 6791 | 7 我承认圣经里的很多话，是那个时代的人所能做出的极好的判断和记载。人本身在这几
千年来并没有多大的改变，所有很多教益仍然有效。
但是无论你的世界多么无限，影射到有限的世界里必须符合。就像欧几里德空间里三维
的标准球影射到二维必须是一个标准圆。说到底，必须经历实证检验，不符合证据的部
分真的需要抛弃的。
【在 f******5 的大作中提到】
: 最后一句是精髓，不管人说的多么天花乱坠是因为人的思维无限，但是行不行的出却是
: 由不得你。圣经上的很多话用一辈子去体验都会有更深入的理解，只有经历过的人才知
: 道那话的宝实和入骨，不是出自人。也许在无限的世界里很多概念不符合有限的概念，
: 就类似从二维看三维的球穿过一样。
: 就仅仅最后那一句，就时刻告诫基督徒不要轻易论断人，不要生活在比较的痛苦里，要
: 做一个真实的勇敢的自己。
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f******5
发帖数: 229 | 8 一个球穿过一个平面也可以是一个点，一个不规则物体穿过一个平面可以是不断变化的
图形。二维没办法去解释三维，而且说的是类似，就是说这个只是举了个最简单的例子
。说到底，大家也都是在四维里看四维，都只是无限的探索者，我也只是个人看法。实
证怎么验证爱的多少大小走向。不是所有的东西都可以有标度的，也不是所有东西可以
去验证，也不是所有的东西都有足够的时间去验证。
【在 D*****r 的大作中提到】
: 我承认圣经里的很多话，是那个时代的人所能做出的极好的判断和记载。人本身在这几
: 千年来并没有多大的改变，所有很多教益仍然有效。
: 但是无论你的世界多么无限，影射到有限的世界里必须符合。就像欧几里德空间里三维
: 的标准球影射到二维必须是一个标准圆。说到底，必须经历实证检验，不符合证据的部
: 分真的需要抛弃的。
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i*****t
发帖数: 24265 | 9 神可以验证么？
【在 f******5 的大作中提到】
: 一个球穿过一个平面也可以是一个点，一个不规则物体穿过一个平面可以是不断变化的
: 图形。二维没办法去解释三维，而且说的是类似，就是说这个只是举了个最简单的例子
: 。说到底，大家也都是在四维里看四维，都只是无限的探索者，我也只是个人看法。实
: 证怎么验证爱的多少大小走向。不是所有的东西都可以有标度的，也不是所有东西可以
: 去验证，也不是所有的东西都有足够的时间去验证。
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E*****m
发帖数: 25615 | 10 如果你的神不存在， 你就會認為你思維無限？ 你就會隨便論斷人？
你就會生活在痛苦裡？ 你就不會做真實勇敢的自己?
【在 f******5 的大作中提到】
: 最后一句是精髓，不管人说的多么天花乱坠是因为人的思维无限，但是行不行的出却是
: 由不得你。圣经上的很多话用一辈子去体验都会有更深入的理解，只有经历过的人才知
: 道那话的宝实和入骨，不是出自人。也许在无限的世界里很多概念不符合有限的概念，
: 就类似从二维看三维的球穿过一样。
: 就仅仅最后那一句，就时刻告诫基督徒不要轻易论断人，不要生活在比较的痛苦里，要
: 做一个真实的勇敢的自己。
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f******5
发帖数: 229 | 11 对于我，如果说没有上帝，我就不知道思维的能力有多大，也不知道为什么思维伸展大
过我的身体。没有唯一的标准，并不知道心里怎么想的哪些是错的，为什么错。很多道
理都是模糊的，跟从社会遵从着优胜劣汰，欲望不断膨胀，劣币屈逐良币,会表现一些
残留的美善，但是当美善与实现人生最大价值或社会一些价值想冲突的时候，又是由于
不想去伤害别人，就会隐忍妥协，最后会觉得生活在人们的冲突之中。除非相信人性本
善，不理世事,否则我会生活在痛苦中，因为一切都是那么虚渺,短暂和不完全.不会做
真实勇敢的自己，因为没有什么价值是认定的，所有的价值都太有限。
虽然我不是天生的有神论者，但是也经历了感动，看到过某些人被爱全然充满，虽然人
不愿意去承认和面对没有爱的空虚感，就这样苟且的过着所谓的逍遥日子，但是还是会
不断的去追寻.目前虽然对狭窄的真理理解的有限，但是确是在活着。迈出了很艰难的
一步，而且是不断的在痛苦中责问，却常有主爱相伴。因为有这种莫名的感动，才会选
择去做别人不理解的。爱从来不盲目，但是却说不清楚。从模糊走向模糊，所看到的风
景却是不一样的。
创造恶的神，你是为了什么而背负这样的名。善和恶相生相克，所以神开始不让人懂得
分辨,所有的恶经过苦难的压榨,确在爱里化归美好。
以上的想法是个人目前想法。 |
E*****m
发帖数: 25615 | 12 你不要沾染基督徒和別人討論時候的惡習， 很簡單的問題不直接
回答， 講一大堆看似有關的話。我們再試一次
如果你的神不存在，
1. 你就會認為你思維無限？
2. 你就會隨便論斷人？
3. 你就會生活在痛苦裡？
4. 你就不會做真實勇敢的自己?
建議你先回答是或否(或不知道)， 然後再申論。
不是故意為難你， 就是比較偏好直接一點的答案。
【在 f******5 的大作中提到】
: 对于我，如果说没有上帝，我就不知道思维的能力有多大，也不知道为什么思维伸展大
: 过我的身体。没有唯一的标准，并不知道心里怎么想的哪些是错的，为什么错。很多道
: 理都是模糊的，跟从社会遵从着优胜劣汰，欲望不断膨胀，劣币屈逐良币,会表现一些
: 残留的美善，但是当美善与实现人生最大价值或社会一些价值想冲突的时候，又是由于
: 不想去伤害别人，就会隐忍妥协，最后会觉得生活在人们的冲突之中。除非相信人性本
: 善，不理世事,否则我会生活在痛苦中，因为一切都是那么虚渺,短暂和不完全.不会做
: 真实勇敢的自己，因为没有什么价值是认定的，所有的价值都太有限。
: 虽然我不是天生的有神论者，但是也经历了感动，看到过某些人被爱全然充满，虽然人
: 不愿意去承认和面对没有爱的空虚感，就这样苟且的过着所谓的逍遥日子，但是还是会
: 不断的去追寻.目前虽然对狭窄的真理理解的有限，但是确是在活着。迈出了很艰难的
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f******5
发帖数: 229 | 13 我今天心情不佳，为我下边说的话道歉,因为说的没有根据。我说错了，使主蒙了羞辱
。自己也受到了羞辱,求主怜悯我。有些问题我不知道答案,我还是好好学习圣经吧。
【在 f******5 的大作中提到】
: 对于我，如果说没有上帝，我就不知道思维的能力有多大，也不知道为什么思维伸展大
: 过我的身体。没有唯一的标准，并不知道心里怎么想的哪些是错的，为什么错。很多道
: 理都是模糊的，跟从社会遵从着优胜劣汰，欲望不断膨胀，劣币屈逐良币,会表现一些
: 残留的美善，但是当美善与实现人生最大价值或社会一些价值想冲突的时候，又是由于
: 不想去伤害别人，就会隐忍妥协，最后会觉得生活在人们的冲突之中。除非相信人性本
: 善，不理世事,否则我会生活在痛苦中，因为一切都是那么虚渺,短暂和不完全.不会做
: 真实勇敢的自己，因为没有什么价值是认定的，所有的价值都太有限。
: 虽然我不是天生的有神论者，但是也经历了感动，看到过某些人被爱全然充满，虽然人
: 不愿意去承认和面对没有爱的空虚感，就这样苟且的过着所谓的逍遥日子，但是还是会
: 不断的去追寻.目前虽然对狭窄的真理理解的有限，但是确是在活着。迈出了很艰难的
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E*****m
发帖数: 25615 | 14 我沒說你說的沒根據啊？ 我只是問你的想法而已， 用不著這樣吧？
【在 f******5 的大作中提到】
: 我今天心情不佳，为我下边说的话道歉,因为说的没有根据。我说错了，使主蒙了羞辱
: 。自己也受到了羞辱,求主怜悯我。有些问题我不知道答案,我还是好好学习圣经吧。
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l*****a
发帖数: 38403 | 15 Huh?
【在 f******5 的大作中提到】
: 我今天心情不佳，为我下边说的话道歉,因为说的没有根据。我说错了，使主蒙了羞辱
: 。自己也受到了羞辱,求主怜悯我。有些问题我不知道答案,我还是好好学习圣经吧。
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f******5
发帖数: 229 | 16 跟你没关系，是我自己受到了圣灵责问，并且蒙了羞，我发现我很不成熟，虽然是分享
感受，但是太感情用事了，容易绊倒人。我特别想像一些牧师那样，说话的时候特别有
光辉智慧。掩面去学习圣经了。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 我沒說你說的沒根據啊？ 我只是問你的想法而已， 用不著這樣吧？
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E*****m
发帖数: 25615 | 17 聖靈說什麼了？
【在 f******5 的大作中提到】
: 跟你没关系，是我自己受到了圣灵责问，并且蒙了羞，我发现我很不成熟，虽然是分享
: 感受，但是太感情用事了，容易绊倒人。我特别想像一些牧师那样，说话的时候特别有
: 光辉智慧。掩面去学习圣经了。
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D*****r
发帖数: 6791 | 18 牧师们也有他们自己的问题吧，只是擅长演讲。
那经过准备的1个小时，不代表一周168小时的生存状态。
你在学哪段圣经，有啥体会讲讲，我也学习学习。
【在 f******5 的大作中提到】
: 跟你没关系，是我自己受到了圣灵责问，并且蒙了羞，我发现我很不成熟，虽然是分享
: 感受，但是太感情用事了，容易绊倒人。我特别想像一些牧师那样，说话的时候特别有
: 光辉智慧。掩面去学习圣经了。
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l***y
发帖数: 39 | 19 最后一句是精髓，"圣经也说唯有耶和华识别人心。"
btw, some people constantly ask question based on"如果你的神不存在，then bla
bla.."
Obviously, the hypothesis is "如果你的神不存在", well, if my hypothesis is "
"如果你的神存在", and I see many things/words do show me 神存在, then
hypothesis "如果你的神不存在" is just ""如果", not a truth/evidence to me...
... Beyond, why people like questioning others?
我好象与这位常"如果你的神不存在”的老兄一样，有点儿拽了， ha, ha....
信仰多是与个人认始，里解有关， 自及不信，就自几不信贝，为吗为得扯上别人，嬷
嬷及及的让别人认同呢，不累吗? |
l*****a
发帖数: 38403 | 20 基督徒不叽叽歪歪的认为不信的人是邪恶的，出自罪，犯了罪，一定要下他家地狱的等
等等等，估计不少非基
也懒得理这些循环论证，
bla
"
..
【在 l***y 的大作中提到】
: 最后一句是精髓，"圣经也说唯有耶和华识别人心。"
: btw, some people constantly ask question based on"如果你的神不存在，then bla
: bla.."
: Obviously, the hypothesis is "如果你的神不存在", well, if my hypothesis is "
: "如果你的神存在", and I see many things/words do show me 神存在, then
: hypothesis "如果你的神不存在" is just ""如果", not a truth/evidence to me...
: ... Beyond, why people like questioning others?
: 我好象与这位常"如果你的神不存在”的老兄一样，有点儿拽了， ha, ha....
: 信仰多是与个人认始，里解有关， 自及不信，就自几不信贝，为吗为得扯上别人，嬷
: 嬷及及的让别人认同呢，不累吗?
|
o**1
发帖数: 6383 | 21 你这中英间杂的修辞方法读起来好费尽呀。
你的hypothesis也is just如果。
你也没有evidence.
bla
"
..
【在 l***y 的大作中提到】
: 最后一句是精髓，"圣经也说唯有耶和华识别人心。"
: btw, some people constantly ask question based on"如果你的神不存在，then bla
: bla.."
: Obviously, the hypothesis is "如果你的神不存在", well, if my hypothesis is "
: "如果你的神存在", and I see many things/words do show me 神存在, then
: hypothesis "如果你的神不存在" is just ""如果", not a truth/evidence to me...
: ... Beyond, why people like questioning others?
: 我好象与这位常"如果你的神不存在”的老兄一样，有点儿拽了， ha, ha....
: 信仰多是与个人认始，里解有关， 自及不信，就自几不信贝，为吗为得扯上别人，嬷
: 嬷及及的让别人认同呢，不累吗?
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E*****m
发帖数: 25615 | 22 您新來的吧？ 歡迎。 你大概還不了解這裡的生態，所有
想把非基趕走的人，現在大概都走了。
如果you覺得believe不need討論，可以not上this論壇。
But if你have 任何god 存在的evidence, 也許you
可以tell 我們，let 非基 examine 你的evidence。
bla
"
..
【在 l***y 的大作中提到】
: 最后一句是精髓，"圣经也说唯有耶和华识别人心。"
: btw, some people constantly ask question based on"如果你的神不存在，then bla
: bla.."
: Obviously, the hypothesis is "如果你的神不存在", well, if my hypothesis is "
: "如果你的神存在", and I see many things/words do show me 神存在, then
: hypothesis "如果你的神不存在" is just ""如果", not a truth/evidence to me...
: ... Beyond, why people like questioning others?
: 我好象与这位常"如果你的神不存在”的老兄一样，有点儿拽了， ha, ha....
: 信仰多是与个人认始，里解有关， 自及不信，就自几不信贝，为吗为得扯上别人，嬷
: 嬷及及的让别人认同呢，不累吗?
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