T*******I
发帖数: 5138 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: TNEGIETNI (lovewisdom), 信区: Military
标 题: 部分解读创世纪code——汉人是含的后代吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 25 23:47:37 2011, 美东)
（注：本文是个人超级联想的结果。除了原始经文外，其中的任何个人观点不自动具备任何真实性。仅供愿意闲聊的人作为茶余饭后的谈资。）
创世纪----挪亚和他的三个儿子
原始经文（部分地）：
6:5 耶和华见人在地上罪恶很大，终日所思想的尽都是恶。6:6 耶和华就后悔造人在地上，心中忧伤。6:7 耶和华说，我要将所造的人和走兽，并昆虫，以及空中的飞鸟，都从地上除灭，因为我造他们后悔了。6:8 惟有挪亚在耶和华眼前蒙恩。挪亚是个义人，在当时的世代是个完全人。挪亚与神同行。
6:9 挪亚的后代记在下面。6:10 挪亚生了三个儿子，就是闪，含，雅弗。
9:18 出方舟挪亚的儿子就是闪，含，雅弗。含是迦南的父亲。9:19 这是挪亚的三个儿子，他们的后裔分散在全地。
9:20 挪亚作起农夫来，栽了一个葡萄园。9:21 他喝了园中的酒便醉了，在帐棚里赤着身子。9:22 迦南的父亲含，看见他父亲赤身，就到外边告诉他两个弟兄。9:23 于是闪和雅弗，拿件衣服搭在肩上，倒退着进去，给他父亲盖上。他们背着脸就看不见父亲的赤身。
9:24 挪亚醒了酒，知道小儿子向他所作的事，9:25 就说，迦南当受咒诅，必给他弟兄作奴仆的奴仆。9:26 又说，耶和华闪的神，是应当称颂的，愿迦南作闪的奴仆。9:27 愿神使雅弗扩张，使他住在闪的帐棚里，又愿迦南作他的奴仆。
部分地解读这段上帝的code和待解之惑
1. 闪的后代就是现今的犹太人及其中东近亲。
2. 雅弗的后代就是高加索人，即现今的浅色（白色）人种和深色人种（例如印度人）。他们虽然肤色两极分化，但五官（高鼻梁配上大而凹的眼睛）和语系（属印欧语系）比较接近于一致。他们中以欧洲白色人种为主体的一部分目前把自己的触角扩张到了全球，见9:27。其中的“帐棚”是一个象征性的说法。且这些扩张最积极的一部分最终普遍接受了以“闪”族创立的教义为基础的宗教文化和精神。这个文化和精神就是“帐棚”的真实含义，因为真实的帐棚不可能大到陆地那么大，而精神的“帐棚”或“家园”可以没有地理边界。与此相对立的是他们中的深色人种却没有实现扩张，所以绝大部分没有“住在闪的帐棚里”，也没有迦南人的后代作他们的奴仆。
3. 含（ham）的后代极有可能是现今的汉族人。其理由如下：
（1）神借挪亚之口祝福了闪和雅弗，却对挪亚的老幺发出诅咒，要他的后代做两个兄长的后代的奴隶。这是一件非同寻常的事情。
（2）我们常见汉族人的父母对自己的幺儿子普遍有一种特别的珍爱情怀，几乎是一种流行的文化心理。我很怀疑这是否与这个故事有关？
（3）为什么在后来的人类历史中中国的奴性文化发展到了无以复加的地步？是否也与这个诅咒——“作奴仆的奴仆”——有关？
（4）在圣经的余下经文里，再也没有了含及其后代的记述。他们从圣经里消失了。既然他们已经被上帝安排了为奴仆的奴仆的命运，他们似乎应该一直伴随着闪和雅弗的后代出现。但是，我们确实再也看不到他们的踪影了。他们远离了两位兄长，到了最遥远的地方，可能是为了躲避为奴仆的奴仆的命运。那么，哪里才是最遥远的地方呢？——远东和美洲（美洲的土著印第安人的人种特征看上去与远东土著的汉人最接近）！！因为经文9:19说的是挪亚三个儿子的后裔分散在了全地，当然也就包括了远东。如果上帝确实存在，那么，他的话应该不会有错。而目前全地都布满了人，所以，这个事实也反过来证实了经文9:19。
（5）在上面的经文6:10中，我们可以发现一个奇怪的陈述：三个儿子的出生顺序被打乱了。小儿子含被放在了两个兄长之间。为什么会这样？为什么不按顺序列出三个儿子：闪、雅弗和含？？请看当今最流行的世界地图。中国一般被放在地图的中间！！扩张得最厉害的是美国，他（雅弗）在地图上位于中国的右边，而以色列和中东（闪）在中国的左边。所以顺序安排是“闪、含、雅弗”。（这可能是一个超级的联想）。
（6）值得一提的是，远东人中除了“汉”民族外，还有“韩”民族。
（7）最后，汉字有多达一万多个，因而随机地使用“汉”字命名这个民族的概率极小，而使用除“汉”字以外的任何其它一个字的可能性极大。那么，为什么我们的祖先不用任何其它一个发音与“含”相去较远的汉字称谓这个民族？这可能只能用它是特意选定的来解释，也就是说它是“含”的后代的可能性极高。
待解之惑：上帝为什么安排含而不是其它任何一个看见父亲赤身露体？为什么要挪亚诅咒小儿子为奴而不是为任何其它？含的后代能逃脱为奴仆的奴仆的命运吗？
解惑：难道儿子无意中看见了父亲的裸体就要被父亲诅咒为奴？这看起来有点不合常理。如果这诅咒确真，那么，含的后代能逃脱为奴仆的奴仆的命运吗？可是，如果上帝真的存在，这可是上帝的旨意啊。那么，“奴仆的奴仆”中的前一个“奴仆”究竟指的是谁？只有弄清楚了这个，才有可能知道含的后代究竟要做谁的奴仆？？！！上帝在为全人类而“劳作”，难道那个前一个奴仆是上帝自己??在那个故事里，只有上帝、挪亚和他的三个儿子以及含的后代迦南。显然，挪亚、闪、雅弗都不是做人的奴仆的人，除非他们是做上帝的奴仆。迦南自己也不可能是那个前一个奴仆。所以，前一个奴仆只能是上帝自己，也就是说，是上帝要含的后代做他的奴仆。这不是诅咒而是赐福。
注：在圣经里，没有对当今各人种的特征作出丝毫的描述和划分，这意味着早期的人只有一个种，其特征是一致的，所以无须加以区别性的描述。 |
E*****m
发帖数: 25615 | |
G******e
发帖数: 9567 | 3
这个观点多年前就沸沸腾腾了，怎么就成了你“个人超级联想的结果”呢？
【在 T*******I 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: TNEGIETNI (lovewisdom), 信区: Military
: 标 题: 部分解读创世纪code——汉人是含的后代吗？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 25 23:47:37 2011, 美东)
: （注：本文是个人超级联想的结果。除了原始经文外，其中的任何个人观点不自动具备任何真实性。仅供愿意闲聊的人作为茶余饭后的谈资。）
: 创世纪----挪亚和他的三个儿子
: 原始经文（部分地）：
: 6:5 耶和华见人在地上罪恶很大，终日所思想的尽都是恶。6:6 耶和华就后悔造人在地上，心中忧伤。6:7 耶和华说，我要将所造的人和走兽，并昆虫，以及空中的飞鸟，都从地上除灭，因为我造他们后悔了。6:8 惟有挪亚在耶和华眼前蒙恩。挪亚是个义人，在当时的世代是个完全人。挪亚与神同行。
: 6:9 挪亚的后代记在下面。6:10 挪亚生了三个儿子，就是闪，含，雅弗。
: 9:18 出方舟挪亚的儿子就是闪，含，雅弗。含是迦南的父亲。9:19 这是挪亚的三个儿子，他们的后裔分散在全地。
|
T*******I
发帖数: 5138 | 4 可否给出出处？Thanks!
【在 G******e 的大作中提到】
:
: 这个观点多年前就沸沸腾腾了，怎么就成了你“个人超级联想的结果”呢？
|
G******e
发帖数: 9567 | 5 （1）放狗
（2）读经部
（3）本版
【在 T*******I 的大作中提到】
: 可否给出出处？Thanks!
|
T*******I
发帖数: 5138 | 6 给出具体文章和作者。
【在 G******e 的大作中提到】
: （1）放狗
: （2）读经部
: （3）本版
|
G******e
发帖数: 9567 | |
T*******I
发帖数: 5138 | |
G*****9
发帖数: 3225 | 9 笃信经典的风险在于，随时有可能出土个什么物证，推翻了文献本身。倘若一日当真发
现《圣经》为人为篡改过，基督徒的信仰岂不是冤大头了？秦熺编纂的国史，自然不会善待岳飞。对人手修改过的东西，我们要小心呀。 |
G******e
发帖数: 9567 | 10
这个已经没有异议了
Mark 16:9–20
John 7:53-8:11
【在 G*****9 的大作中提到】
: 笃信经典的风险在于，随时有可能出土个什么物证，推翻了文献本身。倘若一日当真发
: 现《圣经》为人为篡改过，基督徒的信仰岂不是冤大头了？秦熺编纂的国史，自然不会善待岳飞。对人手修改过的东西，我们要小心呀。
|
|
|
B******y
发帖数: 2255 | 11 中国历史上人种在汉代并无大的变化，此前的春秋5霸战国7雄，和秦朝，从地理人文都
有较多证据，到汉代还是那些人。中间未见大的种族变化。
所以单单以汉/含音近，就说汉是含米特人（Hamitic)，牵强了。因为汉前面那些朝代怎讲？且中国人和犹太人黑发黑睛，犹太人只是黑卷发，面部是白人面部。所以认为中国人是闪米特人的看法更多些。
挪亚三子闪/含/雅弗的后代，圣经对最初他们的分布有具体交代，根据这些交代，西方
对Semitic/Hamitic/Japhetic有很多研究，综合近现代化石和基因的跟踪，大致含人是
北非洲人和部分中东人。包括后来的迦南7族/尼尼微/巴别。
闪米特人是以色列和中东多个民族。
雅弗是白人祖先。
WikiPedia下：Semitic/Hamitic/Japhetic
至于什么是奴仆的奴仆，在三子预言里分别说了迦南要做闪的奴仆，也要做雅弗的奴仆
。闪和雅弗都是神的奴仆，所以迦南是奴仆的奴仆。这也算是文中明说的了。
迦南七组，巴别，尼尼微，和非洲人被贩运为奴，在一定程度上是跟这个预言呼应的。
亚伯拉罕及后人以色列出自闪，基督就是神成为人也出自闪，跟‘耶和华闪的神当受颂
赞’相对应，注意经上并未说‘只是闪的神，不是含和雅弗的神’。神也是他们的神，
但和闪有特别的关系。
神为以色列准备了特别的帐篷，约翰福音讲神成为人说：
1:14 话成了肉体，支搭帐幕在我们中间，丰丰满满的有恩典，有实际。
这就是救恩的帐篷。是特意为以色列准备的，马太福音迦南妇人的故事：
15:24 耶稣回答说，我奉差遣，不过是到以色列家迷失的羊那里去。
15:25 那妇人来拜祂，说，主阿，帮助我！
15:26 祂回答说，不好拿儿女的饼丢给小狗。
只有当以色列弃绝基督，基督复活后，命令就变成：马太28：19你们要去，使万民作我
的门徒，将他们浸入父、子、圣灵的名里.
可是这个帐篷此后两千年大部分为雅弗的子孙所得。过去100多年，福音才开始传遍居
人之地，这大概也是临近末期的征兆。
备任何真实性。仅供愿意闲聊的人作为茶余饭后的谈资。）
造人在地上，心中忧伤。6:7 耶和华说，我要将所造的人和走兽，并昆虫，以及空中的
飞鸟，都从地上除灭，因为我造他们后悔了。6:8 惟有挪亚在耶和华眼前蒙恩。挪亚是
个义人，在当时的世代是个完全人。挪亚与神同行。
的三个儿子，他们的后裔分散在全地。
棚里赤着身子。9:22 迦南的父亲含，看见他父亲赤身，就到外边告诉他两个弟兄。9:
23 于是闪和雅弗，拿件衣服搭在肩上，倒退着进去，给他父亲盖上。他们背着脸就看
不见父亲的赤身。
【在 T*******I 的大作中提到】
: 谢谢推荐。读了他们的文章和考证，发现他们都比较基于圣经做出实证。而我不是。除
: 了引用的原始经文，其它都是个人的联想，与圣经的其它经文没有多大的关系。
|
a***g
发帖数: 2402 | 12 这个担心很多余吧，没有任何证据可以推翻基督徒的信仰。
不信你举一个例子，比如说发现了什么样的证据，可以一举推翻基督徒们的信仰？
就算发现了耶稣的遗骨也没用，基督徒们可以很轻松的从圣经里面附会出耶稣遗骨必然
存在的经文。
会善待岳飞。对人手修改过的东西，我们要小心呀。
【在 G*****9 的大作中提到】
: 笃信经典的风险在于，随时有可能出土个什么物证，推翻了文献本身。倘若一日当真发
: 现《圣经》为人为篡改过，基督徒的信仰岂不是冤大头了？秦熺编纂的国史，自然不会善待岳飞。对人手修改过的东西，我们要小心呀。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 13 沒聽說過聖骨，聖包皮倒是很多。
【在 a***g 的大作中提到】
: 这个担心很多余吧，没有任何证据可以推翻基督徒的信仰。
: 不信你举一个例子，比如说发现了什么样的证据，可以一举推翻基督徒们的信仰？
: 就算发现了耶稣的遗骨也没用，基督徒们可以很轻松的从圣经里面附会出耶稣遗骨必然
: 存在的经文。
:
: 会善待岳飞。对人手修改过的东西，我们要小心呀。
|
G*****9
发帖数: 3225 | 14 你这个属于恶毒攻击了。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 沒聽說過聖骨，聖包皮倒是很多。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 15
請狗一下 "聖包皮" 再判斷我有多惡毒。
【在 G*****9 的大作中提到】
: 你这个属于恶毒攻击了。
|
G******e
发帖数: 9567 | 16 这个就属于你的知识面不够宽了
【在 G*****9 的大作中提到】
: 你这个属于恶毒攻击了。
|
N****n
发帖数: 6571 | 17 又见我思故我在的大师。
我非常想知道：你当初为什么不信伊斯兰教/印度教什么的？为什么选择了基督教？
是因为来了美国，先入为主？ |
T*******I
发帖数: 5138 | 18 刚来美国时第一次去参加教会的周五查经班，问了两个问题：
1) What is God?
2) What is the God in Bible?
9年多过去了，慢慢有了一点点的体会。
【在 N****n 的大作中提到】
: 又见我思故我在的大师。
: 我非常想知道：你当初为什么不信伊斯兰教/印度教什么的？为什么选择了基督教？
: 是因为来了美国，先入为主？
|
a**u
发帖数: 8107 | 19 能讲讲你的体会吗？
【在 T*******I 的大作中提到】
: 刚来美国时第一次去参加教会的周五查经班，问了两个问题：
: 1) What is God?
: 2) What is the God in Bible?
: 9年多过去了，慢慢有了一点点的体会。
|
