j*****7 发帖数: 10575 | 1 6:1当人在世上多起来,又生女儿的时候,
6:2神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。
6:3耶和华说,人既属乎血气,我的灵就不永远住在他里面。然而他的日子还可到一百
二十年。
6:4那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有
名的人。
6:5耶和华见人在地上罪恶很大,终日所思想的尽都是恶。
6:6耶和华就后悔造人在地上,心中忧伤。
6:7耶和华说,我要将所造的人和走兽,并昆虫,以及空中的飞鸟,都从地上除灭,因
为我造他们后悔了。
6:8惟有挪亚在耶和华眼前蒙恩。
6:9挪亚的后代记在下面。挪亚是个义人,在当时的世代是个完全人。挪亚与神同行。
6:10挪亚生了三个儿子,就是闪,含,雅弗。
6:11世界在神面前败坏,地上满了强暴。
6:12神观看世界,见是败坏了。凡有血气的人,在地上都败坏了行为。
6:13神就对挪亚说,凡有血气的人,他的尽头已经来到我面前。因为地上满了他们的强
暴,我要把他们和地一并毁灭。
6:14你要用歌斐木造一只方舟,分一间一间地造,里外抹上松香。
6:15方舟的造法乃是这样,要长三百肘,宽五十肘,高三十肘。
6:16方舟上 |
w*****r 发帖数: 7106 | 2 7:19水势在地上极其浩大,天下的高山都淹没了。
这个神知道天下最高的山有多高吗?他该不是以为就是戈兰高地最高吧?
这么多水从何而来?退往何处?
【在 j*****7 的大作中提到】 : 6:1当人在世上多起来,又生女儿的时候, : 6:2神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。 : 6:3耶和华说,人既属乎血气,我的灵就不永远住在他里面。然而他的日子还可到一百 : 二十年。 : 6:4那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有 : 名的人。 : 6:5耶和华见人在地上罪恶很大,终日所思想的尽都是恶。 : 6:6耶和华就后悔造人在地上,心中忧伤。 : 6:7耶和华说,我要将所造的人和走兽,并昆虫,以及空中的飞鸟,都从地上除灭,因 : 为我造他们后悔了。
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B********e 发帖数: 19317 | |
w*****r 发帖数: 7106 | 4 神有多少个儿子呀? 神的儿子也是神吗?
【在 j*****7 的大作中提到】 : 6:1当人在世上多起来,又生女儿的时候, : 6:2神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。 : 6:3耶和华说,人既属乎血气,我的灵就不永远住在他里面。然而他的日子还可到一百 : 二十年。 : 6:4那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有 : 名的人。 : 6:5耶和华见人在地上罪恶很大,终日所思想的尽都是恶。 : 6:6耶和华就后悔造人在地上,心中忧伤。 : 6:7耶和华说,我要将所造的人和走兽,并昆虫,以及空中的飞鸟,都从地上除灭,因 : 为我造他们后悔了。
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B********e 发帖数: 19317 | 5
神是从无中生有的大能,当然也可以把有变成无。
神说水要退去,事便这样成了。
【在 w*****r 的大作中提到】 : 7:19水势在地上极其浩大,天下的高山都淹没了。 : 这个神知道天下最高的山有多高吗?他该不是以为就是戈兰高地最高吧? : 这么多水从何而来?退往何处?
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j*****7 发帖数: 10575 | 6 楼上两位效率太高了吧.......汗
不过读完这段,你们应该比95%以上的非基读的圣经都多了
恭喜恭喜 |
w*****r 发帖数: 7106 | 7 但退往何处呀? 别跟我说是水星.
【在 B********e 的大作中提到】 : : 神是从无中生有的大能,当然也可以把有变成无。 : 神说水要退去,事便这样成了。
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B********e 发帖数: 19317 | 8
神有很多个儿子,但是只有耶稣才是“头生子”和“独生子”。
注意,这里千万不能用普通汉语的词义来理解“独生子”。
神的话是穿越了人类的词汇的。
【在 w*****r 的大作中提到】 : 神有多少个儿子呀? 神的儿子也是神吗?
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B********e 发帖数: 19317 | 9
这里“退去”的意思是凭空消失。
【在 w*****r 的大作中提到】 : 但退往何处呀? 别跟我说是水星.
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j*****7 发帖数: 10575 | 10 (关于神)
亚当夏娃被逐出伊甸园,该隐被放逐,但这一切并没有妨碍人继续堕落。神是爱么?是
,他是那位为了罪人死在十字架的神。也正因为此,神是不与罪共存的,一切的罪恶都
要被审判。
(关于人)
继续堕落败坏,而且不再是一个人, 而是全人类的败坏。
洪水之后,神第二次与人类立约,也是最后一次。第一次是和亚当。这次立约很简单,
就是神不再使用洪水的方式毁灭全地了。这是好事还是坏事呢?从后面对于亚伯拉罕的
拣选来看,神已经开始把眼光放在一小部分选民的身上了。
(关于救恩)
有审判,就有救恩。挪亚洪水的故事,就是末日审判的预演。
路加福音
17:26挪亚的日子怎样,人子的日子也要怎样。
17:27那时候的人又吃又喝,又娶又嫁,到挪亚进方舟的那日,洪水就来,把他们全都
灭了。
得救的是少数,是那一小部分相信审判,并且以公义活在世上的人。 |
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w*****r 发帖数: 7106 | 11 就这种东东还想叫人信? 还不如山海经啦.
【在 B********e 的大作中提到】 : : 这里“退去”的意思是凭空消失。
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j*****7 发帖数: 10575 | 12 那你如何解释喜马拉雅山上的水生物化石呢?
还有一些高山湖中的物种,和海洋中的很相似,据说长白山天池就是一例
【在 w*****r 的大作中提到】 : 7:19水势在地上极其浩大,天下的高山都淹没了。 : 这个神知道天下最高的山有多高吗?他该不是以为就是戈兰高地最高吧? : 这么多水从何而来?退往何处?
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j*****7 发帖数: 10575 | 13 不好意思,我又要谈谈解释圣经了
这里神的儿子,和人的女子,我现在的认为是
神的儿子代表跟从神的人,就是塞特的后裔
人的女子表明该隐的后裔,是抵挡神的
可是,好苗子也开始被坏苗子带坏了,人的败坏是深远的,无药可救的
这和4:26节是一个呼应
【在 w*****r 的大作中提到】 : 神有多少个儿子呀? 神的儿子也是神吗?
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w*****r 发帖数: 7106 | 14 没啥好恭喜的,读得越多越觉得基督教可能是个邪教.
【在 j*****7 的大作中提到】 : 楼上两位效率太高了吧.......汗 : 不过读完这段,你们应该比95%以上的非基读的圣经都多了 : 恭喜恭喜
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B********e 发帖数: 19317 | 15
信山海经能给你复活吗?能给你永生吗?
【在 w*****r 的大作中提到】 : 就这种东东还想叫人信? 还不如山海经啦.
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j*****7 发帖数: 10575 | 16 冰川,地下,蒸发到宇宙里......
【在 w*****r 的大作中提到】 : 但退往何处呀? 别跟我说是水星.
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j*****7 发帖数: 10575 | 17 反基,也要做个有专业水准的反基
读读圣经,对任何人都有益处的,不看怎么知道圣经说什么呢
【在 w*****r 的大作中提到】 : 没啥好恭喜的,读得越多越觉得基督教可能是个邪教.
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B********e 发帖数: 19317 | 18
这个值得一赞。
【在 j*****7 的大作中提到】 : 不好意思,我又要谈谈解释圣经了 : 这里神的儿子,和人的女子,我现在的认为是 : 神的儿子代表跟从神的人,就是塞特的后裔 : 人的女子表明该隐的后裔,是抵挡神的 : 可是,好苗子也开始被坏苗子带坏了,人的败坏是深远的,无药可救的 : 这和4:26节是一个呼应
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w*****r 发帖数: 7106 | 19 你不会不知道那些化石的年龄吧?
我道想知道你们基督教怎么解释这个化石的.
【在 j*****7 的大作中提到】 : 那你如何解释喜马拉雅山上的水生物化石呢? : 还有一些高山湖中的物种,和海洋中的很相似,据说长白山天池就是一例
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j*****7 发帖数: 10575 | 20 水生动物的化石可以跑到最高的山上,有这么几种可能性
1)挪亚洪水冲上去的
2)地壳变动
不过几十亿年的变动,我不觉得还有个小小的湖可以存留完好
3)基督徒故意带化石到喜玛拉雅山顶
你看这么全面了吧,当然,我觉得第一个比较合理,第二个可能性太小了
【在 w*****r 的大作中提到】 : 你不会不知道那些化石的年龄吧? : 我道想知道你们基督教怎么解释这个化石的.
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w*****r 发帖数: 7106 | 21 你要信了就能.不信就不能,大不了你自己搞个鸭督教.
【在 B********e 的大作中提到】 : : 这个值得一赞。
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E*****m 发帖数: 25615 | 22 誠心的問一下,神的兒子有包括耶穌嗎? 如果有,顯然耶穌也是
愛好女色的,真正的有人性,對吧?
如果沒有包括耶酥,那耶穌就不能算是頭生子了,對吧? |
E*****m 发帖数: 25615 | 23 聽說過地殼漂移理論嗎?
算了吧,你根本也不想理解科學,別逞強,小心扭到。
【在 j*****7 的大作中提到】 : 那你如何解释喜马拉雅山上的水生物化石呢? : 还有一些高山湖中的物种,和海洋中的很相似,据说长白山天池就是一例
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j*****7 发帖数: 10575 | 24 "神的儿子"这个词,在圣经的不同地方意思会有差别,所以要具体分析
如果一定要认为一个词在一本书里只能有一个意思,是会有点狭隘的
【在 E*****m 的大作中提到】 : 誠心的問一下,神的兒子有包括耶穌嗎? 如果有,顯然耶穌也是 : 愛好女色的,真正的有人性,對吧? : 如果沒有包括耶酥,那耶穌就不能算是頭生子了,對吧?
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j*****7 发帖数: 10575 | 25 把一切的因由都归于极小偶然的几率所为
这个可能性比上帝的存在还小
这个我之前分析过了,就是个意识形态的问题,不是什么知识多少的问题
【在 E*****m 的大作中提到】 : 聽說過地殼漂移理論嗎? : 算了吧,你根本也不想理解科學,別逞強,小心扭到。
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E*****m 发帖数: 25615 | 26 我覺得應該是這個“的”字在每個地方都不一樣,也可能是“神”這個
字每次用到都不一樣意思。
可能聖經裡每個字每次用到都不一樣意思,不能太狹隘的認為
神就是耶和華。
【在 j*****7 的大作中提到】 : "神的儿子"这个词,在圣经的不同地方意思会有差别,所以要具体分析 : 如果一定要认为一个词在一本书里只能有一个意思,是会有点狭隘的
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w*****r 发帖数: 7106 | 27 你还是忽略了化石的年龄. 那些化石比你们上帝造人的时候早多了.当然你可以说你不
信,因为圣经上没写.
我不知道你搞这么个读经计划是想吵架让人觉得圣经荒唐呢,还是想以理服人让更多的
人相信圣经.
要是后者的话,你得用大家各方都能接受的逻辑和标准来论证吧?
【在 j*****7 的大作中提到】 : 水生动物的化石可以跑到最高的山上,有这么几种可能性 : 1)挪亚洪水冲上去的 : 2)地壳变动 : 不过几十亿年的变动,我不觉得还有个小小的湖可以存留完好 : 3)基督徒故意带化石到喜玛拉雅山顶 : 你看这么全面了吧,当然,我觉得第一个比较合理,第二个可能性太小了
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j*****7 发帖数: 10575 | 28 我所能做的只是请大家来读读圣经
信不信,不是我能做的,甚至都不是你能做的,因为没有神的灵在人心里光照,没有人
可以信
【在 w*****r 的大作中提到】 : 你还是忽略了化石的年龄. 那些化石比你们上帝造人的时候早多了.当然你可以说你不 : 信,因为圣经上没写. : 我不知道你搞这么个读经计划是想吵架让人觉得圣经荒唐呢,还是想以理服人让更多的 : 人相信圣经. : 要是后者的话,你得用大家各方都能接受的逻辑和标准来论证吧?
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B********e 发帖数: 19317 | 29
化石是真的,化石的年龄是假的。
【在 w*****r 的大作中提到】 : 你不会不知道那些化石的年龄吧? : 我道想知道你们基督教怎么解释这个化石的.
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E*****m 发帖数: 25615 | 30 算了吧,機率也是要學習才懂得,別胡扯讓別人瞧不起。
要扯嗎? 上帝存在的機率是多少? 你懂的話可以說說。
【在 j*****7 的大作中提到】 : 把一切的因由都归于极小偶然的几率所为 : 这个可能性比上帝的存在还小 : 这个我之前分析过了,就是个意识形态的问题,不是什么知识多少的问题
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w*****r 发帖数: 7106 | 31 那就是说读不读经其实没多大关系,主要是神来不来照你.
【在 j*****7 的大作中提到】 : 我所能做的只是请大家来读读圣经 : 信不信,不是我能做的,甚至都不是你能做的,因为没有神的灵在人心里光照,没有人 : 可以信
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B********e 发帖数: 19317 | 32
山海经里面没有说信此经者得复活得永生吧?
【在 w*****r 的大作中提到】 : 你要信了就能.不信就不能,大不了你自己搞个鸭督教.
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B********e 发帖数: 19317 | 33
“头生子”/“独生子”跟“儿子”是不同的概念。
【在 E*****m 的大作中提到】 : 誠心的問一下,神的兒子有包括耶穌嗎? 如果有,顯然耶穌也是 : 愛好女色的,真正的有人性,對吧? : 如果沒有包括耶酥,那耶穌就不能算是頭生子了,對吧?
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w*****r 发帖数: 7106 | 34 圣经不也有个新约吗? 你不能再搞一山海经续集?
人李大师怎么创业的?
【在 B********e 的大作中提到】 : : “头生子”/“独生子”跟“儿子”是不同的概念。
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B********e 发帖数: 19317 | 35
上帝存在是事实,是已发生事件,机率在这里不适用。
【在 E*****m 的大作中提到】 : 算了吧,機率也是要學習才懂得,別胡扯讓別人瞧不起。 : 要扯嗎? 上帝存在的機率是多少? 你懂的話可以說說。
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B********e 发帖数: 19317 | 36
但是神已经定了J要来发这个帖子。
【在 w*****r 的大作中提到】 : 那就是说读不读经其实没多大关系,主要是神来不来照你.
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B********e 发帖数: 19317 | 37
那俺等着你来出山海经1.0.0.1版。
【在 w*****r 的大作中提到】 : 圣经不也有个新约吗? 你不能再搞一山海经续集? : 人李大师怎么创业的?
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w*****r 发帖数: 7106 | 38 jym2307 是个伪基,居然说上帝只有一定机率存在.
【在 B********e 的大作中提到】 : : 那俺等着你来出山海经1.0.0.1版。
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B********e 发帖数: 19317 | 39
上帝定了要他码那句话,他也是身不由己。
【在 w*****r 的大作中提到】 : jym2307 是个伪基,居然说上帝只有一定机率存在.
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t*******d 发帖数: 2570 | 40 上帝觉得人罪恶很大,把人灭了不就成了,干嘛跟动物过意不去啊?
对于这个描述与事实的冲突呢,我就把它当神话寓言理解了。当literal truth理解就
自寻烦恼吧。
【在 j*****7 的大作中提到】 : 6:1当人在世上多起来,又生女儿的时候, : 6:2神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。 : 6:3耶和华说,人既属乎血气,我的灵就不永远住在他里面。然而他的日子还可到一百 : 二十年。 : 6:4那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有 : 名的人。 : 6:5耶和华见人在地上罪恶很大,终日所思想的尽都是恶。 : 6:6耶和华就后悔造人在地上,心中忧伤。 : 6:7耶和华说,我要将所造的人和走兽,并昆虫,以及空中的飞鸟,都从地上除灭,因 : 为我造他们后悔了。
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w*****r 发帖数: 7106 | 41 8,9千米高的水,你知道你在说什么吗?
还是那句话:知之为知之,不知为不知,是为知也. 不知道就不知到,这并不丢人,给基督
徒留点最起码的尊严吧. 别一P股屎没搽干净反倒把屎给摸匀了.
【在 j*****7 的大作中提到】 : 冰川,地下,蒸发到宇宙里......
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w*****r 发帖数: 7106 | 42 还有就是为啥只跟陆地上的动物过不去? 水里的鱼虾乌龟王八起不乐坏了.
【在 t*******d 的大作中提到】 : 上帝觉得人罪恶很大,把人灭了不就成了,干嘛跟动物过意不去啊? : 对于这个描述与事实的冲突呢,我就把它当神话寓言理解了。当literal truth理解就 : 自寻烦恼吧。
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s***m 发帖数: 1319 | 43 我觉得是第三个,哈哈哈哈
【在 j*****7 的大作中提到】 : 水生动物的化石可以跑到最高的山上,有这么几种可能性 : 1)挪亚洪水冲上去的 : 2)地壳变动 : 不过几十亿年的变动,我不觉得还有个小小的湖可以存留完好 : 3)基督徒故意带化石到喜玛拉雅山顶 : 你看这么全面了吧,当然,我觉得第一个比较合理,第二个可能性太小了
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w*****r 发帖数: 7106 | 44 神出了儿子,有没有闺女呀? ...
【在 j*****7 的大作中提到】 : 6:1当人在世上多起来,又生女儿的时候, : 6:2神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。 : 6:3耶和华说,人既属乎血气,我的灵就不永远住在他里面。然而他的日子还可到一百 : 二十年。 : 6:4那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有 : 名的人。 : 6:5耶和华见人在地上罪恶很大,终日所思想的尽都是恶。 : 6:6耶和华就后悔造人在地上,心中忧伤。 : 6:7耶和华说,我要将所造的人和走兽,并昆虫,以及空中的飞鸟,都从地上除灭,因 : 为我造他们后悔了。
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t*******d 发帖数: 2570 | 45 我觉得基督徒要带化石的话,不要带什么海洋生物的化石,带个海洋生物的化石,只不
过给地壳运动理论提供依据。
带个家猪,奶牛的化石放到喜马拉雅山顶,绝对有震撼效果。目前圣经以外没有任何科
学理论预测家猪,奶牛的化石会出现在喜马拉雅山顶上,但是圣经是这样预测的。
【在 s***m 的大作中提到】 : 我觉得是第三个,哈哈哈哈
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w*****r 发帖数: 7106 | 46 依据不依据的不重要,人家只要说声"我不信", 你那所有的依据都等于零.
【在 t*******d 的大作中提到】 : 我觉得基督徒要带化石的话,不要带什么海洋生物的化石,带个海洋生物的化石,只不 : 过给地壳运动理论提供依据。 : 带个家猪,奶牛的化石放到喜马拉雅山顶,绝对有震撼效果。目前圣经以外没有任何科 : 学理论预测家猪,奶牛的化石会出现在喜马拉雅山顶上,但是圣经是这样预测的。
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s***m 发帖数: 1319 | 47 诶,这话APPLY在你身上一样的适用嘛
【在 w*****r 的大作中提到】 : 依据不依据的不重要,人家只要说声"我不信", 你那所有的依据都等于零.
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w*****r 发帖数: 7106 | 48 有证据我就信.
【在 s***m 的大作中提到】 : 诶,这话APPLY在你身上一样的适用嘛
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s***m 发帖数: 1319 | 49 哦,就怕证据站你跟前都不认得呢,呵呵
(或者站你背后也行,回头看看有人不?赫赫)
【在 w*****r 的大作中提到】 : 有证据我就信.
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w*****r 发帖数: 7106 | 50 怎么会啦,比如化石,这种几十万年前甚至几百万年前的证据我都认.
【在 s***m 的大作中提到】 : 哦,就怕证据站你跟前都不认得呢,呵呵 : (或者站你背后也行,回头看看有人不?赫赫)
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E*****l 发帖数: 2662 | 51 每次都是jym2307一个人解经,挺不容易的,人家从里到外都很忙,其他基督徒也帮个
忙吧
9:11我与你们立约,凡有血肉的,不再被洪水灭绝,也不再有洪水毁坏地了。
字面上看,之后不该有洪灾了,但人类历史上从来不少见
下面这段看得莫名其妙啊,这挪亚咋脾气这么坏
9:20挪亚作起农夫来,栽了一个葡萄园。
9:21他喝了园中的酒便醉了,在帐棚里赤着身子。
9:22迦南的父亲含,看见他父亲赤身,就到外边告诉他两个弟兄。
9:23于是闪和雅弗,拿件衣服搭在肩上,倒退着进去,给他父亲盖上。他们背着脸就看
不见父亲的赤身。
9:24挪亚醒了酒,知道小儿子向他所作的事,
9:25就说,迦南当受咒诅,必给他弟兄作奴仆的奴仆。
9:26又说,耶和华闪的神,是应当称颂的,愿迦南作闪的奴仆。
9:27愿神使雅弗扩张,使他住在闪的帐棚里,又愿迦南作他的奴仆。
9:28洪水以后,挪亚又活了三百五十年。
9:29挪亚共活了九百五十岁就死了。
【在 j*****7 的大作中提到】 : 6:1当人在世上多起来,又生女儿的时候, : 6:2神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。 : 6:3耶和华说,人既属乎血气,我的灵就不永远住在他里面。然而他的日子还可到一百 : 二十年。 : 6:4那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有 : 名的人。 : 6:5耶和华见人在地上罪恶很大,终日所思想的尽都是恶。 : 6:6耶和华就后悔造人在地上,心中忧伤。 : 6:7耶和华说,我要将所造的人和走兽,并昆虫,以及空中的飞鸟,都从地上除灭,因 : 为我造他们后悔了。
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E*****m 发帖数: 25615 | 52 老耶說得是不用洪水滅絕人類,所以只要沒滅絕,用洪水是
不違反的,要滅絕的時候用其他方式就可以了。
所以2012 電影說的跟基督教無關。 |
l*******h 发帖数: 751 | 53 因为圣经上有说:不可掀开父亲的衣襟。
至于具体为什么掀开父亲的衣襟会有这么严重的后果,我也不是太清楚了。
【在 E*****l 的大作中提到】 : 每次都是jym2307一个人解经,挺不容易的,人家从里到外都很忙,其他基督徒也帮个 : 忙吧 : 9:11我与你们立约,凡有血肉的,不再被洪水灭绝,也不再有洪水毁坏地了。 : 字面上看,之后不该有洪灾了,但人类历史上从来不少见 : 下面这段看得莫名其妙啊,这挪亚咋脾气这么坏 : 9:20挪亚作起农夫来,栽了一个葡萄园。 : 9:21他喝了园中的酒便醉了,在帐棚里赤着身子。 : 9:22迦南的父亲含,看见他父亲赤身,就到外边告诉他两个弟兄。 : 9:23于是闪和雅弗,拿件衣服搭在肩上,倒退着进去,给他父亲盖上。他们背着脸就看 : 不见父亲的赤身。
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w*******e 发帖数: 6802 | 54 re 读完了
【在 j*****7 的大作中提到】 : 6:1当人在世上多起来,又生女儿的时候, : 6:2神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。 : 6:3耶和华说,人既属乎血气,我的灵就不永远住在他里面。然而他的日子还可到一百 : 二十年。 : 6:4那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有 : 名的人。 : 6:5耶和华见人在地上罪恶很大,终日所思想的尽都是恶。 : 6:6耶和华就后悔造人在地上,心中忧伤。 : 6:7耶和华说,我要将所造的人和走兽,并昆虫,以及空中的飞鸟,都从地上除灭,因 : 为我造他们后悔了。
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w*******e 发帖数: 6802 | 55 呵呵,看完大家的讨论,发现冰火同学在积极帮助回答问题。赞一个! |
B********e 发帖数: 19317 | 56
那个不可掀开父亲衣襟的段落是哪里啊?
能给个章节号吗?
【在 l*******h 的大作中提到】 : 因为圣经上有说:不可掀开父亲的衣襟。 : 至于具体为什么掀开父亲的衣襟会有这么严重的后果,我也不是太清楚了。
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E*****m 发帖数: 25615 | 57 好奇問一下,對於這種好像沒什麼道理的教條,你是不管怎樣就
遵守,還是不當一回事?
【在 l*******h 的大作中提到】 : 因为圣经上有说:不可掀开父亲的衣襟。 : 至于具体为什么掀开父亲的衣襟会有这么严重的后果,我也不是太清楚了。
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l*******h 发帖数: 751 | 58 申22:30 人不可娶继母为妻、不可 掀开 他父亲的衣襟。
申27:20 与继母行淫的必受咒诅、因为 掀开 他父亲的衣襟.
【在 B********e 的大作中提到】 : : 那个不可掀开父亲衣襟的段落是哪里啊? : 能给个章节号吗?
|
l*******h 发帖数: 751 | 59 我们现在看来没有什么道理的经文,在当时的时代可能有其它的含义呀。
在我的理解,衣襟可能有其它的引申含义在里面,未必是指衣襟本身。不过不用问我具
体的含义是什么哦。我智慧有限,回答不出。
【在 E*****m 的大作中提到】 : 好奇問一下,對於這種好像沒什麼道理的教條,你是不管怎樣就 : 遵守,還是不當一回事?
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t*******d 发帖数: 2570 | 60 两回事吧。这里是挪亚自己裸睡不小心被小儿子看见了,结果他要诅咒小儿子生生世世
。跟掀开父亲的衣襟有什么关系?
【在 l*******h 的大作中提到】 : 申22:30 人不可娶继母为妻、不可 掀开 他父亲的衣襟。 : 申27:20 与继母行淫的必受咒诅、因为 掀开 他父亲的衣襟.
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B********e 发帖数: 19317 | 61
22:30
[hgb]人 不 可 娶 继 母 为 妻 。 不 可 掀 开 他 父 亲 的 衣 襟 。
[kjv]A man shall not take his father's wife, nor discover his father's skirt.
[bbe]A man may not take his father's wife or have sex relations with a woman
who is his father's.
27:20
[hgb]与 继 母 行 淫 的 , 必 受 咒 诅 。 因 为 掀 开 他 父 亲 的 衣 襟 。 百
姓 都 要 说 , 阿 们 。
[kjv]Cursed be he that lieth with his father's wife; because he uncovereth
his father's skirt. And all the people shall say, Amen.
[bbe]Cursed is he who has sex relations with his father's wife,
【在 l*******h 的大作中提到】 : 申22:30 人不可娶继母为妻、不可 掀开 他父亲的衣襟。 : 申27:20 与继母行淫的必受咒诅、因为 掀开 他父亲的衣襟.
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l*******h 发帖数: 751 | 62 我也不知道,反正对于这一段,我是笼统的理解为不可以对父亲有任何不敬或亵渎的行
为。
skirt.
woman
【在 B********e 的大作中提到】 : : 22:30 : [hgb]人 不 可 娶 继 母 为 妻 。 不 可 掀 开 他 父 亲 的 衣 襟 。 : [kjv]A man shall not take his father's wife, nor discover his father's skirt. : [bbe]A man may not take his father's wife or have sex relations with a woman : who is his father's. : 27:20 : [hgb]与 继 母 行 淫 的 , 必 受 咒 诅 。 因 为 掀 开 他 父 亲 的 衣 襟 。 百 : 姓 都 要 说 , 阿 们 。 : [kjv]Cursed be he that lieth with his father's wife; because he uncovereth
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l*******h 发帖数: 751 | 63 不可掀开父亲的衣襟,最直接的意思就是不可以看父亲的身体呀。
在这个故事里,小儿子非但看了,而且还当成稀奇事到处说。老大老二就懂事多了。
【在 t*******d 的大作中提到】 : 两回事吧。这里是挪亚自己裸睡不小心被小儿子看见了,结果他要诅咒小儿子生生世世 : 。跟掀开父亲的衣襟有什么关系?
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L******N 发帖数: 1858 | 64 一点曾经的体会,与你分享
”对照我自己的经历,我才知道,那年,我自己实实在在做了一次含。
那个暑假,有洁癖的我自告奋勇收拾家,那家经过多次搬迁,东西虽然很少但是却很混
乱了。收拾的过程中我看见一些我爸的东西。这些东西,正如挪亚的醉酒与赤身,在外
人来看也许不是天塌地陷的事情,可是对于尚涉世未深的子女,却是令人震惊的行为上
的亏欠。
受到这样的冲击,于是我正如含,去告诉别人。他告诉了他的弟兄,我告诉了妈妈。含
的弟兄尚有爱心和尊敬为父亲遮盖,而我的长期在破败的婚姻里疲惫不堪的妈妈,是不
可能做到的。我审判我爸。在我的心里的道德天平上,我爸被重重地判了罪。我想,含
,大概也同我一样,从此对挪亚有了轻视,嫌恶。这样的心同神放在人心里仰望父亲的
心意相冲击,带来巨大的伤害和痛苦。这种对自己的父亲,有了戒备,有了轻视,有了
嫌恶的感觉,如同毒药一般,带来的是咒诅。一直以来,我反复思量,如果将一切的不
是归结于我爸身上,他似乎也有他的苦衷;如果归结在我自己身上,我又显得颇为无辜
;如果归结到我爸妈的凉薄的婚姻上,它带来的伤害已远远超越一个损毁的婚姻的范畴
。怎么办?怎么办?我嘴里所说的,笔下所写的
【在 t*******d 的大作中提到】 : 两回事吧。这里是挪亚自己裸睡不小心被小儿子看见了,结果他要诅咒小儿子生生世世 : 。跟掀开父亲的衣襟有什么关系?
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B********e 发帖数: 19317 | 65
i wonder, does regular people see their father's naked upper body often?
family time to the beach or swimming pool?
and i know many chinese and american guys does not mind show their naked
body.
i saw my father's naked upper body so many times anyway.
have you?
【在 l*******h 的大作中提到】 : 不可掀开父亲的衣襟,最直接的意思就是不可以看父亲的身体呀。 : 在这个故事里,小儿子非但看了,而且还当成稀奇事到处说。老大老二就懂事多了。
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B********e 发帖数: 19317 | 66
if you are not sure what that means, how could you know you are doing the
"right thing"?
【在 l*******h 的大作中提到】 : 我也不知道,反正对于这一段,我是笼统的理解为不可以对父亲有任何不敬或亵渎的行 : 为。 : : skirt. : woman
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w***y 发帖数: 377 | 67 这个解释可能会有几个问题:
1.从哪里可以看出‘daughters of man' 指的是该隐的后裔?
2.为什么赛特的后裔可以‘随意挑选,娶来为妻’,特权从哪里来的?
【在 j*****7 的大作中提到】 : 不好意思,我又要谈谈解释圣经了 : 这里神的儿子,和人的女子,我现在的认为是 : 神的儿子代表跟从神的人,就是塞特的后裔 : 人的女子表明该隐的后裔,是抵挡神的 : 可是,好苗子也开始被坏苗子带坏了,人的败坏是深远的,无药可救的 : 这和4:26节是一个呼应
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B********e 发帖数: 19317 | 68
i wonder where in the bible does it say "含开始鄙视自己的父亲"?
"我想,含,大概也同我一样,从此对挪亚有了轻视,嫌恶。" you should be very
careful, not to add your own guessing to the words of the god.
9:22迦南的父亲含,看见他父亲赤身,就到外边告诉他两个弟兄。
9:23于是闪和雅弗,拿件衣服搭在肩上,倒退着进去,给他父亲盖上。他们背着脸就看
不见父亲的赤身。
9:24挪亚醒了酒,知道小儿子向他所作的事,
9:25就说,迦南当受咒诅,必给他弟兄作奴仆的奴仆。
9:26又说,耶和华闪的神,是应当称颂的,愿迦南作闪的奴仆。
9:27愿神使雅弗扩张,使他住在闪的帐棚里,又愿迦南作他的奴仆。
1) the one who discover the naked body was 含, but the one who was
cursed was 迦南.
2) it says, "迦南当受咒诅,必给他弟兄作奴仆的奴仆。" also it says, "愿迦南作
闪的奴
【在 L******N 的大作中提到】 : 一点曾经的体会,与你分享 : ”对照我自己的经历,我才知道,那年,我自己实实在在做了一次含。 : 那个暑假,有洁癖的我自告奋勇收拾家,那家经过多次搬迁,东西虽然很少但是却很混 : 乱了。收拾的过程中我看见一些我爸的东西。这些东西,正如挪亚的醉酒与赤身,在外 : 人来看也许不是天塌地陷的事情,可是对于尚涉世未深的子女,却是令人震惊的行为上 : 的亏欠。 : 受到这样的冲击,于是我正如含,去告诉别人。他告诉了他的弟兄,我告诉了妈妈。含 : 的弟兄尚有爱心和尊敬为父亲遮盖,而我的长期在破败的婚姻里疲惫不堪的妈妈,是不 : 可能做到的。我审判我爸。在我的心里的道德天平上,我爸被重重地判了罪。我想,含 : ,大概也同我一样,从此对挪亚有了轻视,嫌恶。这样的心同神放在人心里仰望父亲的
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j*****7 发帖数: 10575 | 69 人有人的本分要尽,但终局的因果在神那里
譬如说,就算我不向你传福音,如果上帝拣选你,你照样会通过别的方式途径信的
但是,我就在神面前成了一个不忠心不良善的仆人
【在 w*****r 的大作中提到】 : 那就是说读不读经其实没多大关系,主要是神来不来照你.
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j*****7 发帖数: 10575 | 70 从人的角度来看,的确保护动物是很有爱心的
但是从神的角度来看,宇宙万物(包括动物)都只是人的“陪衬”而已
到了末日,人类在地上的历史完结之后,天地万物都要废去了,就像用橡皮擦掉了一样
【在 t*******d 的大作中提到】 : 上帝觉得人罪恶很大,把人灭了不就成了,干嘛跟动物过意不去啊? : 对于这个描述与事实的冲突呢,我就把它当神话寓言理解了。当literal truth理解就 : 自寻烦恼吧。
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j*****7 发帖数: 10575 | 71 1)挪亚有错,不该醉酒成那个样子
2)含也有错,看到父亲那个样子还出去传开来
3)闪和雅弗做的是对的,面对这样的情况对父亲很尊敬
当时的历史文化背景,我们不是很清楚,但是含做的事情,或许的确很过分。当然,挪
亚这么喝酒也不对
种族的问题,到了新约就没有了,神的拣选临到各国各族
【在 E*****l 的大作中提到】 : 每次都是jym2307一个人解经,挺不容易的,人家从里到外都很忙,其他基督徒也帮个 : 忙吧 : 9:11我与你们立约,凡有血肉的,不再被洪水灭绝,也不再有洪水毁坏地了。 : 字面上看,之后不该有洪灾了,但人类历史上从来不少见 : 下面这段看得莫名其妙啊,这挪亚咋脾气这么坏 : 9:20挪亚作起农夫来,栽了一个葡萄园。 : 9:21他喝了园中的酒便醉了,在帐棚里赤着身子。 : 9:22迦南的父亲含,看见他父亲赤身,就到外边告诉他两个弟兄。 : 9:23于是闪和雅弗,拿件衣服搭在肩上,倒退着进去,给他父亲盖上。他们背着脸就看 : 不见父亲的赤身。
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j*****7 发帖数: 10575 | 72 英文翻译清楚一些
Cursed is the man who sleeps with his father's wife, for he dishonors his
father's bed
NIV
这里的衣襟,就是因为乱伦而侮辱父亲的意思
【在 l*******h 的大作中提到】 : 申22:30 人不可娶继母为妻、不可 掀开 他父亲的衣襟。 : 申27:20 与继母行淫的必受咒诅、因为 掀开 他父亲的衣襟.
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l*******h 发帖数: 751 | 73 呵呵,解经法有很多种。你这种抬杠式解经法也不算太有新意。
你理解为什么每天要吃三顿饭吗,,,在你开始按照一日三餐的规律生活之前?
【在 B********e 的大作中提到】 : : i wonder where in the bible does it say "含开始鄙视自己的父亲"? : "我想,含,大概也同我一样,从此对挪亚有了轻视,嫌恶。" you should be very : careful, not to add your own guessing to the words of the god. : 9:22迦南的父亲含,看见他父亲赤身,就到外边告诉他两个弟兄。 : 9:23于是闪和雅弗,拿件衣服搭在肩上,倒退着进去,给他父亲盖上。他们背着脸就看 : 不见父亲的赤身。 : 9:24挪亚醒了酒,知道小儿子向他所作的事, : 9:25就说,迦南当受咒诅,必给他弟兄作奴仆的奴仆。 : 9:26又说,耶和华闪的神,是应当称颂的,愿迦南作闪的奴仆。
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j*****7 发帖数: 10575 | 74 之前我说过,这里有三种解释
1)塞特的后裔和该隐的后裔
2)强权者的强暴
3)天使和人
之前我认为第二个比较对,但是现在想想联系创世纪上下文
我觉得这样一场毁灭全人类的大洪水,第一种解释比较合适,因为包含了所有的人
按照第二种解释,那么好像说不过去为什么要毁灭全人类
第三种问题更多了,天使论说不通
【在 w***y 的大作中提到】 : 这个解释可能会有几个问题: : 1.从哪里可以看出‘daughters of man' 指的是该隐的后裔? : 2.为什么赛特的后裔可以‘随意挑选,娶来为妻’,特权从哪里来的?
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l*******h 发帖数: 751 | 75 你这么解释没有用的,抬杠解经者立刻会问:你哪里看出含乱伦了?
【在 j*****7 的大作中提到】 : 英文翻译清楚一些 : Cursed is the man who sleeps with his father's wife, for he dishonors his : father's bed : NIV : 这里的衣襟,就是因为乱伦而侮辱父亲的意思
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j*****7 发帖数: 10575 | 76 我的意思是,申命记的经文可能解释不了这里挪亚咒诅的事情
或许就是含的错误,不该看了父亲裸体,还出去乱传,这么简单的事情。只是我们不是
很了解当时的风土人情
【在 l*******h 的大作中提到】 : 你这么解释没有用的,抬杠解经者立刻会问:你哪里看出含乱伦了?
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t*******d 发帖数: 2570 | 77 谢谢你的分享。
不过你的体会其实是用自己的经历给圣经赋予了自己的含义。因为你的主观经历,你会
觉得含的内心思考是什么什么样的,但是这些东西圣经上都没有写。圣经上只写了含告
诉了他兄弟这件事。没有写他怎么想,也没有写他这么做的动机。也可能是挪亚做错了
事,醉酒后觉得丢脸,反应过激。挪亚再好,再被上帝赏识,也是个罪人,也会犯错,
不是么?
你看,我没你这样的经历,我对这断经文的解释就可能完全不一样。我如果有被醉酒的
父亲无端惩罚的经历对这段经文的解释可能又不一样。
【在 L******N 的大作中提到】 : 一点曾经的体会,与你分享 : ”对照我自己的经历,我才知道,那年,我自己实实在在做了一次含。 : 那个暑假,有洁癖的我自告奋勇收拾家,那家经过多次搬迁,东西虽然很少但是却很混 : 乱了。收拾的过程中我看见一些我爸的东西。这些东西,正如挪亚的醉酒与赤身,在外 : 人来看也许不是天塌地陷的事情,可是对于尚涉世未深的子女,却是令人震惊的行为上 : 的亏欠。 : 受到这样的冲击,于是我正如含,去告诉别人。他告诉了他的弟兄,我告诉了妈妈。含 : 的弟兄尚有爱心和尊敬为父亲遮盖,而我的长期在破败的婚姻里疲惫不堪的妈妈,是不 : 可能做到的。我审判我爸。在我的心里的道德天平上,我爸被重重地判了罪。我想,含 : ,大概也同我一样,从此对挪亚有了轻视,嫌恶。这样的心同神放在人心里仰望父亲的
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w***y 发帖数: 377 | 78 hm..你是说赛特的后裔和该隐的后裔包含了全人类吗?
为什么要毁灭全人类不是在第五,六节里说清楚了吗?
还有一种解释就是综合2)和3),tyrants who were possessed by fallen angels
took as wives any they chose and reproduced the Nephilim.
【在 j*****7 的大作中提到】 : 之前我说过,这里有三种解释 : 1)塞特的后裔和该隐的后裔 : 2)强权者的强暴 : 3)天使和人 : 之前我认为第二个比较对,但是现在想想联系创世纪上下文 : 我觉得这样一场毁灭全人类的大洪水,第一种解释比较合适,因为包含了所有的人 : 按照第二种解释,那么好像说不过去为什么要毁灭全人类 : 第三种问题更多了,天使论说不通
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j*****7 发帖数: 10575 | 79 基督教信仰中的预定论,不等同于宿命论
我之前给你的链接里有
既然是神的宗教,自然有人的理性无法理解的东西
要是什么都可以看透彻了,那恐怕就是人发明出来的宗教了 |
j*****7 发帖数: 10575 | 80 从创世记4章结尾,和5章的描述来看
塞特的后代,和该隐的后代,起码可以代表当时人类两种道路
虽没有代表所有人(亚当可能还有别的孩子),但是代表意义是清楚的,一个是跟从神
的,一个是抗拒神的
6:5虽然说了神毁灭人的原因,但是没有解释6:2节的意思
【在 w***y 的大作中提到】 : hm..你是说赛特的后裔和该隐的后裔包含了全人类吗? : 为什么要毁灭全人类不是在第五,六节里说清楚了吗? : 还有一种解释就是综合2)和3),tyrants who were possessed by fallen angels : took as wives any they chose and reproduced the Nephilim.
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s***m 发帖数: 1319 | 81 我觉得这是人之常情啊,要你看见自己爸爸做傻事了,帮他遮掩下也就过去了,大家也
都不用提。要是看见老爸做傻事,到处当笑话讲得天下人都知道,老爸就算知道自己做
错过事,但感情上肯定是要跟这个儿子疏远的。
【在 t*******d 的大作中提到】 : 两回事吧。这里是挪亚自己裸睡不小心被小儿子看见了,结果他要诅咒小儿子生生世世 : 。跟掀开父亲的衣襟有什么关系?
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s***m 发帖数: 1319 | 82 我觉得这个故事告诉说做JDT EQ也得高才行,没法什么事都拿着把尺子来量对错。因为
单纯从道理上说,诺亚醉酒又裸睡,是行得不当,做错了。但别那么死脑筋的指出来,
好像更是神希望看到的。
【在 l*******h 的大作中提到】 : 不可掀开父亲的衣襟,最直接的意思就是不可以看父亲的身体呀。 : 在这个故事里,小儿子非但看了,而且还当成稀奇事到处说。老大老二就懂事多了。
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s***m 发帖数: 1319 | 83 patpat
【在 L******N 的大作中提到】 : 一点曾经的体会,与你分享 : ”对照我自己的经历,我才知道,那年,我自己实实在在做了一次含。 : 那个暑假,有洁癖的我自告奋勇收拾家,那家经过多次搬迁,东西虽然很少但是却很混 : 乱了。收拾的过程中我看见一些我爸的东西。这些东西,正如挪亚的醉酒与赤身,在外 : 人来看也许不是天塌地陷的事情,可是对于尚涉世未深的子女,却是令人震惊的行为上 : 的亏欠。 : 受到这样的冲击,于是我正如含,去告诉别人。他告诉了他的弟兄,我告诉了妈妈。含 : 的弟兄尚有爱心和尊敬为父亲遮盖,而我的长期在破败的婚姻里疲惫不堪的妈妈,是不 : 可能做到的。我审判我爸。在我的心里的道德天平上,我爸被重重地判了罪。我想,含 : ,大概也同我一样,从此对挪亚有了轻视,嫌恶。这样的心同神放在人心里仰望父亲的
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s***m 发帖数: 1319 | 84 对呀,但是诺亚的权柄是神赋的,所以权柄说要怎么样就得怎么样行。好像神至少是默
许这样的事发生的。反正头头们说话就得听,头头们做错了事手下就得担当责任。比如
明明是大卫王自己到了晚年变傲气了,数点全国的人数。但神的动怒最后是以瘟疫的形
式降到全国人民头上的,大卫王自己到没得。
我有时候觉得,圣经里一些事例,好像并没有100%的道理可以讲得通,唯一可能的解释
,可能就是,天定下来的RULE反正就是那样子的,最好不要逆着这个道而行。就好比说
,如果人是神造的,那人就是个被造物,被造物的命运就是如此,没有什么权利去跟造
物者ARGUE什么的。神要造你是个有用的器皿那就是你的造化,要是造你是个不重要的
器皿那也是你的命。反正我这样理解的,当然也有可能不对就是了
【在 t*******d 的大作中提到】 : 谢谢你的分享。 : 不过你的体会其实是用自己的经历给圣经赋予了自己的含义。因为你的主观经历,你会 : 觉得含的内心思考是什么什么样的,但是这些东西圣经上都没有写。圣经上只写了含告 : 诉了他兄弟这件事。没有写他怎么想,也没有写他这么做的动机。也可能是挪亚做错了 : 事,醉酒后觉得丢脸,反应过激。挪亚再好,再被上帝赏识,也是个罪人,也会犯错, : 不是么? : 你看,我没你这样的经历,我对这断经文的解释就可能完全不一样。我如果有被醉酒的 : 父亲无端惩罚的经历对这段经文的解释可能又不一样。
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B********e 发帖数: 19317 | 85
所以呢,传福音不是给被传的人有什么用处,而是传的那个人要赚门票钱。
嗯。
【在 j*****7 的大作中提到】 : 人有人的本分要尽,但终局的因果在神那里 : 譬如说,就算我不向你传福音,如果上帝拣选你,你照样会通过别的方式途径信的 : 但是,我就在神面前成了一个不忠心不良善的仆人
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L******N 发帖数: 1858 | 86 我理解你的意思。
我的这段体会是摘录的,前前后后还有很多,但是不方便分享在版面上。
我想,我以前在版面上也提起来过,我比较喜欢写分享,而不是解经。(主要是没有那
个恩赐,也没有那么solid的知识:))
圣经上的确没有直接说到含不尊敬父亲,我根据自己的体会,想分享的是,看见不体面
的事情,为什么会对父亲产生不尊敬的情绪;我也因此理解闪和雅弗为什么要背着身不
去看父亲的赤身。所以含对自己的父亲的不尊敬,是从和闪和雅弗的对比中看出来的。
挪亚和含的故事也一直是我比较困惑的。但是从我自己的经历,我有些许理解,就是,
含的儿子迦南被咒诅,是因为含对自己的父亲挪亚失去了敬意,因而和父亲疏离,从而
也就疏远他父亲的神;作为父亲的含,也会因此带领自己整个家远离挪亚和神,因而神
的应许就不在他的身上。
挪亚是犯了罪,含也并非无辜,而这一切都牵连到迦南——这是咒诅的来源。
我不敢说我的理解就是正合神的心意的,不错,每个人对圣经的理解都跟他自己的背景
有关系,但是我相信,只要是爱他寻求他,他必带我们走出死亡的阴霾。而神的的确确
也正在带领我走出自己的过去。
【在 t*******d 的大作中提到】 : 谢谢你的分享。 : 不过你的体会其实是用自己的经历给圣经赋予了自己的含义。因为你的主观经历,你会 : 觉得含的内心思考是什么什么样的,但是这些东西圣经上都没有写。圣经上只写了含告 : 诉了他兄弟这件事。没有写他怎么想,也没有写他这么做的动机。也可能是挪亚做错了 : 事,醉酒后觉得丢脸,反应过激。挪亚再好,再被上帝赏识,也是个罪人,也会犯错, : 不是么? : 你看,我没你这样的经历,我对这断经文的解释就可能完全不一样。我如果有被醉酒的 : 父亲无端惩罚的经历对这段经文的解释可能又不一样。
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L******N 发帖数: 1858 | 87 我不是在解经,我没有那个恩赐也没有那个水准:)
只是看见大家讨论挪亚,就回想起自己的一些体会而已。
关于你所写的问题的回复,我也写在给小岛的回复里了。不过只是我自己的体会而已:)
【在 B********e 的大作中提到】 : : 所以呢,传福音不是给被传的人有什么用处,而是传的那个人要赚门票钱。 : 嗯。
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L******N 发帖数: 1858 | 88 re, 读完了
【在 j*****7 的大作中提到】 : 6:1当人在世上多起来,又生女儿的时候, : 6:2神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。 : 6:3耶和华说,人既属乎血气,我的灵就不永远住在他里面。然而他的日子还可到一百 : 二十年。 : 6:4那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有 : 名的人。 : 6:5耶和华见人在地上罪恶很大,终日所思想的尽都是恶。 : 6:6耶和华就后悔造人在地上,心中忧伤。 : 6:7耶和华说,我要将所造的人和走兽,并昆虫,以及空中的飞鸟,都从地上除灭,因 : 为我造他们后悔了。
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L******N 发帖数: 1858 | 89 hug hug
也为我祷告吧,因为我有时会把自己真心体会的写出来,我需要勇气
【在 s***m 的大作中提到】 : patpat
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E*****m 发帖数: 25615 | 90 沒怪你答不出來,我想沒人答得出來,我問的是這類你不理解的
教條,你遵守不遵守?
【在 l*******h 的大作中提到】 : 我们现在看来没有什么道理的经文,在当时的时代可能有其它的含义呀。 : 在我的理解,衣襟可能有其它的引申含义在里面,未必是指衣襟本身。不过不用问我具 : 体的含义是什么哦。我智慧有限,回答不出。
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E*****l 发帖数: 2662 | 91 我觉得保罗已经把旧约一笔勾销了,旧约成为参考书,必须遵守的得看新约,就吃血和
蒙头的问
题,还有点棘手
【在 E*****m 的大作中提到】 : 沒怪你答不出來,我想沒人答得出來,我問的是這類你不理解的 : 教條,你遵守不遵守?
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E*****l 发帖数: 2662 | 92 赞,上帝体察人心,写的对错不要紧
【在 L******N 的大作中提到】 : hug hug : 也为我祷告吧,因为我有时会把自己真心体会的写出来,我需要勇气
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w***y 发帖数: 377 | 93 亚当还有别的孩子不是可能,是肯定。Gen 5:4
另外有一个问题,为什么the Nephilim 在洪水后还会remain on the earth?
【在 j*****7 的大作中提到】 : 从创世记4章结尾,和5章的描述来看 : 塞特的后代,和该隐的后代,起码可以代表当时人类两种道路 : 虽没有代表所有人(亚当可能还有别的孩子),但是代表意义是清楚的,一个是跟从神 : 的,一个是抗拒神的 : 6:5虽然说了神毁灭人的原因,但是没有解释6:2节的意思
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E*****m 发帖数: 25615 | 94 我也老覺得保羅比大小兩耶加起來還大。
【在 E*****l 的大作中提到】 : 我觉得保罗已经把旧约一笔勾销了,旧约成为参考书,必须遵守的得看新约,就吃血和 : 蒙头的问 : 题,还有点棘手
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s***m 发帖数: 1319 | 95 好,为你祷告
为神做见证没有什么好觉得羞耻的。
【在 L******N 的大作中提到】 : hug hug : 也为我祷告吧,因为我有时会把自己真心体会的写出来,我需要勇气
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B********e 发帖数: 19317 | 96
很不幸,我每天不吃三顿。。。
在这个回合里面我并没有“解经”。而是在对你的解经方法提出疑问。
你自己尚且不敢肯定经里面到底说的是什么,就提出你觉得是如此如此的说法。
你要自行觉得或者相信你的理解是对的,我没有什么话可说。
但是如果你自己都不敢肯定那个词到底是什么意思,凭什么相信你自己的解经呢?
如果你连经上的词的意思都不敢肯定,那你还如何用经文来指导你的行为呢?
【在 l*******h 的大作中提到】 : 呵呵,解经法有很多种。你这种抬杠式解经法也不算太有新意。 : 你理解为什么每天要吃三顿饭吗,,,在你开始按照一日三餐的规律生活之前?
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B********e 发帖数: 19317 | 97
问题是哪里看出来儿子对老爸“不敬”,把老爸醉酒这件事当“笑话”传了?
是经文上所说?还是读者的主观臆测?
【在 s***m 的大作中提到】 : 我觉得这是人之常情啊,要你看见自己爸爸做傻事了,帮他遮掩下也就过去了,大家也 : 都不用提。要是看见老爸做傻事,到处当笑话讲得天下人都知道,老爸就算知道自己做 : 错过事,但感情上肯定是要跟这个儿子疏远的。
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B********e 发帖数: 19317 | 98
我觉得应该再提升一个档次。
老爸有没有做错事,儿子绝对没有权利去下任何判断。
只有神才有权判断谁对谁错。
不过还是绕回那个问题。
哪里有说儿子嚼着老爸做错了?
他仅仅是告诉两个兄弟而已。
而且为啥这件事本来跟孙子没有任何关系,结果倒霉的却是孙子而不是儿子?
【在 s***m 的大作中提到】 : 我觉得这个故事告诉说做JDT EQ也得高才行,没法什么事都拿着把尺子来量对错。因为 : 单纯从道理上说,诺亚醉酒又裸睡,是行得不当,做错了。但别那么死脑筋的指出来, : 好像更是神希望看到的。
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B********e 发帖数: 19317 | 99
呵呵。。。君权神授。。。
【在 s***m 的大作中提到】 : 对呀,但是诺亚的权柄是神赋的,所以权柄说要怎么样就得怎么样行。好像神至少是默 : 许这样的事发生的。反正头头们说话就得听,头头们做错了事手下就得担当责任。比如 : 明明是大卫王自己到了晚年变傲气了,数点全国的人数。但神的动怒最后是以瘟疫的形 : 式降到全国人民头上的,大卫王自己到没得。 : 我有时候觉得,圣经里一些事例,好像并没有100%的道理可以讲得通,唯一可能的解释 : ,可能就是,天定下来的RULE反正就是那样子的,最好不要逆着这个道而行。就好比说 : ,如果人是神造的,那人就是个被造物,被造物的命运就是如此,没有什么权利去跟造 : 物者ARGUE什么的。神要造你是个有用的器皿那就是你的造化,要是造你是个不重要的 : 器皿那也是你的命。反正我这样理解的,当然也有可能不对就是了
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B********e 发帖数: 19317 | 100
我并不是说你在解经。
说的是你把自己的臆测加到了经文上面这种做法很危险。
经文说的一就是一,二就是二,盲目的把自己的臆测加到经文上面,非常危险。
你认为/觉得挪亚这样想,就按着这个方向去解读。
别人觉得挪亚那样想,就按照那个方向去解读。
结果是什么?就是几千几万个支派。而且个个都觉得自己的才是正宗的。
【在 L******N 的大作中提到】 : 我不是在解经,我没有那个恩赐也没有那个水准:) : 只是看见大家讨论挪亚,就回想起自己的一些体会而已。 : 关于你所写的问题的回复,我也写在给小岛的回复里了。不过只是我自己的体会而已:)
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B********e 发帖数: 19317 | 101
保罗不是已经说过了么?
什么都可以吃,什么都可以做。
保罗的话 > 神的诰命。
【在 E*****l 的大作中提到】 : 我觉得保罗已经把旧约一笔勾销了,旧约成为参考书,必须遵守的得看新约,就吃血和 : 蒙头的问 : 题,还有点棘手
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j*****7 发帖数: 10575 | 102 神的计划就是要通过人来传播福音
并且神已经把这个当作命令传给了基督徒
因此,这就是当尽的本分
哥林多前书
9:16我传福音原没有可夸的。因为我是不得已的。若不传福音,我便有祸了。
9:17我若甘心作这事,就有赏赐。若不甘心,责任却已经托付我了。
9:18既是这样,我的赏赐是什么呢。就是我传福音的时候,叫人不花钱得福音,免得用
尽我传福音的权柄。
门票早就有了,传福音只是基督徒对神大爱的自然回报而已
【在 B********e 的大作中提到】 : : 保罗不是已经说过了么? : 什么都可以吃,什么都可以做。 : 保罗的话 > 神的诰命。
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j*****7 发帖数: 10575 | 103 原文这个词,可以泛指giant
Strong's Number: 5303 [ <<= || =>> ]
Transliterated: nphiyl
Phonetic: nef-eel'
Text: or nphil {nef-eel'}; from 5307; properly, a feller, i.e. a bully or
tyrant:
KJV --giant. |
w***y 发帖数: 377 | 104 谢谢弟兄的解答!
【在 j*****7 的大作中提到】 : 原文这个词,可以泛指giant : Strong's Number: 5303 [ <<= || =>> ] : Transliterated: nphiyl : Phonetic: nef-eel' : Text: or nphil {nef-eel'}; from 5307; properly, a feller, i.e. a bully or : tyrant: : KJV --giant.
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L******N 发帖数: 1858 | 105 所以你也同意我不是在解经,我对这段圣经的体会不适用所有的人。既然声明不是
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解经,只是分享,并不想把自己的想法强加于人,又怎么会产生不同的支派?
~~~~~~~~~~~~~
你说到支派,我不得不说说对支派的看法。首先绝大部分支派在信仰上并没有很大问题
;只要基本要义是对的,都是在神的名下的;有几千几万个支派,反而体现出人的不足
和神的伟大。因为人的不足,受自己的背景的局限,没有人能“完全”明白神的话里每个字
词的含义;但是因为神的伟大,他使用这些不同的人不同的支派,去感动不同的人,让
这些人成为他的子民。
我对挪亚这一段的体会,你可能没有同感,但更有可能有跟我相似经历的,对我的分享
有共鸣。这样的个人分享,是为了结合生活,更好的亲近神而已。
如果要知道这段圣经原本的含义,最好把它放在挪亚那个时代去理解;但是圣经对每个
人又有不同的带领——这是圣经的宝贵之处,它是真理,又跟“每”个人都有真真实实
的关系。
【在 B********e 的大作中提到】 : : 保罗不是已经说过了么? : 什么都可以吃,什么都可以做。 : 保罗的话 > 神的诰命。
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w***y 发帖数: 377 | 106 有关义人
得出Noah是义人,用的是神的标准还是Noah那代人的道德标准?
当神要灭Sodom and Gomorrah时,Abraham 和他讨价还价提到的义人又是指什么样的人?
这些righteous和Romans 中的 None is righteous 是一个意思吗?
【在 j*****7 的大作中提到】 : 6:1当人在世上多起来,又生女儿的时候, : 6:2神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。 : 6:3耶和华说,人既属乎血气,我的灵就不永远住在他里面。然而他的日子还可到一百 : 二十年。 : 6:4那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有 : 名的人。 : 6:5耶和华见人在地上罪恶很大,终日所思想的尽都是恶。 : 6:6耶和华就后悔造人在地上,心中忧伤。 : 6:7耶和华说,我要将所造的人和走兽,并昆虫,以及空中的飞鸟,都从地上除灭,因 : 为我造他们后悔了。
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j*****7 发帖数: 10575 | 107 我感觉这几个标准有一些的差异
罗马书的义人标准,是没有人可以达到的
挪亚的标准,可能就是他不随从那个时代的罪(随意娶来,等等)
罗得的标准,应该符合亚伯拉罕与神对话时候所指的标准,所以天使才会搭救罗得
为什么会有这些差异呢?我想神的心意,是要在一个犯罪堕落的时代中,找出那些不同
流合污的义人,这些义人还是有缺陷的(甚至亚伯拉罕都有),但是他们的内心是向善
的,愿意悔改依靠神。所以按这个标准,神把他们这些“准义人”看作是义人。
人?
【在 w***y 的大作中提到】 : 有关义人 : 得出Noah是义人,用的是神的标准还是Noah那代人的道德标准? : 当神要灭Sodom and Gomorrah时,Abraham 和他讨价还价提到的义人又是指什么样的人? : 这些righteous和Romans 中的 None is righteous 是一个意思吗?
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B********e 发帖数: 19317 | 108
嗯嗯,派别之间绝对没有斗争,大家都是上帝的好羔羊。
你看看版上的烽火吧,不恰恰是直指对方的理解是歪门邪道的?
人家根本都没有要求别人去采纳,仅是表达分享出来,就被一众自认为名门正派的爱迪
们狂轰滥炸,口诛笔伐的齐声谴责。
虽然暂时还没有看到你有积极参与到讨伐里面,但是你心里是如何看待那些异端的?你
觉得他们在信仰根本上错了是不是?须知这个分歧的来源,正正是像你现在这样在阅读
经文的时候加插了自己的臆想。
【在 L******N 的大作中提到】 : 所以你也同意我不是在解经,我对这段圣经的体会不适用所有的人。既然声明不是 : ~~~~~~~~~~~~~~~~ : 解经,只是分享,并不想把自己的想法强加于人,又怎么会产生不同的支派? : ~~~~~~~~~~~~~ : 你说到支派,我不得不说说对支派的看法。首先绝大部分支派在信仰上并没有很大问题 : ;只要基本要义是对的,都是在神的名下的;有几千几万个支派,反而体现出人的不足 : 和神的伟大。因为人的不足,受自己的背景的局限,没有人能“完全”明白神的话里每个字 : 词的含义;但是因为神的伟大,他使用这些不同的人不同的支派,去感动不同的人,让 : 这些人成为他的子民。 : 我对挪亚这一段的体会,你可能没有同感,但更有可能有跟我相似经历的,对我的分享
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w***y 发帖数: 377 | 109 那么我是不是可以相信神会怜悯各个时代中不同流合污的准义人,尽管他们从来没有听
过福音。
【在 j*****7 的大作中提到】 : 我感觉这几个标准有一些的差异 : 罗马书的义人标准,是没有人可以达到的 : 挪亚的标准,可能就是他不随从那个时代的罪(随意娶来,等等) : 罗得的标准,应该符合亚伯拉罕与神对话时候所指的标准,所以天使才会搭救罗得 : 为什么会有这些差异呢?我想神的心意,是要在一个犯罪堕落的时代中,找出那些不同 : 流合污的义人,这些义人还是有缺陷的(甚至亚伯拉罕都有),但是他们的内心是向善 : 的,愿意悔改依靠神。所以按这个标准,神把他们这些“准义人”看作是义人。 : : 人?
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w*******e 发帖数: 6802 | 110 谢谢分享。赞勇气和真诚。
【在 L******N 的大作中提到】 : 一点曾经的体会,与你分享 : ”对照我自己的经历,我才知道,那年,我自己实实在在做了一次含。 : 那个暑假,有洁癖的我自告奋勇收拾家,那家经过多次搬迁,东西虽然很少但是却很混 : 乱了。收拾的过程中我看见一些我爸的东西。这些东西,正如挪亚的醉酒与赤身,在外 : 人来看也许不是天塌地陷的事情,可是对于尚涉世未深的子女,却是令人震惊的行为上 : 的亏欠。 : 受到这样的冲击,于是我正如含,去告诉别人。他告诉了他的弟兄,我告诉了妈妈。含 : 的弟兄尚有爱心和尊敬为父亲遮盖,而我的长期在破败的婚姻里疲惫不堪的妈妈,是不 : 可能做到的。我审判我爸。在我的心里的道德天平上,我爸被重重地判了罪。我想,含 : ,大概也同我一样,从此对挪亚有了轻视,嫌恶。这样的心同神放在人心里仰望父亲的
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w*******e 发帖数: 6802 | 111 对的。说的是啊。
【在 s***m 的大作中提到】 : 好,为你祷告 : 为神做见证没有什么好觉得羞耻的。
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w*******e 发帖数: 6802 | 112 你的思维还真跳跃。但你说的应该是两码事。风牛马不相及吧。
【在 B********e 的大作中提到】 : : 嗯嗯,派别之间绝对没有斗争,大家都是上帝的好羔羊。 : 你看看版上的烽火吧,不恰恰是直指对方的理解是歪门邪道的? : 人家根本都没有要求别人去采纳,仅是表达分享出来,就被一众自认为名门正派的爱迪 : 们狂轰滥炸,口诛笔伐的齐声谴责。 : 虽然暂时还没有看到你有积极参与到讨伐里面,但是你心里是如何看待那些异端的?你 : 觉得他们在信仰根本上错了是不是?须知这个分歧的来源,正正是像你现在这样在阅读 : 经文的时候加插了自己的臆想。
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j*****7 发帖数: 10575 | 113 不完全
希伯来书11章具体的回顾了这些“准义人”
圣经(神)亲自称他们为蒙救恩的,所以是上了保险的
并且,他们是信圣经中这位神的
这两点把他们和其他的“好人”区分了开来
这又回到了“没听过福音的好人怎么审判”的问题了
罗马书2章虽然说他们不按照律法审判,但是没有说审判的结果如何
所以我个人还是认为,耶稣基督是唯一的道路
【在 w***y 的大作中提到】 : 那么我是不是可以相信神会怜悯各个时代中不同流合污的准义人,尽管他们从来没有听 : 过福音。
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E*****l 发帖数: 2662 | 114 如果真信这个,接着就要相信地狱非永刑,否则入了教,那不整天要把全家人拉进来
一人得道,鸡犬升天,到了耶教这里,是倒过来了,所以解经不照顾常理,就给自己上
枷锁了 |
m****a 发帖数: 9485 | 115
赞楼主勤奋认真带领大家学习圣经。祝福!
【在 j*****7 的大作中提到】 : 不完全 : 希伯来书11章具体的回顾了这些“准义人” : 圣经(神)亲自称他们为蒙救恩的,所以是上了保险的 : 并且,他们是信圣经中这位神的 : 这两点把他们和其他的“好人”区分了开来 : 这又回到了“没听过福音的好人怎么审判”的问题了 : 罗马书2章虽然说他们不按照律法审判,但是没有说审判的结果如何 : 所以我个人还是认为,耶稣基督是唯一的道路
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i*****d 发帖数: 1179 | 116
:一人得道,鸡犬升天,到了耶教这里,是倒过来了,所以解经不照顾常理,就给自己
上枷锁了。
如果真信这个..入了教,那不整天要把全家人拉进来,
〉〉 同意, 非常同意。
Act 11:14 他有话告诉你,可以叫你和你的全家得救。
Act 16:33 当夜,就在那时候,禁卒把他们带去,洗他们的伤;他和属乎他的人立时
都受了洗。
Act 16:34 於是禁卒领他们上自己家里去,给他们摆上饭。他和全家,因为信了神,
都很喜乐。
【在 E*****l 的大作中提到】 : 如果真信这个,接着就要相信地狱非永刑,否则入了教,那不整天要把全家人拉进来 : 一人得道,鸡犬升天,到了耶教这里,是倒过来了,所以解经不照顾常理,就给自己上 : 枷锁了
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E*****l 发帖数: 2662 | 117 谈何容易,常有JDT哀叹过世的祖辈没能入教
【在 i*****d 的大作中提到】 : : :一人得道,鸡犬升天,到了耶教这里,是倒过来了,所以解经不照顾常理,就给自己 : 上枷锁了。 : 如果真信这个..入了教,那不整天要把全家人拉进来, : 〉〉 同意, 非常同意。 : Act 11:14 他有话告诉你,可以叫你和你的全家得救。 : Act 16:33 当夜,就在那时候,禁卒把他们带去,洗他们的伤;他和属乎他的人立时 : 都受了洗。 : Act 16:34 於是禁卒领他们上自己家里去,给他们摆上饭。他和全家,因为信了神, : 都很喜乐。
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w*****r 发帖数: 7106 | 118 JDT还能记得起祖宗? 那就不是真J.
【在 E*****l 的大作中提到】 : 谈何容易,常有JDT哀叹过世的祖辈没能入教
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m****a 发帖数: 9485 | 119
没有人能判断谁是真基谁是假基的,只有耶稣回来,他才能。
所以既然不能,何必判断别人呢?基督徒受命不要审判任何人。只要做好自己的本分,
就是爱邻人,爱仇敌,爱所有人。
有恶人会受到应当的处罚,人人要复活,人人都要接受审判的。那是基督的特权,上帝
赐予的。
【在 w*****r 的大作中提到】 : JDT还能记得起祖宗? 那就不是真J.
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B********e 发帖数: 19317 | 120
透过现象看本质。
【在 w*******e 的大作中提到】 : 你的思维还真跳跃。但你说的应该是两码事。风牛马不相及吧。
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s***m 发帖数: 1319 | 121 哟,号码公好
古代人的脑子才好使呢。现代人就会码点CODE,做点工匠活了。哲学和文明的源头可都
是那些古人们折腾出来的 |
B********e 发帖数: 19317 | 122
古代老爸看见爷爷裸睡,结果老爸没啥事,倒是儿子受诅咒当奴隶。
我觉得这要比现代的多拐弯。 |
i****l 发帖数: 181 | 123
【在 j*****7 的大作中提到】 : 6:1当人在世上多起来,又生女儿的时候, : 6:2神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。 : 6:3耶和华说,人既属乎血气,我的灵就不永远住在他里面。然而他的日子还可到一百 : 二十年。 : 6:4那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有 : 名的人。 : 6:5耶和华见人在地上罪恶很大,终日所思想的尽都是恶。 : 6:6耶和华就后悔造人在地上,心中忧伤。 : 6:7耶和华说,我要将所造的人和走兽,并昆虫,以及空中的飞鸟,都从地上除灭,因 : 为我造他们后悔了。
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j********a 发帖数: 440 | 124
【在 j*****7 的大作中提到】 : 6:1当人在世上多起来,又生女儿的时候, : 6:2神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。 : 6:3耶和华说,人既属乎血气,我的灵就不永远住在他里面。然而他的日子还可到一百 : 二十年。 : 6:4那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有 : 名的人。 : 6:5耶和华见人在地上罪恶很大,终日所思想的尽都是恶。 : 6:6耶和华就后悔造人在地上,心中忧伤。 : 6:7耶和华说,我要将所造的人和走兽,并昆虫,以及空中的飞鸟,都从地上除灭,因 : 为我造他们后悔了。
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E*****m 发帖数: 25615 | |
k****1 发帖数: 189 | 126
【在 j*****7 的大作中提到】 : 6:1当人在世上多起来,又生女儿的时候, : 6:2神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。 : 6:3耶和华说,人既属乎血气,我的灵就不永远住在他里面。然而他的日子还可到一百 : 二十年。 : 6:4那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有 : 名的人。 : 6:5耶和华见人在地上罪恶很大,终日所思想的尽都是恶。 : 6:6耶和华就后悔造人在地上,心中忧伤。 : 6:7耶和华说,我要将所造的人和走兽,并昆虫,以及空中的飞鸟,都从地上除灭,因 : 为我造他们后悔了。
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n***3 发帖数: 9 | 127
【在 j*****7 的大作中提到】 : 6:1当人在世上多起来,又生女儿的时候, : 6:2神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。 : 6:3耶和华说,人既属乎血气,我的灵就不永远住在他里面。然而他的日子还可到一百 : 二十年。 : 6:4那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有 : 名的人。 : 6:5耶和华见人在地上罪恶很大,终日所思想的尽都是恶。 : 6:6耶和华就后悔造人在地上,心中忧伤。 : 6:7耶和华说,我要将所造的人和走兽,并昆虫,以及空中的飞鸟,都从地上除灭,因 : 为我造他们后悔了。
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n***7 发帖数: 47 | 128
【在 j*****7 的大作中提到】 : 6:1当人在世上多起来,又生女儿的时候, : 6:2神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。 : 6:3耶和华说,人既属乎血气,我的灵就不永远住在他里面。然而他的日子还可到一百 : 二十年。 : 6:4那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有 : 名的人。 : 6:5耶和华见人在地上罪恶很大,终日所思想的尽都是恶。 : 6:6耶和华就后悔造人在地上,心中忧伤。 : 6:7耶和华说,我要将所造的人和走兽,并昆虫,以及空中的飞鸟,都从地上除灭,因 : 为我造他们后悔了。
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e***o 发帖数: 44 | 129
【在 j*****7 的大作中提到】 : 6:1当人在世上多起来,又生女儿的时候, : 6:2神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。 : 6:3耶和华说,人既属乎血气,我的灵就不永远住在他里面。然而他的日子还可到一百 : 二十年。 : 6:4那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有 : 名的人。 : 6:5耶和华见人在地上罪恶很大,终日所思想的尽都是恶。 : 6:6耶和华就后悔造人在地上,心中忧伤。 : 6:7耶和华说,我要将所造的人和走兽,并昆虫,以及空中的飞鸟,都从地上除灭,因 : 为我造他们后悔了。
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m***a 发帖数: 59 | 130
【在 j*****7 的大作中提到】 : 6:1当人在世上多起来,又生女儿的时候, : 6:2神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。 : 6:3耶和华说,人既属乎血气,我的灵就不永远住在他里面。然而他的日子还可到一百 : 二十年。 : 6:4那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有 : 名的人。 : 6:5耶和华见人在地上罪恶很大,终日所思想的尽都是恶。 : 6:6耶和华就后悔造人在地上,心中忧伤。 : 6:7耶和华说,我要将所造的人和走兽,并昆虫,以及空中的飞鸟,都从地上除灭,因 : 为我造他们后悔了。
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m***1 发帖数: 27 | 131
【在 j*****7 的大作中提到】 : 6:1当人在世上多起来,又生女儿的时候, : 6:2神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。 : 6:3耶和华说,人既属乎血气,我的灵就不永远住在他里面。然而他的日子还可到一百 : 二十年。 : 6:4那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有 : 名的人。 : 6:5耶和华见人在地上罪恶很大,终日所思想的尽都是恶。 : 6:6耶和华就后悔造人在地上,心中忧伤。 : 6:7耶和华说,我要将所造的人和走兽,并昆虫,以及空中的飞鸟,都从地上除灭,因 : 为我造他们后悔了。
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m****o 发帖数: 329 | 132
【在 j*****7 的大作中提到】 : 6:1当人在世上多起来,又生女儿的时候, : 6:2神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。 : 6:3耶和华说,人既属乎血气,我的灵就不永远住在他里面。然而他的日子还可到一百 : 二十年。 : 6:4那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有 : 名的人。 : 6:5耶和华见人在地上罪恶很大,终日所思想的尽都是恶。 : 6:6耶和华就后悔造人在地上,心中忧伤。 : 6:7耶和华说,我要将所造的人和走兽,并昆虫,以及空中的飞鸟,都从地上除灭,因 : 为我造他们后悔了。
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i***1 发帖数: 137 | 133
【在 j*****7 的大作中提到】 : 6:1当人在世上多起来,又生女儿的时候, : 6:2神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。 : 6:3耶和华说,人既属乎血气,我的灵就不永远住在他里面。然而他的日子还可到一百 : 二十年。 : 6:4那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有 : 名的人。 : 6:5耶和华见人在地上罪恶很大,终日所思想的尽都是恶。 : 6:6耶和华就后悔造人在地上,心中忧伤。 : 6:7耶和华说,我要将所造的人和走兽,并昆虫,以及空中的飞鸟,都从地上除灭,因 : 为我造他们后悔了。
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c********1 发帖数: 552 | 134
【在 j*****7 的大作中提到】 : 6:1当人在世上多起来,又生女儿的时候, : 6:2神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。 : 6:3耶和华说,人既属乎血气,我的灵就不永远住在他里面。然而他的日子还可到一百 : 二十年。 : 6:4那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有 : 名的人。 : 6:5耶和华见人在地上罪恶很大,终日所思想的尽都是恶。 : 6:6耶和华就后悔造人在地上,心中忧伤。 : 6:7耶和华说,我要将所造的人和走兽,并昆虫,以及空中的飞鸟,都从地上除灭,因 : 为我造他们后悔了。
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n*******a 发帖数: 581 | 135
【在 j*****7 的大作中提到】 : 6:1当人在世上多起来,又生女儿的时候, : 6:2神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。 : 6:3耶和华说,人既属乎血气,我的灵就不永远住在他里面。然而他的日子还可到一百 : 二十年。 : 6:4那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有 : 名的人。 : 6:5耶和华见人在地上罪恶很大,终日所思想的尽都是恶。 : 6:6耶和华就后悔造人在地上,心中忧伤。 : 6:7耶和华说,我要将所造的人和走兽,并昆虫,以及空中的飞鸟,都从地上除灭,因 : 为我造他们后悔了。
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i*****e 发帖数: 910 | 136
【在 j*****7 的大作中提到】 : 6:1当人在世上多起来,又生女儿的时候, : 6:2神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。 : 6:3耶和华说,人既属乎血气,我的灵就不永远住在他里面。然而他的日子还可到一百 : 二十年。 : 6:4那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有 : 名的人。 : 6:5耶和华见人在地上罪恶很大,终日所思想的尽都是恶。 : 6:6耶和华就后悔造人在地上,心中忧伤。 : 6:7耶和华说,我要将所造的人和走兽,并昆虫,以及空中的飞鸟,都从地上除灭,因 : 为我造他们后悔了。
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z**********a 发帖数: 182 | 137
【在 j*****7 的大作中提到】 : 6:1当人在世上多起来,又生女儿的时候, : 6:2神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。 : 6:3耶和华说,人既属乎血气,我的灵就不永远住在他里面。然而他的日子还可到一百 : 二十年。 : 6:4那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有 : 名的人。 : 6:5耶和华见人在地上罪恶很大,终日所思想的尽都是恶。 : 6:6耶和华就后悔造人在地上,心中忧伤。 : 6:7耶和华说,我要将所造的人和走兽,并昆虫,以及空中的飞鸟,都从地上除灭,因 : 为我造他们后悔了。
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c*******m 发帖数: 131 | 138
【在 j*****7 的大作中提到】 : 6:1当人在世上多起来,又生女儿的时候, : 6:2神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。 : 6:3耶和华说,人既属乎血气,我的灵就不永远住在他里面。然而他的日子还可到一百 : 二十年。 : 6:4那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有 : 名的人。 : 6:5耶和华见人在地上罪恶很大,终日所思想的尽都是恶。 : 6:6耶和华就后悔造人在地上,心中忧伤。 : 6:7耶和华说,我要将所造的人和走兽,并昆虫,以及空中的飞鸟,都从地上除灭,因 : 为我造他们后悔了。
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s******g 发帖数: 18 | 139
【在 j*****7 的大作中提到】 : 6:1当人在世上多起来,又生女儿的时候, : 6:2神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。 : 6:3耶和华说,人既属乎血气,我的灵就不永远住在他里面。然而他的日子还可到一百 : 二十年。 : 6:4那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有 : 名的人。 : 6:5耶和华见人在地上罪恶很大,终日所思想的尽都是恶。 : 6:6耶和华就后悔造人在地上,心中忧伤。 : 6:7耶和华说,我要将所造的人和走兽,并昆虫,以及空中的飞鸟,都从地上除灭,因 : 为我造他们后悔了。
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n*****1 发帖数: 50 | 140
【在 j*****7 的大作中提到】 : 6:1当人在世上多起来,又生女儿的时候, : 6:2神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。 : 6:3耶和华说,人既属乎血气,我的灵就不永远住在他里面。然而他的日子还可到一百 : 二十年。 : 6:4那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有 : 名的人。 : 6:5耶和华见人在地上罪恶很大,终日所思想的尽都是恶。 : 6:6耶和华就后悔造人在地上,心中忧伤。 : 6:7耶和华说,我要将所造的人和走兽,并昆虫,以及空中的飞鸟,都从地上除灭,因 : 为我造他们后悔了。
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n*****1 发帖数: 56 | 141
【在 j*****7 的大作中提到】 : 6:1当人在世上多起来,又生女儿的时候, : 6:2神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。 : 6:3耶和华说,人既属乎血气,我的灵就不永远住在他里面。然而他的日子还可到一百 : 二十年。 : 6:4那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有 : 名的人。 : 6:5耶和华见人在地上罪恶很大,终日所思想的尽都是恶。 : 6:6耶和华就后悔造人在地上,心中忧伤。 : 6:7耶和华说,我要将所造的人和走兽,并昆虫,以及空中的飞鸟,都从地上除灭,因 : 为我造他们后悔了。
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n***9 发帖数: 6 | 142
【在 j*****7 的大作中提到】 : 6:1当人在世上多起来,又生女儿的时候, : 6:2神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。 : 6:3耶和华说,人既属乎血气,我的灵就不永远住在他里面。然而他的日子还可到一百 : 二十年。 : 6:4那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有 : 名的人。 : 6:5耶和华见人在地上罪恶很大,终日所思想的尽都是恶。 : 6:6耶和华就后悔造人在地上,心中忧伤。 : 6:7耶和华说,我要将所造的人和走兽,并昆虫,以及空中的飞鸟,都从地上除灭,因 : 为我造他们后悔了。
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w******f 发帖数: 91 | 143
【在 j*****7 的大作中提到】 : 6:1当人在世上多起来,又生女儿的时候, : 6:2神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。 : 6:3耶和华说,人既属乎血气,我的灵就不永远住在他里面。然而他的日子还可到一百 : 二十年。 : 6:4那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有 : 名的人。 : 6:5耶和华见人在地上罪恶很大,终日所思想的尽都是恶。 : 6:6耶和华就后悔造人在地上,心中忧伤。 : 6:7耶和华说,我要将所造的人和走兽,并昆虫,以及空中的飞鸟,都从地上除灭,因 : 为我造他们后悔了。
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r****y 发帖数: 1553 | 144
【在 j*****7 的大作中提到】 : 6:1当人在世上多起来,又生女儿的时候, : 6:2神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。 : 6:3耶和华说,人既属乎血气,我的灵就不永远住在他里面。然而他的日子还可到一百 : 二十年。 : 6:4那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有 : 名的人。 : 6:5耶和华见人在地上罪恶很大,终日所思想的尽都是恶。 : 6:6耶和华就后悔造人在地上,心中忧伤。 : 6:7耶和华说,我要将所造的人和走兽,并昆虫,以及空中的飞鸟,都从地上除灭,因 : 为我造他们后悔了。
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e********7 发帖数: 565 | 145
【在 j*****7 的大作中提到】 : 6:1当人在世上多起来,又生女儿的时候, : 6:2神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。 : 6:3耶和华说,人既属乎血气,我的灵就不永远住在他里面。然而他的日子还可到一百 : 二十年。 : 6:4那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有 : 名的人。 : 6:5耶和华见人在地上罪恶很大,终日所思想的尽都是恶。 : 6:6耶和华就后悔造人在地上,心中忧伤。 : 6:7耶和华说,我要将所造的人和走兽,并昆虫,以及空中的飞鸟,都从地上除灭,因 : 为我造他们后悔了。
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f********r 发帖数: 266 | 146
【在 j*****7 的大作中提到】 : 6:1当人在世上多起来,又生女儿的时候, : 6:2神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。 : 6:3耶和华说,人既属乎血气,我的灵就不永远住在他里面。然而他的日子还可到一百 : 二十年。 : 6:4那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有 : 名的人。 : 6:5耶和华见人在地上罪恶很大,终日所思想的尽都是恶。 : 6:6耶和华就后悔造人在地上,心中忧伤。 : 6:7耶和华说,我要将所造的人和走兽,并昆虫,以及空中的飞鸟,都从地上除灭,因 : 为我造他们后悔了。
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m*****g 发帖数: 287 | 147
【在 j*****7 的大作中提到】 : 6:1当人在世上多起来,又生女儿的时候, : 6:2神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。 : 6:3耶和华说,人既属乎血气,我的灵就不永远住在他里面。然而他的日子还可到一百 : 二十年。 : 6:4那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有 : 名的人。 : 6:5耶和华见人在地上罪恶很大,终日所思想的尽都是恶。 : 6:6耶和华就后悔造人在地上,心中忧伤。 : 6:7耶和华说,我要将所造的人和走兽,并昆虫,以及空中的飞鸟,都从地上除灭,因 : 为我造他们后悔了。
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c****r 发帖数: 1109 | 148
【在 j*****7 的大作中提到】 : 6:1当人在世上多起来,又生女儿的时候, : 6:2神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。 : 6:3耶和华说,人既属乎血气,我的灵就不永远住在他里面。然而他的日子还可到一百 : 二十年。 : 6:4那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有 : 名的人。 : 6:5耶和华见人在地上罪恶很大,终日所思想的尽都是恶。 : 6:6耶和华就后悔造人在地上,心中忧伤。 : 6:7耶和华说,我要将所造的人和走兽,并昆虫,以及空中的飞鸟,都从地上除灭,因 : 为我造他们后悔了。
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a**********e 发帖数: 977 | 149
【在 j*****7 的大作中提到】 : 6:1当人在世上多起来,又生女儿的时候, : 6:2神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。 : 6:3耶和华说,人既属乎血气,我的灵就不永远住在他里面。然而他的日子还可到一百 : 二十年。 : 6:4那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有 : 名的人。 : 6:5耶和华见人在地上罪恶很大,终日所思想的尽都是恶。 : 6:6耶和华就后悔造人在地上,心中忧伤。 : 6:7耶和华说,我要将所造的人和走兽,并昆虫,以及空中的飞鸟,都从地上除灭,因 : 为我造他们后悔了。
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r********s 发帖数: 232 | 150
【在 j*****7 的大作中提到】 : 6:1当人在世上多起来,又生女儿的时候, : 6:2神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。 : 6:3耶和华说,人既属乎血气,我的灵就不永远住在他里面。然而他的日子还可到一百 : 二十年。 : 6:4那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有 : 名的人。 : 6:5耶和华见人在地上罪恶很大,终日所思想的尽都是恶。 : 6:6耶和华就后悔造人在地上,心中忧伤。 : 6:7耶和华说,我要将所造的人和走兽,并昆虫,以及空中的飞鸟,都从地上除灭,因 : 为我造他们后悔了。
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r******a 发帖数: 192 | 151
【在 j*****7 的大作中提到】 : 6:1当人在世上多起来,又生女儿的时候, : 6:2神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。 : 6:3耶和华说,人既属乎血气,我的灵就不永远住在他里面。然而他的日子还可到一百 : 二十年。 : 6:4那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有 : 名的人。 : 6:5耶和华见人在地上罪恶很大,终日所思想的尽都是恶。 : 6:6耶和华就后悔造人在地上,心中忧伤。 : 6:7耶和华说,我要将所造的人和走兽,并昆虫,以及空中的飞鸟,都从地上除灭,因 : 为我造他们后悔了。
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f******a 发帖数: 441 | 152
【在 j*****7 的大作中提到】 : 6:1当人在世上多起来,又生女儿的时候, : 6:2神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。 : 6:3耶和华说,人既属乎血气,我的灵就不永远住在他里面。然而他的日子还可到一百 : 二十年。 : 6:4那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有 : 名的人。 : 6:5耶和华见人在地上罪恶很大,终日所思想的尽都是恶。 : 6:6耶和华就后悔造人在地上,心中忧伤。 : 6:7耶和华说,我要将所造的人和走兽,并昆虫,以及空中的飞鸟,都从地上除灭,因 : 为我造他们后悔了。
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Y****r 发帖数: 671 | 153
【在 j*****7 的大作中提到】 : 6:1当人在世上多起来,又生女儿的时候, : 6:2神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。 : 6:3耶和华说,人既属乎血气,我的灵就不永远住在他里面。然而他的日子还可到一百 : 二十年。 : 6:4那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有 : 名的人。 : 6:5耶和华见人在地上罪恶很大,终日所思想的尽都是恶。 : 6:6耶和华就后悔造人在地上,心中忧伤。 : 6:7耶和华说,我要将所造的人和走兽,并昆虫,以及空中的飞鸟,都从地上除灭,因 : 为我造他们后悔了。
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Y****r 发帖数: 671 | 154
【在 j*****7 的大作中提到】 : 6:1当人在世上多起来,又生女儿的时候, : 6:2神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。 : 6:3耶和华说,人既属乎血气,我的灵就不永远住在他里面。然而他的日子还可到一百 : 二十年。 : 6:4那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有 : 名的人。 : 6:5耶和华见人在地上罪恶很大,终日所思想的尽都是恶。 : 6:6耶和华就后悔造人在地上,心中忧伤。 : 6:7耶和华说,我要将所造的人和走兽,并昆虫,以及空中的飞鸟,都从地上除灭,因 : 为我造他们后悔了。
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