O******1
发帖数: 13088 | 1 上帝赐给了人类圣经，也赐给了人类理性。其用意就是让人类用理性去理解圣经。
不解释。大家自己反思。 |
J*****3
发帖数: 4298 | |
J*****3
发帖数: 4298 | |
l*****a
发帖数: 38403 | 4 经过思考，你的宣言不成立
【在 O******1 的大作中提到】
: 上帝赐给了人类圣经，也赐给了人类理性。其用意就是让人类用理性去理解圣经。
: 不解释。大家自己反思。
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E*****m
发帖数: 25615 | 5
理性的東西通常經得起討論
【在 O******1 的大作中提到】
: 上帝赐给了人类圣经，也赐给了人类理性。其用意就是让人类用理性去理解圣经。
: 不解释。大家自己反思。
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J*****3
发帖数: 4298 | 6 估计LZ在反思怎么用马列那套写篇雄文，再次证明基督教要改革开放 |
l**********t
发帖数: 5754 | 7 If God can be completely described/derived/reasoned thru human logic, there
is no need for God.
Human empirical knowledge is only a subset of God's superior knowledge set.
【在 O******1 的大作中提到】
: 上帝赐给了人类圣经，也赐给了人类理性。其用意就是让人类用理性去理解圣经。
: 不解释。大家自己反思。
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w********u
发帖数: 1809 | 8 问楼主一句：你引用的“圣经”有没有可能在“圣经”的纪录/传播过程中搞错了？
为什么我经常引用的“圣经”经文在你看来都是纪录/传播过程中搞错了，你引用的就
不是错的呢？ |
w********u
发帖数: 1809 | 9 楼主觉得自己很理性，可是又一直回避我的问题。。。 |
d**********r
发帖数: 24123 | 10 你自己说的，达尔文在进化论中把正反两面的证据都写出来了。
你敢把对圣经正反两面的证据都写出来吗？
你敢吗？
【在 O******1 的大作中提到】
: 上帝赐给了人类圣经，也赐给了人类理性。其用意就是让人类用理性去理解圣经。
: 不解释。大家自己反思。
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g****m
发帖数: 996 | 11 盲信
there
【在 l**********t 的大作中提到】
: If God can be completely described/derived/reasoned thru human logic, there
: is no need for God.
: Human empirical knowledge is only a subset of God's superior knowledge set.
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O******1
发帖数: 13088 | 12 怎么不敢，我一直强调的辩证法，不就恰恰是你所提到的“正反两方面”考虑问题吗？
我一直强调在谈论耶稣基督伟大思想的先进性的同时，也要敢于面对基督教的历史问题
和圣经的历史局限性。
参见我的前面两篇文章：
《信耶稣应该“解放思想，实事求是，与时俱进”》http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/755103.html
《从“重庆模式”看基督教改革的必然性》
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/756465.html
【在 d**********r 的大作中提到】
: 你自己说的，达尔文在进化论中把正反两面的证据都写出来了。
: 你敢把对圣经正反两面的证据都写出来吗？
: 你敢吗？
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J*****3
发帖数: 4298 | 13 改革的时候，别忘记了全面抛弃你们的神创论/智能设计论
你是智能设计论的支持者
【在 O******1 的大作中提到】
: 怎么不敢，我一直强调的辩证法，不就恰恰是你所提到的“正反两方面”考虑问题吗？
: 我一直强调在谈论耶稣基督伟大思想的先进性的同时，也要敢于面对基督教的历史问题
: 和圣经的历史局限性。
: 参见我的前面两篇文章：
: 《信耶稣应该“解放思想，实事求是，与时俱进”》http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/755103.html
: 《从“重庆模式”看基督教改革的必然性》
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/756465.html
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F*****r
发帖数: 441 | 14 上帝赐给人类理性？有圣经依据么？
理性应该是属于撒旦的。
【在 O******1 的大作中提到】
: 上帝赐给了人类圣经，也赐给了人类理性。其用意就是让人类用理性去理解圣经。
: 不解释。大家自己反思。
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O******1
发帖数: 13088 | 15 上帝如果没有理性，就无法创造出这么一个可以用理性科学描述的世界，所以上帝有理
性。
按照创世纪，人又是上帝按照他的样式和形象造的，所以人也和上帝一样有理性，而且
这个理性是来自于上帝的。
所以说，上帝赐给了人类理性。
你又为什么说理性属于撒旦？
【在 F*****r 的大作中提到】
: 上帝赐给人类理性？有圣经依据么？
: 理性应该是属于撒旦的。
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G******e
发帖数: 9567 | 16
为什么这个世界是上帝创造的？
【在 O******1 的大作中提到】
: 上帝如果没有理性，就无法创造出这么一个可以用理性科学描述的世界，所以上帝有理
: 性。
: 按照创世纪，人又是上帝按照他的样式和形象造的，所以人也和上帝一样有理性，而且
: 这个理性是来自于上帝的。
: 所以说，上帝赐给了人类理性。
: 你又为什么说理性属于撒旦？
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O******1
发帖数: 13088 | 17 那在你的概念中，世界是怎么来的？
【在 G******e 的大作中提到】
:
: 为什么这个世界是上帝创造的？
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G******e
发帖数: 9567 | 18
对我来讲没有什么关系。你为什么认为耶和华创造了这个世界？
【在 O******1 的大作中提到】
: 那在你的概念中，世界是怎么来的？
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O******1
发帖数: 13088 | 19 耶和华，上帝只是个名称。我的意思是说，在你内心深处对于这个世界来源，清晰的或
者模糊的，唯心的还是唯物的，无论这个力量这个来源是什么。我都称之为“上帝”。
【在 G******e 的大作中提到】
:
: 对我来讲没有什么关系。你为什么认为耶和华创造了这个世界？
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G******e
发帖数: 9567 | 20
你所谓的“上帝”跟基督教有什么关系吗？
【在 O******1 的大作中提到】
: 耶和华，上帝只是个名称。我的意思是说，在你内心深处对于这个世界来源，清晰的或
: 者模糊的，唯心的还是唯物的，无论这个力量这个来源是什么。我都称之为“上帝”。
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o**1
发帖数: 6383 | 21 你已经预先assume 上帝创造了世界。又assume一个理性的东西必须由理性的东西来创
造。
人的魔性也是上帝创造的，按你的推理，上帝也是魔性的？
【在 O******1 的大作中提到】
: 上帝如果没有理性，就无法创造出这么一个可以用理性科学描述的世界，所以上帝有理
: 性。
: 按照创世纪，人又是上帝按照他的样式和形象造的，所以人也和上帝一样有理性，而且
: 这个理性是来自于上帝的。
: 所以说，上帝赐给了人类理性。
: 你又为什么说理性属于撒旦？
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E*****m
发帖数: 25615 | 22
我早説了，我是真神，你也是，大家都是。
【在 O******1 的大作中提到】
: 耶和华，上帝只是个名称。我的意思是说，在你内心深处对于这个世界来源，清晰的或
: 者模糊的，唯心的还是唯物的，无论这个力量这个来源是什么。我都称之为“上帝”。
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O******1
发帖数: 13088 | 23 我只能说，其他的选项差的更远。
【在 G******e 的大作中提到】
:
: 你所谓的“上帝”跟基督教有什么关系吗？
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o**1
发帖数: 6383 | 24 why?
【在 O******1 的大作中提到】
: 我只能说，其他的选项差的更远。
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G******e
发帖数: 9567 | 25
所以你就pick & choose, even when you do not know if it is a right one? 请问
你的理性表现在哪儿？
【在 O******1 的大作中提到】
: 我只能说，其他的选项差的更远。
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O******1
发帖数: 13088 | 26 我不是预先假定上帝创世，而是我不承认这个世界是自动生成的，是一个被迫的选择。
如果理性的世界是被创造出来的，你如果说创造者不是理性的，能给我第二个选择吗？
所以也是个被迫的选择。
撒旦也是上帝创造的，所以从某种意义上说，魔性也是上帝创造的，这点我不否认。但
是我不明白为什么，这点我也承认。
【在 o**1 的大作中提到】
: 你已经预先assume 上帝创造了世界。又assume一个理性的东西必须由理性的东西来创
: 造。
: 人的魔性也是上帝创造的，按你的推理，上帝也是魔性的？
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O******1
发帖数: 13088 | 27 相比起中国上古神话的盘古，道教的元始天尊，印度教的梵天，伊斯兰教的安拉和犹太
教中的片面的《旧约》上帝，我更相信这个经过耶稣重新阐述的上帝。
【在 o**1 的大作中提到】
: why?
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o**1
发帖数: 6383 | 28 因为世界是理性的，因为人有理性，人按照上帝造的，所以上帝是理性的。
同理人有魔性 所以上帝是魔性的。
显然你的推理跟你的信仰是冲突的，你还是先理理自己的思路。
【在 O******1 的大作中提到】
: 我不是预先假定上帝创世，而是我不承认这个世界是自动生成的，是一个被迫的选择。
: 如果理性的世界是被创造出来的，你如果说创造者不是理性的，能给我第二个选择吗？
: 所以也是个被迫的选择。
: 撒旦也是上帝创造的，所以从某种意义上说，魔性也是上帝创造的，这点我不否认。但
: 是我不明白为什么，这点我也承认。
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o**1
发帖数: 6383 | 29 你没看懂我的问题吗？
我问的是为什么？
为什么上帝创造世界就比盘古创造世界，就比梵天创造世界更可信呢？
【在 O******1 的大作中提到】
: 相比起中国上古神话的盘古，道教的元始天尊，印度教的梵天，伊斯兰教的安拉和犹太
: 教中的片面的《旧约》上帝，我更相信这个经过耶稣重新阐述的上帝。
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G*****9
发帖数: 3225 | 30 耶稣立了新约。新约跟旧约不同。说明神是与时俱进的。
【在 O******1 的大作中提到】
: 相比起中国上古神话的盘古，道教的元始天尊，印度教的梵天，伊斯兰教的安拉和犹太
: 教中的片面的《旧约》上帝，我更相信这个经过耶稣重新阐述的上帝。
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w********u
发帖数: 1809 | 31
哈哈哈！为什么“真理”一定在你说的这几个“选项”当中？
为什么要自己骗自己呢？
【在 O******1 的大作中提到】
: 我只能说，其他的选项差的更远。
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O******1
发帖数: 13088 | 32 盘古的神话只是对于这个创世这个事件的描述，没有精神层面的上升，我没有继续追求
的方向性。
印度教的梵天教导致了压迫印度大陆下层百姓的种姓制度，是阶级压迫的工具。
道教的原始天尊，更是道家思想的退化。
伊斯兰教的安拉，和犹太教的《旧约》上帝，血腥残暴。
你说我不选择为人类做出了自我牺牲的耶稣，我选谁？
【在 o**1 的大作中提到】
: 你没看懂我的问题吗？
: 我问的是为什么？
: 为什么上帝创造世界就比盘古创造世界，就比梵天创造世界更可信呢？
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O******1
发帖数: 13088 | 33 我的理性告诉我，如果所有的选项里都有不靠谱的成分，我选择不靠谱成分最少的哪一
个。
【在 G******e 的大作中提到】
:
: 所以你就pick & choose, even when you do not know if it is a right one? 请问
: 你的理性表现在哪儿？
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E*****m
发帖数: 25615 | 34 這個
“犹太教的《旧约》上帝，血腥残暴。”
你不覺得對基督教是問題？
【在 O******1 的大作中提到】
: 盘古的神话只是对于这个创世这个事件的描述，没有精神层面的上升，我没有继续追求
: 的方向性。
: 印度教的梵天教导致了压迫印度大陆下层百姓的种姓制度，是阶级压迫的工具。
: 道教的原始天尊，更是道家思想的退化。
: 伊斯兰教的安拉，和犹太教的《旧约》上帝，血腥残暴。
: 你说我不选择为人类做出了自我牺牲的耶稣，我选谁？
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G******e
发帖数: 9567 | 35
莫名其妙啊！如果犹太教的《旧约》上帝血腥残暴，所以你不信他，那你信耶稣干啥？
他又没创造世界？
【在 O******1 的大作中提到】
: 盘古的神话只是对于这个创世这个事件的描述，没有精神层面的上升，我没有继续追求
: 的方向性。
: 印度教的梵天教导致了压迫印度大陆下层百姓的种姓制度，是阶级压迫的工具。
: 道教的原始天尊，更是道家思想的退化。
: 伊斯兰教的安拉，和犹太教的《旧约》上帝，血腥残暴。
: 你说我不选择为人类做出了自我牺牲的耶稣，我选谁？
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O******1
发帖数: 13088 | 36 我赞同这个说法。
【在 G*****9 的大作中提到】
: 耶稣立了新约。新约跟旧约不同。说明神是与时俱进的。
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G******e
发帖数: 9567 | 37
你非得选一个，对吧？
【在 O******1 的大作中提到】
: 我的理性告诉我，如果所有的选项里都有不靠谱的成分，我选择不靠谱成分最少的哪一
: 个。
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o**1
发帖数: 6383 | 38 我们只是说的从创造论这个角度来说哪个可信。
梵天在佛教里也有地位，佛教是没有种姓制度的，比基督教强。
道教的元始天尊怎么成了思想的退化？
犹太教的旧约上帝不就是基督教的旧约上帝吗？血腥残暴是一个上帝呀。
你选择了耶稣，你难道不信三位一体吗？
从你认为耶稣创造了世界来看，你是信耶稣是上帝的。
但是你又认为旧约中的上帝血腥残暴，
呵呵，我觉得你不够理性。
【在 O******1 的大作中提到】
: 盘古的神话只是对于这个创世这个事件的描述，没有精神层面的上升，我没有继续追求
: 的方向性。
: 印度教的梵天教导致了压迫印度大陆下层百姓的种姓制度，是阶级压迫的工具。
: 道教的原始天尊，更是道家思想的退化。
: 伊斯兰教的安拉，和犹太教的《旧约》上帝，血腥残暴。
: 你说我不选择为人类做出了自我牺牲的耶稣，我选谁？
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O******1
发帖数: 13088 | 39 恩，这个问题很严重。也是很多基督徒无法面对，不好解释的地方。也是为什么这么多
反基的原因。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 這個
: “犹太教的《旧约》上帝，血腥残暴。”
: 你不覺得對基督教是問題？
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o**1
发帖数: 6383 | 40 你自己想清楚了吗？
【在 O******1 的大作中提到】
: 恩，这个问题很严重。也是很多基督徒无法面对，不好解释的地方。也是为什么这么多
: 反基的原因。
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G******e
发帖数: 9567 | 41
耶稣也有很多问题，你知道吗？
【在 O******1 的大作中提到】
: 恩，这个问题很严重。也是很多基督徒无法面对，不好解释的地方。也是为什么这么多
: 反基的原因。
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G******e
发帖数: 9567 | 42
与旧约神割裂，断绝父子关系？
【在 o**1 的大作中提到】
: 你自己想清楚了吗？
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o**1
发帖数: 6383 | 43 我觉得佛教里面的梵天造世界这个说法比上帝造世界要靠谱一些。
而且又没有血腥残暴，也没有杀婴屠城，也没种姓制度。
也讲了世界和生命的产生过程，明显比什么六天造世界什么大鱼肚子里活人，什么一条
船装下所有动物，这些童话故事可信的多。
你觉得呢？
【在 O******1 的大作中提到】
: 我的理性告诉我，如果所有的选项里都有不靠谱的成分，我选择不靠谱成分最少的哪一
: 个。
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O******1
发帖数: 13088 | 44 原始佛教的众生平等思想，针对的就是婆罗门教的种姓制度。佛教六道轮回是婆罗门教
三道轮回的升级加强版。在婆罗门教里，梵天的地位就等同于犹太教的上帝，但是释迦
摩尼把天道众生也拉回和其他五道，包括畜生地狱饿鬼一个水平。就是要告诉古印度民
众，这个梵天神，其实和我们人，甚至畜生都是在一个六道里轮回的，你们那些高贵种
姓的人更没什么可夸耀的了。所以原始佛教是一种早期的“民主”思想。
道教的前身是道家思想，因为道家思想不太容易被平民接受，普通老百姓只能接受那种
有形有象的神，所以才立了这么个神，在老子庄子的著作里，有原始天尊吗？这种从道
家哲学思想到封建迷信难道不是一种倒退吗？
关于犹太教《旧约》上帝和伊斯兰教安拉，这个问题，因为和基督教的关系千丝万缕，
坦白的讲，目前我对这个问题也很苦恼。
【在 o**1 的大作中提到】
: 我们只是说的从创造论这个角度来说哪个可信。
: 梵天在佛教里也有地位，佛教是没有种姓制度的，比基督教强。
: 道教的元始天尊怎么成了思想的退化？
: 犹太教的旧约上帝不就是基督教的旧约上帝吗？血腥残暴是一个上帝呀。
: 你选择了耶稣，你难道不信三位一体吗？
: 从你认为耶稣创造了世界来看，你是信耶稣是上帝的。
: 但是你又认为旧约中的上帝血腥残暴，
: 呵呵，我觉得你不够理性。
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G******e
发帖数: 9567 | 45
凭理性不能认主，靠信心必得信实
放弃理性，才能不再痛苦。你愿意放弃理性吗？
【在 O******1 的大作中提到】
: 原始佛教的众生平等思想，针对的就是婆罗门教的种姓制度。佛教六道轮回是婆罗门教
: 三道轮回的升级加强版。在婆罗门教里，梵天的地位就等同于犹太教的上帝，但是释迦
: 摩尼把天道众生也拉回和其他五道，包括畜生地狱饿鬼一个水平。就是要告诉古印度民
: 众，这个梵天神，其实和我们人，甚至畜生都是在一个六道里轮回的，你们那些高贵种
: 姓的人更没什么可夸耀的了。所以原始佛教是一种早期的“民主”思想。
: 道教的前身是道家思想，因为道家思想不太容易被平民接受，普通老百姓只能接受那种
: 有形有象的神，所以才立了这么个神，在老子庄子的著作里，有原始天尊吗？这种从道
: 家哲学思想到封建迷信难道不是一种倒退吗？
: 关于犹太教《旧约》上帝和伊斯兰教安拉，这个问题，因为和基督教的关系千丝万缕，
: 坦白的讲，目前我对这个问题也很苦恼。
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l*****a
发帖数: 38403 | 46 在这之前你得先证明耶稣就是神，或者是神派来的
【在 G*****9 的大作中提到】
: 耶稣立了新约。新约跟旧约不同。说明神是与时俱进的。
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l*****a
发帖数: 38403 | 47 普罗米修斯呗
【在 O******1 的大作中提到】
: 盘古的神话只是对于这个创世这个事件的描述，没有精神层面的上升，我没有继续追求
: 的方向性。
: 印度教的梵天教导致了压迫印度大陆下层百姓的种姓制度，是阶级压迫的工具。
: 道教的原始天尊，更是道家思想的退化。
: 伊斯兰教的安拉，和犹太教的《旧约》上帝，血腥残暴。
: 你说我不选择为人类做出了自我牺牲的耶稣，我选谁？
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s*y
发帖数: 933 | 48 想问一下，你认为耶稣为人类牺牲了什么？换句话说，有什么是耶稣以前有的现在没有
了？
【在 O******1 的大作中提到】
: 原始佛教的众生平等思想，针对的就是婆罗门教的种姓制度。佛教六道轮回是婆罗门教
: 三道轮回的升级加强版。在婆罗门教里，梵天的地位就等同于犹太教的上帝，但是释迦
: 摩尼把天道众生也拉回和其他五道，包括畜生地狱饿鬼一个水平。就是要告诉古印度民
: 众，这个梵天神，其实和我们人，甚至畜生都是在一个六道里轮回的，你们那些高贵种
: 姓的人更没什么可夸耀的了。所以原始佛教是一种早期的“民主”思想。
: 道教的前身是道家思想，因为道家思想不太容易被平民接受，普通老百姓只能接受那种
: 有形有象的神，所以才立了这么个神，在老子庄子的著作里，有原始天尊吗？这种从道
: 家哲学思想到封建迷信难道不是一种倒退吗？
: 关于犹太教《旧约》上帝和伊斯兰教安拉，这个问题，因为和基督教的关系千丝万缕，
: 坦白的讲，目前我对这个问题也很苦恼。
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O******1
发帖数: 13088 | 49 他为了替世界上的罪人赎罪，而在十字架上受的罪，就是他为人类的牺牲。
【在 s*y 的大作中提到】
: 想问一下，你认为耶稣为人类牺牲了什么？换句话说，有什么是耶稣以前有的现在没有
: 了？
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c****g
发帖数: 3893 | 50 LZ是洪绣权,李大师, 清海, 之类的牛人. 所长都不及之也.
【在 O******1 的大作中提到】
: 耶和华，上帝只是个名称。我的意思是说，在你内心深处对于这个世界来源，清晰的或
: 者模糊的，唯心的还是唯物的，无论这个力量这个来源是什么。我都称之为“上帝”。
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|
l*****a
发帖数: 38403 | 51 他的牺牲有普罗米修斯痛苦伟大么？
當時宙斯禁止人類用火，他看到人类生活的困苦，帮人类从奥林匹斯偷取了火，因此触
怒宙斯。宙斯將他锁在高加索山的悬崖上，每天派一只鹰去吃他的肝，又讓他的肝每天
重新长上，使他日日承受被恶鹰啄食肝臟的痛苦。
http://en.wikipedia.org/wiki/Prometheus
【在 O******1 的大作中提到】
: 他为了替世界上的罪人赎罪，而在十字架上受的罪，就是他为人类的牺牲。
|
J*****3
发帖数: 4298 | 52 人类所谓的罪本来就是他爹的阴谋，再说，他不是复活了吗？
比起那些在汶川地震中，为了救学生献出生命的老师们差远了
【在 O******1 的大作中提到】
: 他为了替世界上的罪人赎罪，而在十字架上受的罪，就是他为人类的牺牲。
|
l*****a
发帖数: 38403 | |
b**d
发帖数: 7644 | 54 俺觉得你这两贴挺矛盾的。 比方说我认为这个世界的力量来源是元始天尊，请问这个
跟耶稣上十字架有啥关系呢？ 元始天尊不认识耶稣呀。
【在 O******1 的大作中提到】
: 耶和华，上帝只是个名称。我的意思是说，在你内心深处对于这个世界来源，清晰的或
: 者模糊的，唯心的还是唯物的，无论这个力量这个来源是什么。我都称之为“上帝”。
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O******1
发帖数: 13088 | 55 说到元始天尊，我们可以看一下道教里的三清：元始天尊，灵宝天尊（也叫通天教主）
，和太上老君。
首先，元始天尊对应了开天辟地的力量，与其相应的就是基督教里上帝的“圣父”的位
格，具体参见创世纪里耶和华创造天地万物的描述；
其次，灵宝天尊对应了滋养万物的力量，与其对应的就是基督教里上帝的“圣子”的位
格，具体参见约翰福音对耶稣的描述，“万物是藉着他造的；凡被造的，没有一样不是
藉着他造的。”
最后，太上老君对应了教化人类的力量，与其对应的就是基督教里上帝的“圣灵”的位
格，具体参见“圣灵”的另一个名字“保惠师”，其作用就是教化带领人类。
这里我说的只是道教和基督教中“概念的对应关系”，而不是具体说他们“就是一个意
思”。因为我个人觉得，道教里的“盘古一气化三清”是基督教里的“上帝三位一体”
在中国古代流行的版本而已。
【在 b**d 的大作中提到】
: 俺觉得你这两贴挺矛盾的。 比方说我认为这个世界的力量来源是元始天尊，请问这个
: 跟耶稣上十字架有啥关系呢？ 元始天尊不认识耶稣呀。
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O******1
发帖数: 13088 | 56 首先，你把“惩罚”和“救赎”弄混淆了。
再说，普罗米修斯这种级别的神跟本上不了台面。连“波塞冬”和“哈迪斯”都被五个
青铜圣斗士搞定了，你觉得希腊众神我还需要考虑吗？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 他的牺牲有普罗米修斯痛苦伟大么？
: 當時宙斯禁止人類用火，他看到人类生活的困苦，帮人类从奥林匹斯偷取了火，因此触
: 怒宙斯。宙斯將他锁在高加索山的悬崖上，每天派一只鹰去吃他的肝，又讓他的肝每天
: 重新长上，使他日日承受被恶鹰啄食肝臟的痛苦。
: http://en.wikipedia.org/wiki/Prometheus
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l*****a
发帖数: 38403 | 57 一气化三清。。。。 封神演义看多了吧， 新一代的舟八口啊，牵强附会
【在 O******1 的大作中提到】
: 说到元始天尊，我们可以看一下道教里的三清：元始天尊，灵宝天尊（也叫通天教主）
: ，和太上老君。
: 首先，元始天尊对应了开天辟地的力量，与其相应的就是基督教里上帝的“圣父”的位
: 格，具体参见创世纪里耶和华创造天地万物的描述；
: 其次，灵宝天尊对应了滋养万物的力量，与其对应的就是基督教里上帝的“圣子”的位
: 格，具体参见约翰福音对耶稣的描述，“万物是藉着他造的；凡被造的，没有一样不是
: 藉着他造的。”
: 最后，太上老君对应了教化人类的力量，与其对应的就是基督教里上帝的“圣灵”的位
: 格，具体参见“圣灵”的另一个名字“保惠师”，其作用就是教化带领人类。
: 这里我说的只是道教和基督教中“概念的对应关系”，而不是具体说他们“就是一个意
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J*****3
发帖数: 4298 | 58 快变李大师了 哈哈
【在 O******1 的大作中提到】
: 说到元始天尊，我们可以看一下道教里的三清：元始天尊，灵宝天尊（也叫通天教主）
: ，和太上老君。
: 首先，元始天尊对应了开天辟地的力量，与其相应的就是基督教里上帝的“圣父”的位
: 格，具体参见创世纪里耶和华创造天地万物的描述；
: 其次，灵宝天尊对应了滋养万物的力量，与其对应的就是基督教里上帝的“圣子”的位
: 格，具体参见约翰福音对耶稣的描述，“万物是藉着他造的；凡被造的，没有一样不是
: 藉着他造的。”
: 最后，太上老君对应了教化人类的力量，与其对应的就是基督教里上帝的“圣灵”的位
: 格，具体参见“圣灵”的另一个名字“保惠师”，其作用就是教化带领人类。
: 这里我说的只是道教和基督教中“概念的对应关系”，而不是具体说他们“就是一个意
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J*****3
发帖数: 4298 | 59 原罪哪里来的，是不是耶和华设下的计谋陷害人类的
【在 O******1 的大作中提到】
: 首先，你把“惩罚”和“救赎”弄混淆了。
: 再说，普罗米修斯这种级别的神跟本上不了台面。连“波塞冬”和“哈迪斯”都被五个
: 青铜圣斗士搞定了，你觉得希腊众神我还需要考虑吗？
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l*****a
发帖数: 38403 | 60 首先，你是不是根本就没看过希腊神话，你以为普罗米修斯是谁啊
其次，你真是个快乐的人，哈哈
【在 O******1 的大作中提到】
: 首先，你把“惩罚”和“救赎”弄混淆了。
: 再说，普罗米修斯这种级别的神跟本上不了台面。连“波塞冬”和“哈迪斯”都被五个
: 青铜圣斗士搞定了，你觉得希腊众神我还需要考虑吗？
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l*****a
发帖数: 38403 | 61 原罪是基督教创造出来的，不然耶稣还有什么必要存在？
基督教的老祖宗犹太教根本没有原罪这个说法， 当然也没什么地狱天堂的
【在 J*****3 的大作中提到】
: 原罪哪里来的，是不是耶和华设下的计谋陷害人类的
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O******1
发帖数: 13088 | 62 跟“原罪”这个概念比较接近的应该是“潘多拉的盒子”吧。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 原罪是基督教创造出来的，不然耶稣还有什么必要存在？
: 基督教的老祖宗犹太教根本没有原罪这个说法， 当然也没什么地狱天堂的
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l*****a
发帖数: 38403 | 63 你说说潘多拉是谁吧，lol
【在 O******1 的大作中提到】
: 跟“原罪”这个概念比较接近的应该是“潘多拉的盒子”吧。
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J*****3
发帖数: 4298 | 64 oops 删贴了
那在这里问
十戒第一条，耶和华也承认其他神的存在
Exodus 20:3 Thou shalt have no other gods before me.
创世记(Genesis）1:26 神说，我们要照着我们的形像，按着我们的样式造人。
And God said, Let us make man in our image, after our likeness:
造人的时候，其他神就已经存在了，你再想想耶和华是不是你找的第一因 LOL
【在 O******1 的大作中提到】
: 跟“原罪”这个概念比较接近的应该是“潘多拉的盒子”吧。
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O******1
发帖数: 13088 | 65 嘿嘿...整理一下心情，回答问题。
十条诫里的那些神是广义上的神，意思是心中最重要的东西。
比如说，在你心中如果钱是最重要的，那么钱就是你的神。
如果你觉得爱情是最重要的，那么爱情就是你的神。
这一条，主要是指，在敬拜上帝的时候，应该把上帝排到第一位。
你如果觉得有什么东西比上帝还重要，那么这个东西就是你的神。
另外一条，创世纪的那条，我也不知道为什么，说实话。
【在 J*****3 的大作中提到】
: oops 删贴了
: 那在这里问
: 十戒第一条，耶和华也承认其他神的存在
: Exodus 20:3 Thou shalt have no other gods before me.
: 创世记(Genesis）1:26 神说，我们要照着我们的形像，按着我们的样式造人。
: And God said, Let us make man in our image, after our likeness:
: 造人的时候，其他神就已经存在了，你再想想耶和华是不是你找的第一因 LOL
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J*****3
发帖数: 4298 | 66 原来God 可以等同于金钱/爱情等，说不通吧，不要太牵强，你再看看其他的经文，包
括中文翻译。没说不能拜金钱等 LOL
还有圣经其实和理性无关，信基督教要求的是顺服--奴性
出埃及记[合合本 简体] 34:14 不可敬拜别神，因为耶和华是忌邪的神，名为
忌邪者。
14 For thou shalt worship no other god: for the LORD, whose name is Jealous,
is a jealous God.
【在 O******1 的大作中提到】
: 嘿嘿...整理一下心情，回答问题。
: 十条诫里的那些神是广义上的神，意思是心中最重要的东西。
: 比如说，在你心中如果钱是最重要的，那么钱就是你的神。
: 如果你觉得爱情是最重要的，那么爱情就是你的神。
: 这一条，主要是指，在敬拜上帝的时候，应该把上帝排到第一位。
: 你如果觉得有什么东西比上帝还重要，那么这个东西就是你的神。
: 另外一条，创世纪的那条，我也不知道为什么，说实话。
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O******1
发帖数: 13088 | 67 第一，这种解释不牵强。你仔细想想你的生活，是不是在一段时期内，总有一个生活的
中心，你围这它转。比如一次重要的考试，一个你喜欢的人，等等。这段经文要表达的
就是，这些事，人，或者钱，虽然对你很重要，但是你不能把它们的位置放到比上帝还
重要的位置。
第二，你所谓的奴性。我可以告诉你，人活在世界上，永远是某种东西的奴隶，只是你
们察觉不到而已。有的人是钱的奴隶，有的人是权力的奴隶，有的人是感情的奴隶。象
你们这些反贼，不愿做上帝的奴隶，但是却做了你们自己所谓的“逻辑”，“证据”和
“科学”的奴隶。
Jealous,
【在 J*****3 的大作中提到】
: 原来God 可以等同于金钱/爱情等，说不通吧，不要太牵强，你再看看其他的经文，包
: 括中文翻译。没说不能拜金钱等 LOL
: 还有圣经其实和理性无关，信基督教要求的是顺服--奴性
: 出埃及记[合合本 简体] 34:14 不可敬拜别神，因为耶和华是忌邪的神，名为
: 忌邪者。
: 14 For thou shalt worship no other god: for the LORD, whose name is Jealous,
: is a jealous God.
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D*****r
发帖数: 6791 | 68 有些人是1+1=2的奴隶，有些人是3=1的奴隶……
【在 O******1 的大作中提到】
: 第一，这种解释不牵强。你仔细想想你的生活，是不是在一段时期内，总有一个生活的
: 中心，你围这它转。比如一次重要的考试，一个你喜欢的人，等等。这段经文要表达的
: 就是，这些事，人，或者钱，虽然对你很重要，但是你不能把它们的位置放到比上帝还
: 重要的位置。
: 第二，你所谓的奴性。我可以告诉你，人活在世界上，永远是某种东西的奴隶，只是你
: 们察觉不到而已。有的人是钱的奴隶，有的人是权力的奴隶，有的人是感情的奴隶。象
: 你们这些反贼，不愿做上帝的奴隶，但是却做了你们自己所谓的“逻辑”，“证据”和
: “科学”的奴隶。
:
: Jealous,
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J*****3
发帖数: 4298 | 69 理性是用来思考的，它不需要谁顺服他，科学也不需要人盲信它，对科学的理论质疑/
修正，才能使理论跟完善，才能进步。不需要顺服，奴性和唱赞美诗
基督教是要盲信的，是不容置疑的，是需要用循环论证法说服不信的人，所以，你的帖
子的题目最合适的是：圣经与奴性
我累了，不打字了
【在 O******1 的大作中提到】
: 第一，这种解释不牵强。你仔细想想你的生活，是不是在一段时期内，总有一个生活的
: 中心，你围这它转。比如一次重要的考试，一个你喜欢的人，等等。这段经文要表达的
: 就是，这些事，人，或者钱，虽然对你很重要，但是你不能把它们的位置放到比上帝还
: 重要的位置。
: 第二，你所谓的奴性。我可以告诉你，人活在世界上，永远是某种东西的奴隶，只是你
: 们察觉不到而已。有的人是钱的奴隶，有的人是权力的奴隶，有的人是感情的奴隶。象
: 你们这些反贼，不愿做上帝的奴隶，但是却做了你们自己所谓的“逻辑”，“证据”和
: “科学”的奴隶。
:
: Jealous,
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J*****3
发帖数: 4298 | 70 LOL
【在 D*****r 的大作中提到】
: 有些人是1+1=2的奴隶，有些人是3=1的奴隶……
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S*******e
发帖数: 1093 | 71 赞同!
【在 G*****9 的大作中提到】
: 耶稣立了新约。新约跟旧约不同。说明神是与时俱进的。
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S*******e
发帖数: 1093 | 72 hehehe, 说的挺好～～
【在 D*****r 的大作中提到】
: 有些人是1+1=2的奴隶，有些人是3=1的奴隶……
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l*****a
发帖数: 38403 | 73 把你那点伪币都给我吧
【在 O******1 的大作中提到】
: 第一，这种解释不牵强。你仔细想想你的生活，是不是在一段时期内，总有一个生活的
: 中心，你围这它转。比如一次重要的考试，一个你喜欢的人，等等。这段经文要表达的
: 就是，这些事，人，或者钱，虽然对你很重要，但是你不能把它们的位置放到比上帝还
: 重要的位置。
: 第二，你所谓的奴性。我可以告诉你，人活在世界上，永远是某种东西的奴隶，只是你
: 们察觉不到而已。有的人是钱的奴隶，有的人是权力的奴隶，有的人是感情的奴隶。象
: 你们这些反贼，不愿做上帝的奴隶，但是却做了你们自己所谓的“逻辑”，“证据”和
: “科学”的奴隶。
:
: Jealous,
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w*******e
发帖数: 6802 | 74 amen!
there
【在 l**********t 的大作中提到】
: If God can be completely described/derived/reasoned thru human logic, there
: is no need for God.
: Human empirical knowledge is only a subset of God's superior knowledge set.
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l*****a
发帖数: 38403 | 75 有证据显示耶稣是耶和华的儿子不？
【在 S*******e 的大作中提到】
: 赞同!
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s*y
发帖数: 933 | 76 为啥一定要用这么一个不公平，血腥，残忍的方式来赎罪？
【在 O******1 的大作中提到】
: 他为了替世界上的罪人赎罪，而在十字架上受的罪，就是他为人类的牺牲。
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b**d
发帖数: 7644 | 77 Are you telling me that The need for God relies on whether Human can
describe God thru human logic?
Then, you do not need God to love you, you do not need God to give you a
sense of safety. God did not give you nothing else but a way to test your
logic? ????
there
【在 l**********t 的大作中提到】
: If God can be completely described/derived/reasoned thru human logic, there
: is no need for God.
: Human empirical knowledge is only a subset of God's superior knowledge set.
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b**d
发帖数: 7644 | 78 There are many reasons human need God, for example because they are scared of the power
of the nature and the unknowns. |
N****n
发帖数: 6571 | 79 这个得让那位喜欢bbq的基督徒来解释了。-----------话说回来，这个基督徒是呼喊
派的，按永生的预定论，是不是下地狱bbq，是很难说的。
【在 s*y 的大作中提到】
: 为啥一定要用这么一个不公平，血腥，残忍的方式来赎罪？
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l**********t
发帖数: 5754 | 80
NO. I'm saying that faith can't be derived/proved thru logic.
【在 b**d 的大作中提到】
: Are you telling me that The need for God relies on whether Human can
: describe God thru human logic?
: Then, you do not need God to love you, you do not need God to give you a
: sense of safety. God did not give you nothing else but a way to test your
: logic? ????
:
: there
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l*****a
发帖数: 38403 | 81 貌似你躲到现在也没直接承认，你的信仰是不是盲信？
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: NO. I'm saying that faith can't be derived/proved thru logic.
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l**********t
发帖数: 5754 | 82
do you have any 信仰? If so, how do you define your 信仰 vs. 盲信?
【在 l*****a 的大作中提到】
: 貌似你躲到现在也没直接承认，你的信仰是不是盲信？
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l*****a
发帖数: 38403 | 83 审美疲劳，你能不能先回答问题，另外我没信仰
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: do you have any 信仰? If so, how do you define your 信仰 vs. 盲信?
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l**********t
发帖数: 5754 | 84 "我没信仰" --no faith or belief? Do you believe in love /friendship, etc?
what's the cornerstone of your value system?
【在 l*****a 的大作中提到】
: 审美疲劳，你能不能先回答问题，另外我没信仰
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J*****3
发帖数: 4298 | 85
【在 l**********t 的大作中提到】
: "我没信仰" --no faith or belief? Do you believe in love /friendship, etc?
: what's the cornerstone of your value system?
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i*****t
发帖数: 24265 | 86 理性就是出于人类自己的肉体或片面认识的极其有限的东西,为啥要用人的有限的东西
去理解神的事情甚至胡解圣经?
【在 O******1 的大作中提到】
: 上帝赐给了人类圣经，也赐给了人类理性。其用意就是让人类用理性去理解圣经。
: 不解释。大家自己反思。
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