G******e
发帖数: 9567 | 1 “圣经无误论”仅仅是指圣经记载的都是【事实】（除了预言和比喻部分），还是说圣
经里所用的律法，事例以及事例所代表的寓意都是真理、无误的？或两者都是？ |
w******d
发帖数: 1301 | 2 应该是我们信上帝借着使徒先知讲的所有内容都是无误的，虽然有些看起来是矛盾的地
方我们无法完全理解或者解释。
【在 G******e 的大作中提到】
: “圣经无误论”仅仅是指圣经记载的都是【事实】（除了预言和比喻部分），还是说圣
: 经里所用的律法，事例以及事例所代表的寓意都是真理、无误的？或两者都是？
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G******e
发帖数: 9567 | 3 那所讲的道理，事例背后的含义，以及上帝的行事方式都是无误的？
【在 w******d 的大作中提到】
: 应该是我们信上帝借着使徒先知讲的所有内容都是无误的，虽然有些看起来是矛盾的地
: 方我们无法完全理解或者解释。
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w******d
发帖数: 1301 | 4 我觉得是啊，即使有些地方我们不一定能理解。
这就是信仰啊。 不然就叫科学了。
【在 G******e 的大作中提到】
: 那所讲的道理，事例背后的含义，以及上帝的行事方式都是无误的？
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j*****7
发帖数: 10575 | 5 或者可以反过来说
现在很多宣称“圣经有误”的理论，大概是这样子的：
圣经一些内容不是直接从神来的启示，而是以色列或者早期教会所编撰的宗教文献。其
中一些具有宗教和信仰价值，但是一些并不是绝对的真理，所以需要过滤来看。 |
j*****7
发帖数: 10575 | 6 一旦开了圣经有误的口子，那么这个信仰存在也就没太大意思了
任何人觉得任何一段不符合他的口味，改改就可以了。可想而知，最后会变成什么样子。
但是圣经本身，一次次的宣称，这都是从神来的默示。 |
G******e
发帖数: 9567 | 7 那么上帝对具体事例的处理方式，是不是就是我们这些受造者应该效仿的？
为了免得你认为我有陷阱等你，我先来告诉你我的问题的终极点是：我们现在的行事方
式，道德标准是不是从圣经里来的？我们是否应该修改我们现有的行事方式，道德标准
来向上帝看齐。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 或者可以反过来说
: 现在很多宣称“圣经有误”的理论，大概是这样子的：
: 圣经一些内容不是直接从神来的启示，而是以色列或者早期教会所编撰的宗教文献。其
: 中一些具有宗教和信仰价值，但是一些并不是绝对的真理，所以需要过滤来看。
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l*******h
发帖数: 751 | 8 你看，同样内容的帖子已经有了。但是还是会有人另外开帖来提问。这样不利于飞机们
阅读解答，也不利于基督徒回答问题呀。
所以楼主啊，仔细考虑一下，我认为你的整理问题的方案挺好的。
我看好你的哦~~
【在 G******e 的大作中提到】
: “圣经无误论”仅仅是指圣经记载的都是【事实】（除了预言和比喻部分），还是说圣
: 经里所用的律法，事例以及事例所代表的寓意都是真理、无误的？或两者都是？
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E*****m
发帖数: 25615 | |
j*****7
发帖数: 10575 | 10 从创世记3章开始，人的行为模式和道德准则就越来越偏离上帝的轨道了，具体可见4章
/6章
你的最后一句话，是最理想的状态，那样的话地狱就只有撒旦和魔鬼被BBQ了
效仿上帝，和遵行上帝的律法，是两回事情
圣经中的教导，是后者。当然我们也会做一些前者的事情，例如学习上帝的公义and慈
爱（可转移属性），但是，上帝有一些属性，是无法转移到人的身上的（不可转移属性
）。这也是我为什么反对李常受所谓人成为神的说法，因为那个混淆了神和人之间的本
质差别（不可转移属性）。
所以圣经是否无误，关系到后者的问题。如果圣经中记载的律法，都不是100%从上帝来
的，那么人大可以按照自己的喜好挑选着遵守。这就是争议的焦点了。
【在 G******e 的大作中提到】
: 那么上帝对具体事例的处理方式，是不是就是我们这些受造者应该效仿的？
: 为了免得你认为我有陷阱等你，我先来告诉你我的问题的终极点是：我们现在的行事方
: 式，道德标准是不是从圣经里来的？我们是否应该修改我们现有的行事方式，道德标准
: 来向上帝看齐。
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G******e
发帖数: 9567 | 11 （1）You miss the point:
http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/87083_0.html
（2）这是一个很重要很重要的课题，直接关系到对圣经的处理方式
（3）开一个新贴会增加自己的经验值，同时显得自己有独立思维与见解
【在 l*******h 的大作中提到】
: 你看，同样内容的帖子已经有了。但是还是会有人另外开帖来提问。这样不利于飞机们
: 阅读解答，也不利于基督徒回答问题呀。
: 所以楼主啊，仔细考虑一下，我认为你的整理问题的方案挺好的。
: 我看好你的哦~~
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l*******h
发帖数: 751 | 12
》》见回复
》》对，所以需要大家共同的努力，排除疑惑
》》我不在意这种虚名的哦。你喜欢的话，可以多争取一点啊。
【在 G******e 的大作中提到】
: （1）You miss the point:
: http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/87083_0.html
: （2）这是一个很重要很重要的课题，直接关系到对圣经的处理方式
: （3）开一个新贴会增加自己的经验值，同时显得自己有独立思维与见解
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G******e
发帖数: 9567 | 13 我在思考上帝对我们今天认为不道德的事的处理方式是否是根本上就认可其存在，还是
针对当时的民风民俗进行渐进式指引，还是我们罪人自己弄出的一套道德标准而陷上帝
于不义之中。
趁着您在，问一下：
您以前讲远古时可以兄妹结婚而无事，但今天的近亲乱伦而得痴呆孩子是因为人的罪性
导致了基因的不纯洁。罗德和他女儿的生儿女都是好好的，这是不是人的罪性对基因的
污染还没有显现出来呢？
【在 j*****7 的大作中提到】
: 从创世记3章开始，人的行为模式和道德准则就越来越偏离上帝的轨道了，具体可见4章
: /6章
: 你的最后一句话，是最理想的状态，那样的话地狱就只有撒旦和魔鬼被BBQ了
: 效仿上帝，和遵行上帝的律法，是两回事情
: 圣经中的教导，是后者。当然我们也会做一些前者的事情，例如学习上帝的公义and慈
: 爱（可转移属性），但是，上帝有一些属性，是无法转移到人的身上的（不可转移属性
: ）。这也是我为什么反对李常受所谓人成为神的说法，因为那个混淆了神和人之间的本
: 质差别（不可转移属性）。
: 所以圣经是否无误，关系到后者的问题。如果圣经中记载的律法，都不是100%从上帝来
: 的，那么人大可以按照自己的喜好挑选着遵守。这就是争议的焦点了。
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G******e
发帖数: 9567 | 14 不要瞎说，这是很严肃的话题。自己不理解不代表不理解的东西不对。 |
G******e
发帖数: 9567 | 15 “照着剧本演”就是瞎说。这说明你不理解这个预定论。 |
j*****7
发帖数: 10575 | 16 稍晚详答
【在 G******e 的大作中提到】
: 我在思考上帝对我们今天认为不道德的事的处理方式是否是根本上就认可其存在，还是
: 针对当时的民风民俗进行渐进式指引，还是我们罪人自己弄出的一套道德标准而陷上帝
: 于不义之中。
: 趁着您在，问一下：
: 您以前讲远古时可以兄妹结婚而无事，但今天的近亲乱伦而得痴呆孩子是因为人的罪性
: 导致了基因的不纯洁。罗德和他女儿的生儿女都是好好的，这是不是人的罪性对基因的
: 污染还没有显现出来呢？
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G******e
发帖数: 9567 | 17 这是一很大的话题，在这说上几天几夜也说不完。不过我可以给你一点摘要：这是神的
秘密，我也不懂。 |
B********e
发帖数: 19317 | 18
用词不当，这叫“奥秘”。
【在 G******e 的大作中提到】
: 这是一很大的话题，在这说上几天几夜也说不完。不过我可以给你一点摘要：这是神的
: 秘密，我也不懂。
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j*****7
发帖数: 10575 | 19 道德，最最根本的就是，神是一切道德的来源。如果不是他把道德放在人的心里，那么
人可能就像动物一样，物竞天择而已。
道德有绝对的部分，例如谋财害命在任何时代都是不对的。
但是道德也有相对的部分，例如近亲结婚。西奈山之约前，（利未记18：11），近亲结
婚是可以的，甚至该隐就是和亲妹妹/姐姐结婚的。但是神颁布律法后，这就不是可以
的了。
罗得的例子，虽然在律法之前，显然是一种乱伦，并且创世记19章的描述并不是把这个
当作一件光彩的事情来描述。虽然他们的后裔，似乎基因没有问题，但是亚门人和摩亚
人在后来的旧约历史中并不是正面的角色，甚至与以色列为敌。显然罗得后裔的命运，
是悲剧。
所以对于圣经中的教导，一定要分析原作者的意思，是绝对指那件事情，还是通过那件
事情带出一个原则来，可以应用到各个时代中。
【在 G******e 的大作中提到】
: 我在思考上帝对我们今天认为不道德的事的处理方式是否是根本上就认可其存在，还是
: 针对当时的民风民俗进行渐进式指引，还是我们罪人自己弄出的一套道德标准而陷上帝
: 于不义之中。
: 趁着您在，问一下：
: 您以前讲远古时可以兄妹结婚而无事，但今天的近亲乱伦而得痴呆孩子是因为人的罪性
: 导致了基因的不纯洁。罗德和他女儿的生儿女都是好好的，这是不是人的罪性对基因的
: 污染还没有显现出来呢？
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j*****7
发帖数: 10575 | |
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B********e
发帖数: 19317 | 21
问个剧本论vs.预定论的问题。
按照你的看法，除了信或者不信神之外，还有其他东西是被预定的吗？
如果有，有哪些是被预定的，有哪些是不被预定的？
【在 j*****7 的大作中提到】
: 1）肯定不是照剧本演，这个和你说了很多次了吧
: 2）具体是什么，好像我也解释过很多次了吧
: 3）如果还是不明白，建议可以看看这本书，具体一些。才8$
: http://cgi.ebay.com/Chosen-By-God-By-R-C-Sproul-PREDESTINATION-Find-out_W0QQitemZ310119892664QQcmdZViewItemQQptZUS_Nonfiction_Book?hash=item48349606b8
: 4）如果看了还是不明白，那就真的是神的奥秘了，只有两条路可走：要么接受神可以
: 有奥秘，要么因此盲目的抗拒神
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j*****7
发帖数: 10575 | 22 我一直说的是，任何事情都在神的预知/预定中
至于如何(how)，我正在看一本书，看完了希望可以有个清楚一点的答案
【在 B********e 的大作中提到】
:
: 问个剧本论vs.预定论的问题。
: 按照你的看法，除了信或者不信神之外，还有其他东西是被预定的吗？
: 如果有，有哪些是被预定的，有哪些是不被预定的？
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j*****7
发帖数: 10575 | |
B********e
发帖数: 19317 | 24
言下之意，虽然你支持/相信这个预知/预定，但是其实你还并不完全明白理解？
非常赞！！
【在 j*****7 的大作中提到】
: 我一直说的是，任何事情都在神的预知/预定中
: 至于如何(how)，我正在看一本书，看完了希望可以有个清楚一点的答案
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B********e
发帖数: 19317 | 25
忍不住再追问一个。
看下面冬冬马甲这个回帖。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 我一直说的是，任何事情都在神的预知/预定中
: 至于如何(how)，我正在看一本书，看完了希望可以有个清楚一点的答案
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j*****7
发帖数: 10575 | 26 那么你知道为什么1+1=2么？
【在 B********e 的大作中提到】
:
: 忍不住再追问一个。
: 看下面冬冬马甲这个回帖。
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j*****7
发帖数: 10575 | 27 罗马书
8:28我们晓得万事都互相效力，叫爱神的人得益处，就是按他旨意被召的人。
一个基督徒有问题，正好另一个晓得一点点答案
这就叫做万事互相效力
估计你弄台超级计算机，也想不明白的
JDT
【在 B********e 的大作中提到】
:
: 忍不住再追问一个。
: 看下面冬冬马甲这个回帖。
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E*****m
发帖数: 25615 | 28 回答得二五八萬完全不相干。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 罗马书
: 8:28我们晓得万事都互相效力，叫爱神的人得益处，就是按他旨意被召的人。
: 一个基督徒有问题，正好另一个晓得一点点答案
: 这就叫做万事互相效力
: 估计你弄台超级计算机，也想不明白的
:
: JDT
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B********e
发帖数: 19317 | 29
我抓着一根火柴，再拿一根火柴，刚好两根。
等什么时候我拿一根，再拿一根，我能有三根火柴。
而且百试百灵的话，我愿意接受1+1=3。
回过来吧，我已经跟你说了，不是问你 why or how，是问你是不是坚定不移的认同和
坚持神对任何一件事情都是预定好的这样一个理论。
每次直接问你是不是的时候你就说是。
当遇到实际事例的时候，你又出来说不能这样理解。
自己提出的东西，自己都不能坚持，等你能够心口一致的时候，才来宣扬吧。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 那么你知道为什么1+1=2么？
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B********e
发帖数: 19317 | 30
还在纠缠于 how and why。
根本连你自己都不愿意坚持自己的立场。
看看上面的回复吧。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 罗马书
: 8:28我们晓得万事都互相效力，叫爱神的人得益处，就是按他旨意被召的人。
: 一个基督徒有问题，正好另一个晓得一点点答案
: 这就叫做万事互相效力
: 估计你弄台超级计算机，也想不明白的
:
: JDT
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