r**e
发帖数: 714 | 1 现在美国平均工资5万，算税收20%，储蓄率20%， 全美国人可支付总额大概是2亿×5万
×（1-20%）×（1-20）= $6.4 trillion. 好， 现在UBI实现，第一年$2.5 trillion
投放市场，就是整个可支付总额的40%，当然加上公司的可支付总额， 肯定没有40%，
公司的总预算不知道是多少，不过估计恶性通货膨胀就会随之而来，就算储蓄率
变高一点，通货膨胀还是很高，后面更是继续，大概率美国会高通胀，高借贷，弄的好
还有高增长弄得不好就是南美。高借债是因为资金缺口， 大概每年会缺$1 trillion。 |
m***n
发帖数: 12188 | 2 又是一个根本没看懂UBI的
所有人增加1000，但是别忘了税收。
本来收入很高的人，多了1000以后，收入更高，税收当然也更高，等于是全部又收回去
了。
高收入则高税收。
实际上，这钱只对低收入和无收入的可怜人有效。有了这钱，可以避免饿死，同时还是
低收入，不增加税负。
其它乱七八糟福利可以全部取消了。
加上因此而省掉的福利开支，又可以解雇一大批高收入公务员（这些公务员原本专门负
责甄别穷人和发放福利的，中间产生大量腐败、官僚主义和各种猫腻）。
整体上社会增加的负担很少甚至没有。
但是能够解决极端贫困问题，给人一些安全感，让那些被命运做弄和打击的人有个活路。 |
l****z
发帖数: 29846 | 3 这里可有人信誓旦旦的说这个1000块不算税的.
另外, 谁说发钱后福利就会取消的? 福利有联邦的和州的. 你这个UBI发了后把联邦加
上州的福利都取消了? 玩笑开大了吧.
【在 m***n 的大作中提到】
: 又是一个根本没看懂UBI的
: 所有人增加1000，但是别忘了税收。
: 本来收入很高的人，多了1000以后，收入更高，税收当然也更高，等于是全部又收回去
: 了。
: 高收入则高税收。
: 实际上，这钱只对低收入和无收入的可怜人有效。有了这钱，可以避免饿死，同时还是
: 低收入，不增加税负。
: 其它乱七八糟福利可以全部取消了。
: 加上因此而省掉的福利开支，又可以解雇一大批高收入公务员（这些公务员原本专门负
: 责甄别穷人和发放福利的，中间产生大量腐败、官僚主义和各种猫腻）。
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c******2
发帖数: 4019 | 4
骗子邦还敢解雇公务员，削减福利，YOU MAKE MY DAY
【在 m***n 的大作中提到】
: 又是一个根本没看懂UBI的
: 所有人增加1000，但是别忘了税收。
: 本来收入很高的人，多了1000以后，收入更高，税收当然也更高，等于是全部又收回去
: 了。
: 高收入则高税收。
: 实际上，这钱只对低收入和无收入的可怜人有效。有了这钱，可以避免饿死，同时还是
: 低收入，不增加税负。
: 其它乱七八糟福利可以全部取消了。
: 加上因此而省掉的福利开支，又可以解雇一大批高收入公务员（这些公务员原本专门负
: 责甄别穷人和发放福利的，中间产生大量腐败、官僚主义和各种猫腻）。
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m***n
发帖数: 12188 | 5 我说的是UBI的理论，毕竟，楼主的标题是“如果美国实现UBI”
不是杨的1000元
杨的只是一个阉割版和竞选版
UBI本身，是对越来越庞大、越来越复杂的福利系统的一个改革。
好比奖学金和助学金，变成会申请的人拿的多，不会申请的人拿的少；而非优秀和穷学
生拿到。
还产生了一批职业化的 “奖学金申请专家”和咨询业务。好比签证专家和咨询一样。
这都是浪费和abuse。
福利也被滥用和abuse了，钱花的越来越多，中间浪费越来越多，但是真正需要帮助的
人却越来越多地被排除在外。还有很多人把大把时间精力都用在拿福利上（比如去连夜
排队的华人大妈），甚至危害了自己的健康和生活质量。
所以有UBI，
你也不用四处打听，连夜排队了，福利专家们也请改行吧。
UBI的前提是有一个完善的税收系统，这在美国已经有了。
这个收入谁也瞒报不了。不需要额外增加税务人员。
只有公民才有。
【在 l****z 的大作中提到】
: 这里可有人信誓旦旦的说这个1000块不算税的.
: 另外, 谁说发钱后福利就会取消的? 福利有联邦的和州的. 你这个UBI发了后把联邦加
: 上州的福利都取消了? 玩笑开大了吧.
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c******2
发帖数: 4019 | 6
你说的这些问题是这个社会很难解决的，大家到知道美国医疗费用高的问题，有谁敢动
它们的奶酪吗？
【在 m***n 的大作中提到】
: 我说的是UBI的理论，毕竟，楼主的标题是“如果美国实现UBI”
: 不是杨的1000元
: 杨的只是一个阉割版和竞选版
: UBI本身，是对越来越庞大、越来越复杂的福利系统的一个改革。
: 好比奖学金和助学金，变成会申请的人拿的多，不会申请的人拿的少；而非优秀和穷学
: 生拿到。
: 还产生了一批职业化的 “奖学金申请专家”和咨询业务。好比签证专家和咨询一样。
: 这都是浪费和abuse。
: 福利也被滥用和abuse了，钱花的越来越多，中间浪费越来越多，但是真正需要帮助的
: 人却越来越多地被排除在外。还有很多人把大把时间精力都用在拿福利上（比如去连夜
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m***n
发帖数: 12188 | 7 只是希望大家多了解一点UBI的真正理论
而非仅仅是杨的1000元和各种阉割版与歪曲版
【在 c******2 的大作中提到】
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: 你说的这些问题是这个社会很难解决的，大家到知道美国医疗费用高的问题，有谁敢动
: 它们的奶酪吗？
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M*****s
发帖数: 3436 | 8 它是个毒瘤，你动或不动它都在那里
【在 c******2 的大作中提到】
:
: 你说的这些问题是这个社会很难解决的，大家到知道美国医疗费用高的问题，有谁敢动
: 它们的奶酪吗？
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h*i
发帖数: 3446 | 9 杨的与UBI配套的税种是三种：增值税，资本类税，和污染税。
增值税已经说过多次了，是消费高的人多交税，还有能收到现在企业逃掉的税。
资本类的税，主要是取消现在对资本增加的各种减免优惠。
污染税，也是针对污染多的老旧工业。
还有，molen，虽然你我在历史版不对付，还是劝你一句，你不必与这儿的川轮子“辩
论”，他们不是good faith的想要辩论问题。人家是职业的，比如老cuck，人家那是投
入了政客门下，有引导舆论任务的。
【在 m***n 的大作中提到】
: 又是一个根本没看懂UBI的
: 所有人增加1000，但是别忘了税收。
: 本来收入很高的人，多了1000以后，收入更高，税收当然也更高，等于是全部又收回去
: 了。
: 高收入则高税收。
: 实际上，这钱只对低收入和无收入的可怜人有效。有了这钱，可以避免饿死，同时还是
: 低收入，不增加税负。
: 其它乱七八糟福利可以全部取消了。
: 加上因此而省掉的福利开支，又可以解雇一大批高收入公务员（这些公务员原本专门负
: 责甄别穷人和发放福利的，中间产生大量腐败、官僚主义和各种猫腻）。
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s*******9
发帖数: 1559 | 10 瞎几把算,
美国劳动参与率只有60%几,80%几成人算65以下 算1.2亿工作的,
UBI的钱主要是税收里来的, 大头是企业税, 所得税也不少,
其实就是吧本来企业和富人用于投资的钱截下来1.5T(毛估估)
这些钱,本来是直接用于投资,创造工作,购买设备, 这叫trickle down经济
现在呢,这些钱分给每个人,大部分消费掉小部分投资,消费掉还是部分变成企业收入再
投资,这叫tickle up经济.
实际消费品量没涨太多, 有分析认为纯税UBI只涨3%GDP, 纯赤字UBI涨13%GDP.
当然,UBI时代民众幸福度社会和谐会大大提升 |
