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Wisdom版 - 大念處經
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话题: 达摩话题: 佛陀话题: 隨觀话题: 大乘话题: 入息
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r******4
发帖数: 178
1
Namo tassa bhagavato arahato sammàsambuddhassa!
禮敬彼世尊,阿拉漢,全自覺者!
大念處經
如是我聞:一時,世尊住在古盧國名為甘馬薩曇馬的古盧市鎮。
於其處,世尊對比庫們說:「諸比庫。」那些比庫回答世尊:「尊者。」世尊如此說:
總說
「諸比庫,此一行道,能清淨有情,超越愁、悲,滅除苦、憂,得達如理,現證涅槃,
此即是四念處。
哪四種呢?諸比庫,於此,比庫於身隨觀身而住,熱誠,正知,具念,調伏世間之貪、
憂;於受隨觀受而住,熱誠,正知,具念,調伏世間之貪、憂;於心隨觀心而住,熱誠
,正知,具念,調伏世間之貪、憂;於法隨觀法而住,熱誠,正知,具念,調伏世間之
貪、憂。
——總說結束——
身隨觀 入出息部分
那麼,諸比庫,比庫又如何於身隨觀身而住呢?
諸比庫,於此,比庫前往阿蘭若,前往樹下,或前往空閒處,結跏趺而坐,保持其身正
直,使正念現起於面前。他只念於入息,只念於出息。
入息長時,了知:『我入息長。』
出息長時,了知:『我出息長。』
入息短時,了知:『我入息短。』
出息短時,了知:『我出息短。』
他學:『我將覺知全身而入息。』
他學:『我
r******4
发帖数: 178
2
《大念住经》中教导的修行原则,依照有经验的禅师们的指导与自己的修行经历,对观
心念的方法作如下简要阐述。
1、觉知当下的心念,保持旁观者的态度。只是觉知,不要进入念头,不要评论念头。
2、如果分别心出现,把它纳入观察的范畴。分别心也是心念,把它当成普通的心念,
不要排斥分别心。
3、禅修的过程不要生起欲念,不要想观察到某些事物,也不要想增长能力,不要期待
喜乐、宁静等,禅修者只要注视当下的念头即可。
4、观心的重点永远是当下的此一念。如果禅修者注意的不是当下的心念,修行就已经
离开了中道。
5、各种心理出现了,不要评论它的善恶与正误。观察念头是为了了知它的本质,进而
放下它,而非在它们中间抉择。所以,念头一起,不要批判或评论。如果评论念头,表
明禅修者已经进入到念头里面。
6、要有能力区分哪种情形是在外面保持距离地“看念头”,哪种情形是进入到念头里。
7、当念头升起时,立即觉知,这就是真正的修习佛法。心在这一点上将会发生转变—
—正道由此开始。
8、刚开始修习时,对念头内容的评品是难以避免的,不要紧张,只要保持觉知,对来
到心上的每一个念头了了分明就可以了。
9、当禅修者刹那定的能力增
r******4
发帖数: 178
3
“诸比丘!有此一乘道,能使众生清净、超愁悲、灭苦忧、证得正理、现证涅盘,谓四
念处”
这个就是四念处修法,是佛陀在世宣说的唯一解脱不二路。建议mark。

【在 r******4 的大作中提到】
: Namo tassa bhagavato arahato sammàsambuddhassa!
: 禮敬彼世尊,阿拉漢,全自覺者!
: 大念處經
: 如是我聞:一時,世尊住在古盧國名為甘馬薩曇馬的古盧市鎮。
: 於其處,世尊對比庫們說:「諸比庫。」那些比庫回答世尊:「尊者。」世尊如此說:
: 總說
: 「諸比庫,此一行道,能清淨有情,超越愁、悲,滅除苦、憂,得達如理,現證涅槃,
: 此即是四念處。
: 哪四種呢?諸比庫,於此,比庫於身隨觀身而住,熱誠,正知,具念,調伏世間之貪、
: 憂;於受隨觀受而住,熱誠,正知,具念,調伏世間之貪、憂;於心隨觀心而住,熱誠

W****i
发帖数: 565
4
>禅修者不要压抑念头,要任念头自然生起,自然消失。
>这种看到念头生起与消失的过程,可以启发实相般若
>(真实智慧)的生起。
Ha ha....... 反反复复说些人人知的当成高深. "全文" 却
只有念书而欠了 "真实分辨" 之处, 和 "次第".
这只个过是观 "业识" 的过程, 而此所谓观, 是 "能观", 本
身就是 "识蕴", 而非那 "刹哪定" 的实相般若 "心". 这个
是修专注禅, 所谓观照, 只是以 "能观" 看念头动, "能观"
在刚开始的时候是 “一” 处的 “一”, 择一而不转,无间的
不离此所择之 "能观",能观是单一的所缘, 制心于能观.
你的观, 你的身心所有升起的现象, 只是不同对象的 “寻
伺”. 是把六识之 "识" 当成了是 "观".
把看 "识" 流转当成是 "观", 当成是修 "刹那定", 就超搞
笑了.

==
对付自欺者最好的办法就是让他表演, 然后指出任其左闪右避,
并不时的又再指出一下, 于是有人看到他的自欺,有人看到了
他的逗笑.
Runsun: 结合对自己的观察认识,我基本确定我最近时间的突
破和转变,其实是已证须陀洹果,也就是初果阿

【在 r******4 的大作中提到】
: 《大念住经》中教导的修行原则,依照有经验的禅师们的指导与自己的修行经历,对观
: 心念的方法作如下简要阐述。
: 1、觉知当下的心念,保持旁观者的态度。只是觉知,不要进入念头,不要评论念头。
: 2、如果分别心出现,把它纳入观察的范畴。分别心也是心念,把它当成普通的心念,
: 不要排斥分别心。
: 3、禅修的过程不要生起欲念,不要想观察到某些事物,也不要想增长能力,不要期待
: 喜乐、宁静等,禅修者只要注视当下的念头即可。
: 4、观心的重点永远是当下的此一念。如果禅修者注意的不是当下的心念,修行就已经
: 离开了中道。
: 5、各种心理出现了,不要评论它的善恶与正误。观察念头是为了了知它的本质,进而

r******4
发帖数: 178
5

先纠正一下,六识的识属于“心”,属于五蕴的识蕴。属于名法中的“心法”、
而我说的观,也就是你说的所谓“能观”,不是六识,不是识蕴,而是属于五蕴中的行
蕴,属于名法中的“心所法”
如果把你的六识说成是五蕴中的行蕴,属于心所,那么你说的基本没有错误,除了所谓
的“一”
意思也就是说,我说的那个观禅中的观察各种身心现象的观察这个动作本身,是行蕴,
是寻伺两个心所,这一点和止禅当中的观是完全一样的。
我说的观禅当中的观,和止禅中的观的主要区别就是寻伺的对象极其广泛,包括各种身
心现象。而止禅的寻伺对象则很狭窄单一,比如只有眼前的明暗,或者只是声音,或者
只是观察明暗的观察本身(眼根的能观),或者是观察声音的观察本身(耳根的能观)。
这个寻伺绝对不是你说的“一”处的“一”,因为此“一”无法"向",因为此“一”永
远无间存在,哪怕散乱昏睡的时候都必然存在,只要在欲界内就必然存在,如果寻伺
两个心所消失,那么这个人也就只能在无色界了。

【在 W****i 的大作中提到】
: >禅修者不要压抑念头,要任念头自然生起,自然消失。
: >这种看到念头生起与消失的过程,可以启发实相般若
: >(真实智慧)的生起。
: Ha ha....... 反反复复说些人人知的当成高深. "全文" 却
: 只有念书而欠了 "真实分辨" 之处, 和 "次第".
: 这只个过是观 "业识" 的过程, 而此所谓观, 是 "能观", 本
: 身就是 "识蕴", 而非那 "刹哪定" 的实相般若 "心". 这个
: 是修专注禅, 所谓观照, 只是以 "能观" 看念头动, "能观"
: 在刚开始的时候是 “一” 处的 “一”, 择一而不转,无间的
: 不离此所择之 "能观",能观是单一的所缘, 制心于能观.

r******4
发帖数: 178
6

呵呵,佛法根本不存在一个所谓的恒常不变,不生灭的“真心”
刹那定的主体也根本不是什么实相般若心。
除了名法(精神现象)和色法(物质现象),外加根本不存在的概念法之外
只剩下一个,“涅槃”。
除此以外,不再有任何东西。
这在佛陀的阿含经和佛陀宣讲的阿毗达摩论里面说的清清楚楚。
你的所谓真心,可以转向的真心,不生灭变迁的真心,已经严重未必缘起法,违背诸法无常的三法印。

【在 W****i 的大作中提到】
: >禅修者不要压抑念头,要任念头自然生起,自然消失。
: >这种看到念头生起与消失的过程,可以启发实相般若
: >(真实智慧)的生起。
: Ha ha....... 反反复复说些人人知的当成高深. "全文" 却
: 只有念书而欠了 "真实分辨" 之处, 和 "次第".
: 这只个过是观 "业识" 的过程, 而此所谓观, 是 "能观", 本
: 身就是 "识蕴", 而非那 "刹哪定" 的实相般若 "心". 这个
: 是修专注禅, 所谓观照, 只是以 "能观" 看念头动, "能观"
: 在刚开始的时候是 “一” 处的 “一”, 择一而不转,无间的
: 不离此所择之 "能观",能观是单一的所缘, 制心于能观.

r******4
发帖数: 178
7

你可以继续忽悠。
先说有个心,而且还有心向,心行,还可以转,在六根六识之间轮转,一秒钟在六根轮
转千万次。
然后再进行掩盖 ,忽悠自己的这个心也是假立的,前后完全自相矛盾。
反正真真假假,假里面掺点真,不明所以,不了解的人也只能听你大忽悠,这就是典型的伪佛法。

【在 W****i 的大作中提到】
: >禅修者不要压抑念头,要任念头自然生起,自然消失。
: >这种看到念头生起与消失的过程,可以启发实相般若
: >(真实智慧)的生起。
: Ha ha....... 反反复复说些人人知的当成高深. "全文" 却
: 只有念书而欠了 "真实分辨" 之处, 和 "次第".
: 这只个过是观 "业识" 的过程, 而此所谓观, 是 "能观", 本
: 身就是 "识蕴", 而非那 "刹哪定" 的实相般若 "心". 这个
: 是修专注禅, 所谓观照, 只是以 "能观" 看念头动, "能观"
: 在刚开始的时候是 “一” 处的 “一”, 择一而不转,无间的
: 不离此所择之 "能观",能观是单一的所缘, 制心于能观.

p****y
发帖数: 23737
8

“佛陀宣讲的阿毗达摩论”--- 这么低级的错误,请不要再犯,不懂的话,google
不看waichi和J的帖子,我现在瞟也不会瞟一眼你的帖子
既然不小心瞟到了,看到你还是一如既往地不懂装懂
不出来说一下,不懂佛教的人不知道要怎么被你忽悠

【在 r******4 的大作中提到】
:
: 你可以继续忽悠。
: 先说有个心,而且还有心向,心行,还可以转,在六根六识之间轮转,一秒钟在六根轮
: 转千万次。
: 然后再进行掩盖 ,忽悠自己的这个心也是假立的,前后完全自相矛盾。
: 反正真真假假,假里面掺点真,不明所以,不了解的人也只能听你大忽悠,这就是典型的伪佛法。

r******4
发帖数: 178
9

阿毗达摩论是佛陀讲的,这是上座部佛教的主流观点。
阿毗达摩意思是最上乘的法,它是准确揭示物质和精神世界组成的法,分得非常非常细
,让人惊叹,看懂阿毗达摩就能准确分辨什么法是邪法,什么法是正法。也对内观修行
大有帮助
以下是我截取缅甸帕奥尊者的话,你看看吧
你以后遇到类似佛法常识问题,还是谨慎一下吧,别动不动叫嚷什么低级错误,可实际
却自己出丑。
=============================
上座部佛教传承认为《阿毗达摩》是佛陀所说的。为什么呢?因为佛音论师曾经说过,
《阿毗达摩》并不是属于弟子的范围,而是属于佛陀的范围。在批注《法集论》的义注
《殊胜义注》(Atthasàlinã)里提到佛陀在证悟无上全自觉后的第四个星期,
坐在菩提树附近的宝屋(Ratanaghara)省察「阿毗达摩」。这里所说的宝屋,并非由宝
石所建造的房子,而是当年佛陀省察「阿毗达摩」的地方。世尊在这里从《法集论》开
始省察、思惟「阿毗达摩」的内容。当他在省思前面六部论的时候,身体并没有发出光
芒,但省思到第七部论《发趣论》的时候,他的身体发出了非常强烈的光芒,这些光芒
一共有六种颜色

【在 p****y 的大作中提到】
:
: “佛陀宣讲的阿毗达摩论”--- 这么低级的错误,请不要再犯,不懂的话,google
: 不看waichi和J的帖子,我现在瞟也不会瞟一眼你的帖子
: 既然不小心瞟到了,看到你还是一如既往地不懂装懂
: 不出来说一下,不懂佛教的人不知道要怎么被你忽悠

p****y
发帖数: 23737
10
你否定大乘佛教经典,因为它有很多阿含经没有的元素,有很多神奇的东西
怎么现在又接受佛陀在天界讲「阿毗达摩」这种神奇的观点?
http://en.wikipedia.org/wiki/Abhidhamma_Pitaka
Scholars however generally date the Abhidhamma works to around the third
century BCE, 100 to 200 years after the death of the Buddha. Therefore the
seven Abhidhamma works are generally claimed by scholars not to represent
the words of the Buddha himself, but those of disciples and great scholars.
As the last major division of the canon, the Abhidhamma Pitaka has had a
checkered history. I

【在 r******4 的大作中提到】
:
: 阿毗达摩论是佛陀讲的,这是上座部佛教的主流观点。
: 阿毗达摩意思是最上乘的法,它是准确揭示物质和精神世界组成的法,分得非常非常细
: ,让人惊叹,看懂阿毗达摩就能准确分辨什么法是邪法,什么法是正法。也对内观修行
: 大有帮助
: 以下是我截取缅甸帕奥尊者的话,你看看吧
: 你以后遇到类似佛法常识问题,还是谨慎一下吧,别动不动叫嚷什么低级错误,可实际
: 却自己出丑。
: =============================
: 上座部佛教传承认为《阿毗达摩》是佛陀所说的。为什么呢?因为佛音论师曾经说过,

相关主题
阿毗达摩的重要性四谛--Wiki
阿弥陀佛experiment by a guy practice Theravada buddism请教WaiChi兄
(原创)家猫往生记(附英文版和法师按语)对观,能观,所观,反观的解释(W)
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p****y
发帖数: 23737
11
还有,佛陀所说的东西都是以“经”为title,他讲的应该是《阿毗达摩经》
你刚才提到的是“佛陀宣讲的阿毗达摩论”-- 这是不对的
无著菩萨的论著的才称为《阿毗达摩集论》,佛陀的不是
每次都是花时间免费教你,不是刚好看到我也懒得说你,老是不懂装懂,让人厌烦

【在 r******4 的大作中提到】
:
: 阿毗达摩论是佛陀讲的,这是上座部佛教的主流观点。
: 阿毗达摩意思是最上乘的法,它是准确揭示物质和精神世界组成的法,分得非常非常细
: ,让人惊叹,看懂阿毗达摩就能准确分辨什么法是邪法,什么法是正法。也对内观修行
: 大有帮助
: 以下是我截取缅甸帕奥尊者的话,你看看吧
: 你以后遇到类似佛法常识问题,还是谨慎一下吧,别动不动叫嚷什么低级错误,可实际
: 却自己出丑。
: =============================
: 上座部佛教传承认为《阿毗达摩》是佛陀所说的。为什么呢?因为佛音论师曾经说过,

r******4
发帖数: 178
12

可以从一定程度上接受。但也表示质疑一下
如果弄出什么历史考据不存在以及阿含经不存在的什么观音,文殊菩萨之类的,这个就
有大问题了;
而大乘,充满这些,更有一堆乱七八糟的见解,很多都显然是从婆罗门教里面搬过来的。

【在 p****y 的大作中提到】
: 你否定大乘佛教经典,因为它有很多阿含经没有的元素,有很多神奇的东西
: 怎么现在又接受佛陀在天界讲「阿毗达摩」这种神奇的观点?
: http://en.wikipedia.org/wiki/Abhidhamma_Pitaka
: Scholars however generally date the Abhidhamma works to around the third
: century BCE, 100 to 200 years after the death of the Buddha. Therefore the
: seven Abhidhamma works are generally claimed by scholars not to represent
: the words of the Buddha himself, but those of disciples and great scholars.
: As the last major division of the canon, the Abhidhamma Pitaka has had a
: checkered history. I

r******4
发帖数: 178
13

你别胡扯了,根本就没有个阿毗达摩经。
这个是大乘的,和上座部的不一样。上座部只承认佛陀和弥勒两个菩萨。
上座部的阿毗达摩论被认为是佛陀所讲。
呵呵,这个。。。

【在 p****y 的大作中提到】
: 还有,佛陀所说的东西都是以“经”为title,他讲的应该是《阿毗达摩经》
: 你刚才提到的是“佛陀宣讲的阿毗达摩论”-- 这是不对的
: 无著菩萨的论著的才称为《阿毗达摩集论》,佛陀的不是
: 每次都是花时间免费教你,不是刚好看到我也懒得说你,老是不懂装懂,让人厌烦

p****y
发帖数: 23737
14
又诽谤大乘佛教经典了,一如既往的不懂装懂
你知道什么是历史?你知道历史谁写的?怎么流传下来的?可笑之极

【在 r******4 的大作中提到】
:
: 你别胡扯了,根本就没有个阿毗达摩经。
: 这个是大乘的,和上座部的不一样。上座部只承认佛陀和弥勒两个菩萨。
: 上座部的阿毗达摩论被认为是佛陀所讲。
: 呵呵,这个。。。

r******4
发帖数: 178
15

好好看看吧,阿毗达摩本身就是“论”的音译。阿毗(abhi)的意思是上等的、殊胜的、
卓越的。达摩(dhamma)的意思是法。连起来意思就是上等的法。
=====================
《论藏》(Abhidhammapiñaka)的论,古代音译为阿毗达摩、阿毗昙。因此现在
讲的「阿毗达摩」属于论的部分。
======================
有三种不同教法的「阿毗达摩」:佛陀在三十三天开示的称为详尽法,也就是最详细的
教法。世尊再跟沙利子讲的是简略法,因为沙利子尊者具有很高的智慧能够了解。沙利
子尊者再把它传给他的弟子们,用的是中等的方法,也就是不详不略的教法。
佛陀在世的时候,就已经出现了阿毗达摩的论母(Màtikà)。我们在经典中常会看到,
佛陀在世的时候,有几种人是专门持诵圣典的,有的称为「律藏持者」,是专门背诵《
律藏》的,还有「经藏持者」,或者是只诵持一部的「长部诵者」、「中部诵者」、「
相应部诵者」等。还有一种是专门持诵论母,也就是背诵阿毗达摩纲要的「持论母者」
(Màtikàdhara)。在佛陀在世的时候,阿毗达摩主要是以论母的方式流传。在

【在 p****y 的大作中提到】
: 还有,佛陀所说的东西都是以“经”为title,他讲的应该是《阿毗达摩经》
: 你刚才提到的是“佛陀宣讲的阿毗达摩论”-- 这是不对的
: 无著菩萨的论著的才称为《阿毗达摩集论》,佛陀的不是
: 每次都是花时间免费教你,不是刚好看到我也懒得说你,老是不懂装懂,让人厌烦

p****y
发帖数: 23737
16

http://baike.baidu.com/view/1582542.html
《阿毗达摩集论》(略名《集论》)是无著所撰简略汇集《阿毗达摩经》中要义的两部
论书之一,乃以三乘共同的法相为依据写作的(另外一部是《摄大乘论》,据大乘不共
的法相而写作)。纯粹的《阿毗达摩论》书在小乘的典籍里,虽然数见不鲜,但大乘中
仅有此论一部。
诽谤大乘佛教的时候,举出了某某学者的研究,说大乘经典非佛说,
一到自己认同的东西,就不看学者的研究了,以宗教的观点为观点了.
http://en.wikipedia.org/wiki/Abhidhamma_Pitaka
Scholars however generally date the Abhidhamma works to around the third
century BCE, 100 to 200 years after the death of the Buddha. Therefore the
seven Abhidhamma works are generally claimed by scholars not to represent
t

【在 r******4 的大作中提到】
:
: 好好看看吧,阿毗达摩本身就是“论”的音译。阿毗(abhi)的意思是上等的、殊胜的、
: 卓越的。达摩(dhamma)的意思是法。连起来意思就是上等的法。
: =====================
: 《论藏》(Abhidhammapiñaka)的论,古代音译为阿毗达摩、阿毗昙。因此现在
: 讲的「阿毗达摩」属于论的部分。
: ======================
: 有三种不同教法的「阿毗达摩」:佛陀在三十三天开示的称为详尽法,也就是最详细的
: 教法。世尊再跟沙利子讲的是简略法,因为沙利子尊者具有很高的智慧能够了解。沙利
: 子尊者再把它传给他的弟子们,用的是中等的方法,也就是不详不略的教法。

r******4
发帖数: 178
17

我只是指出事实。
事实是大乘经典是由一群大众部佛教徒为主的人自己编写的,这部分大众部佛教徒被称
为恶比丘,它们扭曲佛法的原貌,融合婆罗门教,发明出很多方便学说。他们是佛法灭
的主要原因之一。
当然,从适合个人需要的角度来说,大乘有其存在的必要性。
我不反对任何人相信大乘,只要他觉得适合
关于这方面,有不少确凿的证据被保留下来。只是大乘不愿意去面对,只会极力否认历
史考据无法验证大乘。

【在 p****y 的大作中提到】
: 又诽谤大乘佛教经典了,一如既往的不懂装懂
: 你知道什么是历史?你知道历史谁写的?怎么流传下来的?可笑之极

r******4
发帖数: 178
18

我不是说了这是大乘的吗,和上座部佛教的阿毗达摩论根本不一样。
阿毗达摩本身就是论的音译,不同人,当然可以有不同的《论》。
大乘非佛说不是某一学者的研究,而是全世界各国研究佛教的学术界的公认
大乘非佛说也是整个上座部佛教的公认,上座部佛教本质根本就不承认大乘是佛教。
对于我来说,判断真伪,即要看历史考据,也要看修行人自己的观点,也要自己亲身判
断。我不盲信任何。
对于上座部佛教的阿毗达摩是佛陀在天界所说,我也表示一定的质疑。而不是完全
相信,明白???
上座部佛教的观点,绝不代表佛陀的原意,只是目前最接近佛陀原意的。

【在 p****y 的大作中提到】
:
: http://baike.baidu.com/view/1582542.html
: 《阿毗达摩集论》(略名《集论》)是无著所撰简略汇集《阿毗达摩经》中要义的两部
: 论书之一,乃以三乘共同的法相为依据写作的(另外一部是《摄大乘论》,据大乘不共
: 的法相而写作)。纯粹的《阿毗达摩论》书在小乘的典籍里,虽然数见不鲜,但大乘中
: 仅有此论一部。
: 诽谤大乘佛教的时候,举出了某某学者的研究,说大乘经典非佛说,
: 一到自己认同的东西,就不看学者的研究了,以宗教的观点为观点了.
: http://en.wikipedia.org/wiki/Abhidhamma_Pitaka
: Scholars however generally date the Abhidhamma works to around the third

1 (共1页)
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Re: 我想问一下这个版的人愿你已放下,常住光明中
为什么原始佛教不也弄个网上大学。阿毗达摩的重要性
Abhidhamma Online Seminar by Susila starting in Jan.阿弥陀佛experiment by a guy practice Theravada buddism
欲都是不善法吗?(原创)家猫往生记(附英文版和法师按语)
忍他、让他、由他、避他、耐他、敬他、不要理他四谛--Wiki
上座部佛教只倾向于阿罗汉果吗?喜戒尊者 著请教WaiChi兄
阿毗达摩讲要(一)对观,能观,所观,反观的解释(W)
对玛欣德一段关于《阿毗达摩》讲解的看法[合集] WaiChi 12/20
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