s******n
发帖数: 459 | |
S**U
发帖数: 7025 | 2 The Disappearance of the Universe 讲的类似「梵我合一」，佛陀教导「缘起」、「无我」是反对的。
如果你误认佛法的核心是「如来藏」，就会认为它像佛法。 |
f*******8
发帖数: 3612 | 3 奇迹课程我看过，感觉还是很不错的，有智慧，
在意识层面可以理清一些东西，也很有启发性，比如： |
s******n
发帖数: 459 | 4 虽然它的用词都是回到God之中之类，但是这样一个非创造、非主宰的God，我们通过破
除“自我”幻象而回到这样一个恒常无限的God之中，我觉得和入涅槃很象。它对于这
个Universe及生死轮回现象的解释，我也觉得和无明导致生死轮回的理论很象。
「无我」是反对的。
【在 S**U 的大作中提到】
: The Disappearance of the Universe 讲的类似「梵我合一」，佛陀教导「缘起」、「无我」是反对的。
: 如果你误认佛法的核心是「如来藏」，就会认为它像佛法。
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r****n
发帖数: 8253 | 5
根据我的了解，所有的新时代思想，包括与神对话，欧文，赛斯，还有这个奇迹课程之类都是梵我不二的变体，里面没有一个和佛法一样的。
新时代是种新兴宗教，很受西方人的欢迎，包括一些学习南传的西方人，后来也加入了新时代，但是它们不是佛法。
如果你觉得很像，说明你还没有弄明白佛法所说的涅槃。
【在 s******n 的大作中提到】
: 虽然它的用词都是回到God之中之类，但是这样一个非创造、非主宰的God，我们通过破
: 除“自我”幻象而回到这样一个恒常无限的God之中，我觉得和入涅槃很象。它对于这
: 个Universe及生死轮回现象的解释，我也觉得和无明导致生死轮回的理论很象。
:
: 「无我」是反对的。
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r****n
发帖数: 8253 | 6
奇迹课程的一段介绍
“奇迹课程指出所有的造化都源自那个纯爱的造物主”
“我们不可能与上主分裂，因为造物主是是实相的唯一之因，也是一切造化之源”
这不是典型的梵我不二的思想吗？几乎就是原模原样的照抄印度教的东西。
它里面的东西看不出任何和佛法相近的，完全是一套典型的新时代思想。爱啊，宽恕啊
。。。
这些东西，都是听起来很爽，实际和解脱并不相关。也是佛教最主要破斥的东西。
【在 s******n 的大作中提到】
: 虽然它的用词都是回到God之中之类，但是这样一个非创造、非主宰的God，我们通过破
: 除“自我”幻象而回到这样一个恒常无限的God之中，我觉得和入涅槃很象。它对于这
: 个Universe及生死轮回现象的解释，我也觉得和无明导致生死轮回的理论很象。
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: 「无我」是反对的。
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S**U
发帖数: 7025 | 7 涅盘不是「回到恒常无限」。涅盘是苦的灭尽。凡夫从来没有经验过涅盘，不能叫「回到」涅盘。
梵是永恒，非创造的。
你对佛法的理解，看来是「一切众生本有佛性」的如来藏。
如来藏与梵我合一是很像。四圣谛、缘起与梵我合一很不同。
【在 s******n 的大作中提到】
: 虽然它的用词都是回到God之中之类，但是这样一个非创造、非主宰的God，我们通过破
: 除“自我”幻象而回到这样一个恒常无限的God之中，我觉得和入涅槃很象。它对于这
: 个Universe及生死轮回现象的解释，我也觉得和无明导致生死轮回的理论很象。
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: 「无我」是反对的。
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w*********r
发帖数: 2192 | 8 那到底如来藏类似的思想对不对，我们并不知道。
但从这麽多宗教PRACTICE 来看，
很多人至少体验了这个境界，
包括基督教，有一些人体验了圣灵充满， 也很类似。 |
S**U
发帖数: 7025 | 9 不少人体验梵我合一, 因为我见是众生熟悉的，轮回是老把戏；「无我」听起来可怕又难懂。
梵我合一的说法在佛陀之前就存在了。佛陀悟入之后，说四圣谛是「本所未闻法」，不可能是梵我合一。
你可以怀疑释迦佛悟入的是否正确，但是佛陀悟入的不可能是梵我合一。否则《转法轮经》说什么「超越梵」。
转法轮经
诸比丘！我于此四圣谛，三转、十二行，不生眼、智、明、觉者，我终不得于...梵...中，为解脱，为出，为离，
http://www.mahabodhi.org/agama/Class_Note_1.htm
【在 w*********r 的大作中提到】
: 那到底如来藏类似的思想对不对，我们并不知道。
: 但从这麽多宗教PRACTICE 来看，
: 很多人至少体验了这个境界，
: 包括基督教，有一些人体验了圣灵充满， 也很类似。
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t********n
发帖数: 571 | 10 放下什么是“如来藏”不谈，这三个字有不同的解释理解。
可以肯定的是佛教的宗旨和其他信仰类宗教是完全不一样的。一般信仰类宗教的教徒在
极虔诚的状况
下，依执于信仰而压制杂念，会有一些特别的体验，这个其实也是一种比较浅的定，类
似的见证和体验
可见于各种信仰类宗教徒中，甚至一些执着于特别信念的人也会有类似的充满力量或爱
心什么的感觉。
佛教的修行方向是放下万缘，不取一相，不执一念。这个区别就好比一堆细菌弄得人痒
，是冰镇止痒还
是下药杀菌。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 那到底如来藏类似的思想对不对，我们并不知道。
: 但从这麽多宗教PRACTICE 来看，
: 很多人至少体验了这个境界，
: 包括基督教，有一些人体验了圣灵充满， 也很类似。
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S**U
发帖数: 7025 | 11 「放下万缘，不取一相，不执一念」是“如来藏”见的修行方式，跟四圣谛没关系。连
中观见都不是这样修观。
【在 t********n 的大作中提到】
: 放下什么是“如来藏”不谈，这三个字有不同的解释理解。
: 可以肯定的是佛教的宗旨和其他信仰类宗教是完全不一样的。一般信仰类宗教的教徒在
: 极虔诚的状况
: 下，依执于信仰而压制杂念，会有一些特别的体验，这个其实也是一种比较浅的定，类
: 似的见证和体验
: 可见于各种信仰类宗教徒中，甚至一些执着于特别信念的人也会有类似的充满力量或爱
: 心什么的感觉。
: 佛教的修行方向是放下万缘，不取一相，不执一念。这个区别就好比一堆细菌弄得人痒
: ，是冰镇止痒还
: 是下药杀菌。
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t********n
发帖数: 571 | 12 那四圣谛执于哪一念啊？ 中观又观哪一念啊？
【在 S**U 的大作中提到】
: 「放下万缘，不取一相，不执一念」是“如来藏”见的修行方式，跟四圣谛没关系。连
: 中观见都不是这样修观。
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t********n
发帖数: 571 | 13 翻书去了？
【在 t********n 的大作中提到】
: 那四圣谛执于哪一念啊？ 中观又观哪一念啊？
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S**U
发帖数: 7025 | 14 北传有部说四圣谛观十六行相。略说为
观苦谛∶观五蕴无常，
苦。
观苦集谛∶观五蕴生起之因－十二缘起
苦灭谛∶触证涅盘
观苦灭道谛∶观八正道断集灭苦
南传《清净道论》慧体部分有详论。从「见清净」的观（名色无常的）苦谛，到「智见清净」的触证涅盘。
中观是找法的自性，找不到。
【在 t********n 的大作中提到】
: 那四圣谛执于哪一念啊？ 中观又观哪一念啊？
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t********n
发帖数: 571 | 15 这些是执于哪一念啊？
我问你中观有没有执于哪一念？你说“中观是找法的自性，找不到”，什么意思？
你抄这么一堆不相干的东西干嘛？
你就说你打那几个禅九的时候，心里都执于哪一念了吧,直接说说，好不好？
【在 S**U 的大作中提到】
: 北传有部说四圣谛观十六行相。略说为
: 观苦谛∶观五蕴无常，
: 苦。
: 观苦集谛∶观五蕴生起之因－十二缘起
: 苦灭谛∶触证涅盘
: 观苦灭道谛∶观八正道断集灭苦
: 南传《清净道论》慧体部分有详论。从「见清净」的观（名色无常的）苦谛，到「智见清净」的触证涅盘。
: 中观是找法的自性，找不到。
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t********n
发帖数: 571 | 16 你的意思是要一边想着这些，一边观
见清净」的触证
涅盘。
【在 S**U 的大作中提到】
: 北传有部说四圣谛观十六行相。略说为
: 观苦谛∶观五蕴无常，
: 苦。
: 观苦集谛∶观五蕴生起之因－十二缘起
: 苦灭谛∶触证涅盘
: 观苦灭道谛∶观八正道断集灭苦
: 南传《清净道论》慧体部分有详论。从「见清净」的观（名色无常的）苦谛，到「智见清净」的触证涅盘。
: 中观是找法的自性，找不到。
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S**U
发帖数: 7025 | 17 不是。
解脱观是如实的看，no thinking, no visualization.
南传修观是一步一步来。先入定，再出定分辨名法色法。之后看到名法、色法生起消失
，这是苦谛的观。
接下来集谛的观，观名法生起的缘。没有能力分辨名法色法之前，当然看不到名法生起
的缘。
南传修观次第要讲几小时，我只稍微写一点。
【在 t********n 的大作中提到】
: 你的意思是要一边想着这些，一边观
:
: 见清净」的触证
: 涅盘。
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t********n
发帖数: 571 | 18 如实的看，no thinking, no visualization
整个就是我要说的啊，我就说“放下万缘，不取一相，不执一念”
这么明显的一致的意思，我真是Confused了，不知道你到底想说什么，难道就是“打到
汉传和汉传用
语”，“南传万岁”
你既然说不出修行时该执于哪一念，我也不知道说什么好了，我是有事说事，不爱打文
字官司的。
【在 S**U 的大作中提到】
: 不是。
: 解脱观是如实的看，no thinking, no visualization.
: 南传修观是一步一步来。先入定，再出定分辨名法色法。之后看到名法、色法生起消失
: ，这是苦谛的观。
: 接下来集谛的观，观名法生起的缘。没有能力分辨名法色法之前，当然看不到名法生起
: 的缘。
: 南传修观次第要讲几小时，我只稍微写一点。
|
t********n
发帖数: 571 | 19 另外，您老每天在这里灌水的时间估计不少于几个小时，还请您发发慈悲心，把南传修
观的次第在这里
结合你自己打禅九的体会好好给大家说说，最近版上新人不少，肯定会受欢迎的
【在 S**U 的大作中提到】
: 不是。
: 解脱观是如实的看，no thinking, no visualization.
: 南传修观是一步一步来。先入定，再出定分辨名法色法。之后看到名法、色法生起消失
: ，这是苦谛的观。
: 接下来集谛的观，观名法生起的缘。没有能力分辨名法色法之前，当然看不到名法生起
: 的缘。
: 南传修观次第要讲几小时，我只稍微写一点。
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r****n
发帖数: 8253 | 20
这都是胡扯。
如果不取一相，修行就彻底完了。
最起码的无常相，生灭相，苦相，必须要取，佛陀也说要观五蕴如针，如刺，如杀。而
你如果将这些五蕴的真实的过患之相也不取，所谓的不执着，无分别，那么导致解脱
的关键，也就是厌离心就无法生起，如此没有任何可能证果，最后结果就是变成佛油子。
而且最后的住涅槃，就是要必须要取向涅槃，如果你连涅槃也不取，也不住，这个就更
惨了。
这种所谓的不取一相，不着一念，听起来挺好，实际不是解脱向，而是恶道向。
【在 t********n 的大作中提到】
: 放下什么是“如来藏”不谈，这三个字有不同的解释理解。
: 可以肯定的是佛教的宗旨和其他信仰类宗教是完全不一样的。一般信仰类宗教的教徒在
: 极虔诚的状况
: 下，依执于信仰而压制杂念，会有一些特别的体验，这个其实也是一种比较浅的定，类
: 似的见证和体验
: 可见于各种信仰类宗教徒中，甚至一些执着于特别信念的人也会有类似的充满力量或爱
: 心什么的感觉。
: 佛教的修行方向是放下万缘，不取一相，不执一念。这个区别就好比一堆细菌弄得人痒
: ，是冰镇止痒还
: 是下药杀菌。
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S**U
发帖数: 7025 | 21 对于法缺乏恭敬心的人，我现在不想多花时间。
帕奥禅师写的比我好。有兴趣先看，有问题再讨论。
【在 t********n 的大作中提到】
: 另外，您老每天在这里灌水的时间估计不少于几个小时，还请您发发慈悲心，把南传修
: 观的次第在这里
: 结合你自己打禅九的体会好好给大家说说，最近版上新人不少，肯定会受欢迎的
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J******s
发帖数: 7538 | 22 佛只度有缘人
佛法也只有有缘人才可得
【在 S**U 的大作中提到】
: 对于法缺乏恭敬心的人，我现在不想多花时间。
: 帕奥禅师写的比我好。有兴趣先看，有问题再讨论。
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J******s
发帖数: 7538 | 23 mark
【在 S**U 的大作中提到】
: 不是。
: 解脱观是如实的看，no thinking, no visualization.
: 南传修观是一步一步来。先入定，再出定分辨名法色法。之后看到名法、色法生起消失
: ，这是苦谛的观。
: 接下来集谛的观，观名法生起的缘。没有能力分辨名法色法之前，当然看不到名法生起
: 的缘。
: 南传修观次第要讲几小时，我只稍微写一点。
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J******s
发帖数: 7538 | 24 万缘你放得下？？？？？
【在 t********n 的大作中提到】
: 如实的看，no thinking, no visualization
: 整个就是我要说的啊，我就说“放下万缘，不取一相，不执一念”
: 这么明显的一致的意思，我真是Confused了，不知道你到底想说什么，难道就是“打到
: 汉传和汉传用
: 语”，“南传万岁”
: 你既然说不出修行时该执于哪一念，我也不知道说什么好了，我是有事说事，不爱打文
: 字官司的。
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r****n
发帖数: 7315 | 25
你静坐吗？
【在 J******s 的大作中提到】
: mark
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J******s
发帖数: 7538 | 26 mark
子。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 这都是胡扯。
: 如果不取一相，修行就彻底完了。
: 最起码的无常相，生灭相，苦相，必须要取，佛陀也说要观五蕴如针，如刺，如杀。而
: 你如果将这些五蕴的真实的过患之相也不取，所谓的不执着，无分别，那么导致解脱
: 的关键，也就是厌离心就无法生起，如此没有任何可能证果，最后结果就是变成佛油子。
: 而且最后的住涅槃，就是要必须要取向涅槃，如果你连涅槃也不取，也不住，这个就更
: 惨了。
: 这种所谓的不取一相，不着一念，听起来挺好，实际不是解脱向，而是恶道向。
|
S**U
发帖数: 7025 | 27 mark
子。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 这都是胡扯。
: 如果不取一相，修行就彻底完了。
: 最起码的无常相，生灭相，苦相，必须要取，佛陀也说要观五蕴如针，如刺，如杀。而
: 你如果将这些五蕴的真实的过患之相也不取，所谓的不执着，无分别，那么导致解脱
: 的关键，也就是厌离心就无法生起，如此没有任何可能证果，最后结果就是变成佛油子。
: 而且最后的住涅槃，就是要必须要取向涅槃，如果你连涅槃也不取，也不住，这个就更
: 惨了。
: 这种所谓的不取一相，不着一念，听起来挺好，实际不是解脱向，而是恶道向。
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t********n
发帖数: 571 | 28 我说的是新人们，你说新人们对法缺乏恭敬心，不值得你花时间？
南传的观法，以前Pattern和Lingsu都贴过很多，我都读过了，我很恭敬啊
此外你要是还说不出观时该执于哪一念，那你就是也认同观就是要观，不是要执于心中
的任何念头。
”既然你可以将“如来藏”与“梵我合一”等同，又将“不执一念“与”如来藏“等同
，那如果在你的逻辑上再
加上一环，就是你说不出观时该执于哪一念，就等于“不执一念“，等于”如来藏“，
等于“梵我合一”，也
就是说你是个”印度教徒“， ：）
【在 S**U 的大作中提到】
: 对于法缺乏恭敬心的人，我现在不想多花时间。
: 帕奥禅师写的比我好。有兴趣先看，有问题再讨论。
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d******e
发帖数: 4192 | 29 不是不可能,我最大的缘是放不下自己的孩子,
这个就不知道是何种因缘关系了,来投胎
就一定是有来由的.
我想解决的办法,就是在她成长的过程中,
教给她佛法的道理和世界观和人生的智慧.
【在 J******s 的大作中提到】
: 万缘你放得下？？？？？
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J******s
发帖数: 7538 | 30 Do u really understand what 缘 is?
It is impossible for 万缘 to be abandoned.
U can 放下 one, two or even more 缘, but not all.
Simply because it does not totally depend on the 'current' u.
【在 d******e 的大作中提到】
: 不是不可能,我最大的缘是放不下自己的孩子,
: 这个就不知道是何种因缘关系了,来投胎
: 就一定是有来由的.
: 我想解决的办法,就是在她成长的过程中,
: 教给她佛法的道理和世界观和人生的智慧.
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t********n
发帖数: 571 | 31 所以说是方向，好比说涅磐的人不代表已经涅磐, 呵呵
【在 J******s 的大作中提到】
: Do u really understand what 缘 is?
: It is impossible for 万缘 to be abandoned.
: U can 放下 one, two or even more 缘, but not all.
: Simply because it does not totally depend on the 'current' u.
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d******e
发帖数: 4192 | 32 他说的万缘放下是指一种清静,无执着的状态,
当然人要是一点执着都没有的时候,这就很难在这个世界呆了....
我是这样理解的.
我是说我的心尚有一个大牵挂,是有一个特别的因缘在.
这是我悟到的一个理.
【在 J******s 的大作中提到】
: Do u really understand what 缘 is?
: It is impossible for 万缘 to be abandoned.
: U can 放下 one, two or even more 缘, but not all.
: Simply because it does not totally depend on the 'current' u.
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J******s
发帖数: 7538 | 33 Seems wrong. sorry I am a novice, so I only can feel what is right, but
can not give u more discussion.
【在 t********n 的大作中提到】
: 所以说是方向，好比说涅磐的人不代表已经涅磐, 呵呵
|
t********n
发帖数: 571 | 34 you really do not need to say sorry. we just saysay our opinion here.
【在 J******s 的大作中提到】
: Seems wrong. sorry I am a novice, so I only can feel what is right, but
: can not give u more discussion.
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J******s
发帖数: 7538 | 35 To be frank, ur logic is not so clear and well-organized, e.g that 如来藏
post.
【在 t********n 的大作中提到】
: 所以说是方向，好比说涅磐的人不代表已经涅磐, 呵呵
|
t********n
发帖数: 571 | 36 that post is not for new people like you, for somebody who know the history
of this board well.
anyway, it is just fine
【在 J******s 的大作中提到】
: To be frank, ur logic is not so clear and well-organized, e.g that 如来藏
: post.
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S**U
发帖数: 7025 | 37 Iris is a beginner and she got my point. If somebody else wants to know,
they can ask.
I never said anything about 观时该执于哪一念. 我说以（真实）色法、名法为观的
对象，这说法阿含经说过N次。马哈西、帕奥等禅师写了很多细节，你如果看过还不懂，先放下你自己对修观的观念，再读。
观时执于哪一念是哪部经、哪部论的说法？
【在 t********n 的大作中提到】
: 我说的是新人们，你说新人们对法缺乏恭敬心，不值得你花时间？
: 南传的观法，以前Pattern和Lingsu都贴过很多，我都读过了，我很恭敬啊
: 此外你要是还说不出观时该执于哪一念，那你就是也认同观就是要观，不是要执于心中
: 的任何念头。
: ”既然你可以将“如来藏”与“梵我合一”等同，又将“不执一念“与”如来藏“等同
: ，那如果在你的逻辑上再
: 加上一环，就是你说不出观时该执于哪一念，就等于“不执一念“，等于”如来藏“，
: 等于“梵我合一”，也
: 就是说你是个”印度教徒“， ：）
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