f*******8
发帖数: 3612 | 1 感觉W原来说的那个无乐之乐和喜无量心很象。
或许就是一个意思？
偶尔想到。 |
w****g
发帖数: 774 | 2 无乐之乐是什么？
喜无量心是这个？
喜无量心：喜是欢喜，眼看别人能够离苦得乐，顿生一种无限喜悦的心情。世人只为自
己得到快乐的事情，或其亲人得到升官发财，而生欢喜心，很少见别人乐事而生起欢喜
心的。且有一部分的人，还存着幸灾乐祸的心理，见人快乐，心里则闷闷不乐，见人受
难，心里则暗暗欢喜。但这种喜无量心则不同，不但见人得乐而生欢喜，就是冤家敌人
，能有欢乐的事，也同样表示无量欢喜。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 感觉W原来说的那个无乐之乐和喜无量心很象。
: 或许就是一个意思？
: 偶尔想到。
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f*******8
发帖数: 3612 | 3 刚才看到两个事情让我想起这个，
第一个是Dipa Ma,觉得他的心一定是一直平静而接纳世人、世界。
心中常有喜悦、这样才能平心静气地修观。
如果像清照那样才下眉头又上心头，左不对右不好，没法平静也不行。
对Dipa Ma来说，慈悲喜舍好象是一种平常的存在状态，无量无边，没有终结。
第二个是那个Bill Zeller,普林斯顿自杀的学生。
一个人内心里死了，其实只是幻觉，但是他逃不出这个幻觉，
就是认定某个东西是自己。那个东西坏了，就认定自己内心已死。
darkness. 这都涉及“自我”的迷惑。
如果是真的死了，怎么还能写东西，但是他不习惯认定那个
能写东西的是自己，而坚决认定另一个东西是自己。
世人其实多是如此，只不过就是境况比他好，迷，好像是一样的。
那个奥普拉好像也是被强奸的，不过她会摆脱阴影，darkness.
摆脱大概也分定摆脱和慧摆脱。
喜无量，我个人理解，（还没引用清净道论的。）
无量肯定就是不依赖现象而存在，因为现象总是变化的，缘起。
如果现象消失了，就不喜，那不叫无量。
而这个正好和原来waichi说的不依赖平常现象的乐而乐，叫无乐之乐。
这个好像叫随喜。
随喜也确实需要能力。
【在 w****g 的大作中提到】
: 无乐之乐是什么？
: 喜无量心是这个？
: 喜无量心：喜是欢喜，眼看别人能够离苦得乐，顿生一种无限喜悦的心情。世人只为自
: 己得到快乐的事情，或其亲人得到升官发财，而生欢喜心，很少见别人乐事而生起欢喜
: 心的。且有一部分的人，还存着幸灾乐祸的心理，见人快乐，心里则闷闷不乐，见人受
: 难，心里则暗暗欢喜。但这种喜无量心则不同，不但见人得乐而生欢喜，就是冤家敌人
: ，能有欢乐的事，也同样表示无量欢喜。
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J******s
发帖数: 7538 | 4 有佛在，有佛经在
老把waichi说的跟佛说的相提并论
这个是对佛的侮辱
【在 f*******8 的大作中提到】
: 刚才看到两个事情让我想起这个，
: 第一个是Dipa Ma,觉得他的心一定是一直平静而接纳世人、世界。
: 心中常有喜悦、这样才能平心静气地修观。
: 如果像清照那样才下眉头又上心头，左不对右不好，没法平静也不行。
: 对Dipa Ma来说，慈悲喜舍好象是一种平常的存在状态，无量无边，没有终结。
: 第二个是那个Bill Zeller,普林斯顿自杀的学生。
: 一个人内心里死了，其实只是幻觉，但是他逃不出这个幻觉，
: 就是认定某个东西是自己。那个东西坏了，就认定自己内心已死。
: darkness. 这都涉及“自我”的迷惑。
: 如果是真的死了，怎么还能写东西，但是他不习惯认定那个
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b**d
发帖数: 7644 | 5 是对青海无的侮辱.
【在 J******s 的大作中提到】
: 有佛在，有佛经在
: 老把waichi说的跟佛说的相提并论
: 这个是对佛的侮辱
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z*****n
发帖数: 633 | 6 关键不是当时的觉受如何辉煌，关键是你怎么看待，以至影响到后续生起的种种心思，
苦集灭谛说啥了？如果偏离了苦集灭谛的教诲，在辉煌都是趋向外道。 |
T*******x
发帖数: 8565 | 7 写的不错。尤其是中间那段关于普林斯顿自杀学生的。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 刚才看到两个事情让我想起这个，
: 第一个是Dipa Ma,觉得他的心一定是一直平静而接纳世人、世界。
: 心中常有喜悦、这样才能平心静气地修观。
: 如果像清照那样才下眉头又上心头，左不对右不好，没法平静也不行。
: 对Dipa Ma来说，慈悲喜舍好象是一种平常的存在状态，无量无边，没有终结。
: 第二个是那个Bill Zeller,普林斯顿自杀的学生。
: 一个人内心里死了，其实只是幻觉，但是他逃不出这个幻觉，
: 就是认定某个东西是自己。那个东西坏了，就认定自己内心已死。
: darkness. 这都涉及“自我”的迷惑。
: 如果是真的死了，怎么还能写东西，但是他不习惯认定那个
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T*******x
发帖数: 8565 | 8 这么好的文章看完了你就只看到了WAICHI和佛相提并论？
【在 J******s 的大作中提到】
: 有佛在，有佛经在
: 老把waichi说的跟佛说的相提并论
: 这个是对佛的侮辱
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a*****y
发帖数: 33185 | 9 什么叫定摆脱和慧摆脱？
【在 f*******8 的大作中提到】
: 刚才看到两个事情让我想起这个，
: 第一个是Dipa Ma,觉得他的心一定是一直平静而接纳世人、世界。
: 心中常有喜悦、这样才能平心静气地修观。
: 如果像清照那样才下眉头又上心头，左不对右不好，没法平静也不行。
: 对Dipa Ma来说，慈悲喜舍好象是一种平常的存在状态，无量无边，没有终结。
: 第二个是那个Bill Zeller,普林斯顿自杀的学生。
: 一个人内心里死了，其实只是幻觉，但是他逃不出这个幻觉，
: 就是认定某个东西是自己。那个东西坏了，就认定自己内心已死。
: darkness. 这都涉及“自我”的迷惑。
: 如果是真的死了，怎么还能写东西，但是他不习惯认定那个
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f*******8
发帖数: 3612 | 10
这个我能理解她的态度，他基本上是因为其他心理原因（这并不是贬义），
是从一种感受出发，来反对的。
某种程度上，我承认那种感受有一定道理，所以就没有反驳。
如果单从这篇文来讲，我肯定是讲了一些很有价值的东西，
所以你上面的赞同，我认为不是夸大之词。
不过这些事，谈起来没个完，我就不想再说了，
理论了解肯定有帮助，但是真正要透彻认识那个事情，
了解自我角色具体如何地不断变换，绝对要禅定修行。
还记得霍尔耐的《神经症与人的成长》这本书？
实际上心理学家能感觉、分析出人格的变化和冲突，
不过他们不能究竟、真正看见这些事情具体怎么发生，
还是属于介于黑盒与灰盒之间的研究。
只有禅定才能达到白盒研究的程度。
昨天没上来，去买了一本Dipa Ma的传记，
又在图书馆几个小时，看了一本网络方面的书，
心里很踏实，还是想集中精力放在实修和专业学习上，
这里现在的情况，我承认有一定的合理性，
什么意思呢？就是大家可能兴趣在读书上，
有人想了解点佛法历史和相关知识，也是好的。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 这么好的文章看完了你就只看到了WAICHI和佛相提并论？
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f*******8
发帖数: 3612 | 11
这是借用佛教里的内外道两种修法，
外道之所以是外道，就是因为找不到彻底解决问题之道。
只能依靠定力来解决问题，一时也能摆脱困境，
但并不能究竟解决问题。
为什么？因为他那种靠定力的压，是已经误解的基础上而做的行为。
没有找到根本。所以佛教里比喻成大石压草，一旦石头拿开，
杂草照样继续生长。
这个例子中，Zeller也是一直不停地试图用各种方式压制那个问题，
但是最后还是解决不了。
我把这一时摆脱叫做定摆脱。
它不是靠智慧彻底认识此问题而得到的摆脱。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 什么叫定摆脱和慧摆脱？
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a*****y
发帖数: 33185 | 12 所以慧解脱更究竟了?
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 这是借用佛教里的内外道两种修法，
: 外道之所以是外道，就是因为找不到彻底解决问题之道。
: 只能依靠定力来解决问题，一时也能摆脱困境，
: 但并不能究竟解决问题。
: 为什么？因为他那种靠定力的压，是已经误解的基础上而做的行为。
: 没有找到根本。所以佛教里比喻成大石压草，一旦石头拿开，
: 杂草照样继续生长。
: 这个例子中，Zeller也是一直不停地试图用各种方式压制那个问题，
: 但是最后还是解决不了。
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r****n
发帖数: 8253 | 13 这个人现在什么都拼命的往waichi的那套拉联系。
前面看着还挺像那么回事的。
到最后，就彻底完了，
“喜无量，我个人理解，（还没引用清净道论的。）无量肯定就是不依赖现象而存在，
因为现象总是变化的，缘起。”
你知道你这句在说什么吗？
本来喜无量的无量，仅仅是一种形容词，但是到你这里，竟然扯成了绝对的，非缘起法的无为法了。
【在 f*******8 的大作中提到】
: 刚才看到两个事情让我想起这个，
: 第一个是Dipa Ma,觉得他的心一定是一直平静而接纳世人、世界。
: 心中常有喜悦、这样才能平心静气地修观。
: 如果像清照那样才下眉头又上心头，左不对右不好，没法平静也不行。
: 对Dipa Ma来说，慈悲喜舍好象是一种平常的存在状态，无量无边，没有终结。
: 第二个是那个Bill Zeller,普林斯顿自杀的学生。
: 一个人内心里死了，其实只是幻觉，但是他逃不出这个幻觉，
: 就是认定某个东西是自己。那个东西坏了，就认定自己内心已死。
: darkness. 这都涉及“自我”的迷惑。
: 如果是真的死了，怎么还能写东西，但是他不习惯认定那个
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S**U
发帖数: 7025 | 14 Yes.
见四圣谛的慧解脱才究竟了.
【在 a*****y 的大作中提到】
: 所以慧解脱更究竟了?
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a*****y
发帖数: 33185 | 15 i c
【在 S**U 的大作中提到】
: Yes.
: 见四圣谛的慧解脱才究竟了.
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T*******x
发帖数: 8565 | 16 Thanks.
你的文章每篇都有些启发，我觉得是因为
你关注的是普通人眼前的实际的困难。
比如那个zeller，自杀了，是因为心里有问题。
这个心里有问题，每个人都能一定程度的理解，
因为这就是苦的最明显最直接的表现。
你从这一点切入佛法，就是从普通人眼前的实际的困难切入。
runsun的文章，我觉得就是缺乏你的这种关注。
我一般是浏览一下。看不进去。
就好像爬山，大家都在山脚下，而他争论的是山顶上的路该怎么走。……
比如他讨论的五蕴和涅槃的二元论不二论之类的。
成天说苦。苦在哪里？
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 这是借用佛教里的内外道两种修法，
: 外道之所以是外道，就是因为找不到彻底解决问题之道。
: 只能依靠定力来解决问题，一时也能摆脱困境，
: 但并不能究竟解决问题。
: 为什么？因为他那种靠定力的压，是已经误解的基础上而做的行为。
: 没有找到根本。所以佛教里比喻成大石压草，一旦石头拿开，
: 杂草照样继续生长。
: 这个例子中，Zeller也是一直不停地试图用各种方式压制那个问题，
: 但是最后还是解决不了。
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w*********r
发帖数: 2192 | 17 我觉得RUNSUN的帖子能抓到要害，
有一些高度， 而FREEMAN都是感性的，我都不知道他要表达什麽。
我现在体会到什麽是苦，我觉得无常就是最大的苦，
这个是从RUNSUN的帖子反复强化后， 结合生活深刻体会的。
【在 T*******x 的大作中提到】
: Thanks.
: 你的文章每篇都有些启发，我觉得是因为
: 你关注的是普通人眼前的实际的困难。
: 比如那个zeller，自杀了，是因为心里有问题。
: 这个心里有问题，每个人都能一定程度的理解，
: 因为这就是苦的最明显最直接的表现。
: 你从这一点切入佛法，就是从普通人眼前的实际的困难切入。
: runsun的文章，我觉得就是缺乏你的这种关注。
: 我一般是浏览一下。看不进去。
: 就好像爬山，大家都在山脚下，而他争论的是山顶上的路该怎么走。……
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T*******x
发帖数: 8565 | 18 如果用爬山这个比喻，是不是可以说我是在山脚下，
而你已经在半山腰甚至是山顶上了呢？呵呵。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 我觉得RUNSUN的帖子能抓到要害，
: 有一些高度， 而FREEMAN都是感性的，我都不知道他要表达什麽。
: 我现在体会到什麽是苦，我觉得无常就是最大的苦，
: 这个是从RUNSUN的帖子反复强化后， 结合生活深刻体会的。
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w*********r
发帖数: 2192 | 19 当然不是。
我觉得是每个人思考问题的角度不一样。
我肯定在山脚下。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 如果用爬山这个比喻，是不是可以说我是在山脚下，
: 而你已经在半山腰甚至是山顶上了呢？呵呵。
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T*******x
发帖数: 8565 | 20 刚才开玩笑，我知道你也在山脚下。:)
从回到freeman的文章上来。你说你不知道他在说什么。
比如他举了那个zeller的例子，就是普林斯顿自杀的学生。
讲到一个人认为自己心如死灰，所以要自杀了，
但其实这是个幻觉，因为他还能上网发帖，那么“如死灰”的到底是什么？
以这样的方式切入佛法（实际上只是提出问题）你不能懂吗？
【在 w*********r 的大作中提到】
: 当然不是。
: 我觉得是每个人思考问题的角度不一样。
: 我肯定在山脚下。
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r****n
发帖数: 8253 | 21 因为我关注的一些问题，都是佛法很关键核心的问题，也是一些比较难的问题，我在这
里，并不是要去向初学者推广普及佛法的，我也不是干这个活的。（不太适合）
当然初学者如果要问我一些问题，我也愿意回答，提供自己的一些见解。
有一定的佛学基础，对修行有一些自己的看法，也有一定的实修经验，并且比较理性化
，不教条化的人，也许比较适合看我的帖子，而如果是初学者，很多概念比较空白，就比较困难。
对于初学者，我觉得最好还是去找一些系统的介绍佛法的书来看。
【在 T*******x 的大作中提到】
: Thanks.
: 你的文章每篇都有些启发，我觉得是因为
: 你关注的是普通人眼前的实际的困难。
: 比如那个zeller，自杀了，是因为心里有问题。
: 这个心里有问题，每个人都能一定程度的理解，
: 因为这就是苦的最明显最直接的表现。
: 你从这一点切入佛法，就是从普通人眼前的实际的困难切入。
: runsun的文章，我觉得就是缺乏你的这种关注。
: 我一般是浏览一下。看不进去。
: 就好像爬山，大家都在山脚下，而他争论的是山顶上的路该怎么走。……
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w*********r
发帖数: 2192 | 22 一个人要自杀我觉得不是因为幻觉心死了，
而多半是因为体会到人生太苦，不能忍受的痛楚。
所以不苟同FREEMAN的帖子。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 刚才开玩笑，我知道你也在山脚下。:)
: 从回到freeman的文章上来。你说你不知道他在说什么。
: 比如他举了那个zeller的例子，就是普林斯顿自杀的学生。
: 讲到一个人认为自己心如死灰，所以要自杀了，
: 但其实这是个幻觉，因为他还能上网发帖，那么“如死灰”的到底是什么？
: 以这样的方式切入佛法（实际上只是提出问题）你不能懂吗？
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S**U
发帖数: 7025 | 23 你会觉得freeman的文章每篇都有些启发，是因为你习惯看具体的事情思考，不习惯抽
象成普遍原则。
而且你连佛法的基本观念都不清楚，其实应该从读几本好的入门书开始。光靠来这是弄
不懂佛法的，自己要读书。
【在 T*******x 的大作中提到】
: Thanks.
: 你的文章每篇都有些启发，我觉得是因为
: 你关注的是普通人眼前的实际的困难。
: 比如那个zeller，自杀了，是因为心里有问题。
: 这个心里有问题，每个人都能一定程度的理解，
: 因为这就是苦的最明显最直接的表现。
: 你从这一点切入佛法，就是从普通人眼前的实际的困难切入。
: runsun的文章，我觉得就是缺乏你的这种关注。
: 我一般是浏览一下。看不进去。
: 就好像爬山，大家都在山脚下，而他争论的是山顶上的路该怎么走。……
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T*******x
发帖数: 8565 | 24 Thanks.
【在 w*********r 的大作中提到】
: 一个人要自杀我觉得不是因为幻觉心死了，
: 而多半是因为体会到人生太苦，不能忍受的痛楚。
: 所以不苟同FREEMAN的帖子。
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T*******x
发帖数: 8565 | 25 Thanks.
【在 S**U 的大作中提到】
: 你会觉得freeman的文章每篇都有些启发，是因为你习惯看具体的事情思考，不习惯抽
: 象成普遍原则。
: 而且你连佛法的基本观念都不清楚，其实应该从读几本好的入门书开始。光靠来这是弄
: 不懂佛法的，自己要读书。
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w*********r
发帖数: 2192 | 26 你可以去GOOGLE一下那个自杀学生的遗书，
他从小就被强奸，一直生活在痛苦和黑暗中，
我觉得不是幻觉心死了，而是他生命种种不能承受之痛。
我觉得FREEMAN有时候写东西就靠他自己想象的呀。
【在 T*******x 的大作中提到】
: Thanks.
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T*******x
发帖数: 8565 | 27 这里可以细微的分辨出两个问题……
不过我一时也说不清楚。Thanks.
【在 w*********r 的大作中提到】
: 你可以去GOOGLE一下那个自杀学生的遗书，
: 他从小就被强奸，一直生活在痛苦和黑暗中，
: 我觉得不是幻觉心死了，而是他生命种种不能承受之痛。
: 我觉得FREEMAN有时候写东西就靠他自己想象的呀。
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f*******8
发帖数: 3612 | 28 所以我只是说比方，而且我说的是定“摆脱”，而不是定解脱。
本来就没有“定”“解脱”这一说。
要学佛法，需要时间才能清晰了解各种差别。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 所以慧解脱更究竟了?
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a*****y
发帖数: 33185 | 29 i c,应该是摆脱
【在 f*******8 的大作中提到】
: 所以我只是说比方，而且我说的是定“摆脱”，而不是定解脱。
: 本来就没有“定”“解脱”这一说。
: 要学佛法，需要时间才能清晰了解各种差别。
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b**d
发帖数: 7644 | 30 我看是因为幻觉心太大了。。。。
才看到那个帖子。觉得像是深度depression.
【在 w*********r 的大作中提到】
: 一个人要自杀我觉得不是因为幻觉心死了，
: 而多半是因为体会到人生太苦，不能忍受的痛楚。
: 所以不苟同FREEMAN的帖子。
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