G**W
发帖数: 1865 | 1 龙树菩萨开示现象界外之非现象界
《中论偈》观四谛品第廿四颂诃:
观念上如果只是执认只有识阴六识, 容易坠入一切法空的断见思想, 接而误解四圣谛苦
, 空, 无我, 无常之真义，会以误解《中论、中观》之空而否定识阴六识外之空性者，
如此其实为不解四圣谛，亦不解中论中观，因为执认只有识阴六识, 不相信蕴处界外实
有第一义故, 由于不相信蕴处界外实有第一义故, 识阴六识又是虚妄, 于是推一切法
空, 坠最严重之断见外道数中, 故龙树菩萨于《中论偈》观四谛品第廿四颂诃有这麽开
示 :
若一切皆空 无生亦无灭 如是则无有 四圣谛之法
以无四谛故 见苦与断集 证灭及修道 如是事皆无
以是事无故 则无四道果 无有四果故 得向者亦无
若无八贤圣 则无有僧宝 以无四谛故 亦无有法宝
以无法僧宝 亦无有佛宝 如是说空者 是则破三空
空法坏因果 亦坏于罪福 亦复悉毁壤 一切世俗法
汝今实不能 知空空因缘 及知于空义 是故自生恼
诸佛依二谛 为众生说法 一以世俗谛 二第一义谛
若人不能知 分别于二谛 则于深佛法 不知真实义
若不依俗谛 不得第一义 不得第一义 则不得涅槃
俗谛者依世间言语而说四圣谛、般若空、十二因缘、真如佛性也。第一义者，亲证蕴处
现象界外那个非蕴处现象界的, 佛经上叫”真如佛性” “如来藏” “空性” 或者第
八识. 或者如果不喜欢这些名词也无所谓，存个好奇与疑念有机会探讨时再说也不错,
总之不要把自已限制在只有识阴六识的匡匡中. 亦不离世间言说如来藏空性义，方名知
空及空因缘，方名真知中道也。
龙树菩萨中论偈中这麽开示 : 若谓一切法皆空、无四果、无佛法僧三宝，执一切皆空
者，名为破坏三宝。如果我们这麽著空之，不唯不解第一义谛，亦乃不解世俗谛，不能
解知佛于诸经中之究竟说及方便说，便将方便法误作究竟法，执为实有, 将究竟法误作
方便法，执为实无。然佛陀于诸经一再开示识阴六识虚妄, 五阴十八界虚妄, 如无阴处
界外之非阴处界做用, 真坠一切法空, 大家想想. |
t******g
发帖数: 17520 | 2 整本中论就是为了打击不明白缘起性空的， 为了自己感觉爽就编造出
各种拉拉杂杂的概念， 比方说 增上缘， 次第缘， 眼根是有自性的
这些看上去有“道理”的东西。
如果当时有“如来藏”这个概念， 估计也会立起来直接批的， 可惜当时没有
不过其他方面已经间接批了。
LZ根本没看懂中论，也看全， 乱翻译，瞎胡扯，断章取义
这样就让人感觉到没有辩驳的意义了 |
f*******e
发帖数: 5594 | 3 佛法中说“如实正观世间集者。则不生世间无见。如实正观世间灭。则不生世间有见。
迦旃延。如来离于二边。说于中道。”
这里的逻辑是从世间集不生无见，从世间灭不生有见，但不能反过来，或过分推断。比
如从世间集而生有见，从世间灭而生无见，就错了。 |
t******g
发帖数: 17520 | 4 他们需要一个媒介和载体， 灭往何处， 又生于何处？这种问题就是
是故自生恼。又对时间和空间的概念是迷惘的。
还执着人 我 万物的概念， 觉得”自己“是机器人， 一定要有memory
记录一言一行。。。。
就像是电影投影在幕布上面， 他们觉得幕布的存在是必要的
没有幕布就不能投影， 而这个幕布就是他们的如来藏
他们没有理解无自性，（无他性）的这个概念，所以对 有 无 的概念非常执着
打个比方， 一句黔无驴， 能说这驴的概念是 ”有“ 还是 ”没有“？
他们心里的驴不是实有， 就是实无，疯狂拥抱”任何东西“都要有依附的感念
这才是真正的颠倒妄想
中论对来去，有无， 时间等等等等，都有说法的
说地非常完全， 很神奇的是被人用来做为如来藏的佐证， 却也是无语的 |
G**W
发帖数: 1865 | 5 所以说您是恶取空嘛 !
又坠无因论.
『是则名为第八外道立
五阴中死后俱非丶心颠倒论。』
【在 t******g 的大作中提到】
: 他们需要一个媒介和载体， 灭往何处， 又生于何处？这种问题就是
: 是故自生恼。又对时间和空间的概念是迷惘的。
: 还执着人 我 万物的概念， 觉得”自己“是机器人， 一定要有memory
: 记录一言一行。。。。
: 就像是电影投影在幕布上面， 他们觉得幕布的存在是必要的
: 没有幕布就不能投影， 而这个幕布就是他们的如来藏
: 他们没有理解无自性，（无他性）的这个概念，所以对 有 无 的概念非常执着
: 打个比方， 一句黔无驴， 能说这驴的概念是 ”有“ 还是 ”没有“？
: 他们心里的驴不是实有， 就是实无，疯狂拥抱”任何东西“都要有依附的感念
: 这才是真正的颠倒妄想
|
t******g
发帖数: 17520 | 6 萧老应该本来就是反中观派的， 校长你怎么突然拿<中论>出来说事，
看不懂， 还拿来当”佐证“， 这是不是有点自己打自己耳光的节奏？
是不是想创造新思维， 博取同情先？
|
t******g
发帖数: 17520 | 7 刚看到标题， 现象界外之非现象界
这种新名词也是校长给取的， 还是正觉同修会一起众议得出的啊？
出新名词的本领犹如下蛋， 能把人搞昏是最好的，
反正下完蛋， 就不管了 |
G**W
发帖数: 1865 | 8 龙树菩萨开示现象界外之非现象界
《中论偈》观四谛品第廿四颂诃:
观念上如果只是执认只有识阴六识, 容易坠入一切法空的断见思想, 接而误解四圣谛苦
, 空, 无我, 无常之真义，会以误解《中论、中观》之空而否定识阴六识外之空性者，
如此其实为不解四圣谛，亦不解中论中观，因为执认只有识阴六识, 不相信蕴处界外实
有第一义故, 由于不相信蕴处界外实有第一义故, 识阴六识又是虚妄, 于是推一切法
空, 坠最严重之断见外道数中, 故龙树菩萨于《中论偈》观四谛品第廿四颂诃有这麽开
示 :
若一切皆空 无生亦无灭 如是则无有 四圣谛之法
以无四谛故 见苦与断集 证灭及修道 如是事皆无
以是事无故 则无四道果 无有四果故 得向者亦无
若无八贤圣 则无有僧宝 以无四谛故 亦无有法宝
以无法僧宝 亦无有佛宝 如是说空者 是则破三空
空法坏因果 亦坏于罪福 亦复悉毁壤 一切世俗法
汝今实不能 知空空因缘 及知于空义 是故自生恼
诸佛依二谛 为众生说法 一以世俗谛 二第一义谛
若人不能知 分别于二谛 则于深佛法 不知真实义
若不依俗谛 不得第一义 不得第一义 则不得涅槃
俗谛者依世间言语而说四圣谛、般若空、十二因缘、真如佛性也。第一义者，亲证蕴处
现象界外那个非蕴处现象界的, 佛经上叫”真如佛性” “如来藏” “空性” 或者第
八识. 或者如果不喜欢这些名词也无所谓，存个好奇与疑念有机会探讨时再说也不错,
总之不要把自已限制在只有识阴六识的匡匡中. 亦不离世间言说如来藏空性义，方名知
空及空因缘，方名真知中道也。
龙树菩萨中论偈中这麽开示 : 若谓一切法皆空、无四果、无佛法僧三宝，执一切皆空
者，名为破坏三宝。如果我们这麽著空之，不唯不解第一义谛，亦乃不解世俗谛，不能
解知佛于诸经中之究竟说及方便说，便将方便法误作究竟法，执为实有, 将究竟法误作
方便法，执为实无。然佛陀于诸经一再开示识阴六识虚妄, 五阴十八界虚妄, 如无阴处
界外之非阴处界做用, 真坠一切法空, 大家想想. |
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发帖数: 17520 | 9 整本中论就是为了打击不明白缘起性空的， 为了自己感觉爽就编造出
各种拉拉杂杂的概念， 比方说 增上缘， 次第缘， 眼根是有自性的
这些看上去有“道理”的东西。
如果当时有“如来藏”这个概念， 估计也会立起来直接批的， 可惜当时没有
不过其他方面已经间接批了。
LZ根本没看懂中论，也看全， 乱翻译，瞎胡扯，断章取义
这样就让人感觉到没有辩驳的意义了 |
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发帖数: 5594 | 10 佛法中说“如实正观世间集者。则不生世间无见。如实正观世间灭。则不生世间有见。
迦旃延。如来离于二边。说于中道。”
这里的逻辑是从世间集不生无见，从世间灭不生有见，但不能反过来，或过分推断。比
如从世间集而生有见，从世间灭而生无见，就错了。 |
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发帖数: 17520 | 11 他们需要一个媒介和载体， 灭往何处， 又生于何处？这种问题就是
是故自生恼。又对时间和空间的概念是迷惘的。
还执着人 我 万物的概念， 觉得”自己“是机器人， 一定要有memory
记录一言一行。。。。
就像是电影投影在幕布上面， 他们觉得幕布的存在是必要的
没有幕布就不能投影， 而这个幕布就是他们的如来藏
他们没有理解无自性，（无他性）的这个概念，所以对 有 无 的概念非常执着
打个比方， 一句黔无驴， 能说这驴的概念是 ”有“ 还是 ”没有“？
他们心里的驴不是实有， 就是实无，疯狂拥抱”任何东西“都要有依附的感念
这才是真正的颠倒妄想
中论对来去，有无， 时间等等等等，都有说法的
说地非常完全， 很神奇的是被人用来做为如来藏的佐证， 却也是无语的 |
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发帖数: 1865 | 12 所以说您是恶取空嘛 !
又坠无因论.
『是则名为第八外道立
五阴中死后俱非丶心颠倒论。』
【在 t******g 的大作中提到】
: 他们需要一个媒介和载体， 灭往何处， 又生于何处？这种问题就是
: 是故自生恼。又对时间和空间的概念是迷惘的。
: 还执着人 我 万物的概念， 觉得”自己“是机器人， 一定要有memory
: 记录一言一行。。。。
: 就像是电影投影在幕布上面， 他们觉得幕布的存在是必要的
: 没有幕布就不能投影， 而这个幕布就是他们的如来藏
: 他们没有理解无自性，（无他性）的这个概念，所以对 有 无 的概念非常执着
: 打个比方， 一句黔无驴， 能说这驴的概念是 ”有“ 还是 ”没有“？
: 他们心里的驴不是实有， 就是实无，疯狂拥抱”任何东西“都要有依附的感念
: 这才是真正的颠倒妄想
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发帖数: 17520 | 13 萧老应该本来就是反中观派的， 校长你怎么突然拿<中论>出来说事，
看不懂， 还拿来当”佐证“， 这是不是有点自己打自己耳光的节奏？
是不是想创造新思维， 博取同情先？
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发帖数: 17520 | 14 刚看到标题， 现象界外之非现象界
这种新名词也是校长给取的， 还是正觉同修会一起众议得出的啊？
出新名词的本领犹如下蛋， 能把人搞昏是最好的，
反正下完蛋， 就不管了 |
r****n
发帖数: 8253 | 15 你是萧平实的弟子？我可以给萧平实指点一下，他也许能醒悟。不过这个人恐怕也是入
魔甚深，难以救药了。
我确实挺同情这些人的。你可以把这个信息告诉你的师兄，如果有渠道能传到萧平实那
里最好，将来我也可能直接挑战他。
我对佛教各派的知名人物都很有兴趣，全挑，他们可以一起上的。
扫灭荡平佛教最好的办法就是把这些大师和佛教精英们全部击溃。
擒贼先擒王，所以我现在对一般的佛教徒也实在没有兴趣，他们水平太差，根本不够对
话的份量，而且大部分都是愚蠢呆笨无比。
【在 G**W 的大作中提到】
: 龙树菩萨开示现象界外之非现象界
: 《中论偈》观四谛品第廿四颂诃:
: 观念上如果只是执认只有识阴六识, 容易坠入一切法空的断见思想, 接而误解四圣谛苦
: , 空, 无我, 无常之真义，会以误解《中论、中观》之空而否定识阴六识外之空性者，
: 如此其实为不解四圣谛，亦不解中论中观，因为执认只有识阴六识, 不相信蕴处界外实
: 有第一义故, 由于不相信蕴处界外实有第一义故, 识阴六识又是虚妄, 于是推一切法
: 空, 坠最严重之断见外道数中, 故龙树菩萨于《中论偈》观四谛品第廿四颂诃有这麽开
: 示 :
: 若一切皆空 无生亦无灭 如是则无有 四圣谛之法
: 以无四谛故 见苦与断集 证灭及修道 如是事皆无
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r****n
发帖数: 8253 | 16 非现象界这个词我也用过，我现在一般直接叫本体界了，最初用涅槃界，现在绝不用了。
佛陀本人的涅槃界是幼稚荒谬的，也根本没有本体界的种种功能，所以没有必要用。 |
r****n
发帖数: 8253 | 17 增上缘，次第缘这些概念在当时的几乎所有部派里面都有，也不排除是佛陀本人提出的
（还可能和舍利弗这些大弟子们有关），阿毗达摩最核心的一些东西，确实有可能是佛
陀所说，只是后来部派的人补充了很多。这方面我以前曾经讨论分析过，也罗列过一些
重要经文证据。但是具体哪些是佛陀所说已经无法确定了，所以基本上也可以把阿毗达
摩列为部派佛教的产物，这样也不算错。
他们把佛陀粗糙的缘起论细分了，让其更准确合理，不过弄巧成拙，反而把佛陀本人的
错误暴露的越来越明显，直接促成了大乘这个实质上的佛教最大的“反派”产生。
龙树抓到了其中的很多错误，不过龙树却没能走出佛教的阴影，当时他应该另立新教。
这样他也许更能得到尊敬，基本可以和佛陀并列，甚至超越佛陀。
我个人对龙树的欣赏，要超过佛陀。我挺喜欢这个人，这个人某些方面和我有点像。我
也对他感到惋惜。他如果出生于这个时代，就很可能和我走上同样的道路了，甚至能成
为非常好的战友。
【在 t******g 的大作中提到】
: 整本中论就是为了打击不明白缘起性空的， 为了自己感觉爽就编造出
: 各种拉拉杂杂的概念， 比方说 增上缘， 次第缘， 眼根是有自性的
: 这些看上去有“道理”的东西。
: 如果当时有“如来藏”这个概念， 估计也会立起来直接批的， 可惜当时没有
: 不过其他方面已经间接批了。
: LZ根本没看懂中论，也看全， 乱翻译，瞎胡扯，断章取义
: 这样就让人感觉到没有辩驳的意义了
|
r****n
发帖数: 8253 | 18
这段话很经典，非常好的反映出佛教徒们的心态，以及他们为什么被蒙蔽。
确实，思辨这些问题是很烧脑的，是在自生烦恼，而佛法是用来灭烦恼的，不是增加烦
恼，而且佛陀怎么可能会犯错误呢？所以佛教徒们出于实用的灭烦恼目的以及被佛陀的
权威所影响，就不会重视这些本质上极为关键重要的问题，进而就无法认清真相。
佛教是有很明显的抵制思辨倾向，重视经验观察和实用性的灭烦恼。他们把经验观察当
作所谓的“实证”，而不知经验观察其实是不可靠的。
【在 t******g 的大作中提到】
: 他们需要一个媒介和载体， 灭往何处， 又生于何处？这种问题就是
: 是故自生恼。又对时间和空间的概念是迷惘的。
: 还执着人 我 万物的概念， 觉得”自己“是机器人， 一定要有memory
: 记录一言一行。。。。
: 就像是电影投影在幕布上面， 他们觉得幕布的存在是必要的
: 没有幕布就不能投影， 而这个幕布就是他们的如来藏
: 他们没有理解无自性，（无他性）的这个概念，所以对 有 无 的概念非常执着
: 打个比方， 一句黔无驴， 能说这驴的概念是 ”有“ 还是 ”没有“？
: 他们心里的驴不是实有， 就是实无，疯狂拥抱”任何东西“都要有依附的感念
: 这才是真正的颠倒妄想
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