r****n
发帖数: 8253 | 1 本主题搜集整理散落在其他主题下若干重要发言。
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http://www.mitbbs.com/article_t/Wisdom/31674523.html
我认为你并没有看懂我说的是什么。
佛陀的缘起法确实是异时缘起，也只能是异时缘起，因为佛陀不承认时空外的非五蕴的
本体的存在，那么这意味着当下现象的生起必然要依赖于前面生起的五蕴现象，也就是
前一个现象缘生后一个现象，这两个现象必然是异时的。在上座部阿毗达摩里面，这种
缘起被列为二十四缘当中的相续缘或者次第缘，是必须要有的。前一个现象叫做“缘法
”，后一个现象叫做“缘生法”，前为因，后为果，两者紧密相续，次第生起。
然而根据佛陀的生灭无常理论，这个观点是不可能成立的，因为根据佛陀本人的生灭无
常的理论，前一个现象必然是灭去了，已经灭去的现象怎么可能缘生出新的现象？前后
现象的相续无法连接，而所谓的相续缘其实是一种强行的无理认定，没有任何逻辑支持。
如果要缘生出新的现象，那么只有两种可能：
第一，前一个现象并没有灭去，依然还驻留者，这意味着现象必然是恒常的，被观察的
灭其实是假灭，是经验上的错觉，然而这已经和佛陀最根本的无常理论矛盾。
第二，当下现象的生起并不是依赖于前一个现象，而是依赖于现象背后无法被观察经验
的形而上的本体，这个本体一定是非经验性的五蕴，是时空序列（五蕴生灭序列）之外
，那么这就难以否认不可被直接观察体验的恒常性，主宰性和独立性的本体性存在，这
和佛陀最根本的无我(无本体）理论矛盾。
通过还原论的方式，将身心现象分解还原为五蕴，依靠禅修经验观察，一一对不同时间
生起的不同的五蕴现象进行观察觉知，于是佛陀“如实”的观察经验到现象的生起依赖
于其它现象（缘起），“如实”的观察经验到现象的生灭（无常），“如实”的观察经
验到前后生灭现象的不同，没有同一性（无我）。进而认为被观察经验的现象是不圆满
的（苦）。
佛陀却没有意识到这种经验主义和还原论的认识方法根本无法认识生灭和自我的完整实
相，也并不是真正的“如实”，认识方法的错误导致了认识结果的扭曲。只见树木，不
见森林；只见局部，不见整体；只见现象，不见本体；犹如盲人摸象。而佛陀所经验的
“涅槃”其实也是经验上的错觉。它之所以产生，和佛陀还不懂的意识的某些机制尤其
是波性意识的特性有密切联系。佛陀被禅修经验严重的局限住，由于缺乏深入的理性思
辨，拒绝形而上的思考（十四无记的提出以及对生灭机制缺乏深入的理性审视），过于
依赖于禅修经验和神秘体验，过于强调灭苦的实用倾向（这一点在箭喻经中有明显表现
），最终造成严重的认识错误和实践错误。
佛陀并不仅仅是这一点的错误，还有其它很多或大或小的错误，暂不一一列举。毫无疑
问，佛陀本人并没有达到他所自称的觉悟，也没有实现他自认为的解脱，佛陀的认识是
很粗糙原始和有严重漏洞的，难以承受理性的审视。也正是因为佛陀本人的认识局限和
严重不足，造成了他所创立的佛教在他死后不久就开始产生严重的混乱分裂，围绕生灭
和无我以及涅槃等根本性理论问题产生了各种矛盾歧见以及不同的佛教支派，部派佛教
的种种分裂以及其后大乘的产生都是必然发生的。大乘理论的本体化倾向以及假托佛陀
名义伪造经典和新的教义其实更像某种程度的迫不得已，从中观到唯识到如来藏思想，
一步一步的本体化，一步一步向婆罗门教梵我不二的教义靠拢，逐渐失去了自己的特色
，进而逐步被同化，印度佛教最终灭亡。而其实婆罗门教的梵我不二论尽管也有一些不
足，但某种程度上反而更接近真相。完全背离佛陀根本教义，实际是伪佛教的的大乘佛
教尽管伪造了几乎全部的大乘经典，可是在理论完善度上确总的来说是越来越进步，但
是依然还有太多的错误扭曲。当然这只是针对中观唯识如来藏这一系列的理论发展，而
不包括类似净土宗这种低级的世俗化佛教，也不包括禅宗的卖弄玄虚以及密宗的种种不
光彩的恶行。
依靠伪造经典和各种不择手段发展信徒，往北流传并发展壮大的北传大乘佛教，以及尽
力保守佛陀原始教义特色，却把佛陀的错误通过阿毗达摩放大到极端荒谬的南传上座部
佛教，都有着各自严重的致命硬伤。经典的谎言越来越无法掩盖，理论的漏洞也越来越
无法掩盖，由于对佛陀本人的权威崇拜等种种原因，使得佛教自身难以完成理论的革新
，难以完成实践方法的突破，佛教徒也无法面对一个平凡的，有错误的，没有觉悟的佛
陀，所以只能徒劳的自圆其说，最终也越来越失去其威信，因循守旧的佛教徒们将成为
佛教衰灭的陪葬。 |
r****n
发帖数: 8253 | 2 旧的佛教已经必然死去，如果“佛”这个词是指觉悟，如果确实有解脱之道，那么新的
“佛教”也必然会产生，人类对自我的认识以及觉悟将会不断进步，所以我看好我所创
立的新禅学的发展，虽然它还无比弱小，然而它却有着强大的潜力。
我是佛教的掘墓人，也是佛教的继承者，继承的不是佛教的糟粕和谬误，而是继承佛教
对真善美的追求，对真理的探索，对彼岸的追求。佛陀曾经是我的启蒙老师，围绕佛法
提出的种种命题，我做了将近20年的深入探索，然而吾爱吾师，吾更爱真理，理性最终
使得我彻底摆脱了佛陀以及他所创立的佛教。我非常尊敬佛陀对真理的探索追求以及曾
经付出的努力，但是绝不笼罩在他的光环以及阴影之下，我越来越独立自由的探索，并
因此而取得不断的认识突破。
我觉悟了吗？如果觉悟是指完全的认识究竟真理或者究竟解脱，那么我不认为自己彻底
觉悟，我强烈认为对真理的认识是无止境的，我同样也不认为自己已经解脱轮回。只是
经过对前人经验的学习以及深入思考和实践，我认为我比佛陀以及我所知道的过去所有
自称觉悟的大师们看得更深更远。
尽管人类取得了物质领域的惊人进步，但是人类对自我，对意识领域的认识其实还处在
非常蒙昧原始的阶段，越来越多的证据使得我相信，包括佛陀在内的几千年来宗教和非
宗教的所有自称或自认为觉悟的人其实没有一个实现他们所认为的觉悟，没有一个人实
现真正的解脱，没有一个人真正的终止轮回。在认识自我，实现解脱的漫长征程上，我
们其实刚刚起步，对大部分人都还谈不上起步，后面还有很长的路要走，而现在我将开
辟出新的方向，新的道路。
如果觉悟是指认识到自身的认知不足，不断的自我反思，自我革新；不断的超越前人，
超越自我；不断的朝着终极解脱，朝着至真至善至美的目标无比坚定的迈进，那么我毫
无疑问的觉悟了。并且愿意分享我的思考，分享我的经验，分享我的发现，也愿意引导
那些信任我，愿意跟随我的人，一起携手朝着光明的彼岸，朝着星辰大海迈进。 |
r****n
发帖数: 8253 | 3 来源：
佛陀无我教义的错误——经验主义和还原论的局限
http://www.douban.com/group/topic/78510520/
@rainclear 不管有没有前生今世，就在一生之中，随着时间的流逝，一个人的相貌会
完全不同，身体细胞会完全不同，讲话方式会完全不同，思维模式会完全不同，爱恨会
完全不同，性格会完全不同，那么如何是“我”？
===========
佛陀对于无我的认识其实是有错误的，佛陀只是用了经验主义和还原论的方法，将经验
性的身心现象分解为五蕴，还原成微观上分立的生灭现象，发现五蕴都是刹那生灭的，
这当然会得出没有“我”的结论。因为现象都是生灭的，前后现象都是各自不同的，如
此怎么可能有我？ 自我必须要有某种同一性，而且还要有持存性，也必须要有个体性
。
但这种经验观察和还原论的方法其实是有严重缺陷的，无法认识完整的真相。
从经验观察的角度来说，最多只能说可被观察经验的身心现象都不是"我"，但是逻辑上
却无法排除整体的我 ，绝不能把观察感知的现象视为全部的整体。除了可被观察的经
验现象，还有可能存在不被经验观察到的形而上的本体。本体无法直接观察，属于经验
之外，只能靠理性思辨和直觉认识而认知，而佛陀在这方面没有能深入下去，过强的经
验主义和实用主义以及理性思辨能力的欠缺阻碍了佛陀认识的进一步深化。
佛陀也没有从整体论的角度去理解自我，五蕴相续生灭的整体序列，其实就是自我在现
象界的展开。它是潜在的本体的“我”的现象性的反应。将身心现象进行分解的还原论
思路是无法认识完整的真相的，还原论有偏颇局限。
个体性的自我是存在的，那个本体性的我，就是新禅学理论体系说的现象界之外的波性
意识，它是真正的“自我”，佛陀认识到现象界之内没有连续性的本体，这个是深刻的
洞见，但是他排除了现象界之外的本体，所以犯下了大错误，造成了佛教必然的教义矛
盾，突出表现就是上座部佛教荒谬的五蕴和涅槃的割裂，以及异时缘起的难以成立，还
有轮回主体问题，以及业力存储的难题等等。这也是后期佛教发生分裂，尤其产生大乘
的根本原因。
在我看来，佛教后期的教义混乱以及教派分裂的根源是佛陀的错误引起的，佛陀自己也
不是一个真正证悟解脱的人，而只是一个走在半路上的人，他对自我和存在的认识还太
粗糙原始了，远远没有达到他号称的所谓究竟解脱。至于后代的所谓佛陀弟子们，离解
脱更是差得遥远，他们连佛陀的错误都无法认识到，并且依赖于佛陀，怎么可能解脱呢
？
＝＝ |
r****n
发帖数: 8253 | 4 http://www.mitbbs.com/article_t/Wisdom/31674523.html
这就是佛陀的严重错误，他太实用主义了。
佛陀显然观察到了现象的生灭，观察到了现象的不圆满，然后认为灭苦第一，但是佛陀
却没有认真思辨生灭究竟为什么发生，如何发生，他所认识到的生灭是否真的能够成立。
他缺乏对形而上的认真思辨和探求，而这种理性认识是不可缺少的。
不顾当下的箭伤，追问箭从何来的人其实更值得尊敬，也更有机会真正解决被箭射中。
因为他们寻找的是根本原因，追问原因，追问本体，而这才是真正的哲学，也更容易
接近真理。
佛陀当然不是追问本体的哲学家，他只是一个有着严重的经验主义，还原论和实用主义
倾向的宗教家，创建了一个强烈的经验论特色的独特宗教，只是这个宗教后来又变质了
，越来越被迫做形而上的追问和探求（其实这个未必是倒退，而应该是进步，因为原有
的佛陀认识确实存在诸多疑惑，无法解决一些重要问题）。
佛陀一直说要灭苦，佛陀也认为正见第一，可惜他的正见只是他所自认为的，自我规定
的，站在客观的角度来看，佛陀所谓的正见其实并不那么正见，反而他所反对的婆罗门
到更接近正见。在理论上，佛陀理论的漏洞实在太多，而在实践上，佛陀也并没有足够
的说服力。如果佛陀对生灭的认识都是错误的，如果佛陀的正见其实是谬见，那么谈何
灭苦，谈何解脱轮回呢？
我认为佛陀的智慧被大大高估了，对他的不切实际的吹捧实际才是对他的贬低。尽力还
原佛陀本人，还佛陀本来面目，才是对他的尊敬。 |
r****n
发帖数: 8253 | 5
龙树也发现了这个严重问题，他认为次第缘不可能成立。龙树对部派的破斥，实际就是
对佛陀本人的破斥，因为佛陀本人也并没有注意到这个明显问题。如果真注意到，他不
可能不提。（上座部说阿毗达摩是佛陀所讲，可是如果阿毗达摩确实是佛陀所讲，那么
佛陀更容易被推翻了）
龙树的思辨能力相比佛陀还是有进步的，至少他意识到了关于生灭的一些严重问题，但
是他的解决方式却错误了，他将生灭的真实性完全否定了。认为生住灭不可能是真实的
，只能是幻生，这走向了另外一个极端。
龙树在中论里面也同样犯了一个致命的错误，就是我曾经批判过的那句“云何于一处，
一时聚三相”。龙树认为生住灭不可能是同时发生的。可是，可是。。。
在普朗克空间（一处）的普朗克时间(一时）之内，生住灭确实是同时性的。这个就是
时间的量子化导致的。龙树本人并不理解，也错误的排除了它。 |
r****n
发帖数: 8253 | 6
龙树主观上当然是要维护佛法的，就像我当初主观上也是尽力维护佛法，我不相信佛陀
犯错误，我认为是后代犯了错误。
然而我和龙树不同的是，经过大量的对佛教经典的阅读，经过对大小乘的对比，经过深
入的理性思辨，我发现原来最根本的问题是出在佛陀身上，是佛陀本人的认知局限导致
的。
龙树是在破斥当时部派的观点，然而部派佛教是冤枉的。他们也其实只是把佛陀的观点
变得更清晰而已。其中最清晰的就是流传到现在的分别说部，也就是南传上座部佛教，
可是他的理论却又是最为荒谬可笑的。
所以佛教很尴尬，越是“正法”，漏洞越多，错误越严重，越是“像法”，却反而更能
自圆其说。 |
r****n
发帖数: 8253 | 7
嗯，我一大堆贪嗔痴，而且也没啥高深禅定，更没有什么神通。
但是这已经足够推翻佛陀了，因为佛陀或者任何所谓的佛教大师，即便神通再牛，即便
看起来没有什么贪嗔痴，即便禅定再高，但是理论上不过关，有致命的硬伤，有严重的
逻辑矛盾，他所谓的各种行动表现也其实是空中楼阁。
基本理论都没有过关，所谓的行动再怎样牛，没有用。因为神通也好，禅定也好，或者
表面看起来没有贪嗔痴，都根本代表不了解脱，而且理论上的谬误，其实恰恰是“痴”
的反应。
理论就是正见，连佛陀也认为正见为先行，正见生正定，生正智，生正解脱。
很多人都容易被表面的行为表现所迷惑，不重视理论的严谨可靠，认识不到理论，尤其
是最根本的理论的重要。 |
r****n
发帖数: 8253 | 8 http://www.mitbbs.com/article_t1/Wisdom/31675461_0_2.html
我现在看这些名色分别智，还有什么生灭智之类的，都觉得很荒唐可笑。
这些问题非常非常简单，可是却被笼罩上一层神秘的光环，使得几乎所有的人看不到真
相。
其实是皇帝的新衣，仅仅需要孩童般的心，就可以看出这其中的明显错误，然而这种赤
子之心却是极难极难的，我当初也是被这些所蒙蔽，只是一步一步的认清了真相。
了。
真 |
r****n
发帖数: 8253 | 9
你知道为啥会闪烁吗？呵呵，原因实在简单的很。。。
五蕴不可能是连续的，必然是生灭的，必然是前后不同的，不需要禅定，这些都可以清
清楚楚的认识到，禅定只不过是将这些现象很明显的突显出来而已。
然而认识了这些，还和解脱差距太远了，而且被蒙蔽的可能性更大。佛陀自己被蒙蔽了
，后来所谓的佛教祖师们也被蒙蔽了，简简单单的问题，无人真正看清楚。。。
这个即奇怪，也不奇怪，认知局限是很难避免的陷阱，虽然它很简单，但是如果不能突
破，就无比的难。 |
r****n
发帖数: 8253 | 10 http://www.mitbbs.com/article_t1/Wisdom/31675461_0_3.html
没啥复杂，他所感知到的日常的五蕴闪烁是禅修中对于生灭的观察而造成的一种遗留性
的影响。
在毗婆舍那禅修(佛教的观禅，侧重对生灭的观察）当中，如果总是对生灭进行观察，
而生灭实际就是现象不断的被替换，现象A生起灭去，然后现象B生起灭去，替换了现象
A，接着现象C生起灭去，替换了现象B。。。禅修会极大的加强这种感觉，现象的不断
被替换就会形成一种闪烁感，以及逼迫感等等，那种认为事物连续性的持续存在的认知
会被打破，而一个经常如此禅修的人，就会把这种习惯带到日常生活当中，于是他会感
知到平常生活当中也会有这种一闪一闪的闪烁感，会觉得很惊讶。而且他也会知道其实
每个刹那的事物都是新的。
这没什么神秘的，原理非常的简单。当然也和什么所谓的解脱，以及什么智慧无关。他
自己实际也并不懂这背后还有更重要的东西。
智慧并不是这些对现象的感性认识，不是这些体验，智慧是对原因的探寻，是指向最根
本的原因。是知其然，还要知其所以然。 |
|
|
r****n
发帖数: 8253 | 11
,
系"
我不懂你说的量子传递是什么。我自己的理论很简单，就是现象性的五蕴（粒性实在，
阴）转化为非五蕴的本体（波性实在，阳），然后非五蕴的波性实在又坍缩为现象性的
粒性实在，不断阴阳转化，循环反复。不过这只是很简单的省略，其中很多的关键细节
，某些方面，尤其是关于波性实在，大大超越了普通人的常识经验。它也绝不是我们一
般人以为的波。
粒性实在的相续生灭是佛法所说的五蕴相续生灭，佛陀本人只是根据禅修经验观察到了
现象的生灭，而非五蕴的本体不可能直接观察到，所以经验主义者也不可能认识到它的
存在。只有借助于对现象的理性思辨，以及借助于直觉（这个也和波性意识的特性有关
）才有机会确认它的必然存在，并认识到它的种种特性。。
但是即便认识了这些，也还和解脱很远。但以上的这些认识，实际已经超越了人类几千
年以来所有的宗教家，哲学家乃至科学家对于生灭，对于运动，对于存在的认识。
生灭本身是个表面看起来简单，但是又非常深刻的哲学问题，我们目前并没有解决它，
佛陀无疑是没有解决，大乘的龙树，世亲等人也都没有解决，他们明显都有各自的认识
错误，而我现在只是开辟出了新的方向。 |
l****u
发帖数: 2166 | 12 前两段有道理，后边的就不说了 - 狗尾续貂啊， 老大。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: ,
: 系"
: 我不懂你说的量子传递是什么。我自己的理论很简单，就是现象性的五蕴（粒性实在，
: 阴）转化为非五蕴的本体（波性实在，阳），然后非五蕴的波性实在又坍缩为现象性的
: 粒性实在，不断阴阳转化，循环反复。不过这只是很简单的省略，其中很多的关键细节
: ，某些方面，尤其是关于波性实在，大大超越了普通人的常识经验。它也绝不是我们一
: 般人以为的波。
: 粒性实在的相续生灭是佛法所说的五蕴相续生灭，佛陀本人只是根据禅修经验观察到了
: 现象的生灭，而非五蕴的本体不可能直接观察到，所以经验主义者也不可能认识到它的
|
r****n
发帖数: 8253 | 13 稍微补充一下，粒性实在就是我们观察感知的现象，是时空范围之内的。最难理解的就
是波性实在，它根本就不在我们以为的四维物理时空范围之内，而处于时空之外。（物
理时空之外，波性实在本身处于抽象的数学时空）
由于是波性实在，而波性最关键的是广域性，它和坍缩的粒性实在局域于空间狭小区域
内完全不同，而是弥散于全空间，这个全空间意思就是全宇宙。这一点很难被理解，但
却是正确的，根据量子物理的实验以及理论，这也是必然的结论，即一个没有被测量的
电子，它是全空间分布的，但是这个全空间分布，是指一种概率性分布，每个空间位置
上都有发现它的不同的概率值，但却并没有出现在空间上（一旦出现，就是坍缩了），
这时的电子是处处在，却又处处不在。处处在，是指每个空间位置上都有出现的概率值
，即便是遥远的仙女星系，依然有可能出现，只是概率极低。处处不在，是尽管有出现
的概率值，但是却没有出现。此时的电子，它是一种我们很难理解的抽象实在，处在一
个无穷维的数学空间。
还有一个更难被理解的就是，这个单个电子不但全空间分布，实际也是全时间分布。。
。它贯穿无始的过去，也贯穿无始的未来，在每个时间点上都有一种“态”，并互相叠
加在一起。
这个是从物质的波性实在的角度来说的，而波性意识也具有类似的特性。它实际也是全
空间遍布，全时间遍布。。。由于我们只能感知到坍缩后的现象性的意识，所以对波性
意识无法认知，我们不知道自我竟然是个如此“庞然大物”，它某种程度上几乎等同于
整个“宇宙”
由于某种原因，我们被困在了局域性的时空点上（坍缩的粒性意识），不得解脱，不得
自由。
轮回的本质，就是波性意识无始以来的不断坍缩，而解脱的本质就是停止波性意识的坍
缩。
要理解这一切，先要去认识物质的波粒二象，然后再去认识意识的波粒二象，然后答案
就会逐渐的清晰，一个全新的世界就会开启。。。
波粒二象之谜太深奥了，它其实是宗教，哲学和科学交汇的最关键点，科学远远还没有
解决它，只是触摸到了一角，但却提供了非常宝贵的实验证据，也留下了很多的困惑和
争议，等待着有心人去发现。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: ,
: 系"
: 我不懂你说的量子传递是什么。我自己的理论很简单，就是现象性的五蕴（粒性实在，
: 阴）转化为非五蕴的本体（波性实在，阳），然后非五蕴的波性实在又坍缩为现象性的
: 粒性实在，不断阴阳转化，循环反复。不过这只是很简单的省略，其中很多的关键细节
: ，某些方面，尤其是关于波性实在，大大超越了普通人的常识经验。它也绝不是我们一
: 般人以为的波。
: 粒性实在的相续生灭是佛法所说的五蕴相续生灭，佛陀本人只是根据禅修经验观察到了
: 现象的生灭，而非五蕴的本体不可能直接观察到，所以经验主义者也不可能认识到它的
|
r****n
发帖数: 8253 | 14 最好不要在这个主题下灌水，谢谢。这个主题我想整理一些重要观点，供后来的人作为
参考。
我不觉得你的帖子有什么意义，我也不认为你懂我说的话，我也没有兴趣认真回复你。
我在这里也基本是自说自话而已。
【在 l****u 的大作中提到】
: 前两段有道理，后边的就不说了 - 狗尾续貂啊， 老大。
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r****n
发帖数: 8253 | 15 如果改成量子叠加态的传递，也许更合适，量子叠加态，就是我说的波性实在。而现象
性的五蕴，实际就是坍缩的本征态（确定的经典现象）
叠加态并不在我们以为的四维物理时空，而是处在一个抽象的无穷维的数学时空（希尔
伯特空间），而坍缩的本征态才构成了我们以为的四维物理时空。后者只是前者的投射
。数学时空更本质。
佛陀只是观察到了现象的生灭，也仅仅观察到了生灭，还有太多东西他不懂，甚至想都
没有想到。。。
,
系" |
r****n
发帖数: 8253 | 16 物质意识波粒二象所涉及的若干哲学问题(暂时整理)
太极阴阳(易经），时空之谜，存在之谜，物质意识之谜，宇宙演化之谜，第一推动问
题，一和多，本体和现象，普遍和特殊，实在和反实在，唯理论和经验论，唯心论和唯
物论，整体论和还原论，数学实在和物理实在，潜无穷和实无穷，无穷和有限，演绎和
归纳，形式逻辑，辩证逻辑，全息逻辑，轮回和永生，绝对主义和相对主义（虚无主义
），集体主义(社群主义，共和主义）和个人主义（自由主义）。梵我不二（天人合一
），理性认识和感性认识。本体论和认识论，连续性和非连续性。。。。。
波粒二象涉及的几个重要实验：杨氏双缝实验，单电子双缝实验，惠勒延迟实验，EPR
相关实验。
和波粒二象本质同一的一个悖论：芝诺悖论
对波粒二象提出重要认识的科学家：爱因斯坦，玻尔，海森堡，薛定谔，波恩，德布罗
意，冯诺依曼.
物质波粒二象的几个重要关键点和困惑之处。（暂略）
为什么意识也有波粒二象，如何根据现有的物理实验和逻辑来进行推导（暂略）
为什么波粒二象是科学的难言之隐，为什么将近一百年来并无突破性进展。（暂略）
冯诺依曼的意识导致波函数坍缩猜想的革命性意义。（暂略）
哥本哈根解释，多世界解释，退相干解释，波姆隐变量解释等的各自谬误和正确之处。
（暂略）
玻尔和爱因斯坦围绕波粒二象问题的世纪之辩的相关分析，二人各自的正确和谬误之处
。（暂略）
意识的波粒二象的几个重要关键点和困惑之处（暂略）
意识波粒二象的重大意义。（暂略）
为什么以往的宗教修行者没有一个实现了开悟解脱，他们为什么被蒙蔽（暂略）
从波粒二象的整个演化机制尤其是意识的坍缩问题来分析究竟什么是正确的解脱之道（
永生之道，意识进化之道）。（暂略）
为什么解开意识波粒二象之谜，将必然诞生一个全新的人类文明。（暂略）
其它若干问题（暂略）
【在 r****n 的大作中提到】
: 稍微补充一下，粒性实在就是我们观察感知的现象，是时空范围之内的。最难理解的就
: 是波性实在，它根本就不在我们以为的四维物理时空范围之内，而处于时空之外。（物
: 理时空之外，波性实在本身处于抽象的数学时空）
: 由于是波性实在，而波性最关键的是广域性，它和坍缩的粒性实在局域于空间狭小区域
: 内完全不同，而是弥散于全空间，这个全空间意思就是全宇宙。这一点很难被理解，但
: 却是正确的，根据量子物理的实验以及理论，这也是必然的结论，即一个没有被测量的
: 电子，它是全空间分布的，但是这个全空间分布，是指一种概率性分布，每个空间位置
: 上都有发现它的不同的概率值，但却并没有出现在空间上（一旦出现，就是坍缩了），
: 这时的电子是处处在，却又处处不在。处处在，是指每个空间位置上都有出现的概率值
: ，即便是遥远的仙女星系，依然有可能出现，只是概率极低。处处不在，是尽管有出现
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r****n
发帖数: 8253 | 17 这个版记录了我将近20年的成长历程，尽管这几年我已经很少上这里，但是我对这个版
依然有很深的感情。
所以我想尽量在这个版留下一些东西。我知道我写的文字，对于这里大部分人毫无意义
，这里也没几个人有兴趣看，也看不懂，而我也确实不是给这里目前的人看的。
希望本版目前的人不要来打扰我，我也确实很厌烦版上的几个无知愚昧的人。我忍了好
几次了，我不想在这里骂人。
若干年以后，会有人查阅这里几乎所有和我相关的记录，我这些帖子，将会具有很大的
价值。
请让我安安静静的在这里写点东西，可能会非常的杂乱，但是我只要写出来就可以了。
以后也会慢慢自己整理的。 |
r****n
发帖数: 8253 | 18 昨晚梦到waichi出现了，说话还挺客气，不过不是出现在这个版，而是出现在水木。
venusfire现在在水木，而我也偶尔在上面说几句，不过也是被封得很厉害。
我对waichi确实有极大兴趣，可惜这人消失了。他也不可能再出现，因为他已经知道自
己的失败，已经不再有任何的机会。。。他的消失是明智的。
自从八年前识破waichi真面目之后，我的成长非常快，认识水平再也不是当年那个
runsun了，不过也依然保持着当年的某些劲头。
【在 r****n 的大作中提到】
: 这个版记录了我将近20年的成长历程，尽管这几年我已经很少上这里，但是我对这个版
: 依然有很深的感情。
: 所以我想尽量在这个版留下一些东西。我知道我写的文字，对于这里大部分人毫无意义
: ，这里也没几个人有兴趣看，也看不懂，而我也确实不是给这里目前的人看的。
: 希望本版目前的人不要来打扰我，我也确实很厌烦版上的几个无知愚昧的人。我忍了好
: 几次了，我不想在这里骂人。
: 若干年以后，会有人查阅这里几乎所有和我相关的记录，我这些帖子，将会具有很大的
: 价值。
: 请让我安安静静的在这里写点东西，可能会非常的杂乱，但是我只要写出来就可以了。
: 以后也会慢慢自己整理的。
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r****n
发帖数: 8253 | 19 未经本人同意，本主题下任何帖子，不得转帖，尤其不能转往国内网站，因为一方面我
写得比较杂乱，另外一方面也因为我目前不想露面太多，不想被太多人知道。
如果这个主题能慢慢展开，我不但会对佛陀以及佛教大小乘各派发起最根本性的批判颠
覆，同样也会将新禅学整个宏大的理论体系逐步揭示出来，提出很多惊人的认识。同时
也会将我个人很多相关的秘密逐步揭开，涉及的内容将可能会非常的多。破旧立新是这
个帖子的主题，它也将是历史性的。
但我也不一定能写完，而且也和这里的环境有关，如果环境太嘈杂，我可能就不愿意写
太多了。如果被封，那么也可能写不完。 |
r****n
发帖数: 8253 | 20 新禅学特点一：反权威性，去中心化
新禅学是具有反权威性的，这里所说的权威并非是指建立于充分理性基础上形成的
威望，并非是指经过充分理性审视的价值理念和行为准则。而是指不可被质疑，不可被
推翻的理论权威或者个人权威，这些理论权威或者个人权威成为绝对终极真理的代言，
成为盲目崇拜的对象。
整个新禅学的信仰没有任何人有资格代表终极真理，创始者本人也只是新禅学信仰
体系的提出者和实践者，而不是盲从的权威，更不是代表终极真理的至高无上的教主。
新禅学的理论并不代表绝对终极真理，它是可被质疑的，是不断完善进步的。
相对于最终的圆满解脱，我也只是一个仍然走在半路上的人，和其他所有人是平行
的关系，而绝非高高在上需要膜拜的人。我并不想拥有任何信徒，对我来说，每一个进
入新禅学信仰体系的人，都是和我一起同行的人。我们有共同的目标，共同的理念，并
彼此帮助扶持。我只是一个服务者，服务于那些愿意建立起新禅学信仰的人。我愿意把
我的知识和经验分享给其他人，愿意给予他人建议和引导，而这种知识和经验的分享，
将是未来更多新禅学信仰者的责任。
新禅学的每个信仰者都类似于互联网的一个节点，是互相平行的关系，并没有一个
最高的导师或者教主，并不是其他人紧紧围绕着这个权威的中心，它是完全扁平化的，
去中心化的。每个人都可以散发出自己的光芒，每个人都是自己信仰的主人，可以自由
的探索和认识真理，而不需要借助于一个必须的权威媒介和真理代言人。成员互相分享
自己的知识，互相帮助。这些越来越不断成长，越来越成熟的新禅学信仰者，以他们各
自的优势形成巨大的团体性力量，这种力量要远远胜于导师个人的力量。
人们甚至不需要记住新禅学的创建者是谁，只需要记得新禅学的理念，记得新禅学
主张的价值观，并努力的去实践它。宗教权威是2000多年前的上一个时代的产物，在这
个新的彰显自由和个体的时代，我们不需要依赖于宗教权威。每个人都是自己的主人，
有自己的独立性。宗教权威的作用将会越来越弱，未来的世界是完全扁平化的世界，那
些高高在上的所谓大师将会从神坛上跌落。
一个真正成熟的适合未来时代的信仰，绝不是以权威的导师为中心，而是以价值理
念为中心。任何个人都是有局限性的，是不足够圆满的，但是符合理性的价值理念是坚
不可摧的，是可以恒久长存的。集体的力量也远胜于个人的力量，我们不应该神化或者
依赖任何个人，不可把信仰寄托在任何权威偶像身上，我们应该更充分发挥每一个独立
个体的价值，进而形成强大的合力。 |
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r****n
发帖数: 8253 | 21 无我，是一个危险的教义。
越蒙昧越低级的意识，他的自我主体感是越弱的，也越容易被控制，成为高级意识的利
用工具，而强烈的独立自我意识，其实是意识的进化，是极为宝贵的。
我可以确信清海还有waichi这样的人是非常邪恶的人，因为他们通过修行已经掌握了某
些意识的秘密，却明显的撒谎欺骗，并有极强的控制他人精神的众多行为。那些崇拜
他们的弟子，成为被吸取精神能量的工具，很可能生生世世被控制操纵。
而对于佛陀，我不愿意相信他是邪恶的，我至今依然认为他是善良的，只是他有认识的
错误。但是不得不说，佛教经典里面有些非常可疑的经文，比如捏造梵天这个角色，对
其进行贬低。这明显是针对当时的婆罗门教，因为婆罗门教里面梵天具有至高无上的地
位，这种宗教竞争的手段并不光明。我鄙视任何撒谎欺骗的行为，更鄙视为了传教不择
手段。但愿这些是佛教后期所加入的。佛陀是否参与了类似这些神话的捏造，已经无法
查证。
根据新禅学的理论，解脱以后的波性意识，一定是有极强的独立自主性（个体性，粒性
），同时又融入万物（整体性，波性），是个体性和整体性的有机统一。修行绝不是实
证无我，而是认识真我，找回真我。
所以，新禅学非常强调独立思考，强调独立自主性，这是新禅学的核心理念之一。新禅
学同样也强调共同体的协同精神，以理性为基础，将二者完全统一起来。 |
r****n
发帖数: 8253 | 22 其实我们平常的自我观念基本上是正确的，我们本就是用整体的视角，把昨天的我，今
天的我，明天的我当成同一个我，我们也会明确的把他人和自我所区别开，不会误认为
他就是我，我就是他。这种同一感以及自我主体感其实来自于先天的波性意识的能力，
我们本来就懂这种整体性的自我。如果没有这种能力，我们会完全疯掉的，大量的碎片
般的没同一感的意识将会产生严重混乱。
而佛陀所采用的还原论和经验主义的视角，看起来非常的有道理，确实，从现象上来看
，昨天的我，今天的我，确实不一样，而禅修当中又进一步对微细的身心现象进行一一
观察，把连续性和同一性彻底打破，发现每个刹那的身心都是绝对不同的，都是生生灭
灭的，如此以为确实“无我”
然而这实在是个大陷阱。它用一种看起来无可辩驳的还原论的方式摧毁掉整体性的自我
感，然后又有无可辩驳的经验主义的方式，彻底排除形而上的不可观察经验的本体，将
“无我”清楚无疑的“实证”出来。
如果不懂整体论和还原论，如果不懂经验主义自身的缺陷，如果不对生灭现象进行深入
的理性审查，追问其根源，再加上一些和“涅槃”以及神通相关的神秘经验，那么修行
人就没有可能跳出了。
这个梦，确实不好醒，我非常庆幸我跳出来了。 |
r****n
发帖数: 8253 | 23 解释一下什么叫先天能力。
先天，就是先于后天经验，是本来就懂的。并非后天通过经验学习培养而成的。人其实
有很多先天能力，比如空间认知能力，时间认知能力，还有逻辑能力，数学能力等等，
哲学上都统称为先天认识。为什么这些能力是先天的，这方面西方哲学家曾经做过很多
深入分析，这里就不详说了，可以去学习笛卡尔，莱布尼茨，康德等人的理论。
问题关键是先天能力是怎么来的？一般人认为是通过遗传之类，但其实这很难说通，而
根据我的理论，这种先天认识能力来自于本体界的波性意识。现象界的自我是波性意识
的坍缩转化，也因此本就拥有波性意识的先天认识。
波性意识本就有整体性，同一性和连续性，这些认识被带入了后天经验，而且它也是形
成自我感的关键，只是我们把先天的连续性又强行赋予给了实际生灭的，非连续的粒性
意识，误认为其是连续性的，持续存在的。
需要破除的是粒性意识的连续性，但绝不能把先天的波性意识的连续性否定掉，没有连
续性的波性意识，实际我们根本就无法产生任何整体性的感知。我们只能看到一个一个
破碎的各自不同的画面。根本形不成整体的影像。
尽管波性意识处于时空之外，但其实我们每时每刻都在使用波性意识的一些重要能力，
只是我们自己毫无察觉而已。
婆罗门的梵我见的错误，就是把连续性的本体也带入现象界了，误认为身心之内有个连
续性的本体在主宰身心现象。佛陀把现象界的内连续性的本体否定掉，这个是认识进步
，但是他把本体界彻底否定，这个就是走向极端了，也必然要产生一些严重矛盾。
【在 r****n 的大作中提到】
: 其实我们平常的自我观念基本上是正确的，我们本就是用整体的视角，把昨天的我，今
: 天的我，明天的我当成同一个我，我们也会明确的把他人和自我所区别开，不会误认为
: 他就是我，我就是他。这种同一感以及自我主体感其实来自于先天的波性意识的能力，
: 我们本来就懂这种整体性的自我。如果没有这种能力，我们会完全疯掉的，大量的碎片
: 般的没同一感的意识将会产生严重混乱。
: 而佛陀所采用的还原论和经验主义的视角，看起来非常的有道理，确实，从现象上来看
: ，昨天的我，今天的我，确实不一样，而禅修当中又进一步对微细的身心现象进行一一
: 观察，把连续性和同一性彻底打破，发现每个刹那的身心都是绝对不同的，都是生生灭
: 灭的，如此以为确实“无我”
: 然而这实在是个大陷阱。它用一种看起来无可辩驳的还原论的方式摧毁掉整体性的自我
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M*******A
发帖数: 14451 | |
r****n
发帖数: 8253 | 25
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做一个痛苦的，并且能给大家带来痛苦的人，是新禅学修行的基本。
新禅学拒绝任何以灭苦，灭烦恼，追求快乐为目的的求道者。
新禅学是痛苦哲学，凡是任何想加入新禅学的人，请做好迎接痛苦的准备。并且你还会
成为痛苦的制造者，给周围其他人以及这个世界带来很多痛苦，这些都是难以避免的。 |
r****n
发帖数: 8253 | 26
新禅学要吸引的是这个世界最优秀的心灵，哪怕仅仅有一个也足够。也只有那些真正优
秀的心灵，才会懂我上面说的到底是什么。
我余生两个任务，第一，将新禅学整个思想体系毫无保留的展示出来，第二，找到一
个有资格接受新禅学思想的人，点燃火种。
像你这类人，我是肯定不要的，给我多少钱我都坚决不要，你们更适合佛教。
我批判佛教，不是要解救你们，而是要解救类似我这样的人，免得被佛教污染，误入歧
途。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 做一个痛苦的，并且能给大家带来痛苦的人，是新禅学修行的基本。
: 新禅学拒绝任何以灭苦，灭烦恼，追求快乐为目的的求道者。
: 新禅学是痛苦哲学，凡是任何想加入新禅学的人，请做好迎接痛苦的准备。并且你还会
: 成为痛苦的制造者，给周围其他人以及这个世界带来很多痛苦，这些都是难以避免的。
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r****n
发帖数: 8253 | 27
如果你把少烦恼，少点生活痛苦当目的，佛教这种宗教，包括大乘佛教以及任何宗教还
是很有效果的，对于这些人，我确实觉得学佛没有什么问题，而且我还鼓励。
但是对于那些有着极为强烈的求真，不在乎痛苦烦恼或者是否有轮回解脱的人，我绝不
推荐佛教任何教派，并且还要为这些人指出佛教的种种谬误。
我很可能是历史上第一个真正深入佛教（将近20年），对佛教做了大量的学习和思考，
进而认识了佛教真相并最终彻底退出的人，我的经验以及曾经走过的弯路并取得的一系
列认识突破，对于那些一心渴望探索真相的人，极为宝贵。
我知道像我这样的人非常非常稀少，我在这里将近20年，我确实没有看出一个和我类似
的人，在其他地方也没有找到，有些人也有求真的心，但是强度远远不够，而绝大部分
人其实只是把佛教当成一种心理安慰而已。他们也确实只是想通过学佛给自己减少点烦
恼，并有一个信仰支撑，或者有一种归属感。对于这类追求实用的人，佛教完全是正途。
我对佛教的批判，绝不是针对这些人，希望我的批判不要影响到你们，应该也不会有什
么影响，我批判我的，你们信你们的。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 新禅学要吸引的是这个世界最优秀的心灵，哪怕仅仅有一个也足够。也只有那些真正优
: 秀的心灵，才会懂我上面说的到底是什么。
: 我余生两个任务，第一，将新禅学整个思想体系毫无保留的展示出来，第二，找到一
: 个有资格接受新禅学思想的人，点燃火种。
: 像你这类人，我是肯定不要的，给我多少钱我都坚决不要，你们更适合佛教。
: 我批判佛教，不是要解救你们，而是要解救类似我这样的人，免得被佛教污染，误入歧
: 途。
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Y**u
发帖数: 5466 | 28 1: 只要注意文明发言，发贴就好了。
2: 既然是自说自话， 请集中发在在此楼
Thank you.
【在 r****n 的大作中提到】
: 最好不要在这个主题下灌水，谢谢。这个主题我想整理一些重要观点，供后来的人作为
: 参考。
: 我不觉得你的帖子有什么意义，我也不认为你懂我说的话，我也没有兴趣认真回复你。
: 我在这里也基本是自说自话而已。
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n********n
发帖数: 8336 | 29 第1条合理, 第2条没理由。:)
【在 Y**u 的大作中提到】
: 1: 只要注意文明发言，发贴就好了。
: 2: 既然是自说自话， 请集中发在在此楼
: Thank you.
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o**********e
发帖数: 18403 | |
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n********n
发帖数: 8336 | 31 你把宇宙分为物理时空和数学时空, 似乎都是时空。按道理, 时空只属于物理, 数学是
非时空的。比如你说过, 数学里没有过去现在未来。
基督教认为上帝位于时空之外, 宇宙之外, 非物质非时空, 无形无相的。
意识应该也是非时空的, 或超时空的, 永恒的, 可以比时间和光速快或慢。当然这里的
意识并非指量子态的物理意识, 而是指思想
意识的量子态亦有阐述。而量子态只是硬件。见
http://www.mitbbs.com/article_t/Wisdom/31674191.html
另外本体本身是无始无终的, 永恒的, 但宇宙世界不是无始终的。
【在 r****n 的大作中提到】
: 稍微补充一下，粒性实在就是我们观察感知的现象，是时空范围之内的。最难理解的就
: 是波性实在，它根本就不在我们以为的四维物理时空范围之内，而处于时空之外。（物
: 理时空之外，波性实在本身处于抽象的数学时空）
: 由于是波性实在，而波性最关键的是广域性，它和坍缩的粒性实在局域于空间狭小区域
: 内完全不同，而是弥散于全空间，这个全空间意思就是全宇宙。这一点很难被理解，但
: 却是正确的，根据量子物理的实验以及理论，这也是必然的结论，即一个没有被测量的
: 电子，它是全空间分布的，但是这个全空间分布，是指一种概率性分布，每个空间位置
: 上都有发现它的不同的概率值，但却并没有出现在空间上（一旦出现，就是坍缩了），
: 这时的电子是处处在，却又处处不在。处处在，是指每个空间位置上都有出现的概率值
: ，即便是遥远的仙女星系，依然有可能出现，只是概率极低。处处不在，是尽管有出现
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b*****l
发帖数: 3821 | 32 等着吧，很快跑大式大小乘都玩腻了，
大概就会玩到你们搞基的绝对意志什么的，当当上帝的代言人或者上帝自己了。
你在这个过程里大概也会是有功劳的。
【在 n********n 的大作中提到】
: 你把宇宙分为物理时空和数学时空, 似乎都是时空。按道理, 时空只属于物理, 数学是
: 非时空的。比如你说过, 数学里没有过去现在未来。
: 基督教认为上帝位于时空之外, 宇宙之外, 非物质非时空, 无形无相的。
: 意识应该也是非时空的, 或超时空的, 永恒的, 可以比时间和光速快或慢。当然这里的
: 意识并非指量子态的物理意识, 而是指思想
: 意识的量子态亦有阐述。而量子态只是硬件。见
: http://www.mitbbs.com/article_t/Wisdom/31674191.html
: 另外本体本身是无始无终的, 永恒的, 但宇宙世界不是无始终的。
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n********n
发帖数: 8336 | 33 终极的本体论和大一统理论必然相似, 只有细节不同。人, 上接天气, 下接地气, 在天
地之间。位置已经定了。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 等着吧，很快跑大式大小乘都玩腻了，
: 大概就会玩到你们搞基的绝对意志什么的，当当上帝的代言人或者上帝自己了。
: 你在这个过程里大概也会是有功劳的。
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n********n
发帖数: 8336 | 34 信人: runsun (天行), 信区: Wisdom
标 题: Re: 佛陀无我教义的错误——经验主义和还原论的局限
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 8 13:15:08 2016, 美东)
要回归到佛教的语境下才有正确的解读。
其次佛陀并没有从五蕴刹那存灭来说明无我，确切来说刹那存在论是部派佛学的产物，
是论师们的个人见解，与佛陀无关。
再次，你说的本体论问题，在哲学上早已经证明，本体论是个戏论。因为，无论从经验
还是从理性的分析推理都无法证明本体存在或者不存在。换言之，从认识论角度来看，
谁也无法证明或证伪自己是瓮中之脑。即使你证明了自己是瓮中之脑，也就是有个所谓
本体，那么本体之上是否还有本体呢？也就是假设你能从梦中醒来，那么你如何知道自
己不是在另一个梦中呢？如此会陷入无穷梦之追溯。这就是本体论的怪圈。
佛陀对所谓本体论问题是有清醒认识的。所以他对本体论倾向之问题都称为戏论。问题
的重点不在于找到所谓本体，而是解脱烦恼。
至于后世之分裂，那是佛弟子们无法充分理解佛陀的现象学旨趣，无意中陷入了本体论
的怪圈。此非佛陀之错。
我最近的认识是，佛学是一直在倒退的，因为它太早熟了，所以它从现象学最后倒退回
了本体论。而哲学是在不断进步的，它在抛弃本体论后向认识论转型，逐步发展处现象
学。而现象学几乎就是佛陀看待问题的视角了。
--------------
这段反驳一点不精彩，他扯上胡塞尔的现象学更是滑稽，因为胡塞尔的观点实际恰恰和
佛陀的观点冲突，我当时也确实懒得回。
至于本体论的问题，它绝不是戏论，只是西方传统形而上学，传统的本体论存在严重的
不足，才导致当代西方哲学对形而上学的拒斥。然而西方的后现代哲学极端的排斥形而
上学，排斥本体论，却陷入了严重的相对主义和虚无主义，直接造成了哲学的“死亡”，
也成为现代文明种种危机的思想根源。
我将承接康德的理想，重建形而上学，重建本体论，开辟新的哲学时代。
关于这段文章，我有时间再具体详述吧。
【在 n********n 的大作中提到】
: 终极的本体论和大一统理论必然相似, 只有细节不同。人, 上接天气, 下接地气, 在天
: 地之间。位置已经定了。
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r****n
发帖数: 8253 | 35 http://www.newsmth.net/nForum/#!article/Buddha/106580?p=4
时机成熟了，我就会一个一个向他们下战书，要求公开辩论。
我输了，让我自杀都可以，或者任意处置，他们输了，解散僧团，回家过日子吧。
我挑战佛教南北传各派的。也不仅仅限于中国的佛教。
我现在需要写书，也有一些重要的事情要做，暂时还没有这个精力时间，不过也可以让
他们知道这个信息，等候我的挑战，他们也可以早早准备一下。
佛教将面临建立2000多年以来最大的一次挑战，也是最大的一次危机，因为它的根本基
础将被动摇。
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r****n
发帖数: 8253 | 36 http://www.newsmth.net/nForum/#!article/Buddha/106580?p=5
佛教从理论上来说已经必败无疑。也将会逐渐失去那些理性聪敏的人的支持，但是佛教
依然还有庞大的信众基础，我对佛教根本理论的冲击，暂时不会影响到这些人，不过随
着新禅学的崛起，这些人当中的某些人将会逐步转化。
新禅学对佛教和基督教等传统宗教的替换，也肯定是个漫长的过程，不过现代文明发展
速度非常快，人们的认识革新也会很快，而且越年轻的人，越容易接受新思想。但是我
并不想彻底消灭佛教，我的新禅学也给佛教留下了自己的位置，也愿意鼓励佛教的发展
完善。
我并不希望将来看到新禅学完全的一统天下，我希望依然有很多可以和新禅学竞争的派
别，这样可以给新禅学带来活力，而且我觉得佛教作为一个独特的文化体系应该保留下
去，应该给予适当保护扶持。
我批判佛陀和佛教的种种错误，但是我绝不干涉任何佛教徒对佛教的信仰。我的新禅学
，也确实难以满足某些人的信仰要求，所以佛教以及其它传统宗教也有存在的必要。但
是由于新禅学自身的开放性和自我革新的能力，它会不断成长，越来越壮大，所以我认
为佛教这些传统宗教肯定是会消亡的，最终彻底融入新禅学自己的庞大体系之中。
而那时的新禅学，已经超出我的想象了。 |
r****n
发帖数: 8253 | 37 http://www.newsmth.net/nForum/#!article/Buddha/106580?p=4
发信人: RunSun10 (禅者天行), 信区: Buddha
标 题: Re: 如觉来比比，看谁骂的有气势
发信站: 水木社区 (Tue Apr 12 20:56:01 2016), 站内
你应该在说我吧，我现在不用“如觉”这个名称了，佛教味道太重。
骂得是否有气势，这个意义不大，关键在于骂得是否有理有据，是否如实。
下面这段，看起来很有气势，但是我非常不认同，因为我认为这个人其实是在虚张声势
，哗众取宠，而且很不诚实。因为他根本并没有真的就认为什么菩萨都是凡夫，并没有
真的认为释迦牟尼也是干屎橛。如果他心中确实这样认为，他应该退出佛教，不要再用
任何佛教的名义。但显然不是，他只不过用这些是想说明类似不要执着，法无定法这类
大乘教义而已，而且有狂禅之嫌。
我对佛陀的批判，是真正的批判，我是确实认为佛陀是无明凡夫，并没有开悟解脱，并
且给出自己的详细理由，而且我早已经退出佛教。
相比这个人，我是如实说出自己所认为的，心口如一，我认为这是修行非常需要的品质
。
："什么是菩萨？"德山宣鉴就用棒子打他："出去！别到这里来拉屎！""什么是佛？"德
山宣鉴回答："佛是西天老骚狐。"德山宣鉴有一天在堂上说："我这里没有佛，没有祖
，达摩是老臊胡，释迦牟尼是干屎橛，文殊、普贤是挑粪工，什么等觉、妙觉都是凡夫
，菩提智慧、涅盘境界都是系驴的木桩。十二类佛经是阎王簿，是擦疮的废纸，什么四
果三贤、初心十地都是守坟的鬼，自身难保。" |
r****n
发帖数: 8253 | 38
。在其对实相认识的基础上，不太可能认为思辨可以达成真相，因为思辨活动本身就是
假象的一部分，有更深处的实相是思辨无法触及到的。
============
实相为什么能被认识，如何能够正确认识，究竟是依靠经验观察，还是依靠理性思辨或
者其他，究竟哪种途径最可靠，这些都属于认识论的问题，而佛陀并没有认真的去思考
这些极其重要的问题，
你说思辨活动本就是假象的一部分，这个是你的想当然。经验主义也确实容易否定思辨
，但是经验主义依靠所谓感官观察（包括禅定当中的观察），依然可能是假象，感官是
不可靠的，禅修当中的神秘体验同样也是不可靠的。
我的观点是：理性思辨尽管有它自身的不足，但它无疑是触及最深处的实相真正可靠的
手段。而且我会清清楚楚的告诉你，这到底是为什么。
看了这些经典，很容易误解佛陀，被各种名相搞得晕头转向，直到最后以为自己明白了
这些名相组合就是佛法。误解太大了，佛陀是实证到物质形成过程并能以禅定转化物质
的人，不是在整体与局部等各种概念中打转的人，其原始经典中用到的概念多为了方便
他人上路。
===========
佛陀的早期经典我基本都读过了，后期伪造的大乘经典，也阅读了很多。对佛教，我研
究了将近20年。 |
Y**u
发帖数: 5466 | 39 世尊曰 "复有邪人，上无师得，下无师证，被鬼迷制，邪悟聪明，不假修功，自言成
道，外托佛教，内行邪法，惑乱世人，同入邪路，灭佛智种，第三外道；" |
b*****l
发帖数: 3821 | 40 其实他离开宗教的掩护拿波粒二象性来忽悠，
更像那些号称发明永动机水变油的一根筋民科，或者科学教啥的了。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 世尊曰 "复有邪人，上无师得，下无师证，被鬼迷制，邪悟聪明，不假修功，自言成
: 道，外托佛教，内行邪法，惑乱世人，同入邪路，灭佛智种，第三外道；"
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Y**u
发帖数: 5466 | 41 着大概是这个时代的特色吧. 按道理讲我不应该希望别人得什么自大的病， 但是跑日
的宣传手法还算是有迷惑性的的。 如果真的是心理上的原因还不算差， 如果是一切都
是精心准备的， 那就有点细思极恐了。。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 其实他离开宗教的掩护拿波粒二象性来忽悠，
: 更像那些号称发明永动机水变油的一根筋民科，或者科学教啥的了。
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b*****l
发帖数: 3821 | 42 他的市场定位不准，我觉得对大众已经没啥迷惑性了。
当然人这么多，什么人都有，就是有人大喊自己是外星人大概也有人信，
就是比例极小罢了。
就是在这里，即使在他没有脱去附佛的伪装之前，
又有几个人真的相信他。
帮他吆喝的，多半还是拿他当棍子，说自己拉不下脸说的话罢了。
从开始对付歪大师的棍子，到作为所谓“原始佛教”的棍子都差不多。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 着大概是这个时代的特色吧. 按道理讲我不应该希望别人得什么自大的病， 但是跑日
: 的宣传手法还算是有迷惑性的的。 如果真的是心理上的原因还不算差， 如果是一切都
: 是精心准备的， 那就有点细思极恐了。。
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r****r
发帖数: 755 | 43 他可能有点心理问题，不知道是出身还是人生经历的缘故，可以看出来一心
想出人头地，成师做祖，有种民科气质。
然后明显连个初果也还没证到，就得了禅病，加上特别自傲（其实可能是深度自卑
的外在表现），讳疾忌医，听不进劝，结果就现在这样了。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 世尊曰 "复有邪人，上无师得，下无师证，被鬼迷制，邪悟聪明，不假修功，自言成
: 道，外托佛教，内行邪法，惑乱世人，同入邪路，灭佛智种，第三外道；"
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r******2
发帖数: 1021 | 44
如何说路错了呢？佛陀高级就高级在不说实相，人家能活两千年是吃素的么？
佛陀的世界观是建立在方法论基础上，方法论的错误，必然导致世界观的错误。
佛陀的方法论就是经验主义和还原论，在此基础上，诞生了一个近乎荒谬的世界观。
型。。。可惜了你花的功夫
对佛教来说，我肯定无比的我执强大，佛教是无我论，新禅学是有我论，特别强调自我
的重要，也承认不同“自我”（独立的意识个体）的种种差距。
我是优秀的，非常优秀，也有足够优秀的理由，我不需要谦虚，也不喜欢佛教和道家的
那种所谓“谦虚”。 |
r******2
发帖数: 1021 | 45 http://www.newsmth.net/nForum/#!article/Buddha/107729?p=7
何况佛法是法无定法，八万四千法门，你说哪个错了？最不济，你只能说你通过与佛法
不同的方法，建立了自己的世界观，你觉得自己的世界才是对的，呼吁大家放弃看不到
尽头的佛法来跟你学，可是也得有人信你才行啊。佛法是有几千年很多人实证很爽的，
你的方法有啥成绩？
你懂的这么少，怎么好意思不谦虚？
瞎猫碰上死耗子，那个是随机性事件，而如果要发现可靠必然的知识（真理）不能靠这
种随机性事件，因为你无法判断你随机碰上的是否真实可靠。
方法和结论，必须要有逻辑因果关系，方法是前提，结论是结果。前提的错误，那么结
论就必然不可靠。这就是为什么方法很重要的原因。
世界观肯定是建立在方法论的基础上，经验主义的世界观（通过观察感知来建立对世界
的认识），理性主义的世界观（通过理性思辨建立对世界的认识），神秘主义的世界观
（通过神秘直觉等来建立对世界的认识），他们各自的世界观都是建立于他们如何去认
识世界的基础上。
法无定法，这很容易就是一个诡辩，确实，如果不确认任何观点，没人能驳倒，但实际
上佛陀本人树立了缘起，无常，苦，无我，树立了四圣谛等等核心认识，佛教的具体法
门再怎么多（实际上核心只有四念住，其它皆是像法伪法），但是紧密围绕这些核心教
义（三法印）而展开，而我现在针对的就是佛教最核心的教义。有些人拿出什么法无定
法，佛陀无一法可说这些手段来作为挡箭牌，这个是可笑的。如此连佛教的三法印都可
以彻底否定了。
如果佛教确实是没有任何定法，如果佛陀确实说过他一生没有说过任何法，那么它就更
不值得信任，因为这种让自己永远无法证伪，永远立于不败之地的理论，也可能是极大
的陷阱。
真正的好思想，一定是可以被证伪的理论，这一点我确信不疑。 |
r******2
发帖数: 1021 | 46 我市场定位很准。我不是针对大众的，而只针对极少数极少数的精英。不过未来必然走
向大众。
我现在如果面向大众，也可以有一大堆信众，而且我已经有了不少的支持者，但现在我
认为我必须要面向精英，不走大众路线。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 他的市场定位不准，我觉得对大众已经没啥迷惑性了。
: 当然人这么多，什么人都有，就是有人大喊自己是外星人大概也有人信，
: 就是比例极小罢了。
: 就是在这里，即使在他没有脱去附佛的伪装之前，
: 又有几个人真的相信他。
: 帮他吆喝的，多半还是拿他当棍子，说自己拉不下脸说的话罢了。
: 从开始对付歪大师的棍子，到作为所谓“原始佛教”的棍子都差不多。
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r******2
发帖数: 1021 | 47
其实佛陀也是“上无师得，下无师证”，这句话某种程度也可以用来形容佛陀本人。
只是这里的佛教应该改一下，而应该改成让人觉悟解脱的宗教。外托佛教，就是外托可
以让人觉悟解脱的宗教。
不过我不认为佛陀是有意惑乱世人，而只是自己的认识错误以及时代局限导致的，我相
信如果佛陀确实是个善良正直的人，他如果出生在这个时代，那么将会承认自己的错误。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 世尊曰 "复有邪人，上无师得，下无师证，被鬼迷制，邪悟聪明，不假修功，自言成
: 道，外托佛教，内行邪法，惑乱世人，同入邪路，灭佛智种，第三外道；"
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r******2
发帖数: 1021 | 48 关于波函数和微积分，我所懂的，已经足够满足我所需要研究的哲学问题了，不过我依
然还在深入学习。
现在这些大学生有点学傻了，他不知道数学计算和哲学问题是两回事，柏拉图肯定不懂
波函数，也不懂微积分，但是这无碍于他提出理念世界（数学世界）的哲学思想，无碍
于他成为数学实在论的创始者之一。
这些人除了会解题，会参加考试拿个所谓的高分（大部分人也只能糊弄个及格），还会
做什么？
贫瘠的思想，创造力的严重缺乏，独立思考能力的严重缺乏。。。
他觉得很乐，却不知道自己是如此的愚蠢无知。。。
我也挺乐的，呵呵。。。
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r******2
发帖数: 1021 | 49
所以佛陀错了。他对本体的否定，也非常的无力，实际也是无效的，经验主义的观察，
不可能真正观察到本体。号称体验了本体的人，实际也是错觉。
佛陀说我观察到任何现象都是生灭的，进而认为除涅槃之外的一切法都是生灭的（常者
唯涅槃，一切有为法无常），这个是错误的，因为还有你根本观察不到的，无法经验到
的，这个问题非常简单
才有“有”；定义了“空间”，才有相对的“时间”。科学在量力领域出现的各种理论
（波函数等），不过是对时空不异的勉强解读，离真相很近但永远达不到真相
根据什么说法是假立的？南传上座部可并不认为法是假立的，阿毗达摩认为法是究竟真
实的，并不是假立，只有类似于名字，大小等等这些概念法，才是假立的。而南传认为
阿毗达摩是佛陀所说，是佛陀本人的教义。
至于大乘认为法是假立的，这个基础很不牢靠，龙树世亲等人对诸法幻有的论证存在很
多错误。
转换时空（其实外道也能部分做到）。
这些只是你的信仰。什么任意颠倒转化时空也是你的想象，佛陀本人没讲过这个东西，
按照佛陀本人的思想，他只关心苦和苦灭。而且缘起论也决定了不可能有什么任意颠倒
转换时空。
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r******2
发帖数: 1021 | 50
度的不
同表现而已，所以不存在两个世界或两种本质规律，只是目前的科学无法统一解释而已
。如
果从宗教信仰的角度讨论，当然必须从理论上将二者统一起来。量子物理也并非没有作
用的
延续，只是不以经典时空观的形式延续而已。我说的重点是一个作用是不依赖给出作用
的对
象而存在的，所以不能以现象的瞬时生灭来否定现象可以缘起现象。叠加态存在于抽象
的数学空间也是你的发明吧，我没看到量子物理有这么说。不确定和不实在是两回事。
叠加态没有可能在三维物理空间上，因为如果在三维物理空间上，实际就是坍缩了，只
能是单一的本征态。
霍恩(M Horne)、西摩尼（A. Shimony)、塞林格（A Zeilinger)三人曾在文章中提到，
薛定谔在1926年发表的一系列论文中发现由n个粒子组成的系统的量子态是可能发生纠
缠的。薛定谔在论文里写道：
我们一再地提醒大家注意，波函数是不能够也不应该直接以三维空间里的术语来解释。
尽管单电子问题(one electron problem)在这里似乎很容易迷惑我们——因为总体来讲
波函数是一个存在于位形空间（configuration space〉的函数，而不是一个真实空间
里的函数。
---(美)阿米尔·艾克塞尔：《纠缠态:物理世界第一谜》
===============================================
波函数实际就是叠加态，纠缠态是特殊的一种叠加态。位形空间就是我说的数学空间，
再看下面这段
==============================================
波函数到底是什么?对于这个问题，从事物理学基础研究的科学家正讨论得热火朝天。
波函数是实实在在的物体，还是类似于运动规律、粒子内存性质，或者空间各点关系的
某种东西?又或者它只是我们目前掌握的有关粒子的信息?或者其他什么东西?只有在一
个令人难以置信的高维空间，也就是所谓的位形空间(configurationspace)中，量子力
学波函数才能用数学方法加以描述。如果像一些人主张的那样，波函数必须被当成是一
种存在，我们就必须严肃认真地考虑这样一个想法：这个世界的历史并不是在我们日常
生活所熟知的三维空间或者狭义相对论的四维时空中演绎的，而是在这个巨大又陌生的
位形空间中铺排展开的——三维空间只是从位形空间中不知何故涌现出来的假象。我们
在三维空间获得的定域性直觉．也必须被理解为是同时涌现出来的某种假象。量子物理
学的非定域性或许给我们打开了一扇窗口，让我们得以窥探更深层次的“真实”。
------哥伦比亚大学教授 戴维·Z-艾伯特
我认为，我在设法说明，一个电子确实是存在的，但只是作为抽象空间中的一个算符而
存在。我们称之为电子的这个对象只是算符投影到人类能够观察到的非常有限的特殊时
空中的映像（ image ）。换言之，在我们的内心里，您和我心目中的电子，只有当我
们观察它时，它才在那里。当我们不观察它时，它是一个抽象空间中的一个抽象算符。
“抽象” 这个词只对有限的人类才是有意义的。
---斯坦福大学物理教授 赵午
赵午所说的抽象空间，也是指我说的数学空间，更准确的说法，叫做希尔伯特空间，它
是一个无限维的抽象数学空间。 |
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r******2
发帖数: 1021 | 51 稍微补充一下，有人会说希尔伯特空间还有什么位形空间都是数学家脑子想出来的，怎
么可能是真实的。
呵呵，这里面就涉及了一个极其重要的哲学问题，也是一个数学基础问题，就是数学的
本质是什么，数学是否是一种实在，为什么数学家设想出的种种数学思想竟然能如此精
确的描述物理世界。
如果数学是一种实在，人的思想又怎么去发现这些肯定是时空外的实在？
这都是一系列极其困难的哲学问题，并且涉及认识论等难题。
我的思想之所以革命，就是因为我对这些重大难题给出了新的解决方案，有效的解决了
它们。
已。如
作用的
用的对 |
r******2
发帖数: 1021 | 52
函数只是个对叠加态的描述而已，并非存在本身好吗。观察时才出现在三维空间，并不
等于不观察时就只在抽象空间，这是两回事，还有其他时空好吗。
这些也是很乱，也是因为你并不了解这些。
波函数和叠加态其实指的是一回事，不同角度的定义而已，波函数反而要更准确一些，
只是难以被理解。不过叠加态也非常不好理解。
叠加态没有任何可能存在于三维空间，只要出现在三维空间上，就是已经坍缩了，就变
成了本征态。当不被测量时，电子是不确定的，是一种叠加态，这时在各个空间位置上
只能有出现的概率可能性，可以根据薛定谔方程计算出不同的概率值，但是电子并没有
出现。只有被测量，电子才坍缩到某个空间位置上。成为确定的，单一的本征态，这时
电子就出现在了三维空间上。
波函数本身当然只是个概念名称而已，但是它指代的对象，则确实是一种实在，只是和
我们平常理解的物理实在不一样，而是抽象空间的一种抽象实在。
根据现在的物理理论，不观察时候，它只能在抽象空间，所以那个粒子物理学家赵午说
电子不被观察时，是一个抽象空间的抽象算符。而且这个抽象空间本就是无穷维的，至
于你说的什么高维空间，其实就是这个数学空间。至于其它那些，也只是猜想，还没有
实验证明，而这个数学空间所给出的很多预言，早被实验证明无数次了，它也是量子物
理的基础。
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r******2
发帖数: 1021 | 53
是的话怎么可能如此精准地刻画生活，写出真人自己都没意识到的心理？
数学实在没有你以为的这么简单，支持数学实在论的非常知名的哲学家和数学家有一大
堆，从毕达哥拉斯，到柏拉图，到近代的哥德尔，哈代，彭罗斯等人，非常的多。
我目前也不想把话题拓展的过多 ，所以这方面不想详细谈。你可以自己去检索一下数
学实在论是怎么回事。
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r******2
发帖数: 1021 | 54 空间也不是只有数学空间好吗。数学空间建立的模型所给出的预言得到证实，不等于数
学空间就是实在的。跳大神给出预言得到证实，就证明真有大神吗？
================
如果跳大神给出的预言具有可验证性，可重复性，那么就可以证明真有“大神”。
数学空间的实在性，也不仅仅是因为预言的准确，还有其它更多原因，涉及了波函数坍
缩等问题。
其实也没啥复杂的，就是如果要承认物理空间的实在性，必须要承认数学空间的实在性
，因为物理空间是从那个数学空间当中投射出来的，是它的转化，也包括任何的物理实
在。
根据量子物理，任何确定的物理实在，都来自于抽象的叠加态，既然物理实在是一种实
在，那么抽象的叠加态也必须要是一种实在。
其实叠加态就是本体，而坍缩后的物理实在，也就是本征态，就是现象，前者属于抽象
的数学时空，后者则属于现象性的物理时空。后者是前者的投影。
这个问题并不难，但是要有一系列对实在的新认识。放下旧有的观念。
真实，
愿意相
。高维 |
r******2
发帖数: 1021 | 55 http://www.mitbbs.com/article_t1/Wisdom/31671027_0_3.html
已。
佛法什么目的？熄灭烦恼？嗯，我承认这个非常实用，对很多人也非常有吸引力。趋乐
避苦是人的强大本性。
不过，石头也没烦恼，更没有自我意识的存在，整天乐呵呵的傻子，也绝对比平常人的
烦恼少很多，猪傻吃傻喝，也没有烦恼啊，但是我不想成为石头，我不想成为傻子，我
更不想成为猪，我要明白，我要了解，我要搞明白“自我”到底是什么，搞明白存在的
真相是什么，我要追求真理，哪怕终极真理可望而不可及，我也要追求。
我根本不在乎什么烦恼不烦恼，我根本不在乎是否苦或者不苦，哪怕真理给我带来烦恼
，哪怕真理给我带来痛苦，我也要真理，而绝不要那个实用的所谓没有“烦恼”，没有
“苦”。
我根本就鄙视佛陀所谓的“灭苦”，我认为这也是佛陀没能真正觉悟的根本原因之一。 |
r******2
发帖数: 1021 | 56 http://www.mitbbs.com/article_t1/Wisdom/31671027_0_3.html
非常简单，目前的物理学，无论是经典物理，还是相对论，还是量子物理，根本没有过
去，现在，未来的这种时间观念。尤其爱因斯坦的相对论，它根本就不承认所谓的“现
在”。
物理学只是描述每个时间点的物理现象，T1时间，T2时间，T3时间。。。。。。我说任
何事物都是不变的，是指每个时间点上的事件或者称为物理状态其实都是永远不变的。
宇宙中的每一种状态，都是永恒的存在着。这就类似于电影胶卷，每个胶卷上的画面都
一直在那里，而你看到的所谓电影上运动和变化是因为胶卷上的不同画面通过投射不断
的展现在你眼前而已。当某一帧的画面消失之后，它仅仅是你观察到的画面的消失，而
画面本身并没有真正消失，它还在那里。
用佛教的语言，就是你观察经验到的所谓的生灭根本就不是真正的生灭，你认为事物的
消失其实是错觉，事物还依然在那里，而且永远的不变，仅仅是你没有观察到它而已。
当然这已经彻底否认了佛教的无常。
也就是所谓的时间流逝是幻觉，按照这种观点，每种状态，每种事件都犹如一副一副的
静止画面，永恒的存在于宇宙。根本就不存在变化，更不存在“无常”。
这很荒谬吗？不，并不荒谬，尽管这看起来很荒谬，但是它比我们坚持的时间观要更合
理，而且类似于物理学家朱利安•巴伯都坚持这样的时间观，爱因斯坦本人也坚
持所谓的时间流逝根本就是幻觉。佛教徒们还觉得把时间说成是幻觉是支持证明了佛法
，而不知道如果时间是幻觉，佛教的无常等理论就更无法成立了。
我个人并不完全同意这个观点，我也知道它何处错误，何处正确。我举出这个例子，是
想说明类似佛陀这样采取经验主义的方法，也就是通过观察事物而认识事物性质的方法
，是根本不可能认识事物的完整真相的。
关于朱利安巴伯的观点，可以参考以下链接
你知道时间是如何存在的吗？
http://mt.sohu.com/20150612/n414903222.shtml
【在 n********n 的大作中提到】
: 信人: runsun (天行), 信区: Wisdom
: 标 题: Re: 佛陀无我教义的错误——经验主义和还原论的局限
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 8 13:15:08 2016, 美东)
:
: 要回归到佛教的语境下才有正确的解读。
: 其次佛陀并没有从五蕴刹那存灭来说明无我，确切来说刹那存在论是部派佛学的产物，
: 是论师们的个人见解，与佛陀无关。
: 再次，你说的本体论问题，在哲学上早已经证明，本体论是个戏论。因为，无论从经验
: 还是从理性的分析推理都无法证明本体存在或者不存在。换言之，从认识论角度来看，
: 谁也无法证明或证伪自己是瓮中之脑。即使你证明了自己是瓮中之脑，也就是有个所谓
|
r******2
发帖数: 1021 | 57
为啥使心解脱是每个人必然面对的问题，据我所知，很多人根本都没有这样的观念吧？
也不懂解脱为何物。
而且什么叫使心解脱？根据佛法，心应该属于五蕴，可是按照佛教尤其是上座部佛教的
观点，五蕴最终一定熄灭消失，那么你的意思就是所谓使心解脱，就是彻底灰飞烟灭？
你说还有涅槃，但是，我不得不提醒你的是。佛法明确说 ，你只是不断相续生灭的五
蕴而已，而五蕴最终必然彻底熄灭，至于涅槃，那个和你有啥关系呢？它再怎么美好，
再怎么寂静美妙，那个也和你狗屁关系没有。你最多可以在世的时候体验它一下，然而
随着五蕴的熄灭，真正的你已经彻底消失了，至于涅槃，它自己还在那儿，但是已经和
你无关了。
只要承认有解脱，就必须要设定某种非五蕴的主体，如此才能成立，否则是没有可能成
立的，而佛陀对此却并没有足够的觉察，他的理论实际是荒谬的。通过南传的阿毗达摩
，把这种荒谬性更突出的表现出来。
你说佛法目的是熄灭烦恼，是灭苦，而不是求真，我觉得这个更是滑稽。如果你连心的
真相都搞不清楚是什么，你连解脱的真相都搞不清楚是什么，你的认识都是错误扭曲的
，还谈什么所谓的解脱，谈什么所谓的灭苦？
求真是前提，寻找到真相，才能谈得上解脱，才能谈得上真正的灭苦。否则只是自我安
慰，自欺欺人而已。
何？
我不能确定性的说猪没有烦恼，你同样也不能确定的说猪肯定有烦恼。我仅仅能根据对
猪的观察做出一定程度的合理推断。
这完全有可能，同样，那些在追求没有苦，没有烦恼的人，也可能走在反方向上，所谓
的完全没有烦恼，没有苦也可能只是痴心妄想。暂时的所谓烦恼减少痛苦减少只是暂时
性的现象，很多刚刚入了某种宗教甚至是FLG的人，都说自己越来越快乐。而且找到一
个“大树”可以依靠，确实很有心理安慰。
两者相比，我更愿意选择求真，而不愿意选择不靠谱的所谓灭苦，所谓没有烦恼。
我都不在乎是否有轮回，是否能熄灭轮回。我甚至不在乎是否有解脱，我只想求真，这
对我是绝对的第一需求。 |
r******2
发帖数: 1021 | 58 为什么runsun10还没有被封呢？
http://www.newsmth.net/nForum/#!article/Buddha/107901
我来这里的目的很明确
第一：通过将近20年对佛教的探索以及实践，揭示我所发现的佛陀以及佛教的种种谬误
不足，我认为这个是我的责任。
第二：希望有真正的佛教高手或者其他高手能够指出我的错误，让我获得修正，甚至最
好彻底证伪我，这对我非常重要，我自己目前已经找不到自己的错误。
第三：寻找极其优秀的精英人士，这些人具有和我类似的强烈求真之心，具有很强的理
性思维能力，具有很强的进取心，具有很强的社会责任感，正直，勇敢，热忱。。。愿
意参与到由新禅学即将发起的人类有史以来最大的也是最彻底的一次启蒙运动以及社会
变革运动，进而救治这个危机四伏的世界，促成人类新文明的产生。
佛者改变成信你？
|
r******2
发帖数: 1021 | 59
我精心准备很久很久了，最近这两三年更是放下其它一切而专门准备。目前我仍然在计
划的设计和测试当中，还没有真正大规模的公开行动。
以我现在的能力，只要行动起来，就不会缺也不可能缺信众，我过去两年内仅仅在极小
范围的微信群内测试，就取得了一大批人的支持认可，也包括一些海内外的精英人士的
认可。
我现在只是不能操之过急，也必须要隐忍，进一步完善自己的思想，我需要等我的书完
成以及把一个小的共同体建设好，然后再开始大规模的行动
我争取今年能完成一个比较成熟的版本，并初步建立起自己的共同体。
【在 Y**u 的大作中提到】
: 着大概是这个时代的特色吧. 按道理讲我不应该希望别人得什么自大的病， 但是跑日
: 的宣传手法还算是有迷惑性的的。 如果真的是心理上的原因还不算差， 如果是一切都
: 是精心准备的， 那就有点细思极恐了。。
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Y**u
发帖数: 5466 | 60 要不你联系一下冯唐吧， 看能不能上一次他的搜神记。 这样会快一点。。
人家可能不睬你不过。。
【在 r******2 的大作中提到】
: 为什么runsun10还没有被封呢？
: http://www.newsmth.net/nForum/#!article/Buddha/107901
: 我来这里的目的很明确
:
: 第一：通过将近20年对佛教的探索以及实践，揭示我所发现的佛陀以及佛教的种种谬误
: 不足，我认为这个是我的责任。
:
: 第二：希望有真正的佛教高手或者其他高手能够指出我的错误，让我获得修正，甚至最
: 好彻底证伪我，这对我非常重要，我自己目前已经找不到自己的错误。
:
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Y**u
发帖数: 5466 | 61 嗯， 挺可怜的。 其实他的性格中的确有很适合修行的一部分， 比如说放弃和否定的
精神。 但是他弃来弃去惟独放弃不了自我, 再不重视实践， 这一点完全毁灭了他。。
【在 r****r 的大作中提到】
: 他可能有点心理问题，不知道是出身还是人生经历的缘故，可以看出来一心
: 想出人头地，成师做祖，有种民科气质。
: 然后明显连个初果也还没证到，就得了禅病，加上特别自傲（其实可能是深度自卑
: 的外在表现），讳疾忌医，听不进劝，结果就现在这样了。
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Y**u
发帖数: 5466 | 62 对， 威信还是比较快的。。 当然了， 这年头信什么的里面都有所谓的＇精英人士＇
， 别太把那些头衔当回事。。浪子建议的神道创教我觉的你真的要考虑考虑。。。以
前你自称紫薇圣人下凡的时候， 我觉的更牛一些。 现在尽管口气更大了， 但是可信
度却不如从前了。。。您最后的准备中要写紫薇圣人这一段吗？ 多少提一下吧， 他们
爱信不信， 总有人信。。
【在 r******2 的大作中提到】
:
: 我精心准备很久很久了，最近这两三年更是放下其它一切而专门准备。目前我仍然在计
: 划的设计和测试当中，还没有真正大规模的公开行动。
: 以我现在的能力，只要行动起来，就不会缺也不可能缺信众，我过去两年内仅仅在极小
: 范围的微信群内测试，就取得了一大批人的支持认可，也包括一些海内外的精英人士的
: 认可。
: 我现在只是不能操之过急，也必须要隐忍，进一步完善自己的思想，我需要等我的书完
: 成以及把一个小的共同体建设好，然后再开始大规模的行动
: 我争取今年能完成一个比较成熟的版本，并初步建立起自己的共同体。
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n********n
发帖数: 8336 | 63 如果牛顿物理学是爱因斯坦物理学的局部近似, 而不是矛盾, 那么佛教能否成为新禅学
或印度教本体论的近似, 而不是矛盾?
毕竟牛顿力学离人们的生活更近, 而不是相对论。毕竟越贴近生活, 越实用越好。哲学
家也是要吃饭的。再说, 真理无限。
【在 r****n 的大作中提到】
: http://www.newsmth.net/nForum/#!article/Buddha/106580?p=4
: 发信人: RunSun10 (禅者天行), 信区: Buddha
: 标 题: Re: 如觉来比比，看谁骂的有气势
: 发信站: 水木社区 (Tue Apr 12 20:56:01 2016), 站内
:
: 你应该在说我吧，我现在不用“如觉”这个名称了，佛教味道太重。
:
: 骂得是否有气势，这个意义不大，关键在于骂得是否有理有据，是否如实。
:
: 下面这段，看起来很有气势，但是我非常不认同，因为我认为这个人其实是在虚张声势
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n********n
发帖数: 8336 | 64 庄子*养生主中：吾生也有涯，而知也无涯 。以有涯随无涯，殆已！
看样子, 生命最重要。
【在 n********n 的大作中提到】
: 如果牛顿物理学是爱因斯坦物理学的局部近似, 而不是矛盾, 那么佛教能否成为新禅学
: 或印度教本体论的近似, 而不是矛盾?
: 毕竟牛顿力学离人们的生活更近, 而不是相对论。毕竟越贴近生活, 越实用越好。哲学
: 家也是要吃饭的。再说, 真理无限。
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l****u
发帖数: 2166 | 65 我们年纪小的时候，有知识的大人物把这句话腰斩，取前半句来鼓励大家好好学习。
后半句就没提过。因为庄子的意思是没必要使劲学知识。学不完。
还有一句论语里的被糟蹋的例子 - 言必行，行必果。国内用来教育大家许诺了要有信
用，做事要有头有尾，有效果。
但是整个句子是这样 - 言必行，行必果，坑坑小人也。这种人是孔子心里琐碎狭窄的
小人。
看半句，看全局，精神截然相反。
【在 n********n 的大作中提到】
: 庄子*养生主中：吾生也有涯，而知也无涯 。以有涯随无涯，殆已！
: 看样子, 生命最重要。
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t****n
发帖数: 74 | 66 哈哈，这是要鼓励他创立邪教的节奏吗？这位兄弟可能还真有这个心，可惜能力方面差
了点。
：
： |
t****n
发帖数: 74 | |
t****n
发帖数: 74 | 68 哈哈，被你逗笑了，你别生气，不过真的很好笑。希望你能冷静下来。我是担心你心理
方面有些问题，最好找心理医生看一下。我是很客观的说的，不是开玩笑，也不是诋毁
你。看到你写的东西，有点精神不稳定的感觉。
：【 在 MaoNu 的大作中提到: 】
：: 不推翻世界观是不可能破方法论的，这么简单的逻辑你不明白？不知道终点是哪里
，如何说路错了呢？佛陀高级就高级在不说实相，人家能活两千年是吃素的么？ |
t****n
发帖数: 74 | 69 你是要开公司吗？市场定位，唉。。。
：我市场定位很准。我不是针对大众的，而只针对极少数极少数的精英。不过未来必然
走向大众。
： |
t****n
发帖数: 74 | 70 我昏倒了，这整个一个王熙凤的心理阴谋翻版。你这样真有人信吗？不过林子大了，什
么鸟都有。可惜浑精力都用到邪道了，跟打了鸡血似的。唉
：
：【 在 Yisu (输也不哭) 的大作中提到: 】 |
|
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l*******t
发帖数: 1016 | 71 未证谓证
未得谓得
胆大愚昧
贤却千佛之后
可能还在阿鼻地狱
【在 r****n 的大作中提到】
: 本主题搜集整理散落在其他主题下若干重要发言。
: -------------------------------
: http://www.mitbbs.com/article_t/Wisdom/31674523.html
:
: 我认为你并没有看懂我说的是什么。
: 佛陀的缘起法确实是异时缘起，也只能是异时缘起，因为佛陀不承认时空外的非五蕴的
: 本体的存在，那么这意味着当下现象的生起必然要依赖于前面生起的五蕴现象，也就是
: 前一个现象缘生后一个现象，这两个现象必然是异时的。在上座部阿毗达摩里面，这种
: 缘起被列为二十四缘当中的相续缘或者次第缘，是必须要有的。前一个现象叫做“缘法
: ”，后一个现象叫做“缘生法”，前为因，后为果，两者紧密相续，次第生起。
|
r****n
发帖数: 8253 | 72 具有无限性的波性意识=圣父
无始以来(无限性）在现象界展开的粒性意识=圣子
波性意识的无限性和粒性意识的无限性等价，本质都是永恒，圣父=圣子
而圣灵，就是波性意识的弥散性，叠加性，它也是永恒的。
三个都具有永恒的本质属性，融为一体，但又各自不同
这个就是圣父圣子圣灵的三位一体。
从另外一个角度来看
具有善理念（神性）的波性意识=圣父
体现出善行的粒性意识=圣子
善理念本身=圣灵
而波性意识在现象界的坍缩，就是道成肉身。
圣灵进入人的心里，源于波性意识的叠加性，这种叠加性造成了连接。
再从另外一个角度来看
无穷的具有善理念的波性意识的共同体=圣父
共同体当中独立的单一的波性意识=圣子
波性意识的叠加性使得善理念被共享=圣灵
这是真正版本的三位一体，基督教三位一体只不过是它的近似性表达。
http://www.mitbbs.com/article_t1/Wisdom/31674923_0_2.html |
r****n
发帖数: 8253 | 73 单一的波性意识=我=atman
无穷的波性意识的集合=梵
由于波性意识自身的叠加性使得单一的波性意识必然和无穷的波性意识互相叠加纠缠在
一起的，而并非完全分离隔开的，所以是一体不二的。
于是梵我不二。
坍缩的粒性意识是从“梵”的脱离，解脱就是回归“梵”的母体，从原始蒙昧的波性意
识，进化到更高级的波性意识，获得净化。
这是真正版本的梵我不二，婆罗门教的梵我不二只不过是它的近似性表达。
http://www.mitbbs.com/article_t1/Wisdom/31674923_0_2.html |
r****n
发帖数: 8253 | 74
自我是一个集合，并非集合的一个元素，用元素的不同，来否定自我的存在，这个就是
犯了还原论的错误。也是佛陀的根本错误之一
单一电子每个刹那坍缩的不同的本征态，是单一的元素，所有时间上不同的本征态，是
这个电子的整体集合，也其实是物理时空外的电子波性实在（量子叠加态）在现象性的
物理时空上的进一步展开，二者是等价的。
每个刹那不同的我，是单一的元素，所有时间点上不同的我，是自我的整体集合，也其实
是物理时空外的波性意识在现象性的物理时空上的进一步展开，二者等价。
所以，真正的自我主体或者说轮回主体，并不是处在现象界，也不是五蕴，而其实在时空
之外，是我说的波性意识。
http://www.mitbbs.com/article_t1/Wisdom/31674923_0_2.html |
r****n
发帖数: 8253 | 75 异熟果报就是我说的异时缘起，这个肯定是必然要有的。但问题是佛陀本人的五蕴六识
说以及生灭理论不可能解决这个问题，必须要有某种非五蕴，非六识的东西来作为业力
的存储或者承接。
大乘唯识理论后来发明了阿赖耶识理论来解决这个问题，然后将其说成是佛陀所说，替
佛陀的谬误打补丁。
但是根据佛陀本人的教义，根本就不支持什么七识或者八识，而且即便是大乘的阿赖耶
识，依然还有很多错误。其实也只是拼凑的而已，依然是非常原始粗糙的理论。
而我说的波性意识要比唯识和如来藏思想那套东西完善多了，也很好的解决了这个问题
。而且还更容易得到现代物理的支持，理论也更加的简洁。
而且我绝对不会攀附佛陀，将其说成是佛法，更不会伪造经典，将其变成佛陀所说。 |
r****n
发帖数: 8253 | 76
对，我解构了基督教的上帝，然后又重建了新的上帝，把上帝找回来了，而且我还重新
诠释了三位一体的基督教核心教义，顺便自称了弥赛亚，颠覆基督教，然后建立新的“
基督教”。对佛教同样也是，我颠覆了佛教，却又建立了新的“佛教”。我把基督教，
佛教这些传统宗教统统划归旧禅学，然后建立新禅学来取代替换它们。
波性本体尤其是波性意识确实非常类似于基督教的上帝，也更接近于黑格尔所说的绝对
精神。
波性意识是自有永有的（永恒性），是遍在的（弥散性，非局域性），是超越物理时空
的（独立性），而且它也是现象性万物产生的依赖条件（波性意识导致波函数坍缩，产
生现象性的物理实在）。其实也是真正的第一推动，只是这一点一般人还很难了解。
只是和基督教的上帝所不同的是，我的这个“上帝”是无穷的波性本体的聚合，而不是
一个独立的凌驾于众生之上的上帝，并且这个上帝也是在不断自我进化，自我完善的。
而创造实际是发生在每时每刻的，波性本体是和宇宙是合一的，它实际就是整个宇宙，
这一点具有泛神论的特点。
而且根据新禅学的理论，也必然有高度进化的，具有极高智慧的波性意识。它们和“上
帝”更加接近，它们也具有影响宇宙的能力。但是所有的波性意识个体，都要服从宇宙
法则，而不可能创生和改变宇宙法则，宇宙法则具有根本地位。
http://www.mitbbs.com/article_t1/Wisdom/31671027_0_3.html
【在 n********n 的大作中提到】
: 庄子*养生主中：吾生也有涯，而知也无涯 。以有涯随无涯，殆已！
: 看样子, 生命最重要。
|
r****n
发帖数: 8253 | 77 你只能说你观察到的瞬息万变是事实，也仅仅是被观察经验的。
然而我不得不告诉你，存在一种很大的可能，就是任何事物都是永远不变的。而且这还
是经典物理和相对论乃至现有的量子物理得出的几乎必然结论。你知道这是为什么呢？
关于这个特修斯之船所涉及的同一性问题，是哲学上的一个难题。也涉及了根本性的有
我和无我的问题。
佛陀对此并没有真正认识清楚。迄今为止，无论是哲学还是科学，都没有解决这个难题。
http://www.mitbbs.com/article_t1/Wisdom/31671027_0_2.html
【在 n********n 的大作中提到】
: 庄子*养生主中：吾生也有涯，而知也无涯 。以有涯随无涯，殆已！
: 看样子, 生命最重要。
|
r****n
发帖数: 8253 | 78
非常简单，目前的物理学，无论是经典物理，还是相对论，还是量子物理，根本没有过
去，现在，未来的这种时间观念。尤其爱因斯坦的相对论，它根本就不承认所谓的“现
在”。
物理学只是描述每个时间点的物理现象，T1时间，T2时间，T3时间。。。。。。我说任
何事物都是不变的，是指每个时间点上的事件或者称为物理状态其实都是永远不变的。
宇宙中的每一种状态，都是永恒的存在着。这就类似于电影胶卷，每个胶卷上的画面都
一直在那里，而你看到的所谓电影上运动和变化是因为胶卷上的不同画面通过投射不断
的展现在你眼前而已。当某一帧的画面消失之后，它仅仅是你观察到的画面的消失，而
画面本身并没有真正消失，它还在那里。
用佛教的语言，就是你观察经验到的所谓的生灭根本就不是真正的生灭，你认为事物的
消失其实是错觉，事物还依然在那里，而且永远的不变，仅仅是你没有观察到它而已。
当然这已经彻底否认了佛教的无常。
也就是所谓的时间流逝是幻觉，按照这种观点，每种状态，每种事件都犹如一副一副的
静止画面，永恒的存在于宇宙。根本就不存在变化，更不存在“无常”。
这很荒谬吗？不，并不荒谬，尽管这看起来很荒谬，但是它比我们坚持的时间观要更合
理，而且类似于物理学家朱利安•巴伯都坚持这样的时间观，爱因斯坦本人也坚
持所谓的时间流逝根本就是幻觉。佛教徒们还觉得把时间说成是幻觉是支持证明了佛法
，而不知道如果时间是幻觉，佛教的无常等理论就更无法成立了。
我个人并不完全同意这个观点，我也知道它何处错误，何处正确。我举出这个例子，是
想说明类似佛陀这样采取经验主义的方法，也就是通过观察事物而认识事物性质的方法
，是根本不可能认识事物的完整真相的。
关于朱利安巴伯的观点，可以参考以下链接
你知道时间是如何存在的吗？
http://mt.sohu.com/20150612/n414903222.shtml
【在 n********n 的大作中提到】
: 庄子*养生主中：吾生也有涯，而知也无涯 。以有涯随无涯，殆已！
: 看样子, 生命最重要。
|
r****n
发帖数: 8253 | 79
已。
佛法什么目的？熄灭烦恼？嗯，我承认这个非常实用，对很多人也非常有吸引力。趋乐
避苦是人的强大本性。
不过，石头也没烦恼，更没有自我意识的存在，整天乐呵呵的傻子，也绝对比平常人的
烦恼少很多，猪傻吃傻喝，也没有烦恼啊，但是我不想成为石头，我不想成为傻子，我
更不想成为猪，我要明白，我要了解，我要搞明白“自我”到底是什么，搞明白存在的
真相是什么，我要追求真理，那怕终极真理可望而不可及，我也要追求。
我根本不在乎什么烦恼不烦恼，我根本不在乎是否苦或者不苦，哪怕真理给我带来烦恼
，哪怕真理给我带来痛苦，我也要真理，而绝不要那个实用的所谓没有“烦恼”，没有
“苦”。
我根本就鄙视佛陀所谓的“灭苦”，我认为这也是佛陀没能真正觉悟的根本原因之一。
http://www.mitbbs.com/article_t1/Wisdom/31671027_0_3.html |
r****n
发帖数: 8253 | 80
为啥使心解脱是每个人必然面对的问题，据我所知，很多人根本都没有这样的观念吧？
也不懂解脱为何物。
而且什么叫使心解脱？根据佛法，心应该属于五蕴，可是按照佛教尤其是上座部佛教的
观点，五蕴最终一定熄灭消失，那么你的意思就是所谓使心解脱，就是彻底灰飞烟灭？
你说还有涅槃，但是，我不得不提醒你的是。佛法明确说 ，你只是不断相续生灭的五
蕴而已，而五蕴最终必然彻底熄灭，至于涅槃，那个和你有啥关系呢？它再怎么美好，
再怎么寂静美妙，那个也和你狗屁关系没有。你最多可以在世的时候体验它一下，然而
随着五蕴的熄灭，真正的你已经彻底消失了，至于涅槃，它自己还在那儿，但是已经和
你无关了。
只要承认有解脱，就必须要设定某种非五蕴的主体，如此才能成立，否则是没有可能成
立的，而佛陀对此却并没有足够的觉察，他的理论实际是荒谬的。通过南传的阿毗达摩
，把这种荒谬性更突出的表现出来。
你说佛法目的是熄灭烦恼，是灭苦，而不是求真，我觉得这个更是滑稽。如果你连心的
真相都搞不清楚是什么，你连解脱的真相都搞不清楚是什么，你的认识都是错误扭曲的
，还谈什么所谓的解脱，谈什么所谓的灭苦？
求真是前提，寻找到真相，才能谈得上解脱，才能谈得上真正的灭苦。否则只是自我安
慰，自欺欺人而已。
何？
我不能确定性的说猪没有烦恼，你同样也不能确定的说猪肯定有烦恼。我仅仅能根据对
猪的观察做出一定程度的合理推断。
这完全有可能，同样，那些在追求没有苦，没有烦恼的人，也可能走在反方向上，所谓
的完全没有烦恼，没有苦也可能只是痴心妄想。暂时的所谓烦恼减少痛苦减少只是暂时
性的现象，很多刚刚入了某种宗教甚至是FLG的人，都说自己越来越快乐。而且找到一
个“大树”可以依靠，确实很有心理安慰。
两者相比，我更愿意选择求真，而不愿意选择不靠谱的所谓灭苦，所谓没有烦恼。
我都不在乎是否有轮回，是否能熄灭轮回。我甚至不在乎是否有解脱。我只想求真。 |
|
|
r****n
发帖数: 8253 | 81
这段话很经典，非常好的反映出佛教徒们的心态，以及他们为什么被蒙蔽。
确实，思辨这些问题是很烧脑的，是在自生烦恼，而佛法是用来灭烦恼的，不是增加烦
恼，而且佛陀怎么可能会犯错误呢？所以佛教徒们出于实用的灭烦恼目的以及被佛陀的
权威所影响，就不会重视这些本质上极为关键重要的问题，进而就无法认清真相。
佛教是有很明显的抵制思辨倾向，重视经验观察和实用性的灭烦恼。他们把经验观察当
作所谓的“实证”，而不知经验观察其实是不可靠的。 |
n********n
发帖数: 8336 | 82 哲学为什么死了？
因为发现理性和经验同样不可靠。理性不能认识真理
非理性哲学才大行其道。
休谟说世上没有因果律。而唯物主义者，包括机械唯物主义对因果律的看法是，因果律
是存在于物质中的普遍规律，物质就得遵守这规律。因为意识是物质的反应，所以我们
认识到了因果律。这个解释听着好像有理，但是它的第一步是怎么来的呢？你怎么能证
明因果律就是物质的普遍规律呢？就算我们可以从经验上“感觉”到，但是如何用逻辑
严格的证明呢？
叔本华、尼采和克尔凯郭尔沿着康德物自体的道路，不断推进非理性世界的重要人物。
他们在消除理性可靠性的过程中，为哲学史揭开了新的篇章。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 这段话很经典，非常好的反映出佛教徒们的心态，以及他们为什么被蒙蔽。
: 确实，思辨这些问题是很烧脑的，是在自生烦恼，而佛法是用来灭烦恼的，不是增加烦
: 恼，而且佛陀怎么可能会犯错误呢？所以佛教徒们出于实用的灭烦恼目的以及被佛陀的
: 权威所影响，就不会重视这些本质上极为关键重要的问题，进而就无法认清真相。
: 佛教是有很明显的抵制思辨倾向，重视经验观察和实用性的灭烦恼。他们把经验观察当
: 作所谓的“实证”，而不知经验观察其实是不可靠的。
|
l****u
发帖数: 2166 | 83 这些哲学家， 基本是自发的观察到了四胜谛的第一条 - 生活是不安全不稳定不完美的。
但是他们没能够发现出路， 也没有肯定有出路， 也没有解释生活不完美的原因。
【在 n********n 的大作中提到】
: 哲学为什么死了？
: 因为发现理性和经验同样不可靠。理性不能认识真理
: 非理性哲学才大行其道。
: 休谟说世上没有因果律。而唯物主义者，包括机械唯物主义对因果律的看法是，因果律
: 是存在于物质中的普遍规律，物质就得遵守这规律。因为意识是物质的反应，所以我们
: 认识到了因果律。这个解释听着好像有理，但是它的第一步是怎么来的呢？你怎么能证
: 明因果律就是物质的普遍规律呢？就算我们可以从经验上“感觉”到，但是如何用逻辑
: 严格的证明呢？
: 叔本华、尼采和克尔凯郭尔沿着康德物自体的道路，不断推进非理性世界的重要人物。
: 他们在消除理性可靠性的过程中，为哲学史揭开了新的篇章。
|
n********n
发帖数: 8336 | 84 发现了世界的堕落，人的罪性好不好？
的。
【在 l****u 的大作中提到】
: 这些哲学家， 基本是自发的观察到了四胜谛的第一条 - 生活是不安全不稳定不完美的。
: 但是他们没能够发现出路， 也没有肯定有出路， 也没有解释生活不完美的原因。
|
a*****y
发帖数: 33185 | 85 现在最新的玩法是：经验+理性+信仰+习性
这一套组合拳打下来，应该更可靠一些了吧 |
a*****y
发帖数: 33185 | 86 意识到“自我”实际上是一个集合，内部还有结构，就不要把可靠性的宝全部压在这个
集合里面的某一个元素上，就解脱啦
其实
时空
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 这段话很经典，非常好的反映出佛教徒们的心态，以及他们为什么被蒙蔽。
: 确实，思辨这些问题是很烧脑的，是在自生烦恼，而佛法是用来灭烦恼的，不是增加烦
: 恼，而且佛陀怎么可能会犯错误呢？所以佛教徒们出于实用的灭烦恼目的以及被佛陀的
: 权威所影响，就不会重视这些本质上极为关键重要的问题，进而就无法认清真相。
: 佛教是有很明显的抵制思辨倾向，重视经验观察和实用性的灭烦恼。他们把经验观察当
: 作所谓的“实证”，而不知经验观察其实是不可靠的。
|
k***y
发帖数: 62 | 87 原帖由 如觉 于 2008-8-29 17:10 发表
在下网名RUNSUN，曾经是清海无上师弟子，接触清海无上师创立的观音法门近十年，
对于清海无上师和观音法门团体有着很深入的了解。同时本人也是网上最大的观音法门
弟子聚集地，mitbbs.com未名空间网站wisdom版的老网友，也曾经是该版清海无上师知
名弟子waichi的忠实支持者。
经过将近十年对清海无上师和waichi的观察，已经完全确定这两个越南华人皆是释迦摩
尼佛预言中末法时代的邪师，乃魔王转世，惑乱佛法。已经于大半年前和家人彻底脱离
观音法门，本人正式皈依佛教，法号如觉。
经历这么多事情之后，本人也深感末法时代，佛法衰微，邪师邪见，害人甚深，心中
很是悲凉。作为一个被邪师邪见惑乱侵害，最终醒悟并皈依佛教的人，我认为自己有责
任将很多真相和自己如何认清摆脱这一切的心得体会讲出来，护持正法。
虽然一旦入了邪教或者外道，很难走出来，但是我希望我自己的事例能够给人以示范
，证明坚持原则，实事求是，坚持理性，走出逻辑误区仍然是有机会摆脱邪教外道控制
的。同时我也建议现在的佛教应该深刻反思，广大佛弟子更应该在正见的指引下，杜绝
空谈，努力实修，一起护持正法。
虽然我们无法扭转末法时代佛法整体衰落的命运，但是真正的佛法永远不会断的，它
将永存于世间，永存于那些真心追求真理的求道者心中。
今后我将在这里，愿意和版主悲智以及广大网友一起，和邪师邪见做斗争。也愿意和
广大佛弟子一起互相督促，精进实修，早证菩提。 |
k***y
发帖数: 62 | 88 原帖由 如觉 于 2008-8-29 17:10 发表
在下网名RUNSUN，曾经是清海无上师弟子，接触清海无上师创立的观音法门近十年，
对于清海无上师和观音法门团体有着很深入的了解。同时本人也是网上最大的观音法门
弟子聚集地，mitbbs.com未名空间网站wisdom版的老网友，也曾经是该版清海无上师知
名弟子waichi的忠实支持者。
经过将近十年对清海无上师和waichi的观察，已经完全确定这两个越南华人皆是释迦摩
尼佛预言中末法时代的邪师，乃魔王转世，惑乱佛法。已经于大半年前和家人彻底脱离
观音法门，本人正式皈依佛教，法号如觉。
经历这么多事情之后，本人也深感末法时代，佛法衰微，邪师邪见，害人甚深，心中
很是悲凉。作为一个被邪师邪见惑乱侵害，最终醒悟并皈依佛教的人，我认为自己有责
任将很多真相和自己如何认清摆脱这一切的心得体会讲出来，护持正法。
虽然一旦入了邪教或者外道，很难走出来，但是我希望我自己的事例能够给人以示范
，证明坚持原则，实事求是，坚持理性，走出逻辑误区仍然是有机会摆脱邪教外道控制
的。同时我也建议现在的佛教应该深刻反思，广大佛弟子更应该在正见的指引下，杜绝
空谈，努力实修，一起护持正法。
虽然我们无法扭转末法时代佛法整体衰落的命运，但是真正的佛法永远不会断的，它
将永存于世间，永存于那些真心追求真理的求道者心中。
今后我将在这里，愿意和版主悲智以及广大网友一起，和邪师邪见做斗争。也愿意和
广大佛弟子一起互相督促，精进实修，早证菩提。 |
k***y
发帖数: 62 | 89 原帖由 如觉 于 2008-8-29 17:10 发表
在下网名RUNSUN，曾经是清海无上师弟子，接触清海无上师创立的观音法门近十年，
对于清海无上师和观音法门团体有着很深入的了解。同时本人也是网上最大的观音法门
弟子聚集地，mitbbs.com未名空间网站wisdom版的老网友，也曾经是该版清海无上师知
名弟子waichi的忠实支持者。
经过将近十年对清海无上师和waichi的观察，已经完全确定这两个越南华人皆是释迦摩
尼佛预言中末法时代的邪师，乃魔王转世，惑乱佛法。已经于大半年前和家人彻底脱离
观音法门，本人正式皈依佛教，法号如觉。
经历这么多事情之后，本人也深感末法时代，佛法衰微，邪师邪见，害人甚深，心中
很是悲凉。作为一个被邪师邪见惑乱侵害，最终醒悟并皈依佛教的人，我认为自己有责
任将很多真相和自己如何认清摆脱这一切的心得体会讲出来，护持正法。
虽然一旦入了邪教或者外道，很难走出来，但是我希望我自己的事例能够给人以示范
，证明坚持原则，实事求是，坚持理性，走出逻辑误区仍然是有机会摆脱邪教外道控制
的。同时我也建议现在的佛教应该深刻反思，广大佛弟子更应该在正见的指引下，杜绝
空谈，努力实修，一起护持正法。
虽然我们无法扭转末法时代佛法整体衰落的命运，但是真正的佛法永远不会断的，它
将永存于世间，永存于那些真心追求真理的求道者心中。
今后我将在这里，愿意和版主悲智以及广大网友一起，和邪师邪见做斗争。也愿意和
广大佛弟子一起互相督促，精进实修，早证菩提。 |
k***y
发帖数: 62 | 90 向您介绍我们知道的清海师父
2016年10月19日
（第一版完成于2014年2月22日清海日；再版2016年3月24日，四年前这一天五界管理层
成功运作的万人签名已留住清海师父至少52年，并终结2012年世界末日；最新版于2016
年10月19日。）
注解：在互联网上有很多介绍清海师父的资料，下面是一群追随清海师父的弟子从他们
知道、了解清海师父角度、层面介绍自己恩师；
若你认可、支持这一介绍，请在互联网上送上这一版清海师父的介绍；
认识、了解一位佛层面、上帝层面在世明师，你自己必须要先上到佛层面、先上到上帝
层面，否则你没资格评说在世明师（出自清海师父九册第10篇文章 以爱心化解仇恨）；
清海师父的伟大在于她能使得别人变得伟大，她的引导可以让所有来娑婆世界学习的灵
魂自己超三界有资格开始灵修（灵魂修行），有资格改变灵命（灵魂的命运）（出自清
海师父“师父的教堂”及清海师父115期杂志“我们可以认识整个宇宙”）；
清海师父公开免费教出宇宙中最简单的自已成佛秘诀（出自清海师父九册第2篇文章 戒
律的真义）；
清海师父公开免费教出的成佛秘诀可以让任何真修者当下自已必成佛，当下自已必明心
见性、当下自已必在世解脱；
清海师父将八万四千法门，万法归一法，学佛就是要成佛、学佛必定成佛（出自清海师
父第九册第1篇文章题目及清海师父九册第7篇文章 皈依与印心）；
清海师父将八万四千法门，万法归一法，修行是为了成佛（出自清海师父九册第2篇文
章 戒律的真义教）；
清海师父定性，知道如何必须先达到了悟上帝的等级，如同耶稣基督或佛陀一样，是信
靠上帝资格（出自清海师父27期杂志“迈向了悟上帝的境界”）；
清海师父定性，相信上帝，必须认识（了悟）上帝资格唯一要做的就是知道如何变成上
帝（出自清海师父83期杂志“爱不论晴雨”及清海师父60期杂志）；
清海师父教上百万弟子组成了有史以来最大一个终身吃全素（一人终身食全素可救1700
条有血有肉的生命）、持五戒行菩萨道群体。
清海师父教弟子学会用成佛秘诀，将成佛变得非常容易；将变成上帝、了悟（认识）上
帝变得比呼吸还容易。已有几千位清海师父弟子用成佛秘诀当下用开悟的力量出三界（
当下修出了当年六祖慧能开悟诗水平）、当下上五界（当下修出了当年六祖慧能开悟诗
后又修了15年的水平）。
清海师父教上百位弟子写出了自己的佛经已超越了这星球所有古代经典——用人类语言
描述佛层面、上帝层面的明白。
清海师父教上百位弟子用灵魂伟大的勇气去讲出真理，学会了任何在世明师都认为是这
世间最难的事——用人类语言解释开悟，用人类语言表示佛内在的等级，用人类语言引
导几千人当下自己成在世佛。
清海师父教直接从五界下来的释迦牟尼、达摩、几祖、苏格拉底、穆罕默德等五界最智
慧明师《五界管理层》如何管理好五界；
清海师父教五界管理层成佛以后如何创造了很多天国和涅盘；
清海师父教五界管理层按上帝法则及几千年来所有在世明师明的真理无私、无我、无畏
地公开谋了向天父融天道所有资金（并要求天父将投资给五界管理层的全部资金带入五
界管理层的祖国中国大陆）；
清海师父教五界管理层公开谋了向天父要拥有天道的所有权力（助以习主席为首的中国
政府主持世界和平）；
清海师父教五界管理层公开谋了在中国大陆建世界500强首强的素食集团企业；
清海师父教五界管理层公开谋了在三界内花天父（上帝）巨额资金，在三界内欠三界内
六道中地狱道、饿鬼道、畜生道、阿修罗道所有上帝儿女的情；
清海师父教五界管理层公开谋了在三界内让三界六道中地狱道、饿鬼道、畜生道、阿修
罗道所有上帝儿女都成为五界管理层恩人；
清海师父教五界管理层公开谋了名正言顺将地狱道、饿鬼道、畜生道、阿修罗道所有上
帝儿女灵魂带回五界天国；
清海师父教五界管理层公开谋了将天道和人道合一，让人间天堂降临人间；
清海师父教五界明师公开谋了如何让人间人人享受天道享遇，人类从此再无病痛、再无
衰老、人人活千年、万年，让人间再无战争、杀戳；
清海师父教五界管理层为这星球六道中所有众生的解放事业而活着；
清海师父教五界管理层登上灵性珠峰的峰顶；
清海师父教直接从五界下来的释迦牟尼、达摩、几祖、苏格拉底、穆罕默德等五界最智
慧明师《五界管理层》超越了几千年前自已的32个伟大。 |
|
|
k***y
发帖数: 62 | 91 没在佛层面了解佛，你是在诽谤佛，你是在辱骂 waichi,
对有恩自己的清海师父如此诽谤诋毁，此文中的RUNSUN
是背叛师门忘恩负义的犹大
原帖由 如觉 于 2008-8-29 17:10 发表
在下网名RUNSUN，曾经是清海无上师弟子，接触清海无上师创立的观音法门近十年，
对于清海无上师和观音法门团体有着很深入的了解。同时本人也是网上最大的观音法门
弟子聚集地，mitbbs.com未名空间网站wisdom版的老网友，也曾经是该版清海无上师知
名弟子waichi的忠实支持者。
经过将近十年对清海无上师和waichi的观察，已经完全确定这两个越南华人皆是释迦摩
尼佛预言中末法时代的邪师，乃魔王转世，惑乱佛法。已经于大半年前和家人彻底脱离
观音法门，本人正式皈依佛教，法号如觉。
经历这么多事情之后，本人也深感末法时代，佛法衰微，邪师邪见，害人甚深，心中
很是悲凉。作为一个被邪师邪见惑乱侵害，最终醒悟并皈依佛教的人，我认为自己有责
任将很多真相和自己如何认清摆脱这一切的心得体会讲出来，护持正法。
虽然一旦入了邪教或者外道，很难走出来，但是我希望我自己的事例能够给人以示范
，证明坚持原则，实事求是，坚持理性，走出逻辑误区仍然是有机会摆脱邪教外道控制
的。同时我也建议现在的佛教应该深刻反思，广大佛弟子更应该在正见的指引下，杜绝
空谈，努力实修，一起护持正法。
虽然我们无法扭转末法时代佛法整体衰落的命运，但是真正的佛法永远不会断的，它
将永存于世间，永存于那些真心追求真理的求道者心中。
今后我将在这里，愿意和版主悲智以及广大网友一起，和邪师邪见做斗争。也愿意和
广大佛弟子一起互相督促，精进实修，早证菩提。 |
k***y
发帖数: 62 | 92 没在佛层面了解佛，你是在诽谤佛，你是在辱骂 waichi,
对有恩自己的清海师父如此诽谤诋毁，此文中的RUNSUN
是背叛师门忘恩负义的犹大
原帖由 如觉 于 2008-8-29 17:10 发表
在下网名RUNSUN，曾经是清海无上师弟子，接触清海无上师创立的观音法门近十年，
对于清海无上师和观音法门团体有着很深入的了解。同时本人也是网上最大的观音法门
弟子聚集地，mitbbs.com未名空间网站wisdom版的老网友，也曾经是该版清海无上师知
名弟子waichi的忠实支持者。
经过将近十年对清海无上师和waichi的观察，已经完全确定这两个越南华人皆是释迦摩
尼佛预言中末法时代的邪师，乃魔王转世，惑乱佛法。已经于大半年前和家人彻底脱离
观音法门，本人正式皈依佛教，法号如觉。
经历这么多事情之后，本人也深感末法时代，佛法衰微，邪师邪见，害人甚深，心中
很是悲凉。作为一个被邪师邪见惑乱侵害，最终醒悟并皈依佛教的人，我认为自己有责
任将很多真相和自己如何认清摆脱这一切的心得体会讲出来，护持正法。
虽然一旦入了邪教或者外道，很难走出来，但是我希望我自己的事例能够给人以示范
，证明坚持原则，实事求是，坚持理性，走出逻辑误区仍然是有机会摆脱邪教外道控制
的。同时我也建议现在的佛教应该深刻反思，广大佛弟子更应该在正见的指引下，杜绝
空谈，努力实修，一起护持正法。
虽然我们无法扭转末法时代佛法整体衰落的命运，但是真正的佛法永远不会断的，它
将永存于世间，永存于那些真心追求真理的求道者心中。
今后我将在这里，愿意和版主悲智以及广大网友一起，和邪师邪见做斗争。也愿意和
广大佛弟子一起互相督促，精进实修，早证菩提。 |
k***y
发帖数: 62 | 93 没在佛层面了解佛，你是在诽谤佛，你是在辱骂 waichi,
对有恩自己的清海师父如此诽谤诋毁，此文中的RUNSUN
是背叛师门忘恩负义的犹大
原帖由 如觉 于 2008-8-29 17:10 发表
在下网名RUNSUN，曾经是清海无上师弟子，接触清海无上师创立的观音法门近十年，
对于清海无上师和观音法门团体有着很深入的了解。同时本人也是网上最大的观音法门
弟子聚集地，mitbbs.com未名空间网站wisdom版的老网友，也曾经是该版清海无上师知
名弟子waichi的忠实支持者。
经过将近十年对清海无上师和waichi的观察，已经完全确定这两个越南华人皆是释迦摩
尼佛预言中末法时代的邪师，乃魔王转世，惑乱佛法。已经于大半年前和家人彻底脱离
观音法门，本人正式皈依佛教，法号如觉。
经历这么多事情之后，本人也深感末法时代，佛法衰微，邪师邪见，害人甚深，心中
很是悲凉。作为一个被邪师邪见惑乱侵害，最终醒悟并皈依佛教的人，我认为自己有责
任将很多真相和自己如何认清摆脱这一切的心得体会讲出来，护持正法。
虽然一旦入了邪教或者外道，很难走出来，但是我希望我自己的事例能够给人以示范
，证明坚持原则，实事求是，坚持理性，走出逻辑误区仍然是有机会摆脱邪教外道控制
的。同时我也建议现在的佛教应该深刻反思，广大佛弟子更应该在正见的指引下，杜绝
空谈，努力实修，一起护持正法。
虽然我们无法扭转末法时代佛法整体衰落的命运，但是真正的佛法永远不会断的，它
将永存于世间，永存于那些真心追求真理的求道者心中。
今后我将在这里，愿意和版主悲智以及广大网友一起，和邪师邪见做斗争。也愿意和
广大佛弟子一起互相督促，精进实修，早证菩提。 |
l*******g
发帖数: 286 | 94 runsun,
你的观点很有意思。尤其是关于佛教“不追求真理，以涅磐为终极目标”的说法。还有
关于基督教三位一体的解释。灵是波，无处不在，又可以从微观世界施加影响，最终改
变意识和物质。如果有佛，一些证悟的智者，也许是参透了这些。放开思维说自己的狂
想吧。 |
r****n
发帖数: 8253 | 95 精彩的帖子，可惜当时被封了，没有说完啊。。。
我已经把新禅学的禅字去掉了，改名为“新学”。
和佛教彻底撇清关系。 |
f*******8
发帖数: 3612 | 96
========================
So what? 这就怎么了？
人生的目的是什么？让人们跪拜？
国内的气氛问题就在这里。
其实人生平淡就是真，仁者爱人、爱己，
平常心是道。
---------------------
段誉与虚竹、玄渡、吴长老等群豪分手，自与木婉清、钟灵、华赫艮、范骅、巴天
石、朱丹臣等人回归大理。
进入大理国境，王语嫣已和大理国的侍卫武士，在边界迎接。段誉说起萧峰和阿紫
的情事，众人无不黯然神伤。一行人迳向南行，段誉不欲惊动百姓。命众人不换百官服
色，仍作原来的行商打扮。
这一日将到京城，段誉要去天龙寺拜见枯荣大师和皇伯父段正明，眼见天色渐黑，
离天龙寺尚有六十余里，要找个地方歇脚。忽听得树林中有个孩子的声音叫道：“陛下
，陛下，我已拜了你，怎么还不给我吃糖？”
众人一听，都感奇怪：“怎地有人认得陛下？”走向树林去看时，只听得林中有人
说道：“你们要说：‘愿吾皇万岁，万岁，万万岁！’才有糖吃。”
这语音十分熟悉，正是慕容复。
段誉和王语嫣吃了一惊，两人手挽着手，隐身树后，向声音来处看去，只见慕容复
坐在一座土坟之上，头戴高高的纸冠，神色俨然。
七八名乡下小儿跪在坟前，乱七八糟的嚷道：“愿吾皇万岁，万岁，万万岁！”一
面乱叫，一面跪拜，有的则伸出手来，叫道：“给我糖，给我糕饼！”
慕容复道：“众爱卿平身，朕既兴复大燕，身登大宝，人人皆有封赏。”
坟边垂首站着一个女子，正是阿碧。她身穿浅绿色衣衫，明艳的脸上颇有凄楚憔悴
之色，只见她从一只蓝中取出糖果糕饼，分给众小儿，说道：“大家好乖，明天再来玩
，又有糖果糕饼吃！”语间呜咽，一滴一泪水落入了竹蓝中。
众小儿拍手欢呼而去，都道：“明天又来！”
王语嫣知道表哥神智已乱，富贵梦越做越深，不禁凄然。
段誉见到阿碧的神情，怜惜之念大起，只盼招呼她和慕容复回去大理，妥为安顿，
却见她瞧着慕容复的眼色中柔情无限，而慕容复也是一副志得意满之态，心中登时一凛
：“各有各的缘法，慕容兄与阿碧如此，我觉得他们可怜，其实他们心中，焉知不是心
满意足？我又何必多事？”轻轻拉了拉王语嫣的衣袖，做个手势。
众人都悄悄退了开去。但见慕容复在土坟上南面而坐，口中兀自喃喃不休。
【在 r****n 的大作中提到】
: 精彩的帖子，可惜当时被封了，没有说完啊。。。
: 我已经把新禅学的禅字去掉了，改名为“新学”。
: 和佛教彻底撇清关系。
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r****n
发帖数: 8253 | 97
封ID影响我发帖了，仅此而已。我在这里批判佛教是我的自由。通过封ID以及威胁删我
的全部帖子来阻止我发帖，只说明版主YISU的无能和狭隘。
扯哪里去了，你的病看来是越来越严重了，该去吃药了。
我一点不爱你，也不想爱你，我恶心你，讨厌你，鄙视你，这是我真实的感受，我一点
都不觉得这是错的。
爱是有前提有条件和有选择性的，我的条件很高，我并没有爱你的足够理由，更没有爱
苍蝇，爱蚊子，爱蟑螂的足够理由。
无条件的博爱完全是扯蛋！
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: ========================
: So what? 这就怎么了？
: 人生的目的是什么？让人们跪拜？
: 国内的气氛问题就在这里。
: 其实人生平淡就是真，仁者爱人、爱己，
: 平常心是道。
: ---------------------
: 段誉与虚竹、玄渡、吴长老等群豪分手，自与木婉清、钟灵、华赫艮、范骅、巴天
: 石、朱丹臣等人回归大理。
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f*******8
发帖数: 3612 | 98
“条件很高”！
要条件的反应都是动物层面的，就像巴普洛夫的小狗，必须有铃声才能出唾液。
条件很高。自称没有无缘无故爱，没有无缘无故的唾液。这是动物层面的东西。
不过这话很少人听得懂，这事很少人看得明白。
人可以被自己脑袋里的念头迷得团团转，就像猫追着自己的尾巴，跑个至死方休。
狂心不歇。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 封ID影响我发帖了，仅此而已。我在这里批判佛教是我的自由。通过封ID以及威胁删我
: 的全部帖子来阻止我发帖，只说明版主YISU的无能和狭隘。
: 扯哪里去了，你的病看来是越来越严重了，该去吃药了。
: 我一点不爱你，也不想爱你，我恶心你，讨厌你，鄙视你，这是我真实的感受，我一点
: 都不觉得这是错的。
: 爱是有前提有条件和有选择性的，我的条件很高，我并没有爱你的足够理由，更没有爱
: 苍蝇，爱蚊子，爱蟑螂的足够理由。
: 无条件的博爱完全是扯蛋！
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r****n
发帖数: 8253 | 99
我起码是自己真实的想法，而你那所谓的高大上的爱人爱己，大爱博爱，只不过是别人
灌输给你的。
你这糊涂鬼，继续意淫，看你那错乱的意淫，我就恶心。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: “条件很高”！
: 要条件的反应都是动物层面的，就像巴普洛夫的小狗，必须有铃声才能出唾液。
: 条件很高。自称没有无缘无故爱，没有无缘无故的唾液。这是动物层面的东西。
: 不过这话很少人听得懂，这事很少人看得明白。
: 人可以被自己脑袋里的念头迷得团团转，就像猫追着自己的尾巴，跑个至死方休。
: 狂心不歇。
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r****n
发帖数: 8253 | 100
小狗听到铃声就分泌唾液是低级的非理性的条件反射，怎么能和理性抉择之条件所类比？
高标准高条件是智慧之表现，就像越是好的大学，招生条件越高，越是智慧聪明的人，
选择合作伙伴或者配偶的条件标准要求越高。只有傻子才不分香臭，连狗屎都可以无条
件吃之。
这么简单的道理还要我和你解释吗？蠢！
狗起码还懂得听到铃声就应该分泌唾液了，而你这种愚蠢之人，要退化到无论是否有铃
响，都要分泌唾液。
美其名曰：无分别，无条件，大智慧！
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: “条件很高”！
: 要条件的反应都是动物层面的，就像巴普洛夫的小狗，必须有铃声才能出唾液。
: 条件很高。自称没有无缘无故爱，没有无缘无故的唾液。这是动物层面的东西。
: 不过这话很少人听得懂，这事很少人看得明白。
: 人可以被自己脑袋里的念头迷得团团转，就像猫追着自己的尾巴，跑个至死方休。
: 狂心不歇。
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f*******8
发帖数: 3612 | 101
你爱你老婆就是要吃她的屎吗？蠢！
你爱你儿子就是让他7岁就学相对论吗？
你根本就完全无修无证，没办法知道不同层面的事情，所以打比方也不懂。
而且，只要你不能老实修行，你骂一千年也不懂，跳一万年也还是不懂。
还是Waichi高明，人家根本就不跟你说“结论”，只看你能不能老实修。
你继续跳。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 小狗听到铃声就分泌唾液是低级的非理性的条件反射，怎么能和理性抉择之条件所类比？
: 高标准高条件是智慧之表现，就像越是好的大学，招生条件越高，越是智慧聪明的人，
: 选择合作伙伴或者配偶的条件标准要求越高。只有傻子才不分香臭，连狗屎都可以无条
: 件吃之。
: 这么简单的道理还要我和你解释吗？蠢！
: 狗起码还懂得听到铃声就应该分泌唾液了，而你这种愚蠢之人，要退化到无论是否有铃
: 响，都要分泌唾液。
: 美其名曰：无分别，无条件，大智慧！
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r****n
发帖数: 7315 | 102
你自己做不到就否认他人。可怜。滞留在自己低下的境界。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 小狗听到铃声就分泌唾液是低级的非理性的条件反射，怎么能和理性抉择之条件所类比？
: 高标准高条件是智慧之表现，就像越是好的大学，招生条件越高，越是智慧聪明的人，
: 选择合作伙伴或者配偶的条件标准要求越高。只有傻子才不分香臭，连狗屎都可以无条
: 件吃之。
: 这么简单的道理还要我和你解释吗？蠢！
: 狗起码还懂得听到铃声就应该分泌唾液了，而你这种愚蠢之人，要退化到无论是否有铃
: 响，都要分泌唾液。
: 美其名曰：无分别，无条件，大智慧！
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r****n
发帖数: 8253 | 103
这是啥逻辑，为啥我爱我老婆就得要吃她的屎？
根据我前面说的，如何得出这个推断？
和你这种糊涂鬼讲话真TM累啊，你能扯到天上去。
靠，还好我没“老实修行”，否则早掉坑里面出不来了。
我喜欢琢磨为什么，道理一定要搞个明明白白，这实在是个大优点，也是waichi这种骗
子的致命克星。
当初waichi没有镇住我，反而被我成功反制。
我也是靠着这种执着认真的劲头，最后连佛陀都彻底推翻掉了。
你们这种人，现在在我眼里和智障差不多少，认知差距和思维能力实在相差太大。。。
【在 f*******8 的大作中提到】
:
: 你爱你老婆就是要吃她的屎吗？蠢！
: 你爱你儿子就是让他7岁就学相对论吗？
: 你根本就完全无修无证，没办法知道不同层面的事情，所以打比方也不懂。
: 而且，只要你不能老实修行，你骂一千年也不懂，跳一万年也还是不懂。
: 还是Waichi高明，人家根本就不跟你说“结论”，只看你能不能老实修。
: 你继续跳。
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r****n
发帖数: 8253 | 104
不是我做不到，而是大师和神棍们鼓吹的博爱，鼓吹的无条件的爱的种种理由，在我看
来实在不堪一击。
想给我洗脑，已经越来越难了。我要给别人洗脑，反而越来越容易。但不是什么人都有
资格被我洗脑的，你肯定不具备。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 你自己做不到就否认他人。可怜。滞留在自己低下的境界。
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