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Wisdom版 - 第一义空法经中的异阴相续真实义
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灵魂--我们所有凡夫众生的迷惑怀孕后多次被打,是我错还是他错?(长文,慎入) (转载)
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七八九识能为因性与根本因
《楞严经》為什麼說:【陀那微细识,真非真恐迷】请教这段杂阿含的‘味’和‘患’是什么意思
講阿賴耶識,如來藏到底是耍做什麼 ?唯识与唯心是同还是异
应成派中观的三大盲点阿赖耶识就是成就生死轮迴的主体
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话题: 五阴话题: 异阴话题: 业种话题: 相续话题: 木炭
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G**W
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1
第一义空法经中的异阴相续真实义
什麼叫作异阴相续?
异阴相续的意思就是说,我们的五阴身、我们的色、受、想、行、识(身心),当这一世
寿命尽的时候,这个五阴身就一定会灭掉的。但是你五阴灭了以后,為什麼你会再出生
未来世的一个五阴身 ?这个未来世的五阴身就是依著你的业种, 就是再次受生的业种
未断,再来出生你下一世的五所身.那麼, 受生的业种未断是储存在什麼地方?一定不
是在己经断灭了的五阴, 业种就是储存在第八阿赖耶识裡面。那你的阿赖耶识还有你这
些业种,都是无形无相的,乃至於你的意根触动这些业种,一样是无形无相的。但是你
这一世死亡、灭的时候,色、受、想、行、识全部都灭的时候,只有第八阿赖耶识不会
断灭而储存了这些业种。那这些业种因為你分段生死的业种未了,所以再一度让由阿赖
耶识出生了一个中阴身。
有些外道有的有可能有阴眼,有的有可能有天眼,看到眾
生死的时候有一个中阴身出生出来了,就认為说有一个灵魂从身体里出来,认為说这个
中阴身是在我们身体裡面不灭的一个本体,所以出生了这个身体出来。但是这个中阴身
其实他还是一个五阴身,他是依止著前一世的灭掉的这个五阴身所出生的,再加上你的
的阿赖耶识功能,再加上你的业种——分段生死的业种未断,所以所出生的一个中阴身
。这个中阴身依著你的业种去受生,去受生的时候有可能去投胎到三界六道裡面的任何
一道去,有可能是到天界、有可能是到人道、也有可能到畜生道、也有可能到地狱道、
也有可能到饿鬼道,或是说一般的鬼道的眾生。
那一般的鬼道眾生一样是由中阴身投生到鬼道眾生去,去
的时候化身為鬼,化身為鬼的时候,这些有阴眼、或有阴阳眼,或是说有天眼的这些外
道不知这样的道理,就把中阴身还有鬼身当成是有一个灵魂不灭,把它当成是说这个是
我们灵魂身。但是不管是中阴身,还是落入到鬼身裡面的,这样子的一个身量都是属於
五阴所摄,因為他还是离不开色、受、想、行、识,他还是离不开在三界六道的六尘法
上面去了知;也就是说不管你这个中阴身变成了天人,或是说变成了人道的眾生,或是
变成了畜生道、地狱道、饿鬼道的眾生,乃至於中阴身的本身他都是属於五阴所摄的。
因為外道对这个道理没有瞭解,所以混淆不清。
那这个中阴其实都是异阴相续的,还有我们未来世的五阴,跟这一世的五阴都是异阴相
续。那什麼叫异阴相续?异阴的意思就是说,过去世的五阴、现在世的五阴,跟未来世
的五阴,其实是不同一个五阴。但是他如何相续呢?是依著你的阿赖耶识所含藏的分段
生死的业种未了,所以依著这个业种的动力它能够相续。
佛在经典裡面就经常这样子的比喻:就譬如像薪火一样、
像木头、像木炭,原来第一根木炭的火在燃烧的时候,这个火是属於这个木炭的火,当
这一根木炭的火快燃掉的时候,我们再拿另外一根木炭引著这个火继续地燃烧。请问这
个火是第一根木炭的还是第二根木炭的?第一根木炭的火跟第二根木炭的火有没有一样
?很显然第二根木炭的火是由第一根木炭的火所引燃的,所以第一根木炭的火,跟第二
根木炭的火,就叫作非一非异。因為这个火——第一根木炭的火跟第二根木炭的火,其
实不是完全一样的;但是第二根木炭的火,又是引自第一根木炭的火,也因為有这个火
种,所以它才有办法引燃第二根的木炭。这个火种就是这个业的动能、业的动力,它储
存在什麼地方?储存在无形无相的阿赖耶识裡面。所以如果从这个角度来讲的话,其实
祂是相续的,所以祂是非一非异的。但是虽然依著业种相续完以后所出生的这个五阴,
这个五阴有没有一样呢?这个五阴是不一样,所以说又叫作异阴。所以过去世的五阴、
现在世的五阴、乃至於未来世的五阴,他并不是同的一个五阴,所以叫作异阴。但是又
因為有相续的业种(分段生死的相续业种)未断,这个分段生死的相续业种储存在阿赖
耶识裡面又相续未断,所以就叫作异阴相续。
所以从这边来看的话,灵魂见它的本质上就是不离开五阴
為常的常见,因為我们前面所说的道家或是儒家,他们所认為的三魂七魄,其实都是以
意识的那个了知心為常。但是意识的了知心,我们从理证上、从教证上来观察,这个意
识、这个五阴所含摄的意识,当你死亡的时候,意识这个心是不能到未来世去的;因為
当你死亡的时候,这个五阴它是必须要灭除掉的,必须要出生另外一个五阴,叫作中阴
身异阴相续;乃至於未来世的五阴异阴相续,才能够出生未来世的色身,乃至你到鬼道
去一样是这个五阴。所以如果有灵魂见的话,这个是依然不离开生灭的。那我们所说的
这样子的五阴,其实是依止著阿赖耶识本来不生不灭的这个本体,所以就是因為阿赖耶
识这个本来不生不灭的本体,才能够出生这个生灭的五阴。
阿赖耶识并不是五阴,然而它可以被实証,它就是大乘法中所说的如来藏,这个阿赖耶识
的作用,也就是 《阿毘达磨大乘经》中说的 :
无始时来界,一切法等依,由此有诸趣,及涅槃証得
許多修習佛法之人不明究裏不知道异阴相续的真實義,胡亂解釋經文,自墜外道斷見及無
因論而不自知,破壞佛法甚具, 諸同修善思.
【杂阿含经】第335经 (第13卷)。
如是我闻。一时。佛住拘留搜调牛聚落。尔时。世尊告诸比丘。我今当为汝等说法。
初、中、后善。善义善味。纯一满净。梵行清白。所谓第一义空经。谛听。善思。当为
汝说。云何为第一义空经。诸比丘。眼生时无有来处。灭时无有去处。如是眼不实而生
。生已尽灭。有业报而无作者。此阴灭已。异阴相续。除俗数法。耳、鼻、舌、身、意
亦如是说。除俗数法。俗数法者。谓此有故彼有。此起故彼起。如无明缘行。行缘识。
广说乃至纯大苦聚集起。又复。此无故彼无。此灭故彼灭。无明灭故行灭。行灭故识灭
。如是广说。乃至纯大苦聚灭。比丘。是名第一义空法经。佛说此经已。诸比丘闻佛所
说。欢喜奉行。
G**W
发帖数: 1865
2
“无因唯缘论”,只有六个论的說法不但走不出死胡同,而且害死人啦!
如来藏,阿赖耶識就是法界實相,阿赖耶識於佛法修証中的重要性:
首先,佛教修行者必定相信轮回,如果没有轮回,那么死了就完了,不需要修行,搞这
么多名堂,又是闻又是思又是修的,不需要这么累,只管吃喝玩乐,早死晚死一样。
第二,既然有轮回,那么是什么在轮回?因為死時五陰己滅, 这就是关键中的关键了!
如果不知道是什么在轮回,我们怎么把握轮回呢?就象原始人连车都没见过,而说自己
会开车,你相信吗?
所以,修行的真正开始,必定是从了知什么东西在轮回开始的,只有知道什么因什麼作
用在轮回,才谈得上改造命运,保证生生世世修行,保证最终成佛等等。
这里就引起两派争论来了,反方认为,缘起性空就是佛教真理,不需要有
轮回的主体,认为如来藏是“性空唯名”的方便说,并没有如来藏可证可知;正方认为
,如来藏就是轮回的主体,离开如来藏谈一切问题都是戏论。下面就两派观点是否吻合
三转法轮经典和三法印来作辨证:
初转法轮之《杂阿含经》卷五:记录了一个叫焰摩伽的比丘说:阿罗汉身坏命终,更无
所有。遭到了僧团的一致反对,大家都劝他舍弃邪见,最终,焰摩伽比丘在舍利弗的开
导下,这样改了口:阿罗汉是熄灭了五阴之苦。这里就有一个问题,熄灭了五阴之后不
是更无所有,还有一个东西在,如果说熄灭了五阴就是“更无所有”,这叫“谤世尊,
谤世尊者不善”,熄灭了五阴之后还有什么?经文没有说,但肯定不是还有“缘起性空
”在,因为阿罗汉不受后有,灭的就是缘起性空的现象,如果缘起性空还在,说明阿罗
汉还没有成就阿罗汉,那阿罗汉的实证岂不成了妄语?
二转法轮之《心经》,心经最短,好说,中有“不生不灭、不增不减、不垢不净”的经
句,这是对“心”的形容,当然,奉行“缘起性空”者,会说这个“心”是意识,但意
识透不过“不生不灭”这一句,正常人都体验过意识生生灭灭,而且,如果意识不灭,
人人都应该有宿命通,可是,绝大多数人,为什么能记得昨天,不记得前世呢?说明今
世的意识不是前世的意识,说“意识不灭”,这是邪见,而且阿罗汉灭掉的五阴——色
受想行识里面,就明确包括了意识,请反方认真重新学习五阴十八界的内涵。(馬來君
連阿含都看不懂的話, 莫妄議其它菩薩大論)
《大般若波罗密多经》卷569:“诸法虽生,真如不动,真如虽生诸法而真如不生,是
名法身”。
真如(如来藏, 實相心, 金剛心的另一个名字,佛经里常用,表示如来藏特性的一个形
容词,有时做名词用)虽生诸法,而真如不生,这句话明确表示,有一个万法本源,祂
能生诸法,但祂本身是不生的,不生的当然不灭,这句经文,用“缘起性空”怎么能读
通呢?缘起性空能生诸法?缘起性空不生,所以叫法身?缘起性空不但不能生诸法,反
而是诸法生起后你才能观察到缘起性空,否则你从哪里知道缘起、性空?
缘起性空,是依于现象界的无常性和缘生性而总结归纳的一个规律,本身是没有实体的
,比方说女性,这个特性是依于女人体的,如果没有女人体,就没有女人的特性可说了
,缘起性空,也是依于现象界每样事物的现象都是缘起的,没有自性实体而说性空,如
果没有现象界,就谈不上缘起性空了,比方说灭了现象界的阿罗汉,你要再谈缘起性空
就是废话了,就象你本来没有儿子,你却在谈论如何为儿子找媳妇,都是废话。
三转法轮之《楞伽经》卷一:转识、藏识真相若异者,藏识非因;若不异者,转识灭,
藏识亦应灭,而自真相实不灭。是故,大慧!非自真相识灭,但业相灭,若自真相灭者
,藏识则灭。大慧!藏识灭者,不异外道断见论.
下面再从三法印来谈,三法印为“诸行无常、诸法无我、涅槃寂静”,三法印,高度概
括了现象界与实相界,有为法与无为法的特性,前两印正是印定现象界与有为法的,就
是缘起性空的内涵,其实因为现象是无穷的,这类法印还可以根据实际情况随意(当然
是在正确理解的前提下)增减,比方可以说“诸受皆苦、诸法缘生”等等,但“涅槃寂
静”是实相界法印,无法增减,吻合《心经》开示,因为实相只是一个,真相只有一个
,如果弄到两个以上的真理,你基本上就成神经病了。
综上所述,认定“缘起性空”就是真理的人,基本上对世界本源的探索没有兴趣,反而
觉得探索世界本源者,是常见论,但如果世界没有本源,万法就没有基础了,一切真的
空了,绝对空了,一切修行也将唐捐其功,我们不用谈那些高深的问题,你只要问问自
己:你是谁生的?是你父母生的?还是缘起性空生的?无论你的回答是父母还是缘起性
空,都将令你自己陷入无法自圆其说的困境。唉,“无因唯缘论”,“心只有六个论”
害死人啦!
证明如来藏实有的经文太多了,如以下:
《虚空藏菩萨经》
善男子。今是虚空为倚于眼。为倚眼识。为倚眼触而得住耶。虚空藏菩萨摩诃萨。白佛
言。不也世尊。佛言。善男子。为是内起眼触之缘生彼三受而倚空耶。虚空藏菩萨白佛
言。不也世尊。佛言。善男子。耳鼻舌身意亦复如是。佛言。善男子。众生今者为倚于
空。为是虚空倚于众生。虚空藏菩萨白佛言。世尊。各各相倚互作境界。又复各各不为
境界。一切诸法皆悉空寂。一切诸法皆悉虚假。一切诸法皆依于如及以实际(这个如和
实际如果也是缘起性空的话,就完蛋了,还能依吗?)。世尊。犹如虚空无坏无成。无
忆想分别。无动无摇无爱无憎。无牙无种子。无果无业无报离于文字。世尊。一切诸法
亦复如是。菩萨若知此者。是名善知诸法之性得无生忍。
汝今瞿昙。亦复如是。已断一切烦恼结缚。四倒邪惑。皆悉灭尽。唯有坚固真法身在。
(别译杂阿含经卷第十)
下面是低劣众生不信如来藏的经文——《大法鼓经》
如是下劣众生。及声闻缘觉。初业菩萨。作是念言。我不堪任听受。如来已般涅槃。而
复说言。常住不灭。于大众中。闻所未闻。从坐而去。(下劣众生说,你们说如来已经
涅槃,又说如来常住不灭,我从来就没有听说过这种说法,我走了——低劣众生对正误
的判断以是否自己听说过为准)所以者何。彼人长夜。于般涅槃。修习空见。闻离隐覆
清净经故。从坐而去。彼十方来声闻缘觉初业菩萨。百千万亿阿僧祇分。余一分住。谓
彼菩萨摩诃萨信解法身常住不变者。尔乃安住受持一切如来藏经(能信解法身常住的人
,在十方修行人中是百千万亿阿僧祇分之一,他能安住受持一切如来藏的经典,所以说
反方不懂,末学表示理解)。亦能解说安慰世间。解知一切隐覆之说。善观一切了义不
了义经。悉能降伏毁禁众生。尊敬承顺清净有德。于摩诃衍得大净信。不于二乘起奇特
想。除如是等方广大经。不说余经。唯说如来常住及有如来藏。(说有如来藏,这句话
不需要太好的古文基础都应该看懂)

【在 G**W 的大作中提到】
: 第一义空法经中的异阴相续真实义
: 什麼叫作异阴相续?
: 异阴相续的意思就是说,我们的五阴身、我们的色、受、想、行、识(身心),当这一世
: 寿命尽的时候,这个五阴身就一定会灭掉的。但是你五阴灭了以后,為什麼你会再出生
: 未来世的一个五阴身 ?这个未来世的五阴身就是依著你的业种, 就是再次受生的业种
: 未断,再来出生你下一世的五所身.那麼, 受生的业种未断是储存在什麼地方?一定不
: 是在己经断灭了的五阴, 业种就是储存在第八阿赖耶识裡面。那你的阿赖耶识还有你这
: 些业种,都是无形无相的,乃至於你的意根触动这些业种,一样是无形无相的。但是你
: 这一世死亡、灭的时候,色、受、想、行、识全部都灭的时候,只有第八阿赖耶识不会
: 断灭而储存了这些业种。那这些业种因為你分段生死的业种未了,所以再一度让由阿赖

f*******e
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3
原始佛法的主要目标就是离苦解脱,所以只关心当下的苦,及苦的出离,而不去关心人
如何去转世,以及下一世的问题。
异阴相续、阴阴相关都是主要从当下的苦、苦的集聚的角度来说的。阿含经中有“犹若
有一人如是思惟。我于未来得如是色、如是受、如是想、如是行、如是识。是名比丘阴
阴相关也。”期待、关注未来的五蕴本身就是一种苦的集聚。

【在 G**W 的大作中提到】
: 第一义空法经中的异阴相续真实义
: 什麼叫作异阴相续?
: 异阴相续的意思就是说,我们的五阴身、我们的色、受、想、行、识(身心),当这一世
: 寿命尽的时候,这个五阴身就一定会灭掉的。但是你五阴灭了以后,為什麼你会再出生
: 未来世的一个五阴身 ?这个未来世的五阴身就是依著你的业种, 就是再次受生的业种
: 未断,再来出生你下一世的五所身.那麼, 受生的业种未断是储存在什麼地方?一定不
: 是在己经断灭了的五阴, 业种就是储存在第八阿赖耶识裡面。那你的阿赖耶识还有你这
: 些业种,都是无形无相的,乃至於你的意根触动这些业种,一样是无形无相的。但是你
: 这一世死亡、灭的时候,色、受、想、行、识全部都灭的时候,只有第八阿赖耶识不会
: 断灭而储存了这些业种。那这些业种因為你分段生死的业种未了,所以再一度让由阿赖

G**W
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4
不要自误误人了, 什麽叫当下 ? 佛学最基本常识, 五阴念念变迁, 你的当下在那裹 ?
你能把握当下, 那你应该永远不会老, 不会死. 当下就是识阴, 标准的常见就是紧
捉识阴不放.

【在 f*******e 的大作中提到】
: 原始佛法的主要目标就是离苦解脱,所以只关心当下的苦,及苦的出离,而不去关心人
: 如何去转世,以及下一世的问题。
: 异阴相续、阴阴相关都是主要从当下的苦、苦的集聚的角度来说的。阿含经中有“犹若
: 有一人如是思惟。我于未来得如是色、如是受、如是想、如是行、如是识。是名比丘阴
: 阴相关也。”期待、关注未来的五蕴本身就是一种苦的集聚。

f*******e
发帖数: 5594
5
为什么念念变迁,就没有当下呢?
过去、未来、现在,这个现在就是当下。有当下不代表没有变化,反而正因为有这个当
下,才会有变化,才会有生、老、病、死。
对每一个当下、每一念的苦的出离,就是解脱。

?

【在 G**W 的大作中提到】
: 不要自误误人了, 什麽叫当下 ? 佛学最基本常识, 五阴念念变迁, 你的当下在那裹 ?
: 你能把握当下, 那你应该永远不会老, 不会死. 当下就是识阴, 标准的常见就是紧
: 捉识阴不放.

n**s
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6
有出有入,能出离的不是真解脱。

【在 f*******e 的大作中提到】
: 为什么念念变迁,就没有当下呢?
: 过去、未来、现在,这个现在就是当下。有当下不代表没有变化,反而正因为有这个当
: 下,才会有变化,才会有生、老、病、死。
: 对每一个当下、每一念的苦的出离,就是解脱。
:
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f*******e
发帖数: 5594
7
出离是对苦的出离,不是出入什么东西。出离苦是佛法的目标,如果不能达到,那么也
就不用学佛法了。

【在 n**s 的大作中提到】
: 有出有入,能出离的不是真解脱。
n**s
发帖数: 39
8
苦及离苦是二法不是佛法
c***h
发帖数: 2262
9
超越今生五蕴, 往前世来生解释

【在 G**W 的大作中提到】
: 第一义空法经中的异阴相续真实义
: 什麼叫作异阴相续?
: 异阴相续的意思就是说,我们的五阴身、我们的色、受、想、行、识(身心),当这一世
: 寿命尽的时候,这个五阴身就一定会灭掉的。但是你五阴灭了以后,為什麼你会再出生
: 未来世的一个五阴身 ?这个未来世的五阴身就是依著你的业种, 就是再次受生的业种
: 未断,再来出生你下一世的五所身.那麼, 受生的业种未断是储存在什麼地方?一定不
: 是在己经断灭了的五阴, 业种就是储存在第八阿赖耶识裡面。那你的阿赖耶识还有你这
: 些业种,都是无形无相的,乃至於你的意根触动这些业种,一样是无形无相的。但是你
: 这一世死亡、灭的时候,色、受、想、行、识全部都灭的时候,只有第八阿赖耶识不会
: 断灭而储存了这些业种。那这些业种因為你分段生死的业种未了,所以再一度让由阿赖

G**W
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10
常見,斷見,外道無因論 :
修行人约略听过 佛的开示,约略知道说常见不可取;经过自己仔细的思惟之后,也知
道断见应该是不对的。
可是走错路的修行人(我们说走错路,就是没有依照 佛陀的开示,正确的去找寻修行
道路的这些修行人),他们面对关於三世联繫问题的时候,必然会存有下列疑问:第一
个,三世既然有所联繫的话,那麼(死后)就不能够完全是灰飞烟灭;第二个,三世之
间如果有因果存在的话,既然因果昭昭不爽的话,那可能就有某一种的,所谓的「业果
报系统的作用」,能够自然的帮我们做因果酬报的工作。那可是呢,走错路的修行人,
不肯依照 佛陀开示的方式,正确去了悟这一切的时候,往往因為刚才对於三世因果,
不能断灭的这个部分呢,有这个前提存在,所以都会想办法去想像,有什麼样特别的“
我”(常住不坏)?比方说把这个意识的部分,又再切割出来变成“细意识”,或者再
切成“极细意识”,其实讲来讲去还是落在识阴的执著里面。或者呢,又另外再去自已
骗自己说业种不须任何东西就可以自己存在,又落入无因论, 这些个其实都大大违背了
佛所说的(真正的业果报系统如来藏心)。
佛所说的法,一一都必须是要能够亲证的法,如果说这个业果报系统,只是我们自己妄
想出来的一个系统,从来都不能够亲证的话,那麼这样子,就绝对不是 佛所开示的法
门!所以修行人,走错路的修行人,当他面对断见不合理之处的时候,很显然地就会衍
生出各式各样,巧立名目各式各样的“我”出来;其实这样子仍然是倒回来,又回头落
在常见里面。也就是对於五阴中的色受想行识,对这个五阴中任何一阴加以执著。

【在 G**W 的大作中提到】
: 第一义空法经中的异阴相续真实义
: 什麼叫作异阴相续?
: 异阴相续的意思就是说,我们的五阴身、我们的色、受、想、行、识(身心),当这一世
: 寿命尽的时候,这个五阴身就一定会灭掉的。但是你五阴灭了以后,為什麼你会再出生
: 未来世的一个五阴身 ?这个未来世的五阴身就是依著你的业种, 就是再次受生的业种
: 未断,再来出生你下一世的五所身.那麼, 受生的业种未断是储存在什麼地方?一定不
: 是在己经断灭了的五阴, 业种就是储存在第八阿赖耶识裡面。那你的阿赖耶识还有你这
: 些业种,都是无形无相的,乃至於你的意根触动这些业种,一样是无形无相的。但是你
: 这一世死亡、灭的时候,色、受、想、行、识全部都灭的时候,只有第八阿赖耶识不会
: 断灭而储存了这些业种。那这些业种因為你分段生死的业种未了,所以再一度让由阿赖

相关主题
《楞严经》為什麼說:【陀那微细识,真非真恐迷】怀孕后多次被打,是我错还是他错?(长文,慎入) (转载)
講阿賴耶識,如來藏到底是耍做什麼 ?玄奘菩萨:「大乘见道阿赖耶识」
应成派中观的三大盲点原来洋葱有这么多层
进入Wisdom版参与讨论
f*******e
发帖数: 5594
11
按照你的逻辑,是佛法、不是佛法也是二法,所以都不是佛法。

【在 n**s 的大作中提到】
: 苦及离苦是二法不是佛法
G**W
发帖数: 1865
12
实际理地, 本无二法,
君不闻 无无明亦无无明尽 无苦集灭道 无智亦无得
然此非意识思维及定中造作之假中道, 而是六识外有情各各俱有之本来面目之体性, 所
谓” 不识本心, 学法无益” 所说的本心, 就是可以实证的第八识. 否定了有六识之
外的作用, 不但关闭了佛法中最关键的智慧之门, 也违背了佛法.

【在 f*******e 的大作中提到】
: 按照你的逻辑,是佛法、不是佛法也是二法,所以都不是佛法。
f*******e
发帖数: 5594
13
“我”,梵文:ātman,巴利文:atta,原出自古印度的奥义书,指轮回中的主体,认
为自我与宇宙超验本体梵为一体,故又称梵我,通常被当做是灵魂的同义词。在哲学意
义上,相当于主体。
印度教、以前的婆罗门教(注意,我并没有轻视别教的意思,只是比较而已)都相信有
一个超出个体以外的本体存在,这个本体不管用什么名称,其实质都是一样的。

【在 G**W 的大作中提到】
: 实际理地, 本无二法,
: 君不闻 无无明亦无无明尽 无苦集灭道 无智亦无得
: 然此非意识思维及定中造作之假中道, 而是六识外有情各各俱有之本来面目之体性, 所
: 谓” 不识本心, 学法无益” 所说的本心, 就是可以实证的第八识. 否定了有六识之
: 外的作用, 不但关闭了佛法中最关键的智慧之门, 也违背了佛法.

n**s
发帖数: 39
14
你说的没错。法尚应舍,何况非法。

【在 f*******e 的大作中提到】
: 按照你的逻辑,是佛法、不是佛法也是二法,所以都不是佛法。
l*****g
发帖数: 2311
15

我觉得认知真相是佛法的目标。至于认知了真相能否离苦那还在其次。

【在 f*******e 的大作中提到】
: 出离是对苦的出离,不是出入什么东西。出离苦是佛法的目标,如果不能达到,那么也
: 就不用学佛法了。

l*****g
发帖数: 2311
16

嗯。我也觉得有当下。

【在 f*******e 的大作中提到】
: 为什么念念变迁,就没有当下呢?
: 过去、未来、现在,这个现在就是当下。有当下不代表没有变化,反而正因为有这个当
: 下,才会有变化,才会有生、老、病、死。
: 对每一个当下、每一念的苦的出离,就是解脱。
:
: ?

l*****g
发帖数: 2311
17

为啥?

【在 n**s 的大作中提到】
: 有出有入,能出离的不是真解脱。
l*****g
发帖数: 2311
18

你有实际体验吗?还是口头禅。

【在 n**s 的大作中提到】
: 你说的没错。法尚应舍,何况非法。
f*******e
发帖数: 5594
19
以前我也觉得会有一个终极的真理、真相在,后来开始慢慢觉得那个终极可能是不存在
的,一切都是相对而显现的。只有离苦才是必须做的,和可以做的。

【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 你有实际体验吗?还是口头禅。

l*****g
发帖数: 2311
20

那个终极真理真相是存在的,是可以认知体验的。不要被自己一时的未证知而偏移。

【在 f*******e 的大作中提到】
: 以前我也觉得会有一个终极的真理、真相在,后来开始慢慢觉得那个终极可能是不存在
: 的,一切都是相对而显现的。只有离苦才是必须做的,和可以做的。

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f*******8
发帖数: 3612
21
唉,这一点,我现在认识多少不同。
无论佛教还是基督教都是说认识真理给人带来快乐和自由。
seek truth, truth will set you free.
关键是什么样的真理?能带来究竟的快乐?
因为苦的根本原因是无明。无明的定义就是不知道真相。
如果真能如实无间12因缘,那就是知道真相,就是达到常乐我净。

【在 f*******e 的大作中提到】
: 以前我也觉得会有一个终极的真理、真相在,后来开始慢慢觉得那个终极可能是不存在
: 的,一切都是相对而显现的。只有离苦才是必须做的,和可以做的。

l*****g
发帖数: 2311
22

晕。waichi有说过是这样吗?

【在 f*******8 的大作中提到】
: 唉,这一点,我现在认识多少不同。
: 无论佛教还是基督教都是说认识真理给人带来快乐和自由。
: seek truth, truth will set you free.
: 关键是什么样的真理?能带来究竟的快乐?
: 因为苦的根本原因是无明。无明的定义就是不知道真相。
: 如果真能如实无间12因缘,那就是知道真相,就是达到常乐我净。

f*******e
发帖数: 5594
23
最终的快乐、自由等等说法,我觉得只是一种指代,在佛法中说就是指月的手,在基督
教里说,就是耶稣是道路。而最终的那个一定是不能用语言来表达的,也不可能在我们
的大脑(有限的)中明确显现的。无明就是我们以为可以用有为法来追求无为的目标。

【在 f*******8 的大作中提到】
: 唉,这一点,我现在认识多少不同。
: 无论佛教还是基督教都是说认识真理给人带来快乐和自由。
: seek truth, truth will set you free.
: 关键是什么样的真理?能带来究竟的快乐?
: 因为苦的根本原因是无明。无明的定义就是不知道真相。
: 如果真能如实无间12因缘,那就是知道真相,就是达到常乐我净。

f*******8
发帖数: 3612
24

Waichi讲的和我说的不矛盾。
版上那些人讲的12因缘,10因缘,我认为还是不达唯识的核心(呵呵,不好意思),
我自然有自己的理解,不过有些东西是不说的。

【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 晕。waichi有说过是这样吗?

f*******8
发帖数: 3612
25
自由这个词,如果认真琢磨,其实是挺深的。
我觉得不是指代,必须解脱者才自由。
追求解脱一定是有好处的,不是为了自虐的。
佛出来教导人,一定是说我教你们的是对你们有好处的,
不是说我出来是为了灭了你们的。
只不过,因为人们迷惑,所以,
第一,不知道什么是我,
第二,既然不知道什么是我,当然不理解什么是对我有好处。
这是学佛的难点。我觉得。

【在 f*******e 的大作中提到】
: 最终的快乐、自由等等说法,我觉得只是一种指代,在佛法中说就是指月的手,在基督
: 教里说,就是耶稣是道路。而最终的那个一定是不能用语言来表达的,也不可能在我们
: 的大脑(有限的)中明确显现的。无明就是我们以为可以用有为法来追求无为的目标。

l*****g
发帖数: 2311
26

最终的快乐、自由不是一种指代。 ‘你’本就不只是‘大脑’,你忘了‘第八识’也
是你。
你太多瞎猜了。 :)

【在 f*******e 的大作中提到】
: 最终的快乐、自由等等说法,我觉得只是一种指代,在佛法中说就是指月的手,在基督
: 教里说,就是耶稣是道路。而最终的那个一定是不能用语言来表达的,也不可能在我们
: 的大脑(有限的)中明确显现的。无明就是我们以为可以用有为法来追求无为的目标。

l*****g
发帖数: 2311
27

我看你根本没看见waichi的话。你读了,但没看见。

【在 f*******8 的大作中提到】
: 自由这个词,如果认真琢磨,其实是挺深的。
: 我觉得不是指代,必须解脱者才自由。
: 追求解脱一定是有好处的,不是为了自虐的。
: 佛出来教导人,一定是说我教你们的是对你们有好处的,
: 不是说我出来是为了灭了你们的。
: 只不过,因为人们迷惑,所以,
: 第一,不知道什么是我,
: 第二,既然不知道什么是我,当然不理解什么是对我有好处。
: 这是学佛的难点。我觉得。

f*******e
发帖数: 5594
28
佛法说三界如火宅,当房子着火的时候,你根本不会想房子外面是什么,你唯一想做的
就是往外跑,没有别的。

【在 f*******8 的大作中提到】
: 自由这个词,如果认真琢磨,其实是挺深的。
: 我觉得不是指代,必须解脱者才自由。
: 追求解脱一定是有好处的,不是为了自虐的。
: 佛出来教导人,一定是说我教你们的是对你们有好处的,
: 不是说我出来是为了灭了你们的。
: 只不过,因为人们迷惑,所以,
: 第一,不知道什么是我,
: 第二,既然不知道什么是我,当然不理解什么是对我有好处。
: 这是学佛的难点。我觉得。

f*******e
发帖数: 5594
29
第八识作为一种解释因果承传的理解方式是可以的,但第八识本身也是无常、无我的。
有我,就会有牵挂,就会有障碍。任何形式的“我”都会导向执着。

【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 我看你根本没看见waichi的话。你读了,但没看见。

l*****g
发帖数: 2311
30

有个我,有我但无他。所以无牵挂。

【在 f*******e 的大作中提到】
: 第八识作为一种解释因果承传的理解方式是可以的,但第八识本身也是无常、无我的。
: 有我,就会有牵挂,就会有障碍。任何形式的“我”都会导向执着。

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f*******e
发帖数: 5594
31
把小我放大为大我,就比如道家,是会在很大程度上减少牵挂,但仍然不是彻底的无我
,那个大我的“道”或者其他什么,还是一种执着。
万法归一,最后那个“一”也需要破除。

【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 有个我,有我但无他。所以无牵挂。

l*****g
发帖数: 2311
32

那个‘一’即万法。 嗯。你说的对,有‘我’有‘体’是不彻底的认知。

【在 f*******e 的大作中提到】
: 把小我放大为大我,就比如道家,是会在很大程度上减少牵挂,但仍然不是彻底的无我
: ,那个大我的“道”或者其他什么,还是一种执着。
: 万法归一,最后那个“一”也需要破除。

G**W
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33
keep up the god works !
G**W
发帖数: 1865
34
既然有‘我’有‘体’是不彻底的认知,那您還要 24 小時不睡覺 ?
誰在不不睡覺 ?

【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 那个‘一’即万法。 嗯。你说的对,有‘我’有‘体’是不彻底的认知。

l*****g
发帖数: 2311
35

你没有实修体验,所以就很难懂别人在说啥了。

【在 G**W 的大作中提到】
: 既然有‘我’有‘体’是不彻底的认知,那您還要 24 小時不睡覺 ?
: 誰在不不睡覺 ?

p******n
发帖数: 2449
36
你现在功夫成片了?
你禅定了吗?


: 你没有实修体验,所以就很难懂别人在说啥了。



【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 你没有实修体验,所以就很难懂别人在说啥了。

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