d******e
发帖数: 7844 | 1 【 以下文字转载自 Automobile 讨论区 】
发信人: drburnie (专门爆料), 信区: Automobile
标 题: 所谓的马力虚标
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 4 00:34:13 2014, 美东)
前两天有人拿GTI和FRS比马力，虽然都号称200马力，但GTI的Dyno能达到200左右，而
FRS不到170，于是有人一拍脑门，说这就叫德国人的设计余量。
于是今天我就上google随便搜了搜其他车的dyno成绩。
2013的Porsche Boxster S的Dyno大概是270HP不到，标称315。下面这个图还是换了排
气的成绩，原厂的应该更低一些。大概85%的水平。
2011的Porsche 911 GT2 RS的Dyno大概是520HP不到，号称620。大概84%的水平
2010的MB C63 AMG的Dyno大概是370HP不到，号称451。大概82%的水平
2012的Audi S5的Dyno大概是290不到，号称333。大概87%的水平。
2010的BMW M3的Dyno大概是380不到，号称414。大概91%的水平。
Dyno的成绩网上很容易找，仔细去看BMW的Dyno成绩普遍比较好，Audi其次，MB和
Porsche再次。相比之下，FRS 85%的水平比这些车的“转换效率”，也不算低吧。 |
d******e
发帖数: 7844 | 2 我看不同的马力机跑出来的结果都不太一样。
一些人说E92 M3也就能跑出320~340的水平。
【在 d******e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Automobile 讨论区 】
: 发信人: drburnie (专门爆料), 信区: Automobile
: 标 题: 所谓的马力虚标
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 4 00:34:13 2014, 美东)
: 前两天有人拿GTI和FRS比马力，虽然都号称200马力，但GTI的Dyno能达到200左右，而
: FRS不到170，于是有人一拍脑门，说这就叫德国人的设计余量。
: 于是今天我就上google随便搜了搜其他车的dyno成绩。
: 2013的Porsche Boxster S的Dyno大概是270HP不到，标称315。下面这个图还是换了排
: 气的成绩，原厂的应该更低一些。大概85%的水平。
: 2011的Porsche 911 GT2 RS的Dyno大概是520HP不到，号称620。大概84%的水平
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c*********r
发帖数: 19468 | 3 不是同样的马力机测的数据根本没有比较的意义……除非你收集大量数据做个统计还行
而且还要看对气温气压这些是否做过矫正，怎么矫正的
相关因素太多了，再比如像458，功率数据里包括了ram air，你静止上马力机这部分就
没了，除非上风洞里测……
总的来说，如果符合DIN或者SAE Certified，300hp以下的手档车，“传动效率”应该
超过90％就比较正常了
【在 d******e 的大作中提到】
: 我看不同的马力机跑出来的结果都不太一样。
: 一些人说E92 M3也就能跑出320~340的水平。
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d******e
发帖数: 7844 | 4 碳大了解Dynojet否？
我看一些人说Dynojet的结果比较接近真实成绩。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 不是同样的马力机测的数据根本没有比较的意义……除非你收集大量数据做个统计还行
: 而且还要看对气温气压这些是否做过矫正，怎么矫正的
: 相关因素太多了，再比如像458，功率数据里包括了ram air，你静止上马力机这部分就
: 没了，除非上风洞里测……
: 总的来说，如果符合DIN或者SAE Certified，300hp以下的手档车，“传动效率”应该
: 超过90％就比较正常了
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c*********r
发帖数: 19468 | 5 你得换个角度，这不是真实不真实的问题，所有的dyno都可以说是真实的，只不过测量
条件变化了数值就不同了。别说dyno了，这么说吧，引擎功率损失很多一部分来自轮胎
，你拿同一部车放在不同的路面上测加速，成绩可以差别很大，理论上说，不同的加速
能力代表了不同的引擎输出，对吧？这还是同一部车呢……
【在 d******e 的大作中提到】
: 碳大了解Dynojet否？
: 我看一些人说Dynojet的结果比较接近真实成绩。
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d******e
发帖数: 7844 | 6 我也挺好奇，这些人所谓的“真实成绩”是什么概念。
上面这些结果，如果是SAE或者DIN Certified，对于这些超过300HP的车来说，算合理
的么？像MB的车，标称451，但Dyno只能拿到360多，这个算正常么？
【在 c*********r 的大作中提到】
: 你得换个角度，这不是真实不真实的问题，所有的dyno都可以说是真实的，只不过测量
: 条件变化了数值就不同了。别说dyno了，这么说吧，引擎功率损失很多一部分来自轮胎
: ，你拿同一部车放在不同的路面上测加速，成绩可以差别很大，理论上说，不同的加速
: 能力代表了不同的引擎输出，对吧？这还是同一部车呢……
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c*********r
发帖数: 19468 | 7 绝对值根本没有多大的讨论价值，如果是同一媒体同一马力机同样条件测试的不同的车
，相互比较下还差不多……
这么说吧，如果你看多些马力机数据，你可能会注意到turbo普遍比较“保守”，甚至
有时轮上马力比标称马力还高，“传动效率”超过100%……实际上增压机，尤其是
turbo，普遍会有overboost，虽然很多车是车厂没有明说的……这种情况下的数据和原
厂的数据根本不是一回事……一般改装厂或杂志跑的这种马力机根本不是原厂测试那样
的稳态数据……另一个例子还是turbo，马力机得出的torque curve往往显示turbo介入
比原厂宣称的要晚很多，怎么回事？因为那种测试一开始根本不是全负荷数据，boost
起来后才是全负荷，而原厂的曲线无论哪个转速，给的都是全负荷的嘛……
总之，我如果回到5年前可能还会关注这种话题，现在你要问我，我只能说这东西没有
必要深究……
【在 d******e 的大作中提到】
: 我也挺好奇，这些人所谓的“真实成绩”是什么概念。
: 上面这些结果，如果是SAE或者DIN Certified，对于这些超过300HP的车来说，算合理
: 的么？像MB的车，标称451，但Dyno只能拿到360多，这个算正常么？
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d******e
发帖数: 7844 | 8 soga。我也觉得意义不大，速度又不单纯由马力决定。
你说的overboost是在全油门的情况下吧？我看MINI的说明书上写了overboost，号称马
力和扭矩再高10%。
boost
【在 c*********r 的大作中提到】
: 绝对值根本没有多大的讨论价值，如果是同一媒体同一马力机同样条件测试的不同的车
: ，相互比较下还差不多……
: 这么说吧，如果你看多些马力机数据，你可能会注意到turbo普遍比较“保守”，甚至
: 有时轮上马力比标称马力还高，“传动效率”超过100%……实际上增压机，尤其是
: turbo，普遍会有overboost，虽然很多车是车厂没有明说的……这种情况下的数据和原
: 厂的数据根本不是一回事……一般改装厂或杂志跑的这种马力机根本不是原厂测试那样
: 的稳态数据……另一个例子还是turbo，马力机得出的torque curve往往显示turbo介入
: 比原厂宣称的要晚很多，怎么回事？因为那种测试一开始根本不是全负荷数据，boost
: 起来后才是全负荷，而原厂的曲线无论哪个转速，给的都是全负荷的嘛……
: 总之，我如果回到5年前可能还会关注这种话题，现在你要问我，我只能说这东西没有
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c*********r
发帖数: 19468 | 9 不一定非要100%
这么说吧，假如你有条件测某个恒定转速下的输出，只要负荷足够高，boost就可以短
暂的超过最大的额定boost，一般就是几秒钟，然后EMS会保护性的把boost降回最大
boost
【在 d******e 的大作中提到】
: soga。我也觉得意义不大，速度又不单纯由马力决定。
: 你说的overboost是在全油门的情况下吧？我看MINI的说明书上写了overboost，号称马
: 力和扭矩再高10%。
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: boost
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