w*******a
发帖数: 30 | 1 太理解你的感受了。
我每天都和IACUC做斗争，其实是被他们批斗，这儿不对，那儿不对，不过都对的话，
试验就不要做了，况且我的动物模型都是接受心脏移植的小鼠，我多不容易啊。这些
vet staff，总是瞪眼瞅着你，一不小心就抓现行，哎。
总归他们永远在理，因为白纸黑字，一切关于动物的操作都要经IACUC批准后才能开展
。我们没有反驳的权力。老板都惧怕IACUC的一票否决权。隔壁实验室因为被扣上虐待
动物的罪名，R01 gant 直接被暂停。纠正错误后再决定是否恢复grant。
所以， 有朝一日我做NIH的头， 先把IACUC撤销。呵呵。
IACUC保护了动物，阻碍了科研！尤其伤了我们这些中国博士，博后的心。 |
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l**********1
发帖数: 5204 | 2 清华可以不受 States IACUC 管的哦
IACUC
Techniques and Procedures:
Rabbits
>HTTP: //vetmed.duhs.duke.edu/GuidelinesforRabbitTechniques.html
>HTTP: //vetmed.duhs.duke.edu/Guidelines.html
The Insititutional Animal Care & Use Committee (IACUC) web link:
HTTP: //vetmed.duhs.duke.edu/IACUC.html
----
还有至少四个以上的R01 折合人刀的纺锭的话 没nih 纺锭的PI 不全归清华
是小狗吧
pls refer:
Biology版 - 听说Dong Chen要全归清华了
>
mumulala
2012-09-25 20:46:27
来自: 0.0.
62f
听说他 (Dong Chen MD team) 陷入过巨大的IACUC trouble，不知道跟拿不到funding
和回国有关系不
>
bronst... 阅读全帖 |
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h********n
发帖数: 4079 | 3 你看到的确实太表面了. 但大家通常没有时间很深入的讨论这个.
IACUC对于动物, 就像IRB对于参与临床试验的病人. 如果你觉得可以对老鼠或者其它试
验动物做任何事情, 那IACUC就不必存在(审批安全性除外). 如果你觉得有些实验方法
不该在动物身上做, 那就是IACUC存在的原因. 至于什么试验可以做, 怎么做, 这个是
多方博弈的结果.
为什么要有专门的人而不是科学家本身来管理动物实验, 原因很简单, 避免监守自盗. |
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s********n
发帖数: 1124 | 4 IACUC隶属USDA管理，federal level有一定的指导性原则，各个IACUC的任务就是保证
自己学校的实验室不踏越红线。在这个底线内，其实IACUC还是比较可以通融的。
但是一旦踏越红线被USDA查出来，整个学校的animal facility都有可能被关门。这个
谁都讨不到好去。
所以要严格----还是法制第一 |
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y******2
发帖数: 326 | 5 之所以存在都是有原因的，要不然真是玩儿的？美国5，6十年代拿猫狗杀着玩儿的你是
没看到。我在迈阿密确实以为IACUC都是在捣乱的，那是因为大家都遵纪守法，IACUC纯
增加负担。但是到了纽约某学校才知道IACUC是有必要的，某AAALAC执照被吊销的学校
动物房那不是玩儿的，我这么邋遢的人都看不下去了，连perfusion室都要我自己现建
，好几百年的学校了。都tmd影响到实验人员的健康问题了。 |
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h********n
发帖数: 4079 | 6 你看到的确实太表面了. 但大家通常没有时间很深入的讨论这个.
IACUC对于动物, 就像IRB对于参与临床试验的病人. 如果你觉得可以对老鼠或者其它试
验动物做任何事情, 那IACUC就不必存在(审批安全性除外). 如果你觉得有些实验方法
不该在动物身上做, 那就是IACUC存在的原因. 至于什么试验可以做, 怎么做, 这个是
多方博弈的结果.
为什么要有专门的人而不是科学家本身来管理动物实验, 原因很简单, 避免监守自盗. |
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s********n
发帖数: 1124 | 7 IACUC隶属USDA管理，federal level有一定的指导性原则，各个IACUC的任务就是保证
自己学校的实验室不踏越红线。在这个底线内，其实IACUC还是比较可以通融的。
但是一旦踏越红线被USDA查出来，整个学校的animal facility都有可能被关门。这个
谁都讨不到好去。
所以要严格----还是法制第一 |
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y******2
发帖数: 326 | 8 之所以存在都是有原因的，要不然真是玩儿的？美国5，6十年代拿猫狗杀着玩儿的你是
没看到。我在迈阿密确实以为IACUC都是在捣乱的，那是因为大家都遵纪守法，IACUC纯
增加负担。但是到了纽约某学校才知道IACUC是有必要的，某AAALAC执照被吊销的学校
动物房那不是玩儿的，我这么邋遢的人都看不下去了，连perfusion室都要我自己现建
，好几百年的学校了。都tmd影响到实验人员的健康问题了。 |
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f*******h
发帖数: 1269 | 9 http://www.vanderbilt.edu/osp/pages/view/page/nihjust-in-timepr
NIH Just-in-Time Procedures
What is JIT?
“JIT” is an acronym for Just-In-Time and refers to the application
timeframe requiring applicants to send information to the...
Read more >
When Do I Respond?Hide
On April 20, 2012 NIH changed their procedures for requesting JIT. This
change has placed a greater administrative burden on Institutions (
especially those who are highly NIH funded and submit many NIH proposals).
NIH now makes th... 阅读全帖 |
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a*****g
发帖数: 25 | 10 版上各位考题，目前博后，将要去新学校AP。博后老板已经同意我把自己课题所用的试
剂（抗体、质粒、老鼠）带到新学校。最近因为申请动物protocol跟新学校IACUC工作
人员联系，该工作人员得知我要带过去这些试剂，要求我提交MTA给老学校批准。这个
过程不知是不是必须？因为老学校和新学校系里工作人员从来没有提到要提交MTA的事
，不知IACUC工作人员是不是有这么大权力？ |
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s**********e
发帖数: 2888 | 11 ethical review 还有 IACUC review是美国大学最傻逼的行为，没有之一。
完全是为了PR的行为，不是为了science（那帮IACUC committee 知道一个屁science）
，最后就是一个屁人，在那里吹毛求疵几个月审查你的每一个字。
ethical |
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p*******7
发帖数: 322 | 12 你可以说IACUC is pending，先提交其他文件(other support of key personnel, etc
)，等protocol被approved了以后再提交这部分，但最后NIH必须收到IACUC approval
letter才会给你正式的award.
恭喜你！
considered
prior
NIH |
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h*******o
发帖数: 4884 | 13 IACUC不是USDA管的，虽然大部分条例是从USDA的animal welfare act来的
但是IACUC是PHS 下面的 |
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h*******o
发帖数: 4884 | 14 IACUC不是USDA管的，虽然大部分条例是从USDA的animal welfare act来的
但是IACUC是PHS 下面的 |
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t*******o
发帖数: 424 | 15 当然了，IACUC都要批准的啊。。。IACUC可不是吃素的。。。 |
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t***o
发帖数: 4265 | 16 另外，在一个英文论坛网页上也找到了一个老外引用的肖的简历。
开来老外对肖的手术还是评价还是不错的，首先觉得很新颖很有趣，其次有些手术效果
不错，有的还有待观察。在2008年，这个手术在美国还是处于试验研究阶段，只对严重
瘫痪病人试用。
http://sci.rutgers.edu/forum/showthread.php?t=70481&page=4
CURRICULUM VITAE September 3, 2004
Name: Chuanguo Xiao, 肖传国 Male
E-mail: xiaoc01 @ med . nyu . edu Cellular: 13707136268
EDUCATION:[学历]
8/1988-12/1990 AUA Fellow, Neurourology & Reconstructive Urology
Eastern Virginia Medical School, Norfolk, VA
8/1987 7/1988 Fellow, Institute of Urology,
University College London, UK
1... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 17 每个学校有专门关这个的 叫iacuc
发现你虐待动物，条件不达标，就把你的实验关了 |
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发帖数: 1 | 18 假冒的千老吧
IACUC基本都是老白，你能不能做动物实验全他们说了算，要填一大堆的表格，
还经常跑过啦看你有没有虐待动物，
他们在学校里工资不低 很多都是学兽医出身的 |
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j**u
发帖数: 6059 | 19 几天几夜？IACUC连这个都准了？
contrast还是临床或者大动物模型这些probe delivery比较难的情况合适。
里面有个拍了几天几夜的电影，里面的老鼠真可怜。 |
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L*******e
发帖数: 2540 | 20 求站短一份。包子答谢。
If you are currently using Nembutal for your animal research, please submit
an amendment to your IACUC protocol to add an alternative or to justify the
use of non-pharmaceutical-grade pentobarbital .
We have recently found out that Nembutal (injectable pentobarbital) is no
longer available for purchase in veterinary or research use. |
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f*******h
发帖数: 1269 | 21 Information for the NIH Extramural Grantee Community During the Lapse of
Federal Government Funding
________________________________________
Notice Number: NOT-OD-13-126
Release Date: October 1, 2013
Issued by
National Institutes of Health (NIH)
Purpose
The Government Fiscal Year (FY) 2013 ended on September 30, 2013 at midnight
EST and an Appropriation Act for FY2014 has not been passed leading to a
lapse in Federal funding. We are providing the following information to
answer questions you may... 阅读全帖 |
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r******8
发帖数: 204 | 22 RO1要求percentile低于40的都上传budget和IACUC和IRB，难道40分都有戏拿到RO1？ |
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b*****d
发帖数: 1900 | 23 usually takes about 1 month if you don't have any IRB or IACUC
听说每个grant在某个办事员办公桌卡超过30天就会回到上一级经手人。所以如果要拿
irb 等approval的赶紧去学校办公室催催。买点treat去找人唠嗑 |
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p*******7
发帖数: 322 | 24 指的是"被试对象如果是人的话"。做动物实验就不用这个，不过需要IACUC。 |
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j****t
发帖数: 1663 | 25 非常能理解那种心里痒痒感觉，自己也有过。
联系PO不一定要等summary statement，因为你是想打听一下你的分数有没有可能被
fund。
如果你是第一次搞JIT，建议你可以现在就准备起来，因为可能会花一些时间，有些
IACUC committee 的人一般一个月只讨论一次新的申请。提交JIT和resubmission一般
不冲突。这个你可以问问你的PO |
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p*******7
发帖数: 322 | 26 每个grant都不一样，取决于很多因素，比如你要有动物实验，IACUC protocol学校里
是不是已经通过了，如果有人的实验，IRB是不是过了，等等。这些文件不齐全NIH是不
会发钱的。另外有时候PO手里的budget的情况也决定了他们什么时候发正式通知。
你如果不是PI，就看看你们的grant有没有被council meeting讨论，一般如果进了
council就肯定过了。 |
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C***t
发帖数: 915 | 27 来个详细的：
1，开张以来一直靠着实验A出数据，技术含量低，但耗钱少，希望年初把paper投出去
。同时等grant结果。
2，耗时耗力耗钱的动物实验B，还在跟IACUC周旋，希望暑假运营。
3，新进了套设备，打算开个新方向C，技术含量也不高，但热门，耗材低。希望上半年
带上系主任投个州立。如果十月份之前能投出去一篇paper，B又没搞好，看能不能靠C
试01.
4，还有个又快又完全不用钱的computation项目D，是用来在其他项目进展缓慢时灌水
用的。目前第一篇paper正在二审，不到二分的journal，希望没什么问题。同时在训练
完全没有computation背景的研究生接手。希望她明年也能有个publication。
5，继续采访，已约定版上两位大牛，还有位心仪的非华人名人不知能不能搞定。
6，去年秋天开始写长篇fantasy，目前一万五，打算八万停手，希望年底完成。
7，大幅减少买提灌水。
至于身材就别想了，上面前四样都是靠零食撑下来的。 |
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j**u
发帖数: 6059 | 28 站在他们的立场上，他们考虑的是他们的job security。所以iacuc、irb之类的只会越
来越严厉。 |
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s**********e
发帖数: 2888 | 29 今天收到了NIH要JIT的信
Dear Business Official:
We are pleased to inform you that your grant application is being considered
for funding by The National Cancer Institute pending approval by the NCAB
and final funding approval by NCI.
In reviewing the grant application, the following items are necessary prior
to finalizing the award. Specifically,
其中提到Animal Subject Requirements，关于这个文件，是需要我提供给NIH，说我在
申请书中计划做的实验，已经被学校的IACUC批准，还是说只需要学校说学校会按照NIH
标准审批动物实验？
谢谢 |
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h**l
发帖数: 4883 | 31 说实话在美国要杀老鼠比杀鹿要难的多了
杀老鼠的每个细节都会被 IACUC的人审评刁难，常常要等个半年才同意你做试验
杀鹿的话只要花几十块买个 hunting license好了 |
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b********i
发帖数: 73 | 33 Dont you have Animal Handling Training from IACUC in your institute? |
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n***w
发帖数: 2405 | 34 嗯，你们IACUC protocol肯定会列有兽医的联系方式，让她们演示一下呗。还有就是你
可以去youtube上找找，说不定有
一些视频你可以看一下。
你可以看一下这个：
http://www.youtube.com/watch?v=F5zkf-LY6UU
重点在最后10秒。
我觉得美国的animal handling training远没有国内训练得好～
大鼠小鼠，豚鼠，家兔，比格犬，各种给药方式，一些基本手术操作，这点我得给我本
科院校credit。lol
反正得多练练，第一次做，肯定心理上有点怕，尤其是c57，比较aggressive。
加油～ |
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n***w
发帖数: 2405 | 35 Body weight measurement is not enough.
Measure their body composition, e.g. lean mass and fat mass.
I didn't read that paper. I just came across this paper:
http://www.cell.com/abstract/S0092-8674(11)00817-8
Testing their physical activity is a good idea. Let them swim. :-)
For STZ, make sure you follow your institute's IACUC and IBC protocols as
STZ is TOXIC. |
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a***y
发帖数: 19743 | 36 你们学校的IACUC对你们管得太松或者你受到的教育不够。 |
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s**********e
发帖数: 2888 | 37 实话实说，觉得IACUC是没有任何意义，纯粹干扰科研，吹毛求疵的一帮人。
学校的动物伦理委员会越来越嚣张，非常的干扰实验，而且不断的要求你写非常长的文
档，审批时间越来越长，越来越慢，变态啊。 |
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m******a
发帖数: 18 | 38 听说他陷入过巨大的IACUC trouble，不知道跟拿不到funding和回国有关系不 |
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s*********y
发帖数: 579 | 39 He had one JCI paper retracted due to IACUC trouble, which was one reason he
left UW (Seattle).
His papers on Th17 and Tfh are recognized since he made them published but
he is not recognized by the society.
I listened to 3 of his talks. He presented a lot of dat but was not good at
telling a story. |
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h********n
发帖数: 4079 | 41 你的第一个问题是基本观念的问题, 我不可能通过讲道理说服你, 只能说, 我和你的观
念不一样.
我说IACUC对于动物实验相当于IRS对于临床试验, 是告诉Bluemusic, 动物实验的管理
和protocol的框架是怎么来的, 基本上跟clinical protocol一个路子. |
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h*****i
发帖数: 9112 | 42 IACUC是典型的美国政治博弈的产物
某些组织从本质上是反对动物实验的，但这一目标显然不现实，于是采取了大幅度提高
使用动物成本的方式来达到相近的效果。在这场博弈中，最主要参与方科学家群体基本
没有发声机会，于是呈现了现在这种一边倒的形态。
讽刺的就是，同是mouse，在自家厨房里发现了，你可以用药用鼠夹用铁铲用报纸用靴
子怎么折腾都没关系，但进了实验室，你就要当祖宗供着。 |
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h********n
发帖数: 4079 | 44 你的第一个问题是基本观念的问题, 我不可能通过讲道理说服你, 只能说, 我和你的观
念不一样.
我说IACUC对于动物实验相当于IRS对于临床试验, 是告诉Bluemusic, 动物实验的管理
和protocol的框架是怎么来的, 基本上跟clinical protocol一个路子. |
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h*****i
发帖数: 9112 | 45 IACUC是典型的美国政治博弈的产物
某些组织从本质上是反对动物实验的，但这一目标显然不现实，于是采取了大幅度提高
使用动物成本的方式来达到相近的效果。在这场博弈中，最主要参与方科学家群体基本
没有发声机会，于是呈现了现在这种一边倒的形态。
讽刺的就是，同是mouse，在自家厨房里发现了，你可以用药用鼠夹用铁铲用报纸用靴
子怎么折腾都没关系，但进了实验室，你就要当祖宗供着。 |
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y*********u
发帖数: 183 | 48 以后各institute的IACUC要抖起来了 |
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