p*********e
发帖数: 32207 | 1 GTR那是在赛道呆住不知道跑多少圈最后跑出来的best lap圈速
一般车厂这么大张旗鼓冲ring圈速的很罕见
实际差别并没有这上面的圈速显示得那么明显 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 2 问题是对于ring圈速,你所说的啥0.1秒的竞争到了巅峰压根就不适用.
并不是所有厂家对ring圈速都有一样的重视,所以这根本不是一个公平的比较.
啊。 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 3 应该是，因为引擎脚是个液压减震器，过滤高频振动比低频振动效率高得多
如果你说的车是S2000，那么引擎是不带通常I4具有的那种双平衡轴系统的，但是这样
带来的主要是二阶振动，引擎保持一定转速后引擎脚就能把振动有效的过滤掉，但如果
转速过低，即使二倍频也依然是很低的一个频率，引擎脚就可能过滤不掉了…… |
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c*********r
发帖数: 19468 | 4 如果卖15万却有价值25万的性能，为什么不能吸引人？
啊。 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 5 你这个列表没什么参考价值……首先，根本就不全……很多车数据也不对……而且有的
车厂是驻场刷圈，有的是杂志测试成绩……而且也没注明测试车的具体状态，比方说刚
刚跑了7分08的GT-R NISMO，如果你仔细看press release，测试车是带了很多track
options，从空动到减重到引擎、底盘调校，全都和市售车不同。而市售版的press
release里没有提到这些option，我去Nissan日本主页上查过配置表，至少根据google
的翻译，也没有这些option。换句话说，至少目前来讲，你能否买到和测试车一样性能
的GT-R NISMO也是一个大大的问号……这种情况，7分08这样一个圈速数据能给你带来
多大参考价值呢？ |
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c*********r
发帖数: 19468 | 6 嗯，前几个月NISMO开始驻场初期只能跑到7分28，比普通版GT-R还慢，刷到现在是能够
比较稳定的跑到7分12，最好成绩7分08
而早先上代Viper ACR的记录7分12是一下午聊聊几圈跑出来的，所以很难就说GT-R
NISMO一定就比上代Viper ACR快…… |
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x*b
发帖数: 5723 | 7 我看到MT的文章了，貌似中冷和MP4-12C一样是top mount的，文章也是这么说的啊。
"it appears that the intercoolers will be mounted up high on top of the
engine. And it appears that the scoops just behind the doors and below the
quarter-windows are functional and will feed these two intercoolers, with
hot air exiting through vents in the deck lid flanking the rear window." |
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x*b
发帖数: 5723 | 8 我客观说一句啊，真要这么大搞，估计15w都难保赚钱。最后肯定是给自己做一个旗舰
型产品证明实力，但是除非是不限量大卖否则15w以内真是个deal。假设MT所说都是真
的。 |
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h****y
发帖数: 9234 | 9 一直以为mp4-12c的性能肯定比gtr强的...
不是跟italia 458竞争的车子么 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 10 不矛盾，你不可能把air-to-air中冷放到引擎正上方，那里已经被稳压腔占了
你会在每个缸盖上方放一个，你可以说它是on top of the engine，也可以说是分居两
边啊
而且进气口到中冷应该也会有导气装置，如果你把这个也算进来，中冷一样是会占满引
擎上方两侧的空间，我说的是，即便是你用60度V6，引擎本身窄了，省出来点空间，你
一样还是这么布置中冷，所以这多出来的空间根本没有用，反而是高度上多占有的那部
分倒是实实在在的劣势 |
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i****x
发帖数: 17565 | 11 在top gear上，458 1分19，2012 gtr 1分18，12c 1分16。在北环上显然gtr最强。应
该说综合性能来讲这几个车差不多，gtr加速和四驱系统都超猛，但车太重，小赛道不
占优。
但说起exotic程度，前置四座的gtr跟中置超跑显然不是一个层次上的。。。内饰更不
用说了，gtr满车塑料。 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 12 如果MP4-12C换个好胎然后厂队驻场刷北环，不见得比GT-R慢……
MP4-12C和GT-R一样，属于很依赖于电子程序的车，如果专为北环优化，成绩恐怕提高
空间不小……
说起来，超跑专业厂里McLaren算是比较奇葩的，它家的车连LSD都不装，全靠ABS限滑
当初SLR McLaren全系都没有LSD，我还以为是MB的意思，结果分家后MP4-12C没有，SLS
倒有……
现在连P1都没有LSD，你信不信？太依赖于电子程序真不知道是福是祸…… |
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c*********r
发帖数: 19468 | 14 Lotus也是一样，按说是track机器的，全线各车系都不装LSD……
原来的期间Esprit生产了几十年，就Sport 300限量版装过LSD，其它都没有，要知道过
去还没有现在这么强大的电子程序，甚至早期都没有ABS，它都不要限滑的…… |
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c***x
发帖数: 628 | 15 Exige s 超过半数都是出场lsd的，s260 cup 我记得是全有的。elise 也有lsd option…
但我知道很多跑得快的人选择不装lsd，总说效果不好，我也不知道为什么… |
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c*********r
发帖数: 19468 | 16 Exige S 260是有LSD，但也是限量版啊
常规车型现在反正是不提供LSD的，过去我印象中提供也往往是按dealer装的附件，而
不算原厂option……
option… |
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c*********r
发帖数: 19468 | 17 效果得看是哪种LSD了，如果是常规的clutch或者cone-type，对转向的干涉会比较明显
，尤其Elise这种车前轴本来就负载那么小……我估计用Quaife、Torsen之类的会比较
合适
option… |
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d******e
发帖数: 7844 | 18 话说LFA只卖500辆，完全就是配备赚"Halo"?
…… |
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c*********r
发帖数: 19468 | 19 LFA研发拖了10年，连车架材料都彻底改了……整个计划已经搞成了银弹项目
制造成本估计都超过20万可能……这个价格想多卖也没可能，所以干脆再贵点，只卖
500辆喽……
这样估计少陪点……其实你算算，如果每辆车赚15万，500辆才赚7500万吧，远远不够
研发费…… |
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d******e
发帖数: 7844 | 20 如果说LFA就是为了树立一个丰田能做超跑的形象，那树立这个形象之后，就该出廉价
版本开始和其他超跑抢市场了？
那个LF-LC是LFA的廉价版？ |
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c*********r
发帖数: 19468 | 21 LFA的后续车型已经说了，将是和BMW合作的第一款跑车 |
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d******e
发帖数: 7844 | 22 那个车还没影呢吧？
LF-LC貌似已经确定要量产了吧？ |
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c*********r
发帖数: 19468 | 23 你是说RC车系？那个就相当于IS Coupe，跟LFA可是八杆子打不着哦……
就算概念车能原汁原味的量产，也是GT，不是跑车，不能算LFA的接替者啦 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 25 我知道你说的是这个，我是说，它没有说一定会量产啊……而且即便量产它更可能是个
GT而不是跑车，价位也不会那么高
Toyota和BMW合作的那个是20万级别的跑车，基本上可以看作LFA的接替者了 |
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d******e
发帖数: 7844 | 26 这个LF-LC也是20万级别的。
2017 Lexus LF-LC
WHAT IT IS: A two-plus-two sports coupe concept from Toyota's California
design studio that could be Lexus's answer to the Aston Martin DB9 if, of
course, it reaches production. More expensive and more driver-oriented than
the defunct SC430 convertible, this "poor man's LFA" (it'll cost about half
as much) will squeeze at least 500 horsepower from its hybrid powertrain.
WHY IT MATTERS: With the LFA out of the picture, the LF-LC would become the
brand's s... 阅读全帖 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 27 我估计如果Toyota和BMW的跑车合作项目进展顺利的话，这个就不见得会量产了
Toyota正在测试i8，我估计以i8的底盘为基础搞个中置混动跑车应该是当下比较合理的
方案，这个也可以保留2+2吧
如果最终放弃i8的底盘搞成前置的，那倒是有可能用这个概念车的设计，搞成2+2 GT
不过我不是很看好这个方案哦……GT市场比超跑更看牌子，15-20万区间是Bentley的天
下，加上Aston Martin，已经占得差不多了，连CL65 AMG这样的销量其实都很可怜，无
论Lexus还是BMW打入这个市场都是很难有所作为的……
than
half
the |
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x*b
发帖数: 5723 | 28 我知道，我的意思是我在琢磨最终是不是和M838T一个套路，包括布局。这2台机器也太
形似了吧。
如果能加长一点车身是最好不过了，尤其是稍微re-design一下尾部。Concept的尾部我
个人觉得线条有点欠缺，如果能重新设计一下就完美了。 |
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x*b
发帖数: 5723 | 29 所以我觉得假设Honda不漫天要价而是信守承诺维持在15w之内销售的话，最终NSX2应该
不会限量，不然不卖个小1万台真没法cover成本。
…… |
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x*b
发帖数: 5723 | 30 我觉得应该是15万上下，因为目前看来NSX2应该至少有550hp左右，即使从数字上Honda
都有足够理由定价在15万，因为同价格的911 Turbo才520hp。
当然，技术成本才是关键，这车目前来看成本都赤裸裸摆在面前了。即使Honda有现成
的电动机技术可以略微减少一些R&D的成本，生产成本也不低。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8 |
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i****x
发帖数: 17565 | 31 新nsx没有继承老nsx的横6血统啊？
lotus evora也是横置后驱，btw
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 32 四大金刚没有NSX，NSX是当时日本唯一超跑，比四大金刚高一个level |
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i****x
发帖数: 17565 | 33 这个可能两种说法都有吧？我的确见过列nsx的。你说nsx高一个level没错，不过z又低
了半档。搜了一下，发现还有用gtr取代3000gt的。看来rx7和supra的定位不会错了，
其他的偶有争议。 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 34 民间说法有出入不奇怪，我的版本是从老一辈玩车的人那里第一次听到的，我觉得也很
合理
首先这四个都是跑车，当时的Skyline GT-R不是跑车，而是类似M3这样的轿跑高性能版
所以不应该有Skyline GT-R
而并列在一起的车应该在一个价位段相互竞争，NSX和它们完全不同
不但贵得多，而且是日本唯一的中置
而且那四个都是turbo，NSX是高转NA，这对玩车人的意义大有不同
至于说，你觉得Z定位低了半档，是你不了解情况……不要受350Z误导……
300ZX Turbo可不是什么便宜车……给你看个当年的测试你就明白了：
http://www.geocities.ws/ma71supraturbo/articles/mk4/9_93cdsupra
300ZX Turbo起价同组只比968和Supra低，比Corvette、RX-7、3000GT VR4都高
测试车价格也比RX-7高不少，怎么会是低半档的车呢……
其实C/D这个对比测试的选择范围也从侧面印证了亚洲改装届日本四大金刚的说法了…… |
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C********s
发帖数: 428 | 35 翻到个碳大的旧帖,5年过去了,碳大给讲讲这五年有点啥进步没有
中国,日本,德国
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很多人提到韩国的汽车工业，我来说两句：
10年前的危机后，韩国硕果仅存的应该说就是Hyundai了
不过他们近来的确发展得很好，各方面都进步神速
感觉是正在跨越一道门槛，过去了就是康庄大道了
不过呢，这并不是说他们就立刻赶上欧美日了
其一，无论底盘还是引擎技术，韩国人现在还是局限于比较简单的主流市场
引领技术潮流的领域，他们暂时还没有能力去碰
这和20年前的日本不同，20年前的日本已经在很多领域冲击技术上的领导者的地位了
比如，竞技方面，Honda引擎已经统治过F1比赛，后来Toyota也统治过WRC比赛
民用车方面，Honda的NSX和Audi A8在同年成为最早的全铝车身的量产乘用车
（两者的技术风格不同）
Honda划时代的VTEC技术也给业界造成了不小的震撼
除此之外，90年代的Honda还和欧洲一些车厂基本同时的尝试了采用Nikasil涂层的全铝
缸体技术（Nikasil后来不是很成功，Honda又转用FRM缸衬）
NSX的C32... 阅读全帖 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 36 NSX肯定不止11万5……Ferrari说LaFerrari的混动系统成本都要7万多，虽说NSX产量高
得多，但系统也比LaFerrari复杂很多，搞不好成本也得有个四、五万，11万5估计连整
车成本就回不来…… |
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m*****s
发帖数: 2449 | 37 日系不能拼价格，那样大家都输了。就如同land cruiser只有一款顶配一样。
NSX一定要出一款顶配，什么都不需要加就和cayman顶配一样的配置（也不多配）
然后价格是cayman裸体价格。
再出一个NSX壳子一样，内饰做到豪华，但是发动机变速箱全部内部都不一样的裸体假
跑车，打Honda标志，向下，没有对手。
否则出路在哪？ |
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m*****s
发帖数: 2449 | 38 我张口瞎说的，5w以上的车我没怎么关注过。就是这个意思。
NSX要用顶配去抗衡顶级跑车的低配。
然后出一个NSX壳子的Honda去垄断5w以下市场。那个市场貌似bmw在做莫 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 39 市售的V6至今没有NA升功率上百的，投入产出比不高……
拿一代NSX来说，8000rpm红线，转速算高了吧？升功率也没破百呢……
原因有几点，如果是MR装60度V6，引擎比较高，纵置的话还好，但没人搞过，横置的话
留给进气系统的空间一般来说就不大了。如果是90度V6，曲轴用split crankpin，强度
会比较低，不利于上高转。像一代NSX，转速虽然上得去，但高转的BMEP很低，所以升
功率还是不能破百。我想不是Honda不能把尾端的BMEP提高些，而很可能是那时如果提
高BMEP，曲轴强度已经应付不了了……如果90度V6用common crankpin，点火不均匀，
NVH会比较差，且进、排气难以优化，也未必合算 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 40 这么说就没有意思，MDX没有相当于T8或者说6万以上价格区间的型号，正说明Acura对
它的定位没有那么高嘛。MDX到顶也还不到6万，XC90的话，即便是T6也可以轻易配到6
万以上，当然定位比MDX高了……
至于NSX，那是超跑，情况特殊。一代NSX能卖到9万，但是同时期Acura主流车型连5万
级别的都没有……再比如LFA卖到接近40万，BMW、Audi从来没有这个档次的车，但这不
代表Lexus品牌定位就远高于BMW、Audi。GT-R最高端型号能卖到接近20万，这是
Infiniti远远不能企及的领域，难道你认为Infiniti是Nissan的低端品牌？ |
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d******e
发帖数: 7844 | 41 话说GM是要电动机只管前轮么？
Honda说他们的NSX是3电机，两个前，一个后，这样才能有更优异的性能表现。
另外，我看到NSX是非插电混动，那岂不是说电池不会很大？那怎么保证电池能持续提
供强劲的动力呢？ |
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c*********r
发帖数: 19468 | 42 嗯
NSX对改变Acura品牌形象虽然有很大作用，但毕竟高高在上，必须有价格更亲民的运动
车型才能真正重建Acura的运动品牌形象。ILX是很合适的选择，而且Civic本身底子确
实不错，如果加上300+hp 2.0T、8速DCT、SH-AWD，和S3之类的车就可以直接竞争了，
一旦这个车名声能打开，对Acura的形象重塑贡献甚至可能比NSX还大。最好TLX也跟上
，上个turbo V6版本的高性能车，或者V6＋hybrid也行 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 43 见前面我说的，Accord Hybrid绝大多数情况下就等于只有166hp的电机（可以被Honda
的论文证实），NSX要用这种系统就彻底完蛋了……
NSX |
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c*********r
发帖数: 19468 | 44 如果传言是真，这个车绝不是便宜车：
NSX衍生的车架，大量铝、我
Type R引擎调到330 PS，外加NSX衍生的混动SH-AWD，400+ PS
这样的话，定位估计是C7那一档了……Toyota的S-FR（Supra）差不多也是这一档
这样的话我不知道叫它S2000的后继车是否合适…… |
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B*Z
发帖数: 7062 | 45 一起学习了。前两天我还问nsx会不会有tv，看起来前后轮马力相差太大，nsx也不需要
tv了？ |
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i****x
发帖数: 17565 | 46 说明918等三大神车挂一身电池电机之类在这种高速赛道是影响性能的，可以说为电动
而电动，给车增加谈资/逼格。
nsx开发日志里就提到，团队很长时间都陷入困境，因为电动四驱test mule怎么都跑不
过纯汽油后驱test mule。到现在nsx都不敢跑钮北。。 |
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A*******e
发帖数: 12486 | 47 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: carbonfiber (碳纤维), 信区: Military
标 题: Re: tg造汽车的历史也不短了
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 13 19:06:13 2009, 美东)
很多人提到韩国的汽车工业，我来说两句：
10年前的危机后，韩国硕果仅存的应该说就是Hyundai了
不过他们近来的确发展得很好，各方面都进步神速
感觉是正在跨越一道门槛，过去了就是康庄大道了
不过呢，这并不是说他们就立刻赶上欧美日了
其一，无论底盘还是引擎技术，韩国人现在还是局限于比较简单的主流市场
引领技术潮流的领域，他们暂时还没有能力去碰
这和20年前的日本不同，20年前的日本已经在很多领域冲击技术上的领导者的地位了
比如，竞技方面，Honda引擎已经统治过F1比赛，后来Toyota也统治过WRC比赛
民用车方面，Honda的NSX和Audi A8在同年成为最早的全铝车身的量产乘用车
（两者的技术风格不同）
Honda划时代的VTEC技术也给业界造成了不小的震撼
除此之外，90年代的Honda还和欧洲一些车厂基本同时的尝试了 |
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g***j
发帖数: 40861 | 48 【 以下文字转载自 Soccer 讨论区 】
发信人: NSX (Acura), 信区: Soccer
标 题: 神一样的裸奔，进球GIF
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 13 16:54:51 2014, 美东) |
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h******k
发帖数: 15372 | 50 如果大家玩过世嘉在2015年所出的PS大作《如龙0》,其实会留有一点印象, 游戏内容背
景就是泡沫时代。游戏中很多幕与情节都是当时社会问题的反映。比如开场第一章CG动
画中所描述:挥舞着万元大钞在东京大阪街头都打不到计程车,现实中确实这样。
(泡沫经济时代,日本的出租车行业也堪称是主要见证者,打的就跟刷公交卡一样。生意
火爆，只有出租车司机挑乘客,哪轮得到乘客挑三捡四? 虽然都知道日本的计程车收费
老贵,但比起那时来简直就是毛毛雨。东京都内,赤坂到六本木五公里不到距离现在计程
车价也就1500到2000円左右。但1989年的起步价是1万円,完全不按规定价格。别嫌贵，
还有个夸张的例子,1988年『週刊文春』8月刊里甚至记载，夜10点,银座附近区域五分
钟车程有位大型企业的中层干部竟然砸了100万円。你觉得多了，其实不多，当时野村
证劵给每位社员年平均交通津贴是300~400万円，中层干部一年是3200万円,还有曾经领
过1亿円的超级传说。放到今天恐怕就是中国的土豪，BAT三巨头也不见得如此出手阔绰
。)
以上只是一例,现在具体分段讲解:
”
（1） 泡沫的形成——政府的过策：
... 阅读全帖 |
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