t******n
发帖数: 2939 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
znprc (Shrek) 于 (Wed Aug 10 20:00:11 2011, 美东) 提到:
香港是一个世界上最坏的例子之一，就是关于人为的控制土地供给。我到了香港短短的
时间，就发现这个问题，非常、非常让我吃惊香港发生的事情。
我们首先看一下城市人口密度，如果我们真正按照城市面积和人口来相比的话，香港的
城市密度实际上低于北京、低于上海，我们所有人都认为香港的人口密度高得不得了，
实际发生的是香港80%以上的土地是不允许使用的，这是我在世界上任何一个国家没有
见过的。
还查到非常重要的法律文件，这个法律文件是《1984年中英联合声明》，《声明》规定
从1985年起香港政府每年向市场供应的土地数字不可以超过50 公顷，可想而知，一个
700万人的城市一年的土地供应不可以超过50公顷，这本身就决定了香港的土地一定高
价，只要在经济周期在低谷回来之后，从长远来看 一定高价，原因特别简单，就是因
为土地的限制。
我们看看香港的实际人口密度是多少，我刚才说的是香港土地全部都算上，但是由于80
%以... 阅读全帖 |
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w*******i
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标 题: Re: 开口香港人多地少的人，都不了解香港
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 11 00:44:37 2011, 美东)
事实上香港的建设效率就是比内地低。满街的市政维修速度很慢，你看那些工人的样子
， 慢悠悠的。我旁边一个楼盘盖了大半年现在还在打基桩。这背后也是社会进化的结
果。 我做RA的时候和香港本地学生交流，他们说他们的父辈普遍希望他们下一代不要
再从事粗活不要像他们过去一样过得那么辛苦。 当一个社会不擅长做粗活， 厌恶粗活
的时候， 它的粗活整体效率就是下降了。 假如香港不是那么多喜欢干中介的， 大
家都崇尚干工地， 那自然就不会有倒卖的主流文化出现。
香港前阵子闹翻天的高铁计划争执， 建设费用飙升。 本质是香港的生产力不擅长干修
高铁这种粗活，当你想要一件你做不出来要别人帮你做出的东西， 自然是费力的。
我提出这个观点是我对重庆和香港的观察。 重庆的文化是码头文化， 吃苦耐劳童叟无
欺。 在2006年之前重庆... 阅读全帖 |
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w*******i
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标 题: Re: 开口香港人多地少的人，都不了解香港
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 10 23:10:09 2011, 美东)
也不是很奇怪，当年英国上层都是把房子建在半山和山顶，以示自己高人一等，
所以后来一直不愿意开发山地，宁愿留作郊野公园。
最初开发的公屋标准是人均2平米不到，后来大点也不过5-6平米而已。总之现
在大量土地，尤其新界的土地，政府就是不愿意开发，用意就是维持九龙和港
岛的房价。实际香港山地大多坡度小，开发建房不难，我从现在办公室往外看，
大量的地都是空置。
再比如有一个离港岛西大约200米的小岛，政府计划开发可以容纳十万人，做了
长时间前期工作，最后关头被利益团体给否决了。另外一个例子是长洲和南丫
岛，长洲又远又小，但住了三万人，南丫岛和港岛距离大概800米，是长洲的几
倍大），只住了3000人的样子。
还有一个简单的事实，不在香港的不知道，就是地产商手上有的地皮是政府
规划好的地皮的十几倍，地产商就是闲着不开发... 阅读全帖 |
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w*******i
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发信人: blithe510 (XplorerE), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 开口香港人多地少的人，都不了解香港
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 10 23:40:24 2011, 美东)
我刚到香港时也纳闷为什么新界那边看起来还像原生态为什么说香港没有土地呢？
待了几年发现香港的问题不是土地那么简单
总结起来香港人民住鸽子笼的原因是地理约束和经济模式约束的双重结果。
1 港的山地的确会增加开发成本， 香港的山不比一般的小山丘， 有些山坡度相当
大。适宜开发的土地不多，但是目前的确还保留着很多适宜开发的土地故意不开发。
最重要的一点， 香港面积太小了， 使城市规划的策略不敢把土地资源用尽。 这和内
地不一样， 建设部仇保兴在香港规划会议上说， 内地的城市发展空间几乎是无限的。
对比之下香港城市开发很谨慎， 道理很简单， 假如三下五除了把土地用光了， 今后
再有什么好的发展概念香港就是彻底没有潜力。 不比以前港岛开发完了要九龙要新界
，现在才没有多的土地白送。
2 香港也发展新城镇计划... 阅读全帖 |
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w*******i
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标 题: Re: 开口香港人多地少的人，都不了解香港
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 10 23:46:58 2011, 美东)
没错是这么回事。说白了就是大家都被卷入到一个游戏，一开始都短视，
等想明白都上了贼船，下也下不来了。
所以那个教授讲的道理，香港人人都懂(不在香港的当然不懂啦），但说
了也白说。
Weewow说香港人骂地产商几十年没少过，但实际行动是买地产商的股票，
帮助他们发展壮大，中老年去剥削年轻人。
吕大乐的《四代香港人》写的就是这个。 |
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w*******i
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标 题: Re: 开口香港人多地少的人，都不了解香港
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 10 23:53:46 2011, 美东)
从香港的住房困局我认为最重要的一点是就业结构。 香港的本地人不愿意做粗活喜欢
做嘴上活动事情。一个区域如果大家都不愿意做盖房子的事情都去做动嘴皮子的事情，
盖房子的效率本来就低， 就算政府玩了命盖房子， 也满足不了需求反而会侵犯那些
靠嘴皮吃饭的人群利益。
相比内地， 内地由于有广大农民工的支持， 城市建设效率十分高， 这才能在短短的
10年时间里完成了地铁， 高铁， 城市市政住房等项目。抛开例如贷款负债这些虚的金
融手段， 单就说城市建设的生产效率， 内地是十分高的， 这就注定了内地不差房。
现在内地年轻人抱怨没房大多数是因为要挤进一二线城市， 如果让他们回到原籍的地
方买房， 现在2011的情况是根本不差房。
5年前我原在的内地地产公司曾经有一个项目和香港某地产公司合作，两公司的思维方
式截然不同， ... 阅读全帖 |
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w*******i
发帖数: 987 | 7 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
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标 题: Re: 开口香港人多地少的人，都不了解香港
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 12 00:07:14 2011, 美东)
对啊，青衣马湾都是岛，只要政府愿意把地放出来，就会有人去住。御景湾马
湾都要坐船，类似的地方多了去了，大部分空着。
这人说来说去就是不肯承认新界的大片空地，政府不愿意开发，各种原因都可
以讲，但不肯承认最关键的是，那样做会把整体地价拿下来。实际是发展商
和政府都不想去新界发展，被洗了脑的就说什么是人们不愿意住到新界去。（
同时被地产商控制的报纸又一个劲地鼓吹什么住港岛就如何名贵之类，地产商
控制了电台和报纸，政府有法律又留点漏洞让他们去钻）。因果关系都搞不清
楚还胡搅蛮缠。
至于说山，不要只盯着山顶看，香港九龙新界大屿山大量的山都是很平缓
的适宜开发的。政府不开发，不要说什么住山上贵，住一般的山坡纯算交通
费用一点不比其他地方多，不用说公交车了，小巴多了去。住岛上交通费高点，
但房子也便宜更多。
所以不要拿这... 阅读全帖 |
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f*******k
发帖数: 2187 | 8 香港何不学习同样人多地少的日本，政府开发出一块地来，修路供水电等基础设施做好
，规划出一共可居住的户数，然后卖地给市民自己去盖房？稍微远一点也可以呀。
同学们有没有看有线12频道的日本住宅介绍节目？创意无限呀。 |
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w*******i
发帖数: 987 | 9 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
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标 题: Re: 开口香港人多地少的人，都不了解香港
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 11 01:22:36 2011, 美东)
你的故事很好，你应该把他整理一下发给香港的报纸看，真的会很有价值！
香港建设慢的原因很多，你说的只是其中一点，个人觉得不是太关键的。
第一，房子只要土地到了地产商手里，他什么时候用好像是他自己来决定的，
不是说空置就被惩罚，因为根据自由经济的理论，你选择什么时候去建，成本
收益都是你自己的事。当年香港地产商也一样是大家抢着建房子，明知供给
多了价格会跌，那是因为竞争大，现在是几家垄断，私下商量一下控制供给
反而赚得多。所以说香港最有趣的是，名为最自由经济，实则垄断势力最强大，
政府该用垄断理论去规划的时候，偏偏是自由经济理论唱反调。
第二，大型建设项目进度慢，这个我早都提过的，但是这个是因为民主体制下
没办法快得起来，你去美国看看，一个大型城市几十年都没啥变化的，主要
在民主地址下各方利益都要照顾协调，不可能... 阅读全帖 |
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z****e
发帖数: 54598 | 10 是的，去过香港的人都很惊讶
香港怎么可能人多地少 |
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d*********k
发帖数: 300 | 12 不知道为啥突然这么多人又开始讨论香港，也不清楚为啥要提香港存在几十年地少人多
的问题。不过别忘了，现在密度越来越高，也是因为越来越多内地人的迁移呀生孩子等
等... |
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d*****s
发帖数: 5610 | 13 这句话最搞笑，港府填海主要目的是靠海近的地卖的贵，并且港府规定只能港府自己填
海。
我去香港的时候香港朋友告诉我，晚上为什么香港人娱乐多，因为房子太小不愿意呆。
大陆是跟香港学的，真的以为地少啊？都是人傻，容易被骗。一般老百姓这样也就算了
，读了研究生的也这样，说明平时不喜欢看书分析问题。
山大王靠什么赚钱，最好的办法是垄断土地，限制市场供给。港府是这样，中国大陆也
是这样的，还限制私人卖地，比如农民的小产权房上的土地，只能卖给政府，不能卖给
私人，都是一个道理。
以前历朝历代搞什么官盐，就是只允许政府卖盐，当然是一本万利。
建国后40年发现有这么个卖地的办法，确实是山大王开窍了。
美国政府如果拥有所有土地，并且只允许美国政府卖地，美国就不会有债务问题，也不
会有房产泡沫，当然美国也不会这样发达。 |
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l*******g
发帖数: 28502 | 15 ☆─────────────────────────────────────☆
YouSoBad (刺猬宝宝_魔胆佛心) 于 (Fri Aug 6 02:39:05 2004) 提到:
by 张五常
这些年来很多青年要求我分析中国的农民问题，提出些建议，希望改善农民的贫困生
活。不久前人民文学出版社出版了陈桂棣与春桃合着的《中国农民调查》，洛阳纸贵，其
中描述安徽农村的故事，很具震撼性。与此同时，温家宝对农民的关怀，溢于言表，而最
近又提出五年后取消农业税。
我不怀疑，从国务院到小学生，他们对农民的热情是真实的。事实上，神州大地没有
出现过像今天那样浓厚的对农民的关注。手头没有足够而又可靠的中国农业资料，自己的
观察很片面，不能作出有分量的分析。几天前太太的弟弟，一个四十六岁的饱学之士，给
我电话，说他读《中国农民调查》，哭了，要求我立刻为改进中国农民的生活下笔。可惜
感人的故事对经济分析是没有多大帮助的。
不要告诉我中国农民的苦况——我可能比所有的人都清楚。二战期间我在广西的农村
生活一年多，记得只吃过一碗饭，稀粥一两个月才能品尝一次，番薯是上品，十来天才吃
一次，主要食... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 16 由秋瓷炫、唐禹哲、陈昊主演的青春偶像剧《恋上你爱上我》正在福州热拍。谈及即将到来的“光棍节”，秋瓷炫直言十分期待“脱光”，更盼嫁一位中国男人。至于韩国明星频频自杀的原因，秋瓷炫认为：“韩国人口多，但国土面积不如中国，那么多人在这么小的地方竞争，压力非常大。”
秋瓷炫
秋瓷炫自曝姐弟恋 过往盼嫁中国男人
《恋上你爱上我》中，秋瓷炫将化身精明干练的海归富家女，与唐禹哲饰演的鬼才草根男上演一段浪漫曲折的姐弟恋情，两人的搭配恰有一种“韩国泡菜”遇上“台湾凤梨”的奇妙感觉。谈及与唐禹哲这对极具地域反差的“姐弟恋”组合，秋瓷炫直言挑战不小，两人不仅上演了一段“女追男”的戏码，更有多场吻戏，“我和唐禹哲拍戏时，会有很多新鲜的想法。他比较奶油小生一点，虽然我也追过男生，但从未像剧中这样主动过。”秋瓷炫坦言，自己曾有过一段类似的恋爱经历，却因各自忙于工作聚少离多，最后不欢而散。
当天，正值一场秋瓷炫与陈昊的室内对手戏。拍摄间隙，陈昊不忘连声叫苦，称剧中的自己单恋秋瓷炫长达十年，堪称悲催男。而少了男主演唐禹哲的存在，秋瓷炫显得有些形单影只，问及即将到来的“光棍节”有何打算时，秋瓷炫笑说：“如果收工较早，我... 阅读全帖 |
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j***h
发帖数: 4412 | 17 海南迎来前所未有"填海造地时代" 2010-11-02 人民网(北京)
人民网11月2日报道 海口湾人工岛和西海岸人工岛正在紧密锣鼓地开建，南渡江入海
口以东的东海岸人工岛填海工程项目已进入论证阶段，三亚半岛龙湾小区向“小洲岛”
填海。 2010年11月1日又有消息称，琼海拟填海约48公顷打造“青葛休闲渔业区”，近
期将召开听证会……无论是在建的还是拟建的，一切都表明：海南正迎来前所未有的填
海（围海）造地时代！
海洋有广阔的发展空间，也是最具发展潜力的经济领域。海南是我国管辖海域面积最大
的省份，但是海南的海洋经济却在全国处于比较靠后的位置，在十二个沿海省市（区）
中，海南排在第十一位。广东省2009年海洋经济产值是6800亿元，连续十五年居全国第
一位；海南是450亿元，排名全国倒数第二。
为了寻找造成差距的原因，海南组织相关人员亲自到广东实地考察并发现，广东多年保
持快速增长的重要原因，是他们向海洋要资源、要空间的气魄大、速度快、项目多、效
益好!
考察回来后，海口市委、市政府把研究、策划和建设海上人工岛提升为今年的重点工作
之一，海口、三亚、文昌、琼海等地还相继描绘出填海打... 阅读全帖 |
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S*********g
发帖数: 24893 | 18 公共食堂是1958年农村人民公社的产物，本来只在农村地区开花，可是
在1958年城市地区的大炼钢铁运动中却派上了用场。原来，大炼钢铁运动中，
很多家庭的男女家长都没日没夜地奋战在小高炉第一线，即使是家庭妇女，
也在街道办事处的领导下，集中在某些大院里用土高炉炼钢或者小炉“煨”
钢。煨钢者，用一陶罐装上任何铁制品，里面再放些草木灰，放在小炉中闷
炼是也。据说煨过的铁就变成了钢，至于这种钢是否有价值，则又另当别论，
反正往上面报数，完成指标就行了。这样，家里定时开饭就成了问题，特别
是孩子多的家庭更麻烦，所以街道食堂便如雨后春笋般地在城市里遍地生根。
过了58年，虽然大炼钢铁不再搞了，然而街道食堂却延续下去，成了三
年困难时期一个人民生活的重要场景。我一直寻思，为什么大炼钢铁下马以
后，人民不回家做饭？有人说是习惯于食堂的方便，这话有一定道理，但为
什么困难时期以后又回到自家的灶台？有人说是政府强制解散的，不回灶台
莫非天天去饭馆吃饭？这话也有一定道理，但为什么又不在单位食堂吃饭？
至少有食堂的单位不在少数，而有家庭的人在单位吃饭毕竟是少数。
想来想去，想出了一个道理。原来是三年期间，父母... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 19 全国的村庄总数有七百万左右，而人口最多的是普宁市军埠镇大长陇村。常住人口4.5万人，为陈氏单姓聚居之村落，其海内外人口约为20万，潮汕地区五大村落之一，被誉为全国人口第一村。
大长陇村始创于元朝至正年间（1341－1370），至今已680多年，历史悠久。始祖公陈秋月从福建莆田来潮阳任将仕佐郎，秩满携杨氏妈来创大长陇村。大长陇村人世代相传明宗法，敬祭祖先。
明朝正德年间在老寨内建始祖祠，堂号萃涣堂，嗣后宗支绵延，乡人外出谋生，子孙繁衍，裔孙为缅怀敬祭始祖公，分别在聚居地泰国、香港、深圳、流沙建立起萃涣堂。全乡建起纪念历代祖先祠堂六十余座。
大长陇村因原这里是大长陇山而得名，东接仙城镇，西至军埠镇，南是下架山镇，北为树脚村。乡里钟灵毓秀，风光宜人。境内有南山林、后山、踏石塌、狮山等丘陵地带，有草尾溪等纵横交错沟渠与池塘。民居现存有老寨，寨有四门，许多民俗活动在东门外举行。
大长陇最出名的民俗活动是正月贺灯。村里风俗是谁家生了男丁就要去始祖祠或三山国王庙挂一盏灯笼以示报喜。
正月初三在老寨东门搭神厂，从庙里请出老爷在神厂供奉祭拜。正月十四傍晚，生男丁者准备一个T字型架子，在中间点起香火... 阅读全帖 |
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b*******0
发帖数: 429 | 20
事实上香港的建设效率就是比内地低。满街的市政维修速度很慢，你看那些工人的样子
， 慢悠悠的。我旁边一个楼盘盖了大半年现在还在打基桩。这背后也是社会进化的结
果。 我做RA的时候和香港本地学生交流，他们说他们的父辈普遍希望他们下一代不要
再从事粗活不要像他们过去一样过得那么辛苦。 当一个社会不擅长做粗活， 厌恶粗活
的时候， 它的粗活整体效率就是下降了。 假如香港不是那么多喜欢干中介的， 大
家都崇尚干工地， 那自然就不会有倒卖的主流文化出现。
香港前阵子闹翻天的高铁计划争执， 建设费用飙升。 本质是香港的生产力不擅长干修
高铁这种粗活，当你想要一件你做不出来要别人帮你做出的东西， 自然是费力的。
我提出这个观点是我对重庆和香港的观察。 重庆的文化是码头文化， 吃苦耐劳童叟无
欺。 在2006年之前重庆地产行业的利润很低，重庆的建筑公司很多，不少地产公司其
实就是建筑公司挂块牌子。当大家都没有倒卖文化的时候地产价格基本上就生产效率的
反应。 2005年末重庆最好的开发商的高层项目例如紫都城，售价3800每平米利润是300
左右，当然那时候还没有后来的高层豪宅概念。那时候你去給开发商... 阅读全帖 |
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y****1
发帖数: 671 | 21 宕昌3万多“订单”移民新疆安家走上致富路
2008年04月23日 07:01 来源： 甘肃日报
甘肃日报宕昌讯(记者 周者军) 近日，来自宕昌县两河口、临江、新城子等乡镇的
672名通过签订协议的劳务移民，带着美好的心愿踏上了去新疆的创业、安家之路。截
至目前，该县通过和新疆生产建设兵团签订协议在各团场落户的移民已有3.6万多人。
宕昌县境内山大沟深、自然条件严酷，人多地少的矛盾十分突出。为了增加农民收
入，同时减轻土地的压力，从1993年开始，该县提出“内抓扶贫开发、外抓劳务移民”
的发展思路，在全县范围内大规模地组织和实施异地移民安置工作。15年来，该县先后
与条件优越的新疆生产建设兵团各团场、疏勒河项目区、福建石狮市，签订了稳定的移
民安置协议。截至今年3月底，共向新疆生产建设兵团41个团场、566个连队输送移民1.
8万多户6.4万多人，其中已落户1.1万多户3.6万多人。
该县通过多年的异地移民安置，不仅解决了贫困山区农民的温饱，还开阔了农民的
眼界，转变了他们的观念，同时，腾出了土地，优化了生态环境，收到了“移出一户，
脱贫一户，宽松一户，带动一户”的扶贫效果。 |
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y****1
发帖数: 671 | 22 宕昌3万多“订单”移民新疆安家走上致富路
2008年04月23日 07:01 来源： 甘肃日报
甘肃日报宕昌讯(记者 周者军) 近日，来自宕昌县两河口、临江、新城子等乡镇的
672名通过签订协议的劳务移民，带着美好的心愿踏上了去新疆的创业、安家之路。截
至目前，该县通过和新疆生产建设兵团签订协议在各团场落户的移民已有3.6万多人。
宕昌县境内山大沟深、自然条件严酷，人多地少的矛盾十分突出。为了增加农民收
入，同时减轻土地的压力，从1993年开始，该县提出“内抓扶贫开发、外抓劳务移民”
的发展思路，在全县范围内大规模地组织和实施异地移民安置工作。15年来，该县先后
与条件优越的新疆生产建设兵团各团场、疏勒河项目区、福建石狮市，签订了稳定的移
民安置协议。截至今年3月底，共向新疆生产建设兵团41个团场、566个连队输送移民1.
8万多户6.4万多人，其中已落户1.1万多户3.6万多人。
该县通过多年的异地移民安置，不仅解决了贫困山区农民的温饱，还开阔了农民的
眼界，转变了他们的观念，同时，腾出了土地，优化了生态环境，收到了“移出一户，
脱贫一户，宽松一户，带动一户”的扶贫效果。 |
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i****2
发帖数: 1520 | 23 香港的地多着了.
说没地的是政府和地产商骗人的.
不过香港也有人认为港岛地才是真正的靓地,九龙和新界的地都是普通阶层才看得上的. |
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r***e
发帖数: 10135 | 24 原来一户平均有10积木甚至几十亩地
因为孩子多，分家；又孩子多，分家
搞得最后一家就几分地，没办法只好出去打工
屡见不鲜 |
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z***c
发帖数: 2959 | 25 你要是人在香港我就跟你多说几句，否则我就懒得说了。
曾荫权都说香港地多得很，人口涨一倍也不担心没地。
另外，去google一下其他多山国家怎么解决土地问题的。 |
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y*******w
发帖数: 5917 | 26 没戏，中国人多地少，城市化一上，不可能盖平房， |
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发帖数: 1 | 27 我老家山区那些地，按米国标准，都是不能种地的，没法用机械。
只能当荒山，打猎用。 或者是建 cottage |
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q****3
发帖数: 2223 | 28 不要听他胡说, 你要明白这版里有一两个ID喜欢黑港. 香港无论去到那里公共地方都用
粤国英三种语言广播, 另外还有中文屏幕. 香港人更是把学国语视为热潮, 楼主完
全不用操这心. 香港是个人多地少的地方, 的士空间比较小. 所以
建议楼主用搬运公司好些. |
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i****a
发帖数: 36252 | 29 去看看 香港 3D 地圖再說
很多平地已經是開山填海取得的了. 再填的話維多利亞港就消失了 |
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i****a
发帖数: 36252 | 30 中國地大不大, 為什麼北京，上海貴, 為什麼北京上海人不住遠點? |
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s*****i
发帖数: 247 | 32 勾地政策啦，这个是港府最主要的财政收入啦，香港整体税那么低，你让政府吃风屙屁
咩？吊高慢慢卖啦
糟董不是要开放土地供给给穷人住吗？结果不是被爱国李赶出香港啦
HOHOHO |
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w*******i
发帖数: 987 | 33 也不是很奇怪，当年英国上层都是把房子建在半山和山顶，以示自己高人一等，
所以后来一直不愿意开发山地，宁愿留作郊野公园。
最初开发的公屋标准是人均2平米不到，后来大点也不过5-6平米而已。总之现
在大量土地，尤其新界的土地，政府就是不愿意开发，用意就是维持九龙和港
岛的房价。实际香港山地大多坡度小，开发建房不难，我从现在办公室往外看，
大量的地都是空置。
再比如有一个离港岛西大约200米的小岛，政府计划开发可以容纳十万人，做了
长时间前期工作，最后关头被利益团体给否决了。另外一个例子是长洲和南丫
岛，长洲又远又小，但住了三万人，南丫岛和港岛距离大概800米，是长洲的几
倍大），只住了3000人的样子。
还有一个简单的事实，不在香港的不知道，就是地产商手上有的地皮是政府
规划好的地皮的十几倍，地产商就是闲着不开发。使得过去五年每年新建房子不
到2万，每年进来7-8万人。所以人们说大陆的土地政策官商勾结都是跟香港学
的。当然香港也有很多好的制度大陆不愿学罢了。 |
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b*******0
发帖数: 429 | 34
我刚到香港时也纳闷为什么新界那边看起来还像原生态为什么说香港没有土地呢？
待了几年发现香港的问题不是土地那么简单
总结起来香港人民住鸽子笼的原因是地理约束和经济模式约束的双重结果。
1 港的山地的确会增加开发成本， 香港的山不比一般的小山丘， 有些山坡度相当
大。适宜开发的土地不多，但是目前的确还保留着很多适宜开发的土地故意不开发。
最重要的一点， 香港面积太小了， 使城市规划的策略不敢把土地资源用尽。 这和内
地不一样， 建设部仇保兴在香港规划会议上说， 内地的城市发展空间几乎是无限的。
对比之下香港城市开发很谨慎， 道理很简单， 假如三下五除了把土地用光了， 今后
再有什么好的发展概念香港就是彻底没有潜力。 不比以前港岛开发完了要九龙要新界
，现在才没有多的土地白送。
2 香港也发展新城镇计划， 但是效果都不好， 本质原因是香港的地产市场已经是一
个疯狂倒卖的市场， 说好听点叫二手市场繁荣， 不好听就是有钱中老年人先霸占新盘
然后吸血倒卖給年轻人。 新城镇选址距离九龙港岛这些就业密集的地方远， 上下班都
不方便， 价格还是贵， 导致市场情况不佳， 连炒房的都不愿意去。
... 阅读全帖 |
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w*******i
发帖数: 987 | 35 没错是这么回事。说白了就是大家都被卷入到一个游戏，一开始都短视，
等想明白都上了贼船，下也下不来了。
所以那个教授讲的道理，香港人人都懂(不在香港的当然不懂啦），但说
了也白说。
Weewow说香港人骂地产商几十年没少过，但实际行动是买地产商的股票，
帮助他们发展壮大，中老年去剥削年轻人。
吕大乐的《四代香港人》写的就是这个。 |
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b*******0
发帖数: 429 | 36 从香港的住房困局我认为最重要的一点是就业结构。 香港的本地人不愿意做粗活喜欢
做嘴上活动事情。一个区域如果大家都不愿意做盖房子的事情都去做动嘴皮子的事情，
盖房子的效率本来就低， 就算政府玩了命盖房子， 也满足不了需求反而会侵犯那些
靠嘴皮吃饭的人群利益。
相比内地， 内地由于有广大农民工的支持， 城市建设效率十分高， 这才能在短短的
10年时间里完成了地铁， 高铁， 城市市政住房等项目。抛开例如贷款负债这些虚的金
融手段， 单就说城市建设的生产效率， 内地是十分高的， 这就注定了内地不差房。
现在内地年轻人抱怨没房大多数是因为要挤进一二线城市， 如果让他们回到原籍的地
方买房， 现在2011的情况是根本不差房。
5年前我原在的内地地产公司曾经有一个项目和香港某地产公司合作，两公司的思维方
式截然不同， 暂不细表，但是操作结果就是内地公司生产房子的速度远远快于香港公
司。
所以作为政府政策的引导，一定要引导提高生产力的方向， 那些虚的金融伎俩都是浮
云。 |
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w*******i
发帖数: 987 | 37 不，我说的是信报论坛上的网友赞老董，不是报纸文章(怪我没说清楚)，
当然你要说那些人是李泽楷马甲我也没办法。
曾荫权的确是不可想象地差劲。。。。。。核心是完全没有leadership
多。 |
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M******r
发帖数: 7 | 38 不要聼他亂説
香港人絕對不是懶洋洋
香港的勞工素質，絕對高於大陸
不過香港的勞工也確實比大陸貴很多
至少貴4-5倍
大陸的建築工人，月入4-5000已經屬於很不錯
可能要熟練工人或者師傅級別才有
香港的地盤工人動輒2-3萬
但香港人做事情真的很利索
大陸是無法比擬的
比如安裝空調，刷的十分鐘就好了 |
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B********e
发帖数: 19317 | 39
米国地多了去了，为什么LA扭腰房子贼贵？为什么他们不住远点儿？ |
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a**********m
发帖数: 2098 | 40 如果共产党不加入这条
大英帝国会不会把香港的地在回归前都给分了
弄得回归后的香港政府无地可用？ |
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p****y
发帖数: 23737 | 41 香港不好的地方是地小人多，太拥挤，除此之外，很不错，
不去拥挤的市区和shopping mall，去爬山和郊野公园逛逛，
风景无限好，空气很清新，不比北美差。
can |
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i****a
发帖数: 36252 | 42 我在香港住了 15 年, 貼地圖是告訴 LZ "80% 土地不用" 的原因
get |
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i****a
发帖数: 36252 | 43 迪士尼和新機場是在 大嶼山, 一個沒有平地的大島. 迪士尼和新機場是建在填海填出
來的平地. 建新機場前沒有橋, 只有坐船去梅窩, 主要是度假的地方.
很多人不熟悉香港的人，就像 LZ, 看到香港有荒地, 就想為什麼不建高樓大廈，可以
住很多人, 解決生活擁擠問題. 但是他們沒有意識到這些荒地被山和海分隔, 離市中心
遠, 交通極不方便. 有房子，還需要提供學校、 工作、 菜市場, 交通.
有人說在山上建房子, 香港山上是有"豪宅". 為什麼是豪宅? 除風景好之外, 又是交通
問題. 大部分人沒有車, 依靠公共交通. 半山房子人口低密度, 公共交通發展起來效率
低, 沒車不行. 香港養一輛車不便宜...
北京住六环, 你要出去有很多交通選. 如果香港你住在偏遠的地區，要去九龍或香港島
工作 上大學, 你每天單程可能花 2 小時和很多的車錢。 |
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B********4
发帖数: 7156 | 45 一方面加拿大急缺医生，一方面医学院招收人少，即使读了医学院，不是白人也很难申
请住院医的资格。我不知道为什么一方面医院缺人手，一方面又不收实习医生是什么道
理。只能解释为那些医学大佬为了保住自己饭碗，就是不让新人入行。 |
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w*******i
发帖数: 987 | 46 对啊，青衣马湾都是岛，只要政府愿意把地放出来，就会有人去住。御景湾马
湾都要坐船，类似的地方多了去了，大部分空着。
这人说来说去就是不肯承认新界的大片空地，政府不愿意开发，各种原因都可
以讲，但不肯承认最关键的是，那样做会把整体地价拿下来。实际是发展商
和政府都不想去新界发展，被洗了脑的就说什么是人们不愿意住到新界去。（
同时被地产商控制的报纸又一个劲地鼓吹什么住港岛就如何名贵之类，地产商
控制了电台和报纸，政府有法律又留点漏洞让他们去钻）。因果关系都搞不清
楚还胡搅蛮缠。
至于说山，不要只盯着山顶看，香港九龙新界大屿山大量的山都是很平缓
的适宜开发的。政府不开发，不要说什么住山上贵，住一般的山坡纯算交通
费用一点不比其他地方多，不用说公交车了，小巴多了去。住岛上交通费高点，
但房子也便宜更多。
所以不要拿这些站不住脚的玩意帮政府和地产商说话。政府要控制土地，不肯
多放出来，原因大家都心知肚明，政府百般借口无所谓，帮腔的要么自己没脑
子，要么就是利益中人。 |
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c****x
发帖数: 6601 | 47 周孝正:如何面对高风险的社会
https://www.youtube.com/watch?v=itz0Y3VknCI&t=86m16s
主持人：各位老师、各位同学，大家节日快乐。
青年节92周年，今天晚上我们非常荣幸邀请到了著名的社会学家，来自人民大学的博士
生导师，周孝正教授。
周孝正是我们国家非常有名的学者，我们看到周教授可能更多是他的论著，他的学术论
文，见到他的学术风采，我们还在电视媒体上，看到周教授做为主讲嘉宾，参与了一些
热点问题的访谈，给大家留下了非常深刻的印象。今天我们也非常荣幸地邀请了周孝正
给我们做讲座。
讲座开始
一.世界级的风险
周孝正：
今天，我就借这个机会，我从社会学的角度，讲讲如何面对现代这个高风险的社会，传
统社会也有风险，风险大家也都知道，就是未来的不确定性。
那么“现代高风险”这个概念，是吉登斯提出来的，吉登斯是目前世界上顶级的社会学
家之一，他是伦敦大学经济学院的院长，现在已经退休。
现代高风险，我举个例子：比如说，全球的风险是什么，核子大战么？不是，因为美国
和前苏联，都搞了上万件核武器，叫做第二次打击，先下手为强，后下手遭殃，你先下
手，把我的... 阅读全帖 |
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c****x
发帖数: 6601 | 48 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: cccpwx (暱稱太短), 信区: Military
标 题: 周孝正:如何面对高风险的社会 ZZ
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 11 00:47:17 2018, 美东)
周孝正:如何面对高风险的社会
https://www.youtube.com/watch?v=itz0Y3VknCI&t=86m16s
主持人：各位老师、各位同学，大家节日快乐。
青年节92周年，今天晚上我们非常荣幸邀请到了著名的社会学家，来自人民大学的博士
生导师，周孝正教授。
周孝正是我们国家非常有名的学者，我们看到周教授可能更多是他的论著，他的学术论
文，见到他的学术风采，我们还在电视媒体上，看到周教授做为主讲嘉宾，参与了一些
热点问题的访谈，给大家留下了非常深刻的印象。今天我们也非常荣幸地邀请了周孝正
给我们做讲座。
讲座开始
一.世界级的风险
周孝正：
今天，我就借这个机会，我从社会学的角度，讲讲如何面对现代这个高风险的社会，传
统社会也有风险，风险大家也都知道，就是未来的不确定性。
那么“现代高风险”这个概念，是吉登斯提出... 阅读全帖 |
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w*******e
发帖数: 15912 | 49 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: Mrwang88 (00), 信区: WaterWorld
标 题: 中国32省的人性格分析,保你长见识，长~慎入
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 14 23:36:06 2013, 美东)
1、河南人：
中华民族发祥地，六大古都三个在河南。现在名声最糟糕，北京、上海、广州
、深圳这些大城市的公司，都不愿意雇佣河南人，有“防火防盗防河南人”之说，甚至
在深圳打出了“严厉打击河南籍犯罪团伙”的条幅。大概是地狭人稠（快一亿了），竞
争激烈，很多人似乎天生就很狡黠。河南的公司信誉很糟糕，能骗则骗，能坑则坑，与
他们做生意很冒险。郑州、新乡、安阳集中了很多骗子公司，以委托加工、加盟的方式
诈骗，当地政府根本不管。河南人在大城市里普遍地位不高，但名声却最“响亮”。收
废品的很多（常常顺手牵羊），固始县是“废品之乡”。做小姐的也不少，更多的游荡
于城市之间。在京犯罪率仅次于东北人（东北人打架，河南人盗窃、诈骗更招人恨）。
大概是朝中无人，没有话语权，处处受排挤，甚至很多河南人都改称是河北人、山东人
。... 阅读全帖 |
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M******8
发帖数: 16 | 50 1、河南人：
中华民族发祥地，六大古都三个在河南。现在名声最糟糕，北京、上海、广州
、深圳这些大城市的公司，都不愿意雇佣河南人，有“防火防盗防河南人”之说，甚至
在深圳打出了“严厉打击河南籍犯罪团伙”的条幅。大概是地狭人稠（快一亿了），竞
争激烈，很多人似乎天生就很狡黠。河南的公司信誉很糟糕，能骗则骗，能坑则坑，与
他们做生意很冒险。郑州、新乡、安阳集中了很多骗子公司，以委托加工、加盟的方式
诈骗，当地政府根本不管。河南人在大城市里普遍地位不高，但名声却最“响亮”。收
废品的很多（常常顺手牵羊），固始县是“废品之乡”。做小姐的也不少，更多的游荡
于城市之间。在京犯罪率仅次于东北人（东北人打架，河南人盗窃、诈骗更招人恨）。
大概是朝中无人，没有话语权，处处受排挤，甚至很多河南人都改称是河北人、山东人
。其实河南人很勤奋，能吃苦，生活习惯历来以简朴著称，尤其是农村人是很朴实的，
乡土观念很重，但也墨守成规，不思进取，封闭保守，是中国第一大劳动力省。河南人
在家很讲究礼仪，无论日常相见、迎送、借还、庆吊、生育、成年、婚嫁、寿诞、丧葬
等，都很注重礼节和仪表。不过河南人衣着邋遢... 阅读全帖 |
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