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发信人: coarsening (草枯鹰眼疾，雪尽马蹄轻), 信区: Military
标 题: Re: 不能忘记张树藩 ZZ
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 21 10:48:11 2012, 美东)
胡耀邦批示道：如果连路宪文这样的人都要平反，我们还搞什么拨乱反正？
文革前，省长批倒省委第一书记的成功事例，中国只有一例，就是河南省长吴芝圃罢免
河南省委第一书记潘复生。
对于河南大跃进的灾难，当时主管工业的薄一波将之概括成“见钱就要，见物就调，见
屋就拆，见粮就挑”。主管农业的谭震林则向毛报告，1958年冬天，从百姓手中收取的
财物折款达30亿元，三年劳而无功的水利建设消耗的也许是数十亿个工日。
——————————————————————————
http://hi.baidu.com/lovesue/blog/item/5a17c45c7a57c341fbf2c0cb.
大跃进时路宪文对信阳人民犯下罪行,他后来怎样?
2007年07月28日 星期六 上午 11:41
大跃进时路宪文对信阳人民犯下罪行,他后来怎样?... 阅读全帖 |
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发信人: coarsening (草枯鹰眼疾，雪尽马蹄轻), 信区: Military
标 题: Re: 不能忘记张树藩 ZZ
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 21 10:28:57 2012, 美东)
http://www.edubridge.com/erxiantang/l2/xinyangshijian.htm
信阳事件：一个沉痛的历史教训
作者：张树藩
信阳事件发生时，作者正担任中共信阳地委副书记、行政公署专员，了解事件全过程。
他指出，当时信阳地区饿死那么多人，并非没有粮食，所属大小粮库都是满满的，但群
众宁可饿死。也没有抢过一个粮库。这证明人民是多么听话，多么遵纪守法，多么相信
党；而我们某些领导干部，实在是愧对人民啊！
信阳地区位于河南省东南，与湖北的孝感、黄冈和安徽的安庆、六安、阜阳五个地
区接壤。该区有大约一半的面积曾经是大别山、桐柏山老革命根据地。这里是河南省的
重要粮棉产区，还盛产茶叶。木材、毛竹、油桐、药材和猪鸡鱼鸭等，素有青山绿水、
鱼米之乡的美称。
就是这样一个美丽富饶的地区，在50年代末的... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 3 大伟是一个211学校的毕业生，毕业那年他听从了父母的建议，响应政府的“大学生村
官”号召，放弃了南下深圳去华为工作的机会，回到家乡成为了一名大学生村官。
这村官一干就是两年，期间有许多鸡毛蒜皮、鸡飞狗跳墙的琐事，也有各种诸如基层维
稳、集资修路、请客送礼等上不了台面的破事。当年满怀报国热情的大伟如今有些失落
，但更多的是对未来的迷茫。
他在微信上跟我说，胡老师，我现在发现自己当初真是太幼稚了，以为进入体制就进了
保险箱，就有一份稳定的工作。现在看看，自己那每月三四千块钱的工资算什么呀？当
初去华为的同学都已经月薪两万了，有的甚至已经打算在深圳买房。想到自己的未来，
大伟感觉一片迷茫和恐惧。
我跟大伟说，你现在还没结婚，没有家庭责任的束缚，如果觉得现在的工作没办法满足
自己对未来的期待，可以大胆地去尝试。无论南下深圳再去打工还是在家乡创业，都行
。只要去尝试，去改变就是进步。
他有些忧虑地说，自己也想过去大城市闯一闯，打拼一番，但是自己社保、人脉、组织
关系全都在现在的单位，一旦自己辞职，感觉对未来一点把握都没有。在深圳那样的城
市，别说买房了，以现在自己手里的存款，连租房都租不了几个月... 阅读全帖 |
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发信人: coarsening (草枯鹰眼疾，雪尽马蹄轻), 信区: Military
标 题: 不能忘记张树藩 ZZ
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 21 10:28:20 2012, 美东)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_53a49cf20100cyrd.html
不能忘记张树藩
评论：我们的确不能忘记张树藩这样为民请命的英雄，他们是民族的脊梁。我们学不了
他们，但通过敬仰他们，至少我们可以净化一下心灵、可以避免使自己成为野兽。我们
是否可以偶尔做一次好事，感动一下自己？是否可以守住做人的底线？
不能忘记张树藩
杂文报20070626
刘吉同
张树藩是上世纪1960年前后河南省信阳地区的中共地委副书记兼专员。当时，素有“豫
南粮仓”的信阳，伴随着之前惨烈的“反右派”，一场空前绝后的“大跃进”呼啸而至
，共产风、浮夸风愈刮愈烈，不久便将这个“鱼米之乡”推进了万丈深渊，一场大饥荒
向全区吞噬而来，年把光景就饿死了100余万人，邓颖超的故乡光山县就死绝5647户。
然而，在这种情况下，当局... 阅读全帖 |
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c********g
发帖数: 15629 | 5 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: coarsening (草枯鹰眼疾，雪尽马蹄轻), 信区: Military
标 题: Re: 不能忘记张树藩 ZZ
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 21 11:08:54 2012, 美东)
路宪文自己的回忆和辩解。
准备杀两万干部，毛和邓都不同意杀人。
“死人数字越报越多，谁报得少是包庇，被批为右倾。”
_________________________________________________
路宪文：“信阳事件”的历史、社会根源及经验教训（1993）
http://jiangliuer.fyfz.cn/art/607945.htm
“信阳事件”的历史、社会根源及经验教训
路宪文
一九九三年八月十一日
序 言
六十年代初全国为之震动的“信阳事件”已经过去三十多年了。把这一事件的历史真相
如实地反映出来，并对这一事件发生的原因及经验教训进行分析和总结是我多年的夙愿
。进入晚年又患癌症，作为当时信阳地区第一书记的我认为自己有责任来完成这一工作。
在病床上，经我回忆口述由我女儿路霞记录整理出《信阳事件的... 阅读全帖 |
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l*********y
发帖数: 1011 | 6 在第一封“乞师”信中，吴明确表示是请兵，而且规定了多尔衮部队的前进方向。当时
多尔衮看到这个信的时候，属于“又喜又惊”。喜可以理解，但是惊的意思是：这个哥
们从来和我们是死扛的，当年打了那么多仗，我四哥在的时候成天劝降，他宁死不从，
今天怎么忽然要求合作？
后来农民军逼近山海关，吴知道这一仗是决定性的，自己的部队绝对不能在山海关单独
面对农民军（后来满清 + 吴 在山海关与农民军真的就有那一场决定性的血战，吴的确
是大将之才），于是再次写信给多尔衮。这次就是请多尔衮直接进军山海关了。-- 注
意，还是没有说要投降的事情。多尔衮确信了吴自己自身难保，是真要请兵，所以决定
轻骑突进至山海关内。一场决定未来中国命运的大战由此展开。
从整个过程看起来，个人觉得多尔衮应该知道吴压根没有一点要投降的意思，而且吴从
来都是个反清积极分子。所以后来针对三藩的政策，有权益之计在其中。但是针对吴藩
的种种措施，实际上是巨大的错误，毕竟吴和其他两藩是明显不同的。-- 后来要削藩
，满清高层居然还有人不明白用意。 |
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f***e
发帖数: 5443 | 7 《末世拍案惊奇》总回目：
第一回 削卜藩三英战吕布 制康侯两年煮拉面
第二回 觐佛爷得定心丹 游北海浮金蟾蜍
第三回 屠王爷夜送太祖像 吴太师茶叙伍佰佳
第四回 王爷急询涸澈计 太师详说内外情
第五回 拉纯王爷再难太师带屠王爷三陷畏途
第六回 吴秀才谠论清国变将至 张公子身投满营心在汉
第七回 承德下严诏康侯一只死虎 山庄不封顶屠王一夕数惊
第八回 妖蛾化蝶揭大清性特贡 龙旗独裁陷国情途已穷
第九回 醇王监察京畿道 屠爷残喘秋风凉
第十回 登香山闻风气之先 游清陵觉黄基不远
第十一回 角力各方汇中海 民权殊途归香江
第十二回 三子香江宣铁诏 文侯晋省任庸官
第十三回 士相话锋忠奸难辨 香江占环进退失据
待续
第一回 削卜藩三英战吕布 制康侯两年煮拉面
一年生死两茫茫，不思量，恨难忘。成王败冦，无处话凄凉。法庭相逢应不识，心似铁
，面如霜。 昔日旗歌山城响，神州动，帝业旺。相煎何急，命断一耳光。料得来年
肠断处，秦城月，小铁窗。
七星楼在座的诸位茶客你道这首流传一时的词作，道的是谁，对，就是曾经骄横不可一
世，如今身陷重囚妻离子散的镇西王卜姆希莱卜王爷！我辈有幸，亲眼亲身历... 阅读全帖 |
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w******z
发帖数: 1872 | 8 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wizardoz (hoho), 信区: Military
标 题: 如果你是吴三桂面对李自成进攻，你会怎么办最妥当？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 14 15:10:40 2015, 美东)
看到解放军报骂吴三桂汉奸引狼入室， 有一个问题：如果你是吴三桂面对李自成进攻，
你会怎么办最妥当？
吴三桂和满清是世仇了， 但是李自成他们这帮农民土包子做的实在太过分，
各位琐男， 如果当时你是吴三桂， 家里被农民抄了， 父母被农民军严刑拷打， 爱妃
被农民军霸占，
李自成亲自带军队来进攻你， 你是投降后金满清做汉奸， 还是另外有更好办法？ 好
像也没有啥更好的办法啊，
当然， 吴三桂最后不应该反清， 康熙帝撤藩就撤藩吧， 也没有啥大不了的，
结果父亲被李自成啥了， 儿子又被康熙啥了， 这吴三桂也太惨了 点 |
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w******z
发帖数: 1872 | 9 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wizardoz (hoho), 信区: Military
标 题: 如果你是吴三桂面对李自成进攻，你会怎么办最妥当？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 14 15:10:40 2015, 美东)
看到解放军报骂吴三桂汉奸引狼入室， 有一个问题：如果你是吴三桂面对李自成进攻，
你会怎么办最妥当？
吴三桂和满清是世仇了， 但是李自成他们这帮农民土包子做的实在太过分，
各位琐男， 如果当时你是吴三桂， 家里被农民抄了， 父母被农民军严刑拷打， 爱妃
被农民军霸占，
李自成亲自带军队来进攻你， 你是投降后金满清做汉奸， 还是另外有更好办法？ 好
像也没有啥更好的办法啊，
当然， 吴三桂最后不应该反清， 康熙帝撤藩就撤藩吧， 也没有啥大不了的，
结果父亲被李自成啥了， 儿子又被康熙啥了， 这吴三桂也太惨了 点 |
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w******z
发帖数: 1872 | 10 看到解放军报骂吴三桂汉奸引狼入室， 有一个问题：如果你是吴三桂面对李自成进攻，
你会怎么办最妥当？
吴三桂和满清是世仇了， 但是李自成他们这帮农民土包子做的实在太过分，
各位琐男， 如果当时你是吴三桂， 家里被农民抄了， 父母被农民军严刑拷打， 爱妃
被农民军霸占，
李自成亲自带军队来进攻你， 你是投降后金满清做汉奸， 还是另外有更好办法？ 好
像也没有啥更好的办法啊，
当然， 吴三桂最后不应该反清， 康熙帝撤藩就撤藩吧， 也没有啥大不了的，
结果父亲被李自成啥了， 儿子又被康熙啥了， 这吴三桂也太惨了 点 |
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h***i
发帖数: 89031 | 11 肖翻本身没有问题
问题是急躁
当时肖凡的理由完全不成逻辑
明珠说，吴三桂销翻也要反，不消翻也要反
问题时，时间在谁那一方
吴三桂一天天老去，小屁孩康熙一天天茁壮
时间完全在康熙这边，只要吴三桂不反，就拖下去
托五年，吴三桂挂了，吴三桂的长子就在北京，封个铁帽子王，云南的藩就消了 |
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c********g
发帖数: 15629 | 12 http://www.duping.net/XHC/show.php?bbs=11&post=938014
右派邓小平为啥为极左派吴芝圃主持平反追悼会
作者：香椿树
邓小平大家熟悉，说她是右派应该没有意义，应为他是中国恢复资本主义道
路的总设计师。吴芝圃有的人可能不知道。我给你介绍一下。曾经是河南省的书
记，大跃进中因为极左一手导演了饿死人的信阳惨案。据说饿死了200 万人。共
产党中央专门调查过，并且全国通报。国外苦于找不到中国大跃进饿死人的证据，
其实，共产党的文件里就有，不是找不到的。网上大嘴数学就建议把所有共产党
文件记录的饿死人事件的人数放大100 倍来计算大跃进到底饿死多少人。当然，
数学是为共产党开脱的，所以真假右派都不要上他的当浪费时间，因为你们得不
出你们想要得结果。华岳论坛 - "http://washeng.net" 扯远了，吴芝圃在信阳
制造的饿死人事件被称为人祸而不是天灾，这一点共产党和国内外都没有异议，
起因就是高指标，共产风，还有反对瞒产私分，自己把指标吹高了，然后强迫百
姓替他圆谎，也就是抢夺粮食。这样干的第一发明这是赵紫阳（广东书记）。吴
芝圃在刘少奇... 阅读全帖 |
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a***g
发帖数: 3377 | 13 吴芝圃是1958年大跃进时浮夸风最烈五位省委书记之一，另四位是四川的李井泉、安徽
的曾希圣、山东的舒同、甘肃的张仲良。这几个人都因极左浮夸被免职，文革中受到批
判。文革后作为被迫害的老干部被平反，民众至今不买账也不原谅，被很多人称之为“
酷吏”。
张钦礼是反右运动中的右派，大跃进中反浮夸的英雄。兰考建设的领头人，焦裕禄的新
密战友。文革中入狱又浮起，文革后作为“三种人”又入狱十三年。至今没有平反，却
受到民众爱戴,被称作是焦裕禄式的好干部。
吴芝圃是毛泽东点名批评最多的省委书记之一，也是祸及社会最大的省委书记之一。
吴芝圃担任河南省长期间因为创建了新中国第一个“人民公社”，被刘少奇发现并重用
，借机将河南省委书记潘复生、副书记杨钰、副秘书长王庭拣打成右倾机会主义份子，
一跃当上了省委书记。
早在1958年3月成都会议上，毛泽东针对吴芝圃的浮夸说：“这种人表面上‘左’，实
际上是形‘左’实右，缺乏经验，不深入群众。” 毛泽东亲自主持两次郑州会议，并
在会上提出人民公社要“三级所有，队为基础”，而吴芝圃却坚持大队为基础。毛主席
到武昌后又亲自给吴芝圃写了一封信，严厉批评他：“你不要再这样搞... 阅读全帖 |
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w*****n
发帖数: 375 | 14 现在江南官场不稳，谣言满天飞，连督抚也将信将疑，屡次上报有绿营哗变。朝廷判断
这些哗变中大约三成是借口，三成是有高官煽动，剩下的三成才是自发行为。不过军心
、官场都出现了这么多的问题，眼下确实不是大规模追究的好时机。
御前会议上除了辅政大臣，还有几个参与定策的汉人臣子，汉人没有选择权或是建议权
，辅政大臣让他们参加会议只是一种信任的姿态。这几个汉人同样是死心塌地的保皇派
，所有的满汉臣子都倾向于暂时对江南采用怀柔政策。江南送来的奏报不是说朱国治的
余党通邓吗？这个解释朝廷虽然存疑，但不妨先捏着鼻子认下来，把朱国治满门抄斩，
公开宣布失陷先皇一事与江南督抚无关。等到新皇帝的皇位稳定了，那些王公大臣的野
心也被压制住了后，再慢慢进行探查。
江南的大员还报告，杀害先皇的凶手邓名已经率军逃回上游，看起来是想穿过湖广逃回
他的四川老巢去。
“先帝在时，曾有意调集重兵于川陕，然后直捣成都犁庭扫穴。”当初索尼并不反对顺
治的这个计划，虽然他深知这个计划耗费巨大，但当时清廷有余力进行这个尝试；高邮
湖一战后形势剧变，东南是满清的财赋重地，尽管现在只是表现出一些不稳，但必须要
做好最坏的打算。索尼奏道：... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 15 呵呵，三藩之乱的比较重要的参考材料大概有如下一些（请懂行的ID补充，估计你和楼
主是没戏了）：
魏源 圣武记
清史稿
实录
刘献廷 广阳杂记
平定三逆方略
赵翼 皇朝武功记盛
清宫档案里的奏折敕谕
etc
你翻过其中的哪一个？你有什么资格鄙视百度不妨说来听听啊？编百度词条的明显看过
这些材料之中的一些。
关于王辅臣叛变，显然你没看过广阳杂记。如果你能把广阳杂记对照圣武记里面的一些
细节看一下，就说不出“一个一直连想都没想过叛清的人，忽然一夜之间就吃了熊心豹
子胆造反了、而且连儿子的命都不顾了，可能吗？”这种话了。另外，王吉贞是王辅臣
的养子这件事恐怕你还不知道吧？王辅臣攻杀莫洛的时候手里只有两千人你知道么？而
且董鄂的骑兵还正在向莫洛靠过来。而且就这两千人还是没粮没饷的饿兵，等他逃到秦
州的时候已经逃散到就剩几百人了。要是当时董鄂稍微有点进取心的话，他只能束手就
擒。有一个处心积虑要叛变的人在这种恶劣的条件下发
动叛变的么，早干什么来着？王辅臣对叛清时间地点的选择可以说就是临时起意或是被
逼无奈。从我看到的材料，结论只能这么下。而广阳杂记的意思则根本就是被逼无奈。
你有本事就去找相反的... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 16 说起吴三桂，人们都想当然地认为，他这个人反复无常，先是背叛明朝投靠闯王李自成
，后倒戈投降清朝，引清兵入关，合伙灭了李自成，最后又反了清朝，可这回他的运气
不那么好了，被康熙打了个落花流水，还留下了千古的骂名。也有人说吴三桂这个人爱
美人不爱江山，冲冠一怒为红颜——陈圆圆。
真是这样吗?我看未必。吴三桂只不过是一个被人们生硬推到历史前台的小人物，只不
过我们把他无限放大化了。
明朝末年，最有影响力的将领当属袁崇焕，在袁崇焕没被处死之前，吴三桂只不过是个
名不见经传的小人物，跟他的父亲镇守在山海关，没干出什么惊天动地的大事。但历史
往往有很多偶然，袁崇焕之死给病入膏肓的明朝又添了一个致命的病因，朝廷急缺能勤
王的将领。国家生死存亡之际，武将更能显示其重要作用，于是，年轻有为的吴三桂就
顺理成章地成了明朝军事的一个重要支柱。明朝这时内有李自成作乱，外有清兵铁骑虎
视眈眈，国家危在旦夕，吴三桂只是一个边关守将，岂能力挽狂澜?但人们对他给予了
太多的厚望，以至于把整件事情都歪曲化了。
说到底，吴三桂只不过是一个行伍出生的军人，他没有多少政治头脑，更不会想什么千
古流芳。从这一观点出发，吴三桂当... 阅读全帖 |
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r**o
发帖数: 4614 | 17 吴藩的兵都是当初跟着他打天下的，不是靠满清给的云贵两省养出的兵。 那两省根本
养不起他的军队， 南明忘了后康麻可是拖了吴藩不少的军饷。 |
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x*****g
发帖数: 516 | 18 你才真是纸上谈兵的好典型，说王辅臣本来就没想叛清，简直是胡说八道。
康熙本来是让王辅臣随莫洛去打四川吴三桂叛军的，王辅臣只因和莫洛的矛盾不但不打
吴三桂、反而造反了，而且康熙放了他儿子他都拒不投降，这是对康熙忠心耿耿、本来
就没想叛清的表现？你知道谋反是什么罪名不，就因为和上司有矛盾、连大清也反了？
要知道当时他儿子王吉贞还在京城康熙的掌控之下呢。
一个一直连想都没想过叛清的人，忽然一夜之间就吃了熊心豹子胆造反了、而且连儿子
的命都不顾了，可能吗？
作为曾和吴三桂一起脑袋拴裤腰带上玩命十几年的兄弟，王辅臣在吴三桂和其他两藩起
兵、四川和察哈尔也反叛响应、举国震动的情况下他一丁点都没想过造反，有人信吗？
说王辅臣从来就没想叛清，简直是歪曲历史。真正的王辅臣无非是想坐山观虎斗，坐收
渔利而已。
既然王辅臣并非铁板一块，那楼主说的让吴三桂想办法晓以利害、让他明白坐山观虎斗
并不能最终尝到胜利果实，说服他一起出兵就不是没有可能。我同意楼主不是没有根据
的，你又何必在那故意贬低别人呢？本来楼主说的就是穿越之后应该怎么办，也没说必
须100％的把握才行吧。退一万步说即便真的说服不了，也不能说明楼主... 阅读全帖 |
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k**o
发帖数: 15334 | 19 大明不是吴三桂能断送的。不过吴三桂还是给自己挣了一份不错的前程。
满清对待投诚的人，其实还是不错的。
最后满清削藩其实也是比较合理的，没有太过分，和平年代，云南那穷地方
以一省之力给吴三桂养7万私兵，确实养不起，也没必要，满清要求他消减
到2万是很合理的要求。其实也是一个考验，看看你还是不是朝廷的官员，
朝廷的兵。
只不过吴三桂自己太膨胀了，以为满清没有了多尔衮等老一辈强人，
不敢跟他玩真格的。忘了自己能吃几两干饭，当年趴到多尔衮脚下，
求满清出兵的事了。 |
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x****o
发帖数: 29677 | 20 汉景帝用晁错的削藩之策，结果以吴楚代表7国叛乱
景帝问袁盎，答：今之计，唯杀错
斩了晁错，把吴楚的所谓大义嘴巴堵上
然后用周亚夫平定7国叛乱
以史为鉴，在我看来，香港撤销送中法案，等同于杀晁错
下一步就是周亚夫登场 |
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c********g
发帖数: 15629 | 21 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: coarsening (草枯鹰眼疾，雪尽马蹄轻), 信区: Military
标 题: Re: 不能忘记张树藩 ZZ
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 21 10:38:51 2012, 美东)
对于这样的罪魁祸首都没有处决，毛产党和邓产党真是爱护自己的干部啊。
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路宪文（1919—1993年）
1945年南下工作，历任河南省沁阳县委书记兼独立营政委，南下干部大队四中队队长。
鄂豫一地委霍固县委书记兼前敌指挥部政委，霍邱县委副书记兼三元店区委书记，鄂豫
一地委党校党委副书记，商城县委副书记兼组织部长、县委书记、潢川专员公署副专员
兼财委主任，报务局局长，信阳地委副书记、书记兼军分区第一政委。
1964年在河南博爱县国营农场工作，任农场副厂长。1975年重新加入组织，1979年
12月调河南省百泉农业专科学校（现改名为河南省科技学院）任校长，校党委委员（行
政12级，副厅级待遇）。1983年9月离休。死于1993年9月3日。
1958年—1963年，在他担任信阳地区地委书记兼军分区第一政委... 阅读全帖 |
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r**o
发帖数: 4614 | 22 明朝文官能压武将一头很重要的原因是他们管朝廷分配给军队的钱粮武器， 宋明为了
杜绝唐朝藩镇而来。 满清也是这样，吴藩等人开始虽无反意，但是已有割据一方的的
实力。 康麻削藩是一方面， 另一方面也把各旗主的权利夺得差不多了。 这个表面上
是文武之争，实际是国家架构和职能的转化必经之路。
袁大炮真要立威根本用不上杀人， 减少东江的供应即可， 事实上丫就是这样做的。
先是，毛文龙驻皮岛以牵敌，二年三月，袁崇焕奏设东江饷司於宁远，令东江自觉华岛
转饷，禁登莱商船入市。自是岛中京饷，俱著关宁经略验过，始解朝鲜贡道往宁远，不
许过皮岛，商贾不通，岛中大饥取野菜为粮。
这种情况下还要杀毛文龙， 呵呵。 你想是为啥？ |
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r**o
发帖数: 4614 | 23 ft,你是看历史童话长大的吗？
你看看吴藩和他亲戚们的经历，哪个不是把手里的强军作为立命的基础。 如果他们只
能做你所说的臣子， 就凭他和他老爹伯父n次临阵脱逃，早就被咔嚓无数次了。
既然你说吴军是朝廷的军队， 为什么康麻一直拖欠他们的军饷， 等他们把南明灭了又
要裁军， 等吴蕃上本要安家费又不批， 这不是典型的又要马儿跑又要马儿不吃草嘛。
问题是这个割据形态本来就是满清答应的，等南方安定又反悔了，有个屁诚信可言。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 24 实际上
史可法的号召力比不上多铎
吴君满洲对峙的时候，吴三桂的号召力比不上康熙
明朝万担的根本原因，在于听信东林党的崇祯，把自己的搞得号召力不如李自成 |
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h***i
发帖数: 89031 | 25 就算吴三桂收税不比康熙高
人民选择给康熙缴税，不给吴三桂缴税 |
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d**e
发帖数: 863 | 26 【14】母亲上访户女儿被禁出国 官方称可能危害国家安全
福.建维权人士吴.华英的女儿星期五从厦门高琦机场出境时，
被边检人员以“可能危害国家安全”为由，禁止前往日本留学，
但未出示书面依据。吴华英为了弟弟的案件上访九年，
也曾为闽清严.晓玲命案鸣不平，遭到判刑。对于其18岁的
女儿被禁止出境，律师指此举带有“株连”色彩。 |
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r**o
发帖数: 4614 | 28 ft，吴军是为自己打南明还是为满清打南明， 就是人家算雇佣军， 你凭啥不给军饷？
你给他两省自治，本来就是开国时候许诺好的。 他养私军犯法了？ 七万人守两省已
经很勉强， 还要裁到3万， 过2年要你裁到1万怎么办， 满清真当吴藩是傻子啊。 |
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i*****y
发帖数: 3449 | 29 也不是什么好东西， 不懂得养寇自保的道理，非要杀永历帝于死地。 老了后更加糊涂
，朝廷撤藩后有闹三番之乱，说复明没有人相信他了。
不谈 |
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h***i
发帖数: 89031 | 30 所幸三藩郑氏不团结
这帮的税收资源大于1/3，比朝廷少不了多少，又没有北方的很多负担
如果三家认清形势，不团结，只有一个一个被康熙收拾得很惨，认真团结起来
共同推举一个明宗室傀儡，康熙还是非常危险的
如果等待5年，吴三桂死掉，灭三藩绝对打不了8年，一年解决问题了 |
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m********s
发帖数: 55301 | 32 而且康熙不一定能活那么久啊。
万一康熙刚到50岁就挂了，吴三桂正好打进紫禁城赶走满清鞑子恢复汉人江山。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 33 你扯了半天，大家还是选择康熙不选吴三桂
大家都觉得发型不重要 |
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h******i
发帖数: 21077 | 34 显然不对。
打三番，汉人比满清还卖力气。
你看《鹿鼎记》里面，大家都恨吴三桂，不恨满清。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 35 不是。
满清是先进文化，所以即使有仇恨、有隔膜，还是有很多汉人愿意为满清卖命的。
赵良栋就是典型。
打败吴三桂，他们功不可没。 |
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C***Y
发帖数: 1323 | 37 康熙看准了吴三桂自从绞杀永历帝以后天下汉人南明天地会等等已经不支持他了，韦小
宝参加的杀龟大会就是明证。没有主人的狗再凶也会被人杀掉的 |
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d*****0
发帖数: 68029 | 38 要是把永历帝政权留着。康熙肯定不敢削藩的。造反的时候把永历帝作为傀儡推出来，
清朝就完了。 |
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h********g
发帖数: 44 | 40 打击唐骏，肖传国，李开复，声望达到顶点，然后给招安，朱令案添tg，另外夹带自己
的转基因死货，成了二臣，现在熹宗消藩，欲用新人，结果丫垂死挣扎，要推翻红潮，
重新挽回他在网民心中的威望，孤注一掷，被彻底唾弃。 |
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j***g
发帖数: 11325 | 41 前面都没问题。最后撤藩的时候老老实实去北京，就这么一条路 |
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l*******1
发帖数: 16217 | 42 你看看我们河北大数学家李冶早就看出南蛮子朱熹那套是他妈的垃圾，会阻碍文明进步
，真是震烁古今之言
不朽的数学家李冶
1251年，史天泽驻守真定，他兴教育，劝农桑，广纳贤士。在秋高气爽的暮色中，一
位59岁的儒士在学子们的簇拥下踏上了真定路栾城县的故土，他就是金元之际最伟大的
数学家李冶。
□梁 勇
一
李冶家学深厚，博览群书，兼修文学、史学、数学、经学。时人称赞他“经为通儒
，文为名家”。
李冶(1192～1279)，字仁卿，号敬斋，元代真定路栾城县（今石家庄市栾城区）人
。他出生的年代，正是金朝由盛而衰的历史时期。李冶父亲李遹是位博学多才的学者，
在大兴府尹胡沙虎手下任推官，母亲姓王。
泰和八年（1208年），蒙古成吉思汗的军队开始向金朝进攻。李遹的上司胡沙虎是
金朝臭名昭著的大权奸，“声势炎炎，人莫敢仰视”，动辄打骂同僚，甚至“虐杀不辜
”。李遹常据理力争，置个人生死祸福于度外。但行走于虎狼之室，不得不小心。他为
防不测，把妻儿送回故乡栾城。少年李冶，就到栾城邻县元氏封龙书院求学。
至宁元年（1213年）胡沙虎篡权乱政，李遹被迫辞职，... 阅读全帖 |
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s*****7
发帖数: 96 | 44 ？？我也认识一个叫Fan Wu. 不是道是不是一个人。你咋突然想到她了，想联系人家，
别再论坛发帖子，大庭广众提一个人不好，北美的圈子也没想象的大。哈哈。Happy
Newyear！ |
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f*********t
发帖数: 11092 | 45 就是她 长得不错 就是个子矮
我这样不好 一会儿我把帖子删了
祝她混的好
她当年的男友把她甩了找了别的女人就立马结婚了 她挺郁闷悲催的 |
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发帖数: 1 | 46 灰象儿啊，整天惦记着它妈开始的每个女人，一直到花猫儿
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 47 前言
曾国藩是影响中国历史发展的重要人物。然而对他的评价却大毁大誉，
差之天渊，正如章太炎所论：「曾国藩者，誉之则为圣相，谳之则为元凶。」
在改革开放的当今，又一次出现研究、评论、仿效曾国藩的热潮。不仅
是史学界、文化界、士农工商无不关心死去百余年的曾国藩。有人称之为「曾
国藩现象」。
曾国藩毕竟是历史人物，这本《曾国藩本传》旨在如实反映曾国藩的一
生史实，帮助大家研究了解，或能透视「曾国藩现象」的本质。
总序
从90年代开始，在中国思想文化界出现了一个研究、评论曾国藩的热
潮。当前，这个热潮已波及到历史学、哲学、文学、艺术等各领域，并广泛
影响到政界和工商界。被人们称之为「曾国藩热」或「曾国藩现象」。
对这一特定环境和条件下出现的历史文化现象，有人作
了比较系统的分析考察。认为其基本原因是：世界范围的儒学复兴热潮，
为「曾国藩热」的产生准备了良好土壤；新形势下新道德重建的社会呼声，
为「曾国藩热」创造了必要前提；领袖崇拜的自然延伸和向纵深发展，推动
了「曾国藩「热」的出现和形成；长篇文学作品《曾国藩》的出现，促使「曾
国藩热」由学术热潮转为社会热潮，等等。
上述分析无疑是有道理的。但... 阅读全帖 |
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g*******0
发帖数: 5 | 48 西藏历史地位明辨(转载)
拨云现日
关于西藏的历史地位，可谓众说纷纭，然而不基于历代中原王朝对周边民族政权所采取
的羁縻政策来谈西藏乃至其他民族政权的历史地位都是无法说清的。本文从阐述羁縻政
策的层次及由此划分的三种羁縻关系入手，对西藏从元朝至清朝不同时期的历史地位进
行了辨析，同时驳斥了诸多不正确的见解与观点，希望有助于读者对西藏的历史地位建
立实事求是的认识。
前言 吐蕃疆域的变迁
第一章 绪论
第二章 元朝与吐蕃的关系
第三章 明朝与吐蕃的关系
第四章 清朝与前期甘丹颇章政权的关系
第五章 清朝与过渡期甘丹颇章政权的关系
第六章 清朝与中期甘丹颇章政权的关系
结论 吐蕃历史地位简评
附录一 驳《西藏历史地位辨》
附录二 驳《西藏地方与清朝中央政府的属领关系》
附录三 正史对于各朝疆域的记载
附录四 零星驳斥
主要参考文献
前言 吐蕃疆域的变迁
藏区，藏族人称为吐蕃（藏文བོད，Bod，英文Tibet），国际
上称为大藏区，指的是青藏高原上的传... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 49 ☆─────────────────────────────────────☆
Esquimau (雪门院) 于 (Mon Sep 24 23:20:41 2012, 美东) 提到:
为避免贴子过长，新开一贴继续贴自己的《通鉴》笔记，从晋朝开始。
晋纪一
世祖武皇帝上之上 泰始元年（265年）：八月，司马昭卒，昭长子炎为晋王。吴主迁都
武昌，丁固、诸葛靓守建业。十二月，魏帝禅位于晋，降为陈留王，居邺。晋王即皇帝
位，尊封族亲诸王。帝承魏氏奢侈浮华，矫以仁俭。
二年（266年）：永安山贼施但作乱，北至建业；丁固、诸葛靓平之。十二月，吴主还
都建业。
三年（267年）：春正月，立司马衷为皇太子。夏六月，吴主作昭明宫。
四年（268年）：正月，贾充等修律令。吴施绩寇江夏，万彧寇襄阳；刘俊等三攻交趾
；丁奉、诸葛靓攻合肥，皆败师。
五年（269年）：帝有吞吴之志，使羊祜都督荆州，卫瓘都督青州，司马佃都督徐州。
安置西蜀人才（诸葛亮之孙京等）。吴主遣虞翻、李勖等会于合浦，以击交趾。
六年（270年）：吴左大司马施绩卒，陆抗统军；何定权盛。胡烈讨鲜卑不克。南匈奴
五部居并州诸郡，改姓刘氏... 阅读全帖 |
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d********m
发帖数: 507 | 50 康熙十一年、永历二十六年正月，桂林，平西王府，。.
自从夺取了广西后，吴三桂就把王府搬到了桂林。因为他已经把战略方向从昆明转
移向了湖南，或许还有广东，所以呆在贵阳也没有什么意义，而且转移到桂林还可以向
李定国显示自己的诚意。
这几天吴三桂的心情相当不痛快，连过新年都没有过好。几个月前，前好不容易盼
到两江打起了，平西王立即厉兵秣马，就等着突袭湖南。结果没两天，先是蒋国柱、接
着是张朝，先后宣布告老还乡……不，是告老跑到四川去了。差不多同时，吴三桂就听
说耿精忠反正了，还帅领大军杀入了浙江。当时吴三桂暗道一句“苦也”，两江还没有
乱起，还没能把成都和燕京的注意力吸引走，那么耿精忠不是成了众矢之的了吗？
果然不出平西王所料，一开始耿精忠进攻还算顺利，但八月初就在绍兴城下陷入了
僵持。浙北和江南的军队不断地赶到，依仗坚城、河流挡住了耿藩的攻势；相持了一个
月后，保持中立的浙东张煌言部突然宣布援闽，下令隐蔽在温州附近的浙东明军攻打耿
军的后路——浙东军还想再等些曰子，让江南绿营和耿藩再拼几天，但听说进展不利的
耿藩为了强攻绍兴，悍然在浙南大肆拉壮丁、强征粮草，... 阅读全帖 |
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