a*****s
发帖数: 6799 | 1 刘皇叔水陆并进进攻东吴，夷陵一战，惨败而归，精锐损失殆尽。
战前张飞被刺，刘备失去了可用的最后一位资深将领，只得选拔年轻将领。
饶是刘备眼光毒辣，但年轻将领在军中威望没有建立，无法在失利的时候稳定军心，以
致兵败如山倒，呈溃败之势。加上退路被堵截，能逃出生天者寥寥。
假使张飞不死，即便失利，军心稳定，军队很可能不会成建制被歼灭，或可保全大部，
留作继续争夺的资本。
刘备一生败仗无数，偏偏这次成了压垮骆驼的最后一根稻草，惜哉 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 2 前面张飞不死，夷陵拖得太长，张飞早晚要耐不住性子，惹事生非，火烧之前死的概率
很大。就算熬到火烧，恐怕更要大怒，以身扑火。 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 3 ☆─────────────────────────────────────☆
StationCC (Test) 于 (Fri Oct 22 06:18:54 2010, 美东) 提到:
官渡之战、赤壁之战、夷陵之战
从现在看应该都是很重要的吧，一个曹操和袁绍的决战，对北方局势影响甚大；一个是
孙刘两家成功击溃曹操，为三分天下奠定了一定的基础，虽然不完全；夷陵之战则使蜀
汉元气大伤，再无伐吴的举动，算真正奠定三分天下。
不过这几次战役，我觉得偶然性都很大，不知道这种偶然不是必然的。官渡之战若无许
攸来降，曹操粮草不够一月之用，曹操必败，所以许攸的投降很重要，这个太偶然了；
赤壁之战若不是曹军舰船相连，周瑜哪里有用火攻的机会？这个也太偶然了；夷陵之战
刘备的失利也有偶性。
或许也是必然？袁绍不知人善任，“见小利而亡命，做大事而惜身”，失人心；曹操北
方士兵不习水性、不适应南方的气候，不过所谓习水性也只是渡过长江而已，不知曹操
为何不从陆上取之；刘备缺乏人才？
我总觉得三国中三个较为重要的战役偶然性很大，或许是天数吧。
☆─────────────────────────────... 阅读全帖 |
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S**********u
发帖数: 1329 | 4 船开到夷陵就算出了三峡，一年多前邓名在巴东和刘体纯首次相遇时，后者手边有甲
士两千；去年在湖广大丰收后，刘体纯已经拥有七千战兵，盔甲也焕然一新。不过此时
邓名在夷陵见到刘体纯时，却得知夷陵只有一千出头战兵。而且和在巴东时不同，那时
刘体纯几乎随时可以倾巢出动，但现在夷陵的明军却不可轻动，必须呆在夷陵坚守。
听邓名问起周围形势，刘体纯更是难掩忧色，现在荆州府称不上安全。荆州府西部
因为与施州卫接壤还好一些——现在施州卫控制在明将王光兴手中，刘体纯与王光兴战
线相接，清军难以窥视；但东部形式要紧张得多，进入岳州府的湖南清军越来越多，与
明军形成对峙。
就是所谓形势较好的西部防线，其实有很大的隐患，因为李来亨、刘体纯与王光兴
的关系并不好。王光兴本是楚军将领，驻守郧阳和闯营多次交战，清兵南下后王光兴的
朋友们纷纷向满清投降，他坚持不降，战败后撤退到施州卫继续抵抗。川陕总督李国英
因为与王光兴有一份香火情，所以一直希望能够劝降他，但无论昔日楚军故友如何劝说
，王光兴始终不为所动。文安之节制川鄂军务后，王光兴也积极响应，服从文安之的部
署、调遣，也能勉强在文安之的旗号下与闯营... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 5 ☆─────────────────────────────────────☆
hhaoer (hhaoer) 于 (Sun Oct 17 19:26:26 2010, 美东) 提到:
关羽死后，荆州没了。刘备一意攻吴，而诸葛不赞成。我有个疑问，诸葛的隆中对，关
键就在于刘备必须拥有荆蜀两地方能最后恢复汉室。现在荆州没了，诸葛的战略基础没
了，他为什么不同意攻吴那？更何况以前蜀汉占荆州，不管怎么样在道义上欠了东吴。
因为你自己说得暂借。在那个师出要有名的年头，蜀汉之前霸着荆州道义上亏了东吴。
那现在刚好东吴砍了关羽，刘备乘此借口在夺回荆州，那么道义上就完全不欠东吴了。
我觉得，刘备打东吴这个时候刚好，名正言顺。但是可以做出全灭东吴动向，但是底线
是抢回荆州就行。至于在往后，从东吴手里在抢什么，那就看荆州夺回后各方面的形式
变化了，包括东吴，曹魏等等。我想如果诸葛也支持刘备打一个有限度的攻吴战，那么
刘备就有可能都没必要亲征了。在汉中盯着曹丕，刘备跟曹操一个级别的，曹丕有刘备
盯着，估计不敢大动作的乘着机会去背后攻汉军。攻吴的汉军，拿下荆州然后跟孙权谈
判或者再打，以打代谈，虚... 阅读全帖 |
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p********i
发帖数: 719 | 6 很多人建议孩子从小就阅读名著，这固然是好事情，但是少有阅历的孩子读名著也
多是读得热闹、崇拜得简单、恨得浅薄，若能在成年之后重新拾起曾经读过的那些名著
，我相信岁月的积淀一定会让阅读有更多、面目一新的收获。
诸葛亮，在中国耳熟能详，小说、民间传说、影视作品，更是将诸葛亮“神化”了
，孩童时代的我是多么崇拜那神一般的诸葛亮啊！等过了不惑之年，认真阅读完罗贯中
的《三国演义》、吕思勉的《三国史话》、陈寿的《三国志》、《易中天品三国》之后
，我才真切地感受到那个曾经的“神”已经幻灭，眼前的只是一位普通的历史人物，有
他的智慧，也有他的缺点，甚至因为他的缺点而造成了一系列的历史悲剧。
我不是学历史的，我学的是物理，我认为：分析历史人物和历史事件，重要的不是
纠结史书、小说中的情节和事件的真实性，而应当从众多的事件中找出其必然的逻辑联
系。毕竟“历史是任人打扮的小姑娘”，毕竟历史有太多无法记载的内容，后人总可以
根据自己的喜好和想象去描述、修饰、改写已经成为历史的人物和事件，即便是事件经
历者，也很难客观、全面地讲述事件和评价人物，更何况是后人呢？但庆幸的是，再华
丽的描述、修饰和改写也改变不了... 阅读全帖 |
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R*****g
发帖数: 682 | 7 来自主题: Literature版 - 县令欧阳修 “明主之吏，宰相必起于州部，猛将必发于卒伍”，语出《韩非子·显学篇》，强
调基层历练对于高级人才培养的重要性。一个宰相没有过实实在在的基层工作经验，终
归还是要差很多的。
北宋名臣之中，欧阳修的体会一定是极深的。在那个以锦绣文章博取进士科名，以
进士科名决定官场前途的时代，欧阳修实在是太出类拔萃了。所以，他很年轻就进入中
央成为皇帝的文馆侍从，本来是不可能再有基层县政经历了。他30岁出任峡州夷陵县（
今湖北宜昌）令，则全然出于政治迫害，是当权者排斥异己的结果。然而，这段县令经
历，后来却被欧阳修终生视若珍宝。
欧阳修初到夷陵，想要找一本《史记》或者《汉书》来打发时间，可是搜遍了夷陵
县衙和私人书橱，竟然一无所获。《史记》和《汉书》是当时最常见的历史书，夷陵之
偏僻落后，由此可见。联想到首都开封的繁华舒适，欧阳修倍感凄凉。但是，接下来所
发生的事情，则让欧阳修彻底忘掉了个人的不幸。
找不到书，欧阳修就只好拿了“陈年公案”反复阅读，结果却读出了一身又一身的
冷汗。但见其中冤假错案不可胜数，“无中生有的，颠倒黑白的，徇私枉法的，灭亲害
义的，无所不有。”欧阳修惊呆了，夷陵这样一个荒凉偏远的小... 阅读全帖 |
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w*****n
发帖数: 375 | 8 明军紧锣密鼓地进行着战前准备的时候，巩焴突然来到了邓名的营地。
“巩尚书怎么来了？”邓名见到老夫子颇有些吃惊，不过他马上意识到自己的称呼
有些过时了，就改口道：“巩巡抚怎么来了？”
“还是叫老夫尚书吧，”巩焴看上去心情还不错，若无其事地说道：“老夫还不是
巡抚哪。”
“怎么还不是？”邓名有些奇怪地问道，他记得巩焴早早就去文安之那里讨官了。
“因为文夷陵不给。”巩焴也不隐瞒，直截了当地说道：“我以为夷陵应该到了从
心所欲的年纪了，可他居然还是看不开。”
巩焴告诉邓名，文安之依旧在为巩焴烧掉大明列祖列宗神主牌一事而耿耿于怀，称
列祖列宗在上，绝对不会任命巩焴为大明的四川巡抚。
“你们不是谈得挺开心的吗？”邓名奇怪地问道，他记得路过奉节的时候，看到文
安之和巩焴都笑咪咪的，两个慈祥的老爷爷似乎一点儿火气都没有。
“当然不能让你看见。”巩焴笑起来：“在你到奉节之前，夷陵还说要请了尚方宝
剑斩了老夫。老夫说我又不是什么大明的官，他请尚方宝剑做什么？夷陵称这是为他的
历代先皇报仇。”
听起来二人争吵得很凶，不过巩焴显然没太放在心上。邓... 阅读全帖 |
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u***************r
发帖数: 11227 | 9 发信人： birdnodead(不死鸟), 信区： paladin
标题： 刘备虎将多早亡，后期仅存十良将！
发信站： BBS未名空间站(Wed Oct 18 08:47:23 2017,GMT)
刘备早年颠沛流离，备尝艰辛……
却也凭借独特的人格魅力吸引了一大批人才。其中不乏顶尖的猛将和谋士。
武有：关 张 赵 马 黄 陈到 魏延 吴懿 傅肜 张嶷 霍峻 马忠 姜维 关平 关兴 张苞
廖化 张翼 刘封 严颜 向宠 马岱 吴班 陈式 吴兰 雷铜 傅俭 罗宪 王平 霍弋 句扶等。
文有：诸葛亮 庞统 法正 许靖 李严 马良 董允 蒋琬 费祎 郭攸之 廖立 来敏 向朗
杨洪 胡济 彭恙 樊建 伊籍 糜竺 马谡 邓芝 杨仪 李恢 费观 费诗 焦周 郤正等。
前期一败涂地的刘备在赤壁之战后，终于开始拥有属于自己的地盘。
尤其三顾茅庐请出诸葛亮这位大咖，确定未来的军事战略计划。
在法正、黄忠等人协助下，拿下汉中，达到势力的巅峰时期。
刘备拿下汉中称王，本来是一件可喜可贺的事情，加之关羽坐镇荆州，诸葛亮的“隆中
对战略”已经实现大半。
然而危机总是存在于狂欢之后。
万万没有想到，关羽在襄樊之战中，... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 10 官渡之战，曹操一把火烧了袁绍乌巢粮草；赤壁之战，曹操却被周瑜火烧了战船；没想
到夷陵大战，刘备又被陆逊火烧连营。为什么三国三大战会连败于火攻呢？有人搞笑说
，东吴小将简直就是一群纵火犯，而曹操刘备两个老男是不长记性，那么其中有没有些
正经道理呢？我看是有的。
首先，这三次大战的共同的特点是以弱对强，只能出奇制胜，借势发力。曹操打袁绍的
时候实力悬殊很大，那是明摆着的。袁绍挑选精兵十万，战马万匹，气焰嚣张，而曹操
只能用所能集中的三五万兵力抗击袁绍的进攻，而且后方不稳，粮草难继。赤壁和夷陵
之战的兵力对比，史书记载悬殊很大，但据考证实际上相差并不是很大，也不过都在三
五万之数对阵，但在态势上强弱对比还是很明显的。弱者要战胜强者，难免都会想到凭
借当时杀伤力很大的火攻，这是一层道理。
其次，在这三次大战中，失败方都犯了共同的错误，那就是没有趁势进击，而是被对方
牵制拖延、得以寻求出奇制胜的火候。袁绍临阵按兵不动，甚至因为小儿生病而放弃进
军的机会，让曹操又是回击刘备，又是援救白马，而且在决战前夕烧了屯粮之地，造成
袁军大乱，张郃、高览等将领向曹操投降，最后袁绍只带着八百余骑仓皇逃回河北。曹... 阅读全帖 |
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w*****n
发帖数: 375 | 11 把高邮湖的经过和文安之仔仔细细地讲述了两遍，邓名才算是稍微满足了老督师的兴奋
。随后邓名趁机谈起此番他出师的经过以及理由，用李来亨的话说，这次出兵是为了卖
盐，为了更好地卖盐，除了卖盐还要卖货，最后为了做生意去诛杀了满清的皇帝。
邓名选择的时机很好，文安之听完后不以为忤，反倒开怀大笑：“胡闹，胡闹，真
是斯文扫地。”
欢笑了一阵后，文安之表情又变得严肃起来，把邓名的卫士和他的随从都屏退，等
屋里只剩下两个人之后，文安之再次提起了夷陵宣言：“这个东西，你是不是从建虏那
里借鉴来的？”
文安之的话说得很委婉，但邓名仍然糊涂了：“督师何出此言？”
关于夷陵宣言，文安之私下里琢磨了很久，他心里也认为这是一种很好的办法，可
以在不导致大动干戈的情况下把明军的力量团结起来。不过文安之想得远比李来亨和刘
体纯他们要深入，也得出了和李国英类似的结论，那就是这个委员会和皇太极的八王议
政有些相似。
观察了邓名一会儿，文安之确定对方不是作假，就斟酌着词语把皇太极当年在生死
存亡关头搞的议政制度讲给邓名听。
“哦，哦。”邓名听完之后，才明白文安之为何会有刚才那... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 12 我不认为夷陵之战是三国时代落幕的开始，
实际上夷陵之战的时候，三国时代刚刚开始。
之前所谓的火烧赤壁的时候，三国可以说还没有开始，那时刘备还没有安身之地，连荆
州都不是他的，能说是三国时代？那时益州还在刘璋手里，北面还有张鲁，严格地说根
本不是三国时代。三国时代开始我认为怎么也得从刘备入川取代刘璋算起。在夷陵之战
过后，三国鼎立的时期延续了近40年，怎么能说是三国时代的落幕的开始？从客观作用
上说是三国时代正式开始还差不多，因为夷陵之战之后，蜀汉无力东图东吴，北伐不成
功，只能是三国并立。
至于偶然性，你这只是事后诸葛亮而已，要知道曹操在官渡之战后得到曹操内部大量高
官和袁绍私下通信的信件，按照阁下的说法算不算所谓“管理问题”，许攸的投降不是
源自管理问题，已经讲的很清楚了，根本原因是许攸家人犯法被收治，所以许攸才投降
的，这个事件的偶然性有多大？如果许攸家人不犯法？如果许攸家人即使犯法，但是不
在这个时候犯法？而曹操的粮草不济，已经支持不了多长时间了，所以这件事非常巧。
可以说偶然性非常大。阁下的事后诸葛就不要了。
还有赤壁之战，本来曹操势在必得，胜券在握的。东吴内部战和不定，连东吴... 阅读全帖 |
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r****z
发帖数: 12020 | 13 １．桃源结义：正史并无写到三人有结拜只提到情若兄弟（年龄:关羽＞刘备＞张飞）
２．温酒斩华雄：实华雄死於江东猛虎孙坚刀下，三演反把孙坚写成是华雄的手下败将
，这对孙坚太不公平了。（白骨深感认同ｉｎｇ－．－”）
３．三英战吕布︰吕布实被孙坚击退(公孙瓚没有参加讨董联盟，所以刘、关、张三也
未曾参加，也就不会有虎牢关三英战吕布。)
４．十八路诸侯讨董卓︰只有后将军袁术,冀州牧韩馥,豫州刺史孔?,袞州刺史刘岱,河
内太守王匡,勃海太守袁绍,陈留太守张邈,东郡太守桥瑁,山阳太守袁遗,济北相鲍信,广
陵太守张超,长沙太守孙坚和曹操只有这十三家．孔融当时正忙於对付黄巾贼,不可能分
身去讨董,陶谦当时只有贡献一些金钱,并无参加战役,马腾当时尚未接受招安,怎可以参
加讨董行列,当时公孙瓚正要对付鸟桓,亦不可能参加讨董行列,至於张杨当时和刘备一
样,只是义勇军,而刘备当时亦只是跟随出征.
５．关公斩顏良，诛文丑：斩顏良确有其事，诛文丑的却是曹操的部下所為。
６．张飞鞭督邮︰实乃刘备所為
７．徐州诛车冑、古城斩蔡阳：此乃刘备所為。
８．土山约三事：那次战役关羽是战败被擒，并非有“土山约三事”如此堂皇之事.... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 14 赤壁之战后，曹操实力大降，实际上只能自保，再无力南征，这也是三国形成的根本原
因，后来，曹操死，曹丕立，魏国形成，刘备称帝，蜀国立（自称汉），最后孙权立，
是为吴，三国鼎立正式形成。
然而，这个时候的三国，国力实际上已经有了明显的变化，刘备经夷陵一战，十万大军
全没，仅自身逃往白帝城，最终死在白帝城，所以，三国之中实力本来就最弱的蜀国，
经此一役，已名存实亡，不但关羽张飞已死，法正、庞统早亡，就连刘备自己也驾鹤西
去，托孤于诸葛亮，诸葛亮即使再厉害，那也独木难支，所以，蜀国只能完全依靠联盟
吴国而存在。而北方的魏国，在曹操死后，曹丕也在几年时间内追父亲而去，皇位传到
了曹睿手中，虽然名义上仍是三国老大，但形式多于实质，一方面一大群通天的谋士、
武将老的老，死的死，只剩下司马懿等人，而且曹睿的才能相比曹操、曹丕，那差得不
是一个档次，所以，曹魏政权已开始显现出不稳定因素，各种叛乱、谋政者经常出现，
这个时候，曹魏政权只能依赖司马懿在北方抵御蜀国的北伐，曹休在东边抗衡吴国。相
比之下，占据江东的吴国实力相对稳定，孙权还依然健在，威信还有，在经历赤壁之战
、夷陵之战后，局势稳定，最终收回了荆... 阅读全帖 |
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m**d
发帖数: 21441 | 15 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: reknaz (拖把套), 信区: History
标 题: 三国演义中九十九个虚构 zz
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 20 19:08:34 2014, 美东)
１．桃源结义：正史并无写到三人有结拜只提到情若兄弟（年龄:关羽＞刘备＞张飞）
２．温酒斩华雄：实华雄死於江东猛虎孙坚刀下，三演反把孙坚写成是华雄的手下败将
，这对孙坚太不公平了。（白骨深感认同ｉｎｇ－．－”）
３．三英战吕布︰吕布实被孙坚击退(公孙瓚没有参加讨董联盟，所以刘、关、张三也
未曾参加，也就不会有虎牢关三英战吕布。)
４．十八路诸侯讨董卓︰只有后将军袁术,冀州牧韩馥,豫州刺史孔?,袞州刺史刘岱,河
内太守王匡,勃海太守袁绍,陈留太守张邈,东郡太守桥瑁,山阳太守袁遗,济北相鲍信,广
陵太守张超,长沙太守孙坚和曹操只有这十三家．孔融当时正忙於对付黄巾贼,不可能分
身去讨董,陶谦当时只有贡献一些金钱,并无参加战役,马腾当时尚未接受招安,怎可以参
加讨董行列,当时公孙瓚正要对付鸟桓,亦不可能参加讨董行列,至於张杨当时和刘备一
样,只是义勇军,而... 阅读全帖 |
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R*****g
发帖数: 682 | 16 诸葛亮临终前，对于个人的后事没有多少，多是关于蜀汉的人事安排，对于政治
方面的接班人，我们都知道，诸葛亮指定的是蒋婉、费祎，事实上还有董允，这四人被
称为蜀汉四相。而军事上的接班人，诸葛亮似乎没有指定，一般的观点认为诸葛亮最在
意的是姜维和杨仪，而不是魏延，因为诸葛亮一直担心魏延会造反，所以，诸葛亮去世
时设计杀死了魏延，以绝蜀汉后患。而事实证明，真正有造反想法的却是杨仪。当然，
诸葛亮是否有没有把军事大权传给魏延的想法一直有争议。
其实，仔细阅读《诸葛亮传》，我们不难发现，无论魏延也好。杨仪也罢，还是后
来真正挑起蜀汉军事大权的姜维，他们都不是诸葛亮最中意的军事接班人，诸葛亮真正
最想把军事大权交给另一个人，这个人大家或许想象不到，因为无论在《三国志》还是
在《三国演义》中似乎都没有多少涉及，大家熟知的应该是出现在诸葛亮的《出师表》
中，这个人是谁呢？他就是将军向宠。
大家知道，诸葛亮在北伐中原前，向后主刘禅上书了《出师表》，在一千多年之后
，我们再次品读《出师表》，没有谁不为诸葛亮对蜀汉的忠心所感动的，这或许才是诸
葛亮一直为后人所传颂的根本原因。诸葛亮的《出师表》，主... 阅读全帖 |
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S**********u
发帖数: 1329 | 17 明军的舰队通过武昌后，在北岸登陆与已经抵达的前军各营还有女营汇合，接着转入汉
水北上，浩浩荡荡地返回钟祥。说是返回，但明军中的大多数人其实都是第一次来到钟
祥，连男带女共计十万余人，其中只有八千李来亨的旧部是从这里出发的。
庞大的军队无法尽数乘船，邓名就下令让男兵步行，让妇女乘船，装上不船的女子
也尽量给安排车辆。虽然邓名尽量照顾妇女，但这一路的颠簸还是让浙军家属中的小脚
妇女苦不堪言，这些按照邓名的标准都属于残疾人，长途跋涉让很多人都在中途病倒。
幸好残疾人的数目不算很多，只有千余而已，湖北各地肯跟明军一起入川的都是贫民，
无论是他们的妻子、妹妹还是女儿都要下地干活，因此都是天足；而李来亨所部出身闯
营，长期的流动作战让他们比较注重女营的机动能力，因此娶的姑娘一个个也都大脚。
说到李来亨的女营，这些尚未过门的姑娘们本来也有不少怨言，当初李来亨在安庆
、芜湖等地给手下说亲时，还化名岳州副将胡老小。这些女孩子的父母都以为是把女儿
许配给了绿营官兵而不是川鄂流寇，因此大部分人家要的聘礼都是十几两而已。等这些
女孩子发现她们未婚夫的真面目后，已经没机会反悔了。虽说嫁鸡随鸡，但... 阅读全帖 |
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S**********u
发帖数: 1329 | 18 蒋国柱和梁化凤都希望达素赶紧离开江苏，作为地方官他们根本不想养这么一支不受他
们控制的大军，不仅仅他们二人这么想，其他江南的官员同样不愿意头上有这么一个太
上皇。既然马逢知已经放弃江南前往浙江了，他们就盼望达素赶快启程去浙江，等援军
离开了江南，也就不需要南京方面再承担这支援军的粮饷了。
与南京方面不同，浙江目前省城告急，倒是希望达素前去增援，在两边的合力劝说
下，达素也很快下定决心，向北京奏报江南已经稳定，请求朝廷批准他前去增援杭州。
达素的资历非常老，他和鳌拜一样都是皇太极的白甲近卫出身，在松锦大战时已经
是皇太极的亲卫指挥官。在松锦大战中，达素也和鳌拜一样立下功勋，等清军入关时已
经是一方战将。在清廷镇压姜镶叛乱的历次战役中，达素又屡次立下功劳，深得清廷信
任赏识。离开北京前，达素已经是顺治御林军的统领，得知郑成功威胁南京后，顺治一
边准备亲征，一边就派出猛将达素立刻南下，希望他能力挽狂澜。
在起草给清廷的奏章时，达素也有些犹豫，这几天梁化凤和蒋国柱的劝说起到了很
大的效果，让达素心中生出攻打金厦的念头来。虽然这十余年来郑成功在福建大小数十
战，屡次以少胜... 阅读全帖 |
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d*********e
发帖数: 8525 | 19 题目好像和以前的重复了，
半年前刘体纯的驻地就从巴东转移去夷陵了，听袁宗第说，刘体纯目前也是在忙着
种地，生产粮食。刘体纯和袁宗第都是商洛十八骑的骑士，关系本来就很好。攻打chó
ng qìng是袁宗第提出来的，因此刘体纯对chóng qìng的战事一直很关注，屡次派人
来询问。
而袁宗第返回万县后，也给刘体纯去信，仔细讲述了一番chóng qìng之战的过程
。除了对方兵马众多外，袁宗第还告诉刘体纯chóng qìng城难以攻克。和湖广的几座
城池不同，chóng qìng是典型的山城，城墙下面是坚固的山体，就算清军人数稀少，
明军想进行城墙爆破也会比较困难。再说chóng qìng位于长江和嘉陵江汇合的狭长半
岛上，让地道挖掘变得更加困难。
“刘将军前不久回信说，虽然夺取chóng qìng最终还是要靠巷战打败鞑子，但爆
破城墙他又有了新的妙计。”袁宗第对邓名说道：“刘将军说他想出了能够迅速突破城
墙的办法。”
刘体纯没有说出具体是什么办法，不过邓名去武昌，中途肯定会路过夷陵，到时候
一问便知。
相比武汉那边的战事，袁宗第对chóng qìn... 阅读全帖 |
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y*****n
发帖数: 11251 | 20 贺珍一定要让儿子去成都给邓名帮忙，对此邓名也没有什么好办法拒绝，这种行为
看上去有点类似送儿子做人质，是一种军阀表示效忠的方式。一开始邓名认为贺珍是想
多要点补给，就声称自己手里已经没有余粮，但贺珍否认他是卖儿子，没有粮食也要让
贺道宁去成都——本质上他就是卖儿子，只不过是不急着收钱罢了。邓名随后又表示不
知道给贺道宁安排什么职务好，但贺珍再次表态，他的意图只是让儿子跟在邓名身边增
长见识，有事的时候让贺道宁帮个忙，没事就多学、多看好了。
话说到这个份上，邓名也只好点头同意。他仔细一想，自己现在的地位就是一个占
据了成都地区的军阀，也可以按照军阀的惯例行事，如此一来也就释然了，答应贺珍在
分手时把贺道宁带回成都。
跟着父亲返回军营的路上，贺道宁有些嘀咕，贺珍知道儿子的胆子小，不是打仗的
料，不过他认为邓名不会带着自己的宝贝儿子上战场，袁象和刘晋戈就是两个很好的例
子。尽管那两个都有勇名，但邓名也把他们留在安全的后方，这种军头的子侄肯定是重
点保护的对象，万一在战场上有个闪失，政治代价就太大了。
本来贺道宁想让父亲帮他要求个一官半职，但最后什么保证都没有，... 阅读全帖 |
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s**p
发帖数: 2771 | 21 第十六集 太泉古阵篇 第一章
阴暗的天际乌云密布，暗红的闪电在云层中穿梭。天穹伤口般的裂隙间，不时有零
星的火山砾石带着火焰缓慢掉落，宛如一片片燃烧的羽毛。
乌云越来越浓，仿佛压在高架桥上。一阵狂风掠过，暴雨倾盆而至。一道巨大的闪
电贴着桥身射下，蜿蜒的光芒纵贯天地，映出风中纷乱而密集的雨滴。整个世界都仿佛
被狂风和暴雨充斥。
硕大的雨点坠落下来，在玻璃上溅起漫空水花。程宗扬靠在宽大而柔软的座椅上，
小紫蜷着身偎依在他怀中，发出柔细而均匀的呼吸声。外面狂风呼啸，暴雨滂沱，车厢
内仿佛另外一个世界，干燥，温暖而又宁静，充满温馨的气息。
又一道闪电落下，沉闷的雷声仿佛从车顶滚过。程宗扬从睡梦中醒来，手臂微微一
动，又连忙停住。他看着小紫宁静的睡容，一根一根数着她弯长的睫毛，丝毫不觉得厌
倦。
雷声不断响起，程宗扬忽然想起莫如霖还在后备厢里，不由心下一惊，这么久不会
把那家伙给闷死吧？
程宗扬动了下手臂，右臂仍然又困又麻，沉甸甸地举不起来，只好用左手抱起小紫
，轻轻放到一边。
和庞大的车身一样，汽车的后备厢也极为宽大，里面似乎有通风设置，莫如霖在里
面不但没有闷死，反而鼾声如雷，睡得正熟。这... 阅读全帖 |
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k*******d
发帖数: 1523 | 22 第一章
虽然避开了正午的酷暑，但阳光依然炎热。程宗扬拔刀砍断一丛荆条，扯下来扔到
一边，然后直起腰。
连绵的群山一眼望不到边际，那种辽阔的气势使他胸口满满地彷佛有一股气激荡着
，直想长啸出来。从南荒到苍澜，程宗扬也见过不少山，但眼前的大山与他以前见过的
截然不同。巨大的山体气势雄浑粗犷，坚硬的山脊犹如刀锋，裸露出大片的岩石。山谷
像用斧劈开，深邃而辽阔。山上石多树少，植被大多聚集在山谷中，树木虽然远不及南
荒浓密，但高大挺拔，一棵棵直刺蓝天，远远看去彷佛要将整座山谷填平。
朱老头拢着手老气横秋地说道：「小程子，没见过吧？年轻人，阅历少，哪像大爷
走南闯北，走过的桥比你走过的路都多！」
程宗扬道：「听你的意思，你知道这是什么山了？」
「那还用说！」朱老头指手划脚地说道：「大爷一眼就瞧出来───这是北边的大
山！你瞧瞧这山……啧啧！那个大……不是唐国就是汉国，要不就是秦国！让大爷说，
咱们到云水北边来了，板上钉钉！绝对没错！」
程宗扬黑着脸道：「总共六朝你就说了三个，敢不敢说得再宽点？」
朱老头陪着笑脸道：「小程子，你别急啊！下边就有村子，过去问问不就知道了？」
这时传来一阵狗吠，一条小狗... 阅读全帖 |
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i****r
发帖数: 1803 | 23 第一章
虽然避开了正午的酷暑，但阳光依然炎热。程宗扬拔刀砍断一丛荆条，扯下来扔到
一边，然后直起腰。
连绵的群山一眼望不到边际，那种辽阔的气势使他胸口满满地彷佛有一股气激荡着
，直想长啸出来。从南荒到苍澜，程宗扬也见过不少山，但眼前的大山与他以前见过的
截然不同。巨大的山体气势雄浑粗犷，坚硬的山脊犹如刀锋，裸露出大片的岩石。山谷
像用斧劈开，深邃而辽阔。山上石多树少，植被大多聚集在山谷中，树木虽然远不及南
荒浓密，但高大挺拔，一棵棵直刺蓝天，远远看去彷佛要将整座山谷填平。
朱老头拢着手老气横秋地说道：「小程子，没见过吧？年轻人，阅历少，哪像大爷
走南闯北，走过的桥比你走过的路都多！」
程宗扬道：「听你的意思，你知道这是什么山了？」
「那还用说！」朱老头指手划脚地说道：「大爷一眼就瞧出来II这是北边的大山！
你瞧瞧这山……啧啧！那个大……不是唐国就是汉国，要不就是秦国！
让大爷说，咱们到云水北边来了，板上钉钉！绝对没错！」
程宗扬黑着脸道：「总共六朝你就说了三个，敢不敢说得再宽点？」
朱老头陪着笑脸道：「小程子，你别急啊！下边就有村子，过去问问不就知道了？」
这时传来一阵狗吠，一条小狗像... 阅读全帖 |
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f*****i
发帖数: 43 | 24 刘备征伐东吴，结果在夷陵被东吴的陆逊打败。这场夷陵之战被称作是三国三大战役之
一，此后三国再也没有这样的大战。刘备失败后，逃归回到蜀汉国境内，在永安城安顿
下来，从此一病不起，于第二年四月病逝于永安宫。可以说，刘备之病，是因为打了败
仗羞愧恼怒有着直接的关系。刘备起兵，是打着为关羽报仇的旗号，起兵之初张飞被杀
，也是间接死于这场战争。从这个意义上来说，刘备的夷陵之败，是旧仇未报又添新恨
。可是，刘备在章武二年（公元222）八月兵败，十月却和东吴讲和了。和约虽然是由
孙权首先提出来的，但刘备为什么要放着这新仇旧恨不报，而要和孙权讲和呢？
两家同样面临着来自曹魏的威胁
战役之初，孙权为了防止两面受敌，只好向魏国的曹丕称臣，以便专心对付刘备。曹丕
让大臣讨论，要不要出兵和吴国一道征伐蜀国？大臣王朗认为，双方还未交兵，这时候
不应出兵。要在他们势均力敌时，出兵促成胜败局势。即便这样，也要选择有利时机有
利地形出击，一战成功不留后患。曹丕采纳了王朗的建议，后来刘备失败，蜀国留在江
北的黄权部队投降了魏国。可以说，魏国这是不战得利。从东吴来说，尽管取得了夷陵
之战的胜利，但自己的消耗也同样是很大的... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 25 官渡之战、赤壁之战、夷陵之战
从现在看应该都是很重要的吧，一个曹操和袁绍的决战，对北方局势影响甚大；一个是
孙刘两家成功击溃曹操，为三分天下奠定了一定的基础，虽然不完全；夷陵之战则使蜀
汉元气大伤，再无伐吴的举动，算真正奠定三分天下。
不过这几次战役，我觉得偶然性都很大，不知道这种偶然不是必然的。官渡之战若无许
攸来降，曹操粮草不够一月之用，曹操必败，所以许攸的投降很重要，这个太偶然了；
赤壁之战若不是曹军舰船相连，周瑜哪里有用火攻的机会？这个也太偶然了；夷陵之战
刘备的失利也有偶性。
或许也是必然？袁绍不知人善任，“见小利而亡命，做大事而惜身”，失人心；曹操北
方士兵不习水性、不适应南方的气候，不过所谓习水性也只是渡过长江而已，不知曹操
为何不从陆上取之；刘备缺乏人才？
我总觉得三国中三个较为重要的战役偶然性很大，或许是天数吧。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 26 最后是夷陵之战。之前没怎么谈过，所以分几个小题来说。
1)刘备为什么要连营七百里
这个连营七百里并不是700宽的正面，注意夷陵附近的地形，蜀军"缘山截岭",根本不可
能提供700里的正面给大兵团展开。
所以指的只能是700里纵深。这里是三峡地带，汉里比较小(1里=415.8米)，大约合现在
290公里，也即刘备军"自巫峡建平连营至夷陵界，立数十屯",“树栅连营七百余里”,
这一段正好是长江三峡的地段(奉节县的白帝城至湖北宜昌市)。
注意这里有一个"树栅连营七百余里",跟当年曹操击马超"循河为甬道而南"类似，其目
的只能是一个：保护运输线。
正常情况下，从西蜀下江南，如后来西晋伐吴那样，应该是水陆俱进才是，而刘备水军
弱(东吴水军从孙策起连打胜仗，而关羽的精锐荆州水师早已经覆没了)，不能与东吴水
师全面抗衡，"今反舍船就步，处处结营"(陆逊语)，实属无奈之举。既然不能学曹操赤
壁时那样把军队都放在船上，就只能“自率诸将，自江南缘山截岭”。
这样的话，就面临后勤保障的问题。主要是防东吴小股军队的渗入破坏。另外虽说西陵
峡滩多水急, 对行船不利，但也不可不防东吴的水军，何况出了三峡还有自宜昌... 阅读全帖 |
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C********w
发帖数: 1724 | 27 1. 很多战役都是以弱胜强,比如著名的三大战役: 官渡,赤壁,夷陵
(老毛的军事艺术很多出于此, 即没有绝对的强与弱)
2. 小屁孩儿战胜了老帮菜, 比如 赤壁: 周瑜+孔明<->曹操
夷陵: 陆逊<->刘备
3. 火攻 成了冷兵器之外最有效的战争手段,比如 赤壁大战,和夷陵的火烧连营
4. 欢迎补充 |
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wy
发帖数: 14511 | 28 以前邓名和闯营众将交谈的时候，就感到他们对明廷的治理方法
有很强的抵触心理，对此邓名非常能够理解。闯营的人都是被明
政府逼得活不下去才起来造反的，他们触目所及，都是民不聊生
的景象，既然如此他们自然会认为明廷的统治办法有极大的问
题——也确实如此。
不过闯营自己的治理手段也是乏善可陈，李自成举事以后，
一直到进入北京之前，都没有文人投靠他。仅有的一个牛金星
还是因为和人打官司被下狱，适逢李自成攻破城池才投了闯，在
加入闯营之前，牛金星同样没有过任何参与行政工作的经历。
在穿越之前，邓名对这个时代的知识传播速度并无了解，等
他亲身和这个时代的人交流过以后，才发现在这个没有媒体、报纸，
没有大量便宜书籍的时代，普通人对管理、行政近乎于一无所知。
刘体纯等人知道官吏的名称，但对政府有何职能，该如何去实现职
能都完全不清楚。
李自成攻破北京后，拿出的办法就是不问青红皂白地全国性的
三年免征，政府必须的维持经费通过拷掠明朝高官来获得，先不
谈这个方案的弊病，就是执行效果邓名也不看好——他听文安之
说过，李自成几乎全盘继承了明朝的官吏体系，这个免征政策到
底会在基层执行成什... 阅读全帖 |
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S**C
发帖数: 2964 | 29 1
阴暗的天际乌云密布，暗红的闪电在云层中穿梭。天穹伤口般的裂隙间，不
时有零星的火山砾石带着火焰缓慢掉落，宛如一片片燃烧的羽毛。
乌云越来越浓，仿佛压在高架桥上。一阵狂风掠过，暴雨倾盆而至。一道巨
大的闪电贴着桥身射下，蜿蜒的光芒纵贯天地，映出风中纷乱而密集的雨滴。整
个世界都仿佛被狂风和暴雨充斥。
硕大的雨点坠落下来，在玻璃上溅起漫空水花。程宗扬靠在宽大而柔软的座
椅上，小紫蜷着身偎依在他怀中，发出柔细而均匀的呼吸声。外面狂风呼啸，暴
雨滂沱，车厢内仿佛另外一个世界，干燥，温暖而又宁静，充满温馨的气息。
又一道闪电落下，沉闷的雷声仿佛从车顶滚过。程宗扬从睡梦中醒来，手臂
微微一动，又连忙停住。他看着小紫宁静的睡容，一根一根数着她弯长的睫毛，
丝毫不觉得厌倦。
雷声不断响起，程宗扬忽然想起莫如霖还在后备厢里，不由心下一惊，这么
久不会把那家伙给闷死吧？
程宗扬动了下手臂，右臂仍然又困又麻，沉甸甸地举不起来，只好用左手抱
起小紫，轻轻放到一边。
和庞大的车身一样，汽车的后备厢也极为宽大，里面似乎有通风设置，莫如
霖在里面不但没有闷死，反而鼾声如雷，睡得正熟。这位黑道枭雄半张着嘴巴，
口... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 30 苏紫紫博客/这段时间经历了各种谣言和诽谤，我在思考一些问题。请还我一份真实，它很残忍，但需要被正视。
1 在造假新闻出来的时候，大多标题都用的是“被爆身世造假”，没有实证，就被疯传，然后大家都说“我听说苏紫紫欺骗了我们，所以我现在很讨厌她~！”每次看到这样的评论和留言我都在想，听说听说，如果你永远都是用听说来判断一件事，那能证明什么？？
2 《长江日报》的报道出来之前，我接到了这样的电话，号码是13986217397,
“你是苏紫紫么？”
“是的，您有事么？”
“你老家是不是住在***社区这边？”
“您是？”
“我是媒体”
“那家媒体？”
“你先回答我的问题”
“您不告诉我您是哪家媒体，我怎么能回答您的采访呢？”
“那你不说我就乱写”
“····”
结果第二天才知道是《长江日报》的记者万建辉打的电话，我想在这里问这位记者一下，您拍摄的到底是哪里？这样污蔑我，制造假的新闻您是目的何在？身为一个党报的记者您就这样对待您的人民？？为什么身为记者却不敢透露自己是哪家媒体的身份？？目的何在？！！意义何在~？！！对于公布我私人信息和公然发表假新闻的媒体记者万建辉，我会提出法律诉讼，起诉其恶意诽谤，... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 31 新婚闹洞房本是亲友对新人的祝福，但您见过新郎戴着胸罩、脖子上拴着狗链，被新娘牵着闹到大街上的吗？（如图）17日，家住伍家岗宝联社区的李女士致电记者，称前天路过夷陵大道281号临街居民楼时，看到一对新人的“洞房”闹到了大街上。李女士说，当时新娘子身着白色婚纱，左手拿一束鲜花，右手牵条狗链，链子拴在新郎脖子上。新郎上身穿着女式内衣，双臂至胸前套了一层肉色丝袜，下身黑色西裤上套红色内裤，脸也画成大花脸，一时吸引不少路人围观。“新娘还用链子牵着新郎沿街乞讨，我觉得这种‘闹洞房’的玩法有伤风化。”李女士说。对这样“闹洞房”怎么看？记者在夷陵广场随机采访了几位市民：
“80后”向女士：在新房里让新郎穿上女装闹一闹我倒是见过不少，但闹上大街的还是头一次听说，作为“80后”，我有点不能接受这种闹法。
石板溪社区张先生：我完全不能接受，感觉他们像小丑一样，把公共场合当作自己的私人领域，太不顾他人感受了，闹洞房在家闹闹就行了，搬到大街上像什么样子。
胜利四路社区胡小姐：这样做有点儿过，结婚闹洞房毕竟是自己家里的事，没必要弄得人尽皆知。新婚“整人”的搞法层出不穷，但亲友们把一对新人整成这样，不应该。
网友“... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 32 脊柱弯曲
眼前的小伙虽然笑容可掬，可在和人沟通时却难免露出拘束的神色。作为一名23岁的成年男子，他的身高仅1.2米。其颈背部有一处呈锐角的明显突起，犹如一把尖刀出鞘。脊柱侧弯角度达160度，整个脊柱好像一根麻花。
昨天，武汉晚报记者在同济医院见到宜昌夷陵小伙子晓俊时，他说：“现在我最大的心愿就是能和正常人一样，挺直腰杆、找份工作、讨个媳妇。”
小伙脊柱侧弯影响到呼吸
晓俊是宜昌夷陵人，早在8岁起，父母就发现了他背部异常。可想到是书包太重造成的，一家人都没有在意。
到了初中，晓俊的背部隆起日益严重。同龄男孩都长到了1.6米，可晓俊仍停留在1.2米，双肩看上去也不一样高。而且总感觉到胸闷、乏力。读中专期间，老师和同学们照顾他，从未让他参与过重的班级劳动。
之后，父母曾带他到当地医院检查，发现他是因神经纤维瘤引起重度脊柱侧弯。因经济条件不允许，直到去年晓俊在获得当地政府资助后，他才来到同济医院就诊。
同济医院检查发现，晓俊身后为角状突出、漏斗胸，还伴有重度通气功能受限，如不赶紧治疗就会因呼吸衰竭出现生命危险。
一到招聘面试就惨遭淘汰
如今住院一个月后，晓俊已经幸运接受了方煌教授团队为其进行的... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 33 是的。三国里面攻城很艰难。只要一方下定决心坚守，另一方没个半年到一年时间基本
别想拿下来。也就是说，发展到最后基本上都是围城耗粮战。这样的例子不胜枚举。就
拿南郡为例，曹仁守南郡，周瑜攻击了一年时间，曹仁是在周围所有据点如夷陵都丢失
殆尽，外无援兵，继续坚守已无意义的情况下主动放弃的。
很久以来，南郡一直是荆州的粮食等军用物资供应基地。赤壁之战前曹操为啥要派轻骑
兵日行三百里追击刘备，就是因为"江陵有军实",为了不让刘备先得去。
糜芳当时的情况比曹仁大约要好点，后方夷陵在自己手里，还有一些兵(虽然算不上主
力)，西蜀是自己本国，关羽回师在即，至少不会像后来那么糟。
糜芳其实还不算老人，他不过是刘备的小舅子。傅士仁才是老人，他是刘备的老乡发小
，搞不好打有刘备那天就跟着刘备混了。他们的叛变确实非常出乎所有人的意料。对关
羽的最后失败是致命的，害死关羽的第一责任人，非他们莫属。
糜芳傅士仁的投降原因，归结到关羽身上，不过是一个借口。关羽和刘备近，糜芳傅士
仁也不远啊。说到底很可能是他们被东吴给侗吓住了。他们不知道关羽的近况，以为关
羽已经一败涂地，因而作了错误判断。而东吴干这种事情是有前科 |
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R***a
发帖数: 41892 | 34 问题就是蜀夷陵之战都惨败了，魏也没有借机进攻蜀国。
那么如果蜀夷陵之战大胜，魏更不敢进攻蜀国了。
魏当时压根就没能力发动攻势 |
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s*********e
发帖数: 545 | 35 正如在前面的我的一个帖子里说的，我一直认为夷陵之战是三国时代落幕的开始，此战
刘家内伤不起，孙家疲惫不堪，被曹魏慢慢收拾只是个时间的问题。
我觉得大规模战争没有什么偶然性，全是必然性，是双方综合实力的较量。
官渡之战中许攸投降，反应的是袁绍阵营内部非铁板一块，团队管理漏洞很大，这是其
综合实力的一部份。
赤壁之战曹军舰船相连，反应的是曹军对水战和天文知识的缺乏，这也是其综合实力的
一部份。
夷陵之战刘备以七万之众深入吴国境内对阵吴国十万军队，久攻不利却又无良谋，用兵
如此，焉能不败。孙子兵法云：其用战也胜，久则钝兵挫锐，攻城则力屈，久暴师则国
用不足。又云：兵贵胜，不贵久。
要说偶然性，刘备的历程算是偶阳性比较大的。他的实力和起点最差，能走到他那一步
，算是相当难了，稍有不慎，可能早就埋尸荒野了。看看他自己和他的两个主要助手关
张，都有明显的能力和性格上的缺陷，皆非当时一流的将才，比如说相比于张辽、曹仁
、陆逊等。看看这三人如何败落的，哪里是偶然的，皆是自找的故而是注定的。刘备后
来得了法正、庞统和诸葛三人，事业才算是有了起色，可惜刘备得这三人太迟，法正、
庞统二人去世太早，大事难济矣... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 36 3)曹丕的先知先觉
陆逊的保密工作做得十分到家，到最后一刻之前，身旁的诸将还没明白陆逊的真实意图
，更别说刘备方面了。但是据说曹丕对夷陵的结果有先知先觉，留下了这么一段话：“
备不晓兵，岂有七百里营可以拒敌者乎！‘苞原隰险阻而为军者为敌所禽’，此兵忌也
。”
曹丕本人好像没怎么打过有名的大仗，但跟着曹操和周围的将领们耳闻目染，知道一些
兵家常识是可能的。他的评论似乎也不算太离谱，但是据此认定刘备军事弱智，“不晓
兵”就不妥当了。
"苞原隰险阻"不能为军, 但是看看夷陵一带的地形,刘备上哪能找到一个非这类的地方
去。何况教科书是死的,之前在汉中刘备不也是在这类的地方上和夏侯渊斗了一年,最终
整死了对方。
刘备修七百里营也是没办法，万一敌人渗透到三峡一带，随便占个山头打个阻击，或者
往江里扔个石头砸个船啥的，也是要命。而且还存在一种可能性，就是在修七百里营之
前双方已经展开渗透与反渗透的战斗了。
总之,就是因为刘备水军不强，否则的话,大军直接开到南郡城下，就地展开，岂不是好
。这支水军最后被隔离在北岸,没能支援南岸的战斗也证明了这一点。
对比一下，陆逊对刘备则比较重视，他说："备是猾虏，更... 阅读全帖 |
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y*****r
发帖数: 1295 | 37 历史上任何以少胜多的大战役，都是要进史书的，甚至中学生的教科书。三国时期前三
名是官渡，赤壁，夷陵三战。曹胜负各一个，刘小半个胜（赤壁），孙一个（夷陵）外
加大半（赤壁）。
所以你要把孙权排除在英雄之外，虽然有曹操给你背书，但似乎说不通。
当然孙权这两大战役都是防守，进攻没有什么可圈可点之处。相比曹操统一北方和刘备
汉中之战，底了个档次。他本人称帝，也是被动反击，似乎野心不大。所以从这个角度
说，也可以说比曹刘差一点。 |
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l***d
发帖数: 396 | 38 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: umutata (土著人), 信区: Military
标 题: 【转】看看你家乡没改名前多风雅 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 21 16:35:00 2015, 美东)
发信人: xinyuemba (小树), 信区: LeisureTime
标 题: 【转】看看你家乡没改名前多风雅
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 20 16:18:31 2015, 美东)
中华文明源远流长，所以很多地方在漫长的历史中几易其名。不得不说，有些地方改的
真的很坑爹好嘛！也许你看完才知道，原来你家乡在没改名之前这么有风韵！
以下评级按照网友吐槽程度排列：
一、忍无可忍级
汝南——驻马店（私认为这是最坑爹的一个，没有之一！）要知道这可是“四世三公”
的袁绍的故乡。嗯，对，就是这样的，想象一下袁绍说“吾乃驻马店四世三公的袁家公
子……”
同时，琅琊——临沂（诸葛亮的故乡）；九原——包头（吕布的故乡）；常山——石家
庄 （赵云的故乡）；幽州——保定（张飞的故乡）……
辣么，上述几人见面之后，脑补一下：
... 阅读全帖 |
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k*******c
发帖数: 438 | 39 最近看过许多帖子，大意都是揣测关羽是被刘备、诸葛亮谋害的，本人实在是看不下去，所以发这篇文表达一下自己的看法。
首先，持这种观点人的最大一条依据就是，关羽在攻襄樊之战的半年中，刘备与诸葛亮始终未派兵援助，那么我用自己的分折来告诉你，没有援兵的真实原因。
这要从曹刘的汉中之战说起，表面上看此战刘备取得完胜，但真的如此吗？这场战役对曹操集团来说，不过是一场普通的局部战争，而对刘备集团来说却是生死存亡之战，因为汉中是益州的门户，对刘备来说，那是玩了命也要打下来的！初期是刘备对阵夏侯渊，刘备是占有优势的，好比中央军打边防军，随着夏侯渊阵亡，曹操亲率大军来援，形势发生了逆转，这时候曹营则占据了绝对优势，据说曹操带来了几十万兵力，以刘备的蜀兵显然不是对手，这时候刘备是怎么做的呢？刘备军占据险要，固守不战，但时不时派兵出去骚扰一下敌人。刘备的意思很明白，我打不过你，所以我不跟你打，但我恶心死你。这招确实奏效，在经过长时间对峙后，曹操觉得再耗下去就没意思了，于是主动撤军，临走时还留下“鸡肋”的感言。
上面说了那么多，就是要告诉大家，刘备取汉中远没有小说中打的那么潇洒，曹操并不是被刘备打败的，而是自己主... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 40 曹丕称帝不是诱骗是政治交易 其次 对像不是司马懿是陈群
帝国国是三个力量在支持着：外戚、宦官、士族。董卓进京之前以袁绍为代表的士族联
合以何进为代表的外戚和以张让为代表的宦官进行斗争，结果两败全俱伤，何进被宦官
杀了，宦官被袁绍杀了，这两个柱就没了，倒了，剩下一个士族，董卓进京以后还是想
跟士族合作的，他甚至把一些士族绑架来到朝廷来做官，但是问题是董卓这个人他不会
合作，他不懂怎么跟士族合作，士族也不愿意跟他合作，最后董卓和士族闹翻，董卓变
成孤家寡人烧了洛阳、劫持皇帝，跑到西安，这些士族们纷纷在各地拥兵自重变成军阀
了。
画外音：董卓登上了历史舞台首先给士族当头一棒，士族阶级才知识他们的好日子就要
结束了，他们当然不会善罢甘休，于是他们选出士族代言人袁绍准备重新夺回士族的统
治地位
这个时候历史就到了一个十字路口或者说到了一个三岔路口，中国向何处去，大家都在
思考这个问题，最有想法的两个人就是袁绍和曹操。袁绍的想法很简单，走东汉的老路
，恢复东汉的秩序，而且甚至不再有外戚和宦官这两股政治力量，最好就是我们士族这
一家来统治这个国家，奉行一条“儒家士族路线”，所以当时很多人支持袁绍啊，... 阅读全帖 |
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x*********n
发帖数: 2797 | 41 在逃盗窃团伙头目服毒身亡，警方调查中了解到，该犯罪嫌疑人自杀前，曾发现自己19
岁的女友和自己的儿子“好上了”。昨日，宜昌夷陵警方披露了该案。
从去年元月开始，夷陵区分乡和黄花，以及远安、秭归、当阳和宜都乡镇的交通主
干道沿线，频繁发生入室盗窃案。
6月26日，警方意外获悉，主犯王某在襄阳一民房内服毒身亡，这起涉案70余起，
案值70余万元的盗窃案宣告破获。而王某自杀的原因，原是一段让其不堪的“不伦之恋
”。警方介绍，王某今年42岁，离异后找了个19岁的女朋友，因自己东躲西藏，他委托
自己18岁的儿子照顾女友，谁知两人产生了感情。 |
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u*****a
发帖数: 9489 | 42 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: xinyuemba (小树), 信区: LeisureTime
标 题: 【转】看看你家乡没改名前多风雅
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 20 16:18:31 2015, 美东)
中华文明源远流长，所以很多地方在漫长的历史中几易其名。不得不说，有些地方改的
真的很坑爹好嘛！也许你看完才知道，原来你家乡在没改名之前这么有风韵！
以下评级按照网友吐槽程度排列：
一、忍无可忍级
汝南——驻马店（私认为这是最坑爹的一个，没有之一！）要知道这可是“四世三公”
的袁绍的故乡。嗯，对，就是这样的，想象一下袁绍说“吾乃驻马店四世三公的袁家公
子……”
同时，琅琊——临沂（诸葛亮的故乡）；九原——包头（吕布的故乡）；常山——石家
庄 （赵云的故乡）；幽州——保定（张飞的故乡）……
辣么，上述几人见面之后，脑补一下：
“大家好，我是包头的吕布。”
“大家好，我是石家庄的赵云。”
“大家好，我是保定的张飞。”
“大家好，我是临沂的诸葛亮。”
“大家好，我是驻马店的袁绍……”
……
对不起，我实在写不下去了，画面太美……
二... 阅读全帖 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 43 孙刘联军一共五万人左右
刘备后来夷陵之战也是大约5万人，已经基本上是倾国之兵了，荆州益州最精锐的部队
都让他打没了，要不然诸葛亮也不会说是危急存亡之秋
三国演义比较夸张，直接给刘备的夷陵之战来了个75万 |
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发帖数: 1 | 44 夷陵之战真的很精彩，其实贸易战中国应该按着夷陵之战这样打。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 45 蜀汉干掉夏侯张合还不是偷袭取巧？江东再怎么不济，一直是抗曹主力，吸引的曹魏兵
力一直大于蜀汉。江东长于水战，陆战能力的确比曹刘差一点，不过夷陵可是陆战，夷
陵刘备也是三国三大战役里输得最惨的。
关羽刘备比夏侯张合要厉害吧？江东攻克麦城斩杀关羽，夷陵大败刘备令其羞愤而死，
可比蜀汉偷袭取巧干掉夏侯张合含金量更高。
说到江东胜仗，还有陆逊石亭大败曹休，同样令其羞愤而死。这可不是水战。 |
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u***************r
发帖数: 11227 | 46 发信人： Monee(控魂者), 信区： Working
标题： 回到三国时代，什么样的老板是好老板？
发信站： BBS未名空间站(Tue Sep 19 08:08:34 2017,GMT)
如今，“跳槽”、“炒鱿鱼”成为职场时尚的标签。老板和员工貌似很容易形成对立面。
三国时期的三大BOSS，哪个最招员工喜欢？
回到三国时代，什么样的老板是好老板？什么样的员工是好员工？
在三国时期，名声最大、实力最强的三个大老板，当数曹操、刘备和孙权了。他们虽然
性格各异，但招聘人才、管理人才都各有一套。
曹操
人气指数80分
标签：霸道总裁，顺我者昌逆我者亡
先说说，三国前期最大的老板——曹操。曹操爱抢别人老婆是出了名的，可曹操爱才也
众人皆知。
与刘备只招“忠义之士”不同的是，曹操属于那种唯才是举的老板。只要有才，他就要
！要！要！他曾三下求贤令，指出只要是有本事的人，不管他有没有前科，犯没犯过法
，都可被录取。这一点很像孟尝君，广纳门客三千，哪怕是鸡鸣狗盗之徒，也可为我所
用。正是这一点，曹操才成就了一番霸业。
都说曹操是一代奸雄，气量小，不能容人。不过，曹操又是个复杂的人，如果他真爱上
了你... 阅读全帖 |
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发信人: liuyd (...), 信区: History
标 题: 【转】看看你家乡没改名前多风雅 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 23 01:10:17 2015, 美东)
发信人: umutata (土著人), 信区: Military
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发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 21 16:35:00 2015, 美东)
发信人: xinyuemba (小树), 信区: LeisureTime
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发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 20 16:18:31 2015, 美东)
中华文明源远流长，所以很多地方在漫长的历史中几易其名。不得不说，有些地方改的
真的很坑爹好嘛！也许你看完才知道，原来你家乡在没改名之前这么有风韵！
以下评级按照网友吐槽程度排列：
一、忍无可忍级
汝南——驻马店（私认为这是最坑爹的一个，没有之一！）要知道这可是“四世三公”
的袁绍的故乡。嗯，对，就是这样的，想象一下袁绍说“... 阅读全帖 |
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中华文明源远流长，所以很多地方在漫长的历史中几易其名。不得不说，有些地方改的
真的很坑爹好嘛！也许你看完才知道，原来你家乡在没改名之前这么有风韵！
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汝南——驻马店（私认为这是最坑爹的一个，没有之一！）要知道这可是“四世三公”
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中华文明源远流长，所以很多地方在漫长的历史中几易其名。不得不说，有些地方改的
真的很坑爹好嘛！也许你看完才知道，原来你家乡在没改名之前这么有风韵！
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中华文明源远流长，所以很多地方在漫长的历史中几易其名。不得不说，有些地方改的
真的很坑爹好嘛！也许你看完才知道，原来你家乡在没改名之前这么有风韵！
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一、忍无可忍级
汝南——驻马店（私认为这是最坑爹的一个，没有之一！）要知道这可是“四世三公”
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