l**k
发帖数: 45267 | 1 清朝文官跟明朝文官比，就已经奴了，用ROC或者PRC的标准来看，那是相当奴，根本用
不着拿今天的西方社会标准来比
你就不用非把自己当我肚子里的虫了lol |
|
S*******C
发帖数: 7325 | 2 ☆─────────────────────────────────────☆
zachary1985 (wuximan) 于 (Mon Mar 22 22:55:34 2010, 美东) 提到:
清朝也有近四千万两的收入,洋务运动后有八千万
两宋更是近一亿的财税收入,咋明朝这么不会搞钱呢?
明朝是被穷死的,很多流寇实际上是拿不到兵饷的官兵.
我一直疑惑的就是大明朝的财政体系怎么这么挫,按说末期江南的经济是很发达的,但怎
么一年才收个四百万两的税,而且还是在反复增税的基础上
☆─────────────────────────────────────☆
Caduceus (蛇杖) 于 (Tue Mar 23 01:06:43 2010, 美东) 提到:
明朝财政架构的问题。中央没有集中的财政，而是设立了无数条直接的点对点的流动。
某县产粮食，每年负责供应某边镇多少粮食；某地养马，每年负责输送某边镇多少马匹
；商人运粮到边镇，换取盐引，然后去国家盐场买盐，然后行销某处。。。 这些都不
经中央。
到了中期以后，建立了太仓银库，把部分粮食税收改成货币税收，才有像样的中央财... 阅读全帖 |
|
T*****n
发帖数: 18811 | 3 吴俊升吴大舌头坚决主张要杀一批人，下令张九卿师枪毙第四军全体校官以上人员，只
是一个事例。他自己见到栾云奎的时候也恶狠狠地说，“呜，呜，栾参谋这次打得真好
。”意思是等我要了你的命。他后来到了新民见过张学良后，也回奉天去见张作霖，与
杨宇霆、张作相、张景惠、王永江等文武官员一起参加了奉系高层一场关于如何处理郭
军反叛人员的会议。这个会议上面，吴俊升主张杀人最激烈，他说郭军全军营以上军官
都要枪毙。持杀人意见的不在少数，“总要杀几个吧”。此时的少数派，就是张作相。
张作相面对这一片喊杀声，却建议除郭松龄已经处决外，郭军全体，一概不予追究。他
花了两个小时和喊杀派辩论，最后哭道，如果要杀人，“那就先杀了我，免得再看到惨
剧。”辅帅都这么说了，别人还有什么可说的。
张作霖本人也是倾向这种意见的。这里他完全忘记了过去几次三番重申过的“罪仅在郭
逆一人”的说法。这就是张大帅，翻云覆雨，朝三暮四，说过的什么可以随时不算数。
但是张大帅如果只是此等小人，又如何能搞起这么大的家业事业，最后当了国家的最高
领导人呢？他还是有他过人之处的，那就是在不少的关键时刻都能听逆耳谏言，能服从
理智的、哪怕是少数派... 阅读全帖 |
|
c***c
发帖数: 21374 | 4 一、汉朝。公元前206年，刘邦创建了汉朝，60年后即公元前146年，当政者是汉朝第4
位皇帝汉景帝。这一年，已是汉景帝在位的第12个年头。由于汉初几代统治者都能认真
吸取秦朝覆亡的教训，对统治方式进行了积极有为的调整，实施较为开明的政治，并延
续了“与民休息”、“轻徭薄赋”（三十税一）等政策，到汉景帝时，经济不仅得到了
全面恢复还有长足发展，社会出现了历史少见的富裕与稳定的景象，进而迎来了中国封
建社会的第一个盛世，史称“文景之治”。
景帝在位期间，大力推行削藩，平定了吴楚七国叛乱，使中央集权统治大大加强。为随
后的汉武大帝奠定了充分的政治基础和物质条件。
这一年（公元前146年），汉武帝刘彻刚满11岁，史学家司马迁已躁动于母腹。汉朝如
旭日初升，前景一片光明。
二、唐朝。公元618年，李渊创建了唐朝，60年后即公元678年，唐朝第3位皇帝高宗李
治在位，实际当政者是皇后武则天。
唐朝经历了20多年的“贞观之治”，社会安定，经济也有了长足发展。但是到了唐太宗
统治的后期，皇室与贵族奢侈之风盛行，动辄劳民伤财，部分地区的社会矛盾开始激化
。早在公元653年10月，睦州青溪县（今浙江淳安境... 阅读全帖 |
|
r**o
发帖数: 4614 | 5 崇祯的能力还是不差的，传下来他批过的奏章看得出他头脑还是很清楚的。 崇祯的问
题是他撤掉了厂卫，完全依靠文官系统，而文官系统又加速腐化。 |
|
c*******e
发帖数: 865 | 6 一些愚见：
1、日本天皇不一定是正统，更不一定是日本的唯一选择，萨摩藩统治的日本，也可以
是另一个选择。
2、萨摩藩在日本历史重要关头的种种决策，都比长州藩和天皇的选择高明的多。
3、把日本分为两种人，一种是萨长土等牛武士，这些武士祖上都是横扫过一大片地方
的主导性势力。其他的属于烂人，大多数是靠跟着别人混出来的。萨摩藩和长州藩的联
盟，给予了日本烂人两个选择。萨长比较起来，长州显然比较接近烂人的世界观，而萨
摩藩对烂人的固有利益则有更多要求。
4、烂人们以追随天皇的名义，选择了长州这个较烂的选项，维护自己的利益。
5、和德国的普鲁士普奥战争普法战争不同，日本的明治战争是一次软战争。大多数日
本诸侯是在观望的。所以最后这些观望诸侯有实力在萨长中二选一。萨摩藩因为不具备
打倒长州+全日本的实力，最后不得不向这个软实力屈服。但普鲁士不同，普鲁士从条顿
骑士团起就是死战到底，十九世纪打爆了奥地利，打败了法国，不给烂人任何选择历史
倒退的机会。
另外一些想法：
1、虽然小早川家的家主不出自毛利家，但小早川家经过小早川隆景的经营，实际上是
和毛利家融为一体的。中层武士大多出自小早川隆景的安排，而... 阅读全帖 |
|
x****o
发帖数: 29677 | 7
说不说开都是有区别的，在宋朝文官压制武将，岳飞本来就是跋扈，文官们不爽，文臣
要求皇帝立储是为了社稷，武臣那就是犯上作乱的前提，再加上岳飞平时和同僚关系也
不好，没人帮他说话，有战事要用岳飞时用着，没了战事投不投名状都要杀岳飞，哪来
的专门对金投名状 |
|
v*****s
发帖数: 20290 | 8 ft，谁说岳飞和同僚关系不好的？岳飞和老韩关系就非常好，和张俊也不错。张俊后来
自己想借此机会上位而已。
南宋初年的文官基本没有说岳飞跋扈的，几乎全站在岳飞这边，岳飞立储的事情最后就
是个文官去高宗面前转圜的。连秦桧派去的监军都被岳飞感动，没一个挑事的，还有一
个后来主动站出来为岳飞说法。
你有没有看过邓广铭王曾瑜这些人的文章？ |
|
p****t
发帖数: 11416 | 9 世卿世禄的贵族制，在中国曾经大行其道的时间还短了？
历史证明这种制度更多的是出废物
汉唐的武将和文官没有被人为割裂成两个集团，武将可以让子孙走仕途，
文官也要子孙走军功道路
宋朝的文武殊途，纯粹是皇帝和士大夫人为造成的 |
|
v*****s
发帖数: 20290 | 10 唐到宋的这个变化主要还是要从贵族社会向文官社会这个转变的大方向来看，对五代武
夫的恐惧只是一个小插曲。后来的明并不存在宋的这个情况，明皇帝尚武的也不少，但
文武殊途，互相瞧不起的情况一点都不比宋朝好。
贵族社会讲的是上马打仗，下马治国，因为统治阶层的基数就这么大，当然都要全面培
养。文官社会则强调社会分工，各尽其用。 |
|
c*****h
发帖数: 14923 | 11 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: ruomu (ruomu), 信区: WaterWorld
标 题: 水浒传108将都是怎样死的？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 1 18:52:23 2011, 美东)
1、宋江被高俅用毒酒害死
2、卢俊义被高俅用药酒毒伤，不能骑马，乘船时失足落水而死
3、吴用闻宋江死后，缢死在宋江墓前
4、公孙胜在宋江受招安后回蓟州出家
5、关胜平方腊后，被朝廷封为左将大名府正兵马总管，酒后落马而死
6、林冲平方腊后得了中风，留在杭州六和寺养病，由武松照顾，半年后病故
7、秦明在宋江征讨方腊时，被方腊的侄子方杰一戟刺到马下，死于非命
8、呼延灼平方腊后，朝廷封其为御营兵马指挥使，破金时战死
9、花荣， 宋江被毒死后，花荣到楚州看视，和吴用一起上吊死在宋江、李逵墓前
10、柴进为免受奸臣之辱，推称风疾病患，纳还官诰，回沧州为民，无疾而终
11、李应受招安后，李应被封为中山府郓城都统制
12、朱仝受招安后，被封为保定府都统制
13、鲁智深平方腊时擒得方腊大将夏侯成，并亲手抓获方腊，后焚香打座圆寂而逝
14、武松攻打方... 阅读全帖 |
|
z****e
发帖数: 54598 | 12 我倍感欣慰，是的，宋朝的文化领先世界1000年
可惜有点太过于超前了，就像共产主义一样
当时的科技水平还没有达到文官政治的地步
但是话又说回来
如果赵匡胤不杯酒释兵权，那么宋朝很有可能内乱后被辽灭掉
那么今天就是唐辽金元明清了
汉族人需要被四个少数民族政权蹂躏一番
今天能剩下多少，很难说
不管怎样，赵匡胤的杯酒释兵权本身也是一个超前文化
赵姓很有意思，在历史上经常做一些超前的事情
从赵武灵王的胡服骑射开始，强调武力改革
到赵匡胤的杯酒释兵权，强调文官政治
还有那个搞市场经济的赵紫阳，强调重商主义
到今天赵家姐妹在美国也算是有一席之地
共和党人出了第一个部长，赵小兰
民主党人出了第一个众议院，赵美心
这两都是女人
但是他们做的事情都有些超前，有些跟实际情况脱节
所以留下的骂名比较多
但是你说，没有他们的改革，情况是不是会更好？
我的答案是，不好说
历史很难假设，毕竟0推出1和0推出0的真值都是1 |
|
h****a
发帖数: 3114 | 13 越看越觉得延续千年的封建王朝家天下制度的优越性：天下是皇帝家的私产，皇家雇佣
文官管理天下，又雇佣御史言官监督文官系统，都是为皇帝一姓服务的，所以才有监察
官小权大，有的朝代甚至风闻奏事。
老蒋老毛的党国就没有法理上的优越性了：天下不是党魁老毛的，老毛领着一帮人只是
来管理国家，给党提意见就是威胁老毛的利益。于是，聪明如老毛者，也只能变成容不
下不同意见的独裁者，而不会成为历史上兼听则明的治世明君。
中国还是恢复帝制吧。 |
|
W******i
发帖数: 187 | 14 这个是108人全的。
1宋江被高俅用毒酒害死
2卢俊义被高俅用药酒毒伤，不能骑马，乘船时失足落水而死
3吴用闻宋江死后，缢死在宋江墓前
4公孙胜在宋江受招安后回蓟州出家
5关胜平方腊后，被朝廷封为左将大名府正兵马总管，酒后落马而死
6林冲平方腊后得了中风，留在杭州六和寺养病，由武松照顾，半年后病故
7秦明在宋江征讨方腊时，被方腊的侄子方杰一戟刺到马下，死于非命
8呼延灼平方腊后，朝廷封其为御营兵马指挥使，破金时战死
9花荣 宋江被毒死后，花荣到楚州看视，和吴用一起上吊死在宋江、李逵墓前
10柴进为免受奸臣之辱，推称风疾病患，纳还官诰，回沧州为民，无疾而终
11李应受招安后，李应被封为中山府郓城都统制
12朱仝受招安后，被封为保定府都统制
13鲁智深平方腊时擒得方腊大将夏侯成，并亲手抓获方腊，后焚香打座圆寂而逝
14武松攻打方腊时失去左臂，留在六和寺照看林冲，后出家成僧，到八十岁死去
15董平攻打方腊时被炮火伤了左臂，为救张清，被方腊部将张韬一刀剁成两段
16张清征讨方腊时攻打独松关，被厉天闰一枪刺中腹部而死
17杨志征讨方腊时在途中病故
18徐宁征讨方腊时，兵马走到杭州城东新桥时，徐宁... 阅读全帖 |
|
d******a
发帖数: 32122 | 15
北宋并没有出现外戚专权现象
zz
北宋建立后，最高统治者在处理皇室婚娅问题时，开始出现倾向与武臣结亲的独特现象
。在此，首先就北宋历朝皇帝娶将门女为皇后的例证列举如下：
赵匡胤于后晋时娶军校贺景思女，但在入宋前贺氏已死，后被追为皇后。后周显德
五年，又娶彰德军节度使王饶女。宋太祖登基后，王氏被册为皇后。乾德初，王皇后死
。宋太祖再立前节度使、左卫上将军宋偓之女为皇后。
宋太宗在后周时娶滁州刺史尹廷勋女，但早死。再娶五代时强藩符彦卿女，符氏卒
于宋太祖开宝时。尹、符二氏后同被追为皇后。宋太宗李皇后，为宋初枢密副使李处耘
女[7]。
宋真宗为太子时，宋太宗为其娶大将潘美女为妃。端拱时，潘氏卒，后追为皇后。
再娶宣徽南院使郭守文女，宋真宗登基后为皇后，景德四年，“以疾崩”。宋真宗刘皇
后，则出身低贱，本人原为蜀中歌舞女。但刘氏为皇后之后，便为自己营造出身将门之
后的说法[8]。
宋仁宗郭皇后，为平卢军节度使郭崇孙女。据记载：天圣初，故骁骑卫上将军张美
曾孙女与郭氏同入宫，尚未亲政的宋仁宗属意张氏，但临朝主政的刘太后却立郭氏为后
[9]。以后， 宋仁宗废郭后，有意立富商陈氏女，却遭到群臣的反... 阅读全帖 |
|
f****i
发帖数: 9419 | 16 文官集团太操蛋，别说亲王，皇帝都能给你抹黑的不成。朱棣下令的郑和下西洋的船队
图纸不也烧了？这个时候就不顾忌嘴里经常说的祖制了。当时建文时期的文官集团撺掇
削藩圈禁流放和逼的自焚的亲王又不是没有？ |
|
x****o
发帖数: 29677 | 17
立了可以再废？你当过家家呢，嘉靖要回湖北就把他们吓坏了，更别说废了
当时双方妥协，之后文官集团还是想着要压皇权一头，没想到一个大礼仪出来几个依附
皇权的文官，把他们算盘打空了 |
|
x****o
发帖数: 29677 | 18
嘉靖的大礼仪跟他老子称号没多大关系，主要是文官集团和皇权的相争问题，最后以文
官集团出来了几个叛徒导致文官集团失败而告终 |
|
x****o
发帖数: 29677 | 19
立了可以再废？你当过家家呢，嘉靖要回湖北就把他们吓坏了，更别说废了
当时双方妥协，之后文官集团还是想着要压皇权一头，没想到一个大礼仪出来几个依附
皇权的文官，把他们算盘打空了 |
|
x****o
发帖数: 29677 | 20
嘉靖的大礼仪跟他老子称号没多大关系，主要是文官集团和皇权的相争问题，最后以文
官集团出来了几个叛徒导致文官集团失败而告终 |
|
x****o
发帖数: 29677 | 21
正德所谓的胡闹就是源于他对文官集团的不满，什么事都压着他，那些文官都是他老爹
时代的人，又有中兴的名义，他只能干瞪眼。最后没办法，只能走旁门，玩左道 |
|
x****o
发帖数: 29677 | 22
嘉靖也是被逼出来的，大礼仪就是个引子，文官集团就是想给他点颜色看看，没想到小
皇帝有手段
说白了嘉靖很聪明，但是按照明朝那种模式，太勤奋聪明的皇帝往往把国家搞得乱七八
糟的，还不如吃喝玩乐靠文官集团治国的 |
|
b****r
发帖数: 2555 | 23 ☆─────────────────────────────────────☆
guvest (我爱你老婆Anna) 于 (Sat Nov 19 17:58:01 2011, 美东) 提到:
为什么中国不可能实行西方式的民主自由选举制度?
可能我的想法过于简化.但我确实从来不认为这是个复杂的问题.
为什么国民党没有在中国取得胜利?
根本的原因就是美国及其核心盟友距离中国太远,影响力达不到.
你要传递思想理念,制度,总归需要实际社会的或者物理的途径来走.
如果途径太远太间接,那就不可能.
为什么中国一度实现了苏式制度?
根本的原因就是苏联距离近.长征途中,林彪问:中国革命有没有前途?
答案当然是有.但原因不是星星之火可以燎原.原因是苏联的存在.
再往后说,为什么89年美国及其盟友搞定了苏联和东欧.
但中国可以搞64保住共产党的政权? 答案和国民党为啥失败没有区别:
美国离的太远,影响力达不到.
现在,这个情况有根本性的改变吗?没有!
所以,IMO,短期内,中国不可能实行西方式的民主自由选举制度.
西方的影响会作为主要影响力之一和国内各种力量/思想PK.
中国会处于长期各种思想道... 阅读全帖 |
|
N***i
发帖数: 4104 | 24 万历上不上朝的关系不大，只要他还批奏折。
万历和文官赌气的一段时间，奏折不批，很多事情拖了下来。比如一些高级官员的任免
需要皇帝同意，结果就造成了大批的职位空缺得不到补充。
当然，话说回来，明朝的民主建设不能和几百年的后的议会－内阁制度相比，所以如果
皇帝不作为，放任文官去搞，一个负面结果就是明末的恶性党争。
, |
|
m***n
发帖数: 12188 | 25 虽然唐代有科举，但是那时科举还不是如后来的宋明，成为主导。唐朝还不是宋明那样
的文官政治。而是世家和科举混合政治，因此唐朝后来有了武人之乱和藩政割据。宋明
的文官政治基本没有这些问题。
唐朝科举取官，江南人也没有占据主流。江南人占据科举选官主流是宋朝开始的。
唐朝河西还是很繁荣的。安史之乱，玄宗南逃，太子西北逃，得到河西的支持，占据了
有力地位，基本靠河西的力量灭了安史，再度统一。唐朝衰落，河西被吐蕃和回纥先后
占领，给破坏得厉害，甘肃的藏族就是这时候迁居来的，后来有沙州归义军。再后来有
西夏在这里统一和建设，西夏灭了武威的吐蕃，敦煌的归义军，还有一个回纥政权。
河西彻底衰落在元代，河西本来就是农业社会伸入游牧社会的一支长长的手，在游牧主
导的时代，肯定会衰落的。蒙古-西夏战争也是蒙古征服中最惨烈的战争，党项族全员
玉碎，也打烂了河西。不过现在河西的许多民族，撒拉族(突厥)，东乡族(蒙古?)，保
安等，也是那时候作为蒙古的雇佣军，定居河西的。以蒙古到来为分界线，此前和此后
的河西，气质完全不一样了。 |
|
f****i
发帖数: 9419 | 26 说的是江南才子中能够成为人才的比例比别的地方小。因为科举方面江南才子很多，很
好，可是科举出来的才子们，人才却未必比例就高。明朝就更别提了，江南才子把持的
文官集团最后把整个明朝后期搞的一塌糊涂。没说江南人才总数和别的地方比有什么劣
势，而是指科举以八股为主之后，才子的总数大大多于人才的总数，其中人才占比劣势
就大了，而北方和其他地区出的人才总数未必比江南少，可是在科举八股之后在才子中
的占比就很大了。说元朝种族歧视，好像明朝开始的时候文官集团没有地域歧视似的。
最后不分南北榜事情还不知道闹到多大。可是科举中举的才子多少，显然和人才多少未
必是正相关，尤其是八股。别把宋代的科举和明代科举相提并论。宋代科举和明代科举
那是两个东西。多谢。元朝朱世杰就算再怎么种族歧视，也成就秒杀北方各色才子了。
另外老大，广东都成江南地区的了？
你搞错了几个观点，一，我没说江南没有人才，二，我没说江南人才不多，我说得是人
才和科举尤其是八股之后的科举人才占才子的比例。事实上明代之后，很多都没有经过
八股，或者八股科举方面成就不突出的人，成为人才的那群人比例更大。所以，科举，
尤其是八股科举之后，人才和参加... 阅读全帖 |
|
f****i
发帖数: 9419 | 27 南北分榜当时是有典故的，当时的主考从是否偏帮南方人方面没什么说的，是属于秉公
主考。以文录取，可是问到为什么北方当时不如南方，当时的主考自己都说，因为北方
在唐以后不断战乱和被胡人统治。因为百姓困顿所以学习的条件不足，可是就算如此，
也依然只是为了自己心中公正的以文取材，而去选中举的文章。可是这样一来自然造成
两地差距更大，孔子有说有教无类。如果真的心怀天下，没有歧视，那么也就谈不上那
么注重以文取材这个说法。事实上，主考自己都清楚，不是北方人本身素质不如南方，
而是实际条件造成的。即便如此，文官集团当时也没有因为全国的局面去考虑而酌情去
提升北方学习受教育的条件，反而是要加大南北差距。建文年间更是如此，南方文官集
团直接就开始撺掇建文减免江南赋税，并且是以公平这种名义来进言的。这本身就是自
我立场带来的一种偏见罢了。
至于说“参加科举的人我更多是看中他的政治上的能力，这不是科举选拨人才的主要目
的么？”
我真没看出来八股之后的科举选拔出来的有啥政治能力，说实在的，我更相信科举出来
的所谓政治人才，是人家本身的能力，和科举没啥关系。即便不走科举，这些人照样是
人才。而且八股之后科举那些... 阅读全帖 |
|
w****2
发帖数: 12072 | 28 1631年，皇太极率清兵攻辽宁锦州大凌河城，将祖大寿包围于城内。登、莱巡抚孙元化
命令孔有德领八百精锐骑兵从山东沿海出发，去救援锦州。走到今天河北吴桥的时候，
由于实在没有给养了，孔有德的士兵从一个貌似中产的普通人家强行抢走了一只鸡。就
是这么普通的一只鸡，确诱发了一连串让人意想不到的连锁反应。
原来这个貌似普通的中产人家虽然地位不高，但人家是《东林点将录》内称“浪里白条
”东林党干将之一 王象春的家仆。王象春是万历三十八年进士第二，官至南京吏部考
功郎，官并不大，但进士出身的人，和孔有德这种没有功名的人，那是天上地下2种人
。在明朝的以科举决定政治地位的体制下，王象春的地位要比也就是领着几千人打仗的
孔有德高的太多，以至于他的家奴的地位，也比提着脑袋为帝国打仗的士兵高的多的多
。偷鸡也要看主人，因为这只鸡，抢鸡的士兵被穿箭游营（仅次于斩首的重刑，应该是
用军棍责打后在耳朵上插箭游街）。这些在辽东已经失去亲人，用生命去保护帝国的士
兵们当然想不通，他们为帝国拼命，结果因为实在没有吃的了去抢一只鸡就遭受如此的
惩罚，他们如何接受的了。于是那些与被穿箭的士兵同伴在夜里回到当初抢鸡的地方，
... 阅读全帖 |
|
f****i
发帖数: 9419 | 29 要多么无知，或者说多么无耻的人能说出这种话？身为治国权力中心，不能把国家治理
强盛。反而在文人集团权力极大扩张的同时，都不如皇帝权力大的时候治国好，就知道
给自己利益集团争取利益。这是抽文人集团自己的脸呢？还宋亡的时候大批“大臣读书
人死节，自杀的跳海的。”无知不是你的错，无知出来现就是你的不对了。跳海的是文
人多，还是士兵多？金吞了北宋，蒙元亡了南宋之后，当时的汉人文官都是天顶星穿越
来的？还反差大了，就凭你转的文章说什么明朝让文人为了生命而干活之类的话，就逻
辑错乱。怕皇帝要你命所以你就屈服了，外族进来要你命你就不屈服了？开什么国际玩
笑呢？事实上也证明，文官有气节的占比太少了。尤其是面对国难的时候，武夫军人殉
国的比比例文人多得多。别拿着跳海来让人发噱了，跳海跳了多少？文人有没有百分之
二十？LOL，就凭中后期明朝文人集团那个德行，打死都多余。读书竞争出来就应该待
遇好，这种理论真是可笑到让人无法理解了都，身在其位不谋其政这号的拿着俸禄，治
国不当，夸夸其谈，害人害己还好意思跟人比待遇。 |
|
f****i
发帖数: 9419 | 30 说这个的也不嫌脸上臊的慌，宋朝让文官搞的还不差么？从被到南最后偏安一隅还自娱
自乐，这就是报答宋太祖的养士政策的？还没事就举例跳海的，跳海当时多少军队？只
有窝囊废才让这么多人一起跳海，而反过去杀敌。明朝皇帝除了朱棣朱元璋，哪个没事
就做“快意事”了？万历不是让文官集团挤兑的赌气不上朝的？ |
|
x****o
发帖数: 29677 | 31
明末也有了阿，士大夫阶层，从江南上去，家里不上税，土地兼并成小王国那样。在朝
中形成文官集团和皇帝对抗
关键是崇祯没意识到那些文官们不是他家奴了，还按照家奴的方法去对待，只能完蛋 |
|
p*******o
发帖数: 1464 | 32 先灌点私货，我的感慨。不怕有疯子， 就怕疯子有理想。很多大人物，主席，元首，
松井石根，从贴身看都是有信仰，有能力， 甚至可以说有人格魅力的人。很多宗教，
团体，出发点都是助人救人。但这些人和群体有个共同特点，不理解也不允许别人有自
己的思想和生活方式，而且有信仰的人往往行动能力也强，最后不惜突破底线，用暴力
去强迫别人。
日本为何要发动侵华战争
一个人的愚蠢疯狂和一群人的愚蠢和疯狂,所造成社会破坏终究是有限的。假如一个国
家和一个民族也一起愚蠢疯狂起来,那就太可怕了。不仅会给人类带来灾难，还会给世
界带来毁灭性的破坏。极端的政治宗教势力，极端的民族主义和民族自大狂，在特殊的
历史条件下，会转化成一种自觉的全民性的暴力活动，这就是战争，这种事例从古自今
太多了。我们的史学家往往简单的归罪于统治者的残暴欺骗与贪婪，但是忽视了一个重
要的事实，很多战争如第二次世界大战，日本侵华战争，在那些发动战争的国家里,他
们的民众和统治者一样是战争狂热的支持者，他们中的大部分人有着某种强烈和神圣的
使命感，并疯狂而又勇敢的投入之中，很少有人认识到那是错误和犯罪，正因为这样,
他们的统治者才能轻易的发动... 阅读全帖 |
|
q*d
发帖数: 22178 | 33 红二代基本上那是成了气候的,
看看人家当将军,政治局委员的概率,
比尔等下室琐男高了有100万倍吧?
同样走向储君到总书记这个位置,
看看锦涛筒子,长期在什么甘肃,西藏,贵州等鸟不拉屎,
兔子不生蛋的地方奋斗,
看看近平筒子,最次也是在河北,然后什么福建,
浙江,上海.
虽说都是党妈,这就是亲妈和猴妈的区别啊
，官员主要来源于豪门贵族集团，所以名门士族和勋戚集团的斗争尤为激烈，曹操为了
巩固皇权则试图拉拢寒门削弱士族，最终在曹丕的时候重新回到了士族政治的老路上来
了。南北朝则比较特殊，士族南
试成了做官的唯一合法途径。士大夫阶层也就完全压倒了豪门贵族集团。明朝初期，以
勋臣功戚为代表的贵族集团还能与士大夫文官集团相抗衡，到了中后期就被文官集团完
全把持住朝政了。到了清朝，满
的权力，扶持了很多新兴的寒门力量，比如华国锋，王洪文等与老一批开国功臣相抗衡
。文革以后拨乱反正，开国功臣的后代落实政策，作为新兴的红色贵族集团登上了政治
舞台。代表人物有李鹏，李铁映 |
|
w*********r
发帖数: 613 | 34 前面差不多如此，大多数情况都是如此，所以，明从程序上不见得制衡多么差，（前提
是你确实知道程序的走法，每个朝代相差没想象当中那么大。）唐也不比宋更有制衡力
。反而因为宋的士子文官阶层比唐好，总体影响力相对是更大的。
清朝这个问题非常复杂，简单说不清楚。它的皇帝制衡程序是有的，但是不在文官阶层
和内阁那里。清朝这个问题复杂性在几个方面互相掺杂。他的内阁和底层官吏与中枢执
行部门有断层，自身制度实际带有农奴部落制的痕迹，以种族血统维系一个皇权制衡团
体。可是治国的内阁阶层在程序上可以给皇帝找麻烦的又不具备这个阶层的门票。以前
的少数民族朝代还没有象清这么宣传要融入汉族的，可是八旗制度还阶层分明。单独你
说什么原因缺少了制约，它都不对，所以最终就出了清朝是集权最表面化的现象。因为
现在人以汉人角度看到的清朝皇权制约力都和汉人没什么太大关系，所以感觉清朝最集
权。实际上，清朝皇权真要比单纯皇权，不会比秦汉唐大到多少多少，估计有更大的皇
权集权感觉都是种族等级制度添加的附加值。总之，你可以认为清朝有制约力，但是我
这段说不清楚这个前因后果就行了，别人看到也别挑刺儿，这么短的内容说不明白清朝
这个... 阅读全帖 |
|
x****o
发帖数: 29677 | 35
没错，科举之前皇权是要对抗世家大族的权利，像隋朝完全是被世家推翻的
唐朝完善科举，就是要瓦解世家，读书人一开始也确实如此，向着皇权。随着唐宋科举
深入社会阶层，世家瓦解了，但是读书人又形成了新的集团，就是文官集团，这个集团
又开始对抗皇权
到了明朝老朱又改宰相又加庭仗锦衣卫等等，还是没办法，因为文官集团和皇权根基一
样，科举 |
|
f*******l
发帖数: 8811 | 36 前面有人提过了。这件事情本质是文官对武官的压制。
倒未必是左宗棠本人多么嚣张跋扈。
其实凭自己本事做上去的，很少有嚣张的。
我想嚣张型的在中国坐上高位的机会也很少。
该武官事后马上被罢免，也看出来这件事情不仅仅是因为得罪了一个幕僚。
武官回家后，让儿子们奋发考取功名，
其实正是对自己的否定。觉得出头还是要走文官路线。 |
|
f*******l
发帖数: 8811 | 37 左宗棠的确军功显赫，但不能由此认定他就是武官。
古时候是个官就可以带兵打仗。
职责细分没有那么严格。
原文说了，左宗棠举人出身，明显是文官系统上去的。
而当时又是做的幕僚，典型的文官嘛。 |
|
B******r
发帖数: 1932 | 38 嗯 左宗棠是文官 但是文官和武官会因为一个拜见的举动而产生这么大的矛盾吗？ |
|
f*******l
发帖数: 8811 | 39 如果是文官系统和武官系统对抗，
现在是师爷找茬总兵，总兵不买账，
那师爷为什么不能代表文官系统。
古时候师爷幕僚的地位很高。
诸葛亮就可以算作师爷（军师）。
如果有正式官职，那就是长史。
这个是一个官府除了最高长官之外最高的官位。
而且从该总兵的反应来看，这也的确是文武之争。
他认为是对武官的侮辱，自己最为武官没地位。
“左宗棠不过是个举人，先污辱我，后夺我官，且波及先人，视武人如犬马。
我宅已定，敬延名师，教予二子，雪我耻辱，不中举人、进士、点翰林，
无以见先人于地下”
至于明清武官地位。清朝的确吸取了明朝教训，重视武功。
但他重视的是满人的武功。规定满人不用务农，不用科举，全心武功。
对于汉人，肯定是采取限制手段。
他怎么可能放心让汉人武官做大？
清末衰败，八旗腐败，启用重用汉人那是无可奈何的事情。 |
|
l**k
发帖数: 45267 | 40 扯了，清朝相对来说是武将地位还可以的，习俗大概是武官见文官自动降一级
所以各省提督品级为从一品，实际相当于文官的从二品，巡抚挂个兵部侍郎即可节制 |
|
g*******2
发帖数: 1184 | 41 文官5品就有上奏权了.
武官2品吧,
文官4品有面圣权.
武官也是2品吧. |
|
v*****s
发帖数: 20290 | 42 镇戎三败里面只有好水川和范仲淹直接有关。范仲淹就是三川口之败以后才经韩琦保举
，去了西北战区任陕西经略副使的。好水川之败以后，韩范都被贬斥，分别知秦州，庆
州，并各自兼任秦凤路和环庆路的经略使。定川寨是泾原路的葛怀敏（范仲淹早就说此
人“猾懦不知兵”）捅出来的妖蛾子，和他们俩都没什么关系。事实上，他们两在定川
寨之后，共同起复，重新掌管西北兵务，直到庆历和议之后才调回中枢。
之所以后人多批评韩琦，也和什么韩侂胄没关系。韩琦主战，范仲淹主和，经略使夏竦
不能决断，两人的笔墨官司一直打到宋仁宗面前，最后由仁宗亲自定夺，主战出兵，前
线大将任福也是韩琦亲自点将的，临行之前还多方面授机宜。所以事后韩琦被指责的更
多一些。
其实，和普通人的想象截然相反，这三场大败特别是后面两场，主要都是前线大将临阵
冒进，不接受文官主帅的节度，野地浪战，大败亏输的。韩琦就对任福“令自怀远城趋
德胜砦出贼后，如未可战，即据险置伏，要其归。及行，戒之至再。又移檄申约，苟违
节度，虽有功，亦斩。”王沿对葛怀敏也是“以书戒勿入，第背城为砦，以羸师诱贼，
贼至，发伏击之可有功”，结果还是不听。
实际上，如果仔细审视北宋的... 阅读全帖 |
|
l*********m
发帖数: 16971 | 43 冉闵杀胡人的原因
武悼天王冉闵
《资治通鉴》：“闵使尚书王简……下令城中曰：‘近日孙、刘构逆，支党服诛，良善
一无预也。今日以后，与官同心者留，不同者各所任之。敕城门不复相禁。”于是赵人
百里内悉入城。胡、羯去者填门。闵知胡之不为所用，班令内外：‘赵人斩一胡首送凤
阳门者，文官进位三等，武官悉拜门牙。’一日之中，斩首数万。”
公元304年，正是“八王之乱”之时。幽州刺史王浚引进段氏鲜卑来对付成都王司
马颖。鲜卑乘机大掠中原，抢劫了无数财富，还掳掠了数万名汉族少女。回师途中一路
上大肆奸淫，同时把这些汉族少女充作军粮，宰杀烹食。走到河北易水时，吃得只剩下
八千名少女了。王浚发现后，要鲜卑留下这八千名少女。鲜卑一时吃不掉，又不想放掉
。于是将八千名少女全部淹死于易水。易水为之断流。
后赵开国皇帝石勒（羯族）公然明定胡人劫掠汉族士人免罚，胡人有所需，可以任
意索取一般汉人的东西。同时又忌讳汉人称游牧民族作胡人，而称“国人”。章武内史
樊坦，来朝见他时，衣服帽子破烂不堪，石勒问他出了什么事。樊坦未加思索，说羯贼
抢了他。石勒笑说“羯贼如此强盗吗？现在应当赔偿你。”樊坦这才发觉犯了忌讳，赶
... 阅读全帖 |
|
n*******w
发帖数: 6708 | 44 听袁鹏飞的百家讲坛， 两宋风云07 赵构继统，赵构还真挺操蛋的
说的是靖康之变后，金军押解宋朝二帝和宗室以及掠夺来的财宝北返时
当时各地勤王兵马陆雪赶到赵构身边，历史记载有96万之多，赵构带着这么大一支部队
，却没有任何行动，比如追击金军，在金军北返路上拦截之类的。
对此，袁鹏飞提赵构找的解释是，军队进军需要军费，而赵构没有，所以赵构没有组织
任何拦截行动，但我觉得这个是很牵强的，
1.举个例子，陕西军从西安赶到开封勤王，如果因为开封没有军费，赵构命令他们返回
原地，难道回原地不需要军费吗？说白了就是部队从开封回到西安，四川，江南等地的
军费需要一点都不比命令部队快速开拔到石家庄或者保定拦截狙击金军花费少。
2. 此外各地的勤王兵马是怎么召集起来的，召集的时候，地方将领或者文官都有办伐
凑到军费，赵构反而没有地方将领和文官有号召力？
3. 众所周知，金军除了掠走人口，也掠走了大量的黄金白银，等无数珍宝，只要宋军
把金军截住，把这些战利品都劫道手， 不久可以给士兵发饷了
4. 历史上，这些勤王军队到达时，赵构既没有组织他们狙击拦截金军，抢回徽钦二帝
和战利品， 也没有为了节省军费，让他们... 阅读全帖 |
|
l*****f
发帖数: 13466 | 45 这个左右变化真是蛮好玩的，特别是秦汉到魏晋的变迁问题，于是去翻了几页杜佑的通
典，关于左右相左右丞左右仆射之类，还是云山雾罩；不过杜牧的爷爷真是太有学问了
，难怪牧之吹嘘＂旧第开朱门，长安城中央。第中无一物，万卷书满堂＂。
又找到这个讨论，觉的说的蛮有道理的，职官来说从秦汉尊右到魏晋以左为上是一个渐
变过程。
http://www.langya.org/forum.php?mod=viewthread&tid=69331
发表于 2012-5-11 14:21:57 |只看该作者
本帖最后由 左小衽 于 2012-5-11 15:17 编辑
上回说的比较乱也不严谨，还被称为前辈，内心颇为不安，大家共同探讨，前辈实在不
敢当。勉为其难重新说下，以免贻笑大方。还是那句话，这个问题似乎也没有定论，众
说纷纭，查资料时看得我头也很大。总结一下，必然也是不严谨的，但是看起来似乎逻
辑不那么混乱了。欢迎拍砖指正
首先还是要说左右尊卑问题很难有统一的标准综合说明，所以分类讨论下比较合适。
1.表示事物高低优劣的抽象概念——尊右
这个与空间、位置无关，各个时期基本不变，右表示高于，左表示低于；右表示赞... 阅读全帖 |
|
w******g
发帖数: 559 | 46 满清的行政体系看上去和大明一样，可是本质还是有很多不同的。比如亡国的原因就不
太一样。
同样面对外敌入侵，明朝的皇帝还是很奋起的。可惜明朝的政治一大核心-文官集团，
那是想方设法地拉后腿。生怕非自己派系的人得战功上位，要他们代表的商人阶级缴税
更是比登天还难。
清朝呢？文官集团里汉族官僚倒是有复兴的劲头。可惜权力顶层的皇太后和满清贵族官
僚，根本一副“宁与外人不予家奴”的态度。
道光割了香港岛就更宿难眠，这也只能是个例。看看慈禧朝的满清贵族，除了个六亲王
，哪个不是想着船沉之前赶快多捞。有点血气的人都不会割自己的祖先发家之地，更不
会对一个割了此地的女人毫无怨言。
另外，“朝鲜日本越南也都是被满清祸害的？”这种反问逻辑很可笑。事物对比要其他
条件都不变才行。
你应该假设日本被北海道的虾夷人统治了，会不会比德川家康统治更糟糕；在虾夷人的
统治下，日本还有没有裕仁天皇改革的可能性。而不是觉得即便是本族统治的德川家康
幕府也不好。就觉得两者没什么区别，这看问题太简单了。
日本人面对强敌，可以及时自我反省，自我革新。而且整个过程国家没有大的动荡，这
才是值得学习的地方。中国为什么当时不可以？中... 阅读全帖 |
|
G*******1
发帖数: 6411 | 47 http://bbs.wforum.com/wmf/bbsviewer.php?trd_id=199167
明代的财政在万历之前以农业税为主。而张居正改革重在税收，重点从征收收农业税，
转移到征收工商业的税收。这自然大大触动了江南的工商利益集团，在这个背景下，东
林党开始形成。
张居正一死，他们就废除这个税收制度。想逃税就没那么容易。万历皇帝心知继续征
收微薄的农业税，不但国库不够用，而且农民也无法忍受。万历仍想方设法从江南的资
本家中收入税收。由于管理外库的的户部不接受工商税，只收农业税，万历便把工商税
收到内库。这就是所谓的万历贪财之迷。而实际上，万历三大征所用的钱，正是内库的
工商税。（这个类比较多）
通过廷击红丸移宫三案的精彩演出，东林党终于在万历死后第一次把持了朝政。他们
马上逼迫泰昌废除了各项工商税收。充分暴露了东林党作为貪婪不法资本家代言人的角
色。
当时中国各地区的发展極不平衡。江南工商業发达，卻几乎不用交什么税。北方各省
的农民则难以忍受高高的税收，一遇到天灾更是食不果腹。辽东战事吃紧，国库空虚。
应该如何是好。
正是这种背景下，魏忠贤出现了。怎么做的... 阅读全帖 |
|
c*****1
发帖数: 3240 | 48 ☆─────────────────────────────────────☆
northsnow (北雪飘) 于 (Sun Dec 2 10:59:10 2012, 美东) 提到:
下令杀岳飞的并非秦桧
《帝国政界往事》提出观点，认为下令杀岳飞的其实是高宗赵构。岳飞统帅全国五分之
三的兵力后，莽撞要求皇帝早日解决皇位继承人问题，高宗当时不悦：“握重兵于外，
此事非卿所当预也”。岳飞触犯了皇家最大的忌讳：手握重兵的武将对皇位继承感兴趣
，令皇帝相信他野心太大，遂起杀心。
此外，《中国人的历史误读》认为岳飞主张“迎请二帝还朝”，威胁到赵构的地位，才
是他被杀的原因。
其实古人早怀疑是高宗下令。《宋史纪事本末》说：“高宗忍自弃其中原，故忍杀飞。
”“握重兵于外，此事非卿所当预也”
岳飞在北伐中能否再下一城的疑问
与岳飞共同在第四次北伐中出兵的宋朝将领尚有吴玠和韩世忠，但二者与金朝的战斗陷
入胶状。
岳飞虽在朱仙镇一役取得胜利，但再深入金朝腹地会犯上孤军深入﹑孤立无援的兵家大
忌，而金朝的抵抗亦会有所加强。
故岳飞北伐能否顺利直捣黄龙是个疑问。
满江红一词作者的争议
岳飞孙子岳珂... 阅读全帖 |
|
r**********g
发帖数: 22734 | 49 其实我看也是民意吧，宋朝皇帝很难一手遮天，赵构杀岳飞请和，多半也是公议，后来
条约失败，赵构不是引咎辞职吗？
说白了宋是文官政治，文官内部觉得岳飞没用了就杀，岳飞算不算神马 |
|
m***n
发帖数: 12188 | 50 明朝不可能和起义军讲和，也不需要。
1）起义军实际上被镇压下去过，但是又靠假投降之类起死回生了。水浒影响太大，文
官集团上下都认为起义是官逼民反，民不得不反，“贼也赤子”，因此不能心狠手辣。
例外也有，比如孙传庭，洪承畴，知道不能手软。是当时文官集团内两根柱子。但是没
有用好。比较一下德国农民战争，马丁路德收拾闵采尔，毫不留情，路德知道对这种起
义决不能姑息，至于正义，让上帝决定吧。
2）起义军走的是流寇路线，就是裹挟+流窜，而非割据+种田。这样的敌人，无法谈判
，就是一个放大版的二王，和美国加州那个警察，一堆癌细胞。至于招安，那是自杀。
明朝从文宣时代起，一直是文官带军，戚继光是个另类，这个绝对误事很多。各各都在
纸上谈兵。
据说袁崇焕是科举考试中出来的军事天才，现在大有争议。其实另外几个科举出来的“
军事天才”，熊廷弼，还有于谦，孙承宗什么的，只是稳当和大事不糊涂而已，军事能
力也不见得。坏了大事的王化贞是基督徒，其实能力也不见得很糟糕，只是运气不好。
孙元化也是基督徒，脑袋不太清楚。much learning made them mad. |
|
