r***l
发帖数: 9084 | 1 唐初入关后军事力量和窦建德王世充相比并没有优势，甚至有劣势。瓦岗军的走向很大
程度决定了天下局势，起码也决定了唐朝统一的快慢。
李密玩残瓦岗军后，带领2万瓦岗军投降唐朝，牛人徐世勣郭孝恪也跟着投降，徐和郭
在唐朝统一战争都起到了重要作用。徐就不用说了，郭孝恪力排众议主张和窦建德决战
。没多久，投降王世充的秦琼程咬金等人阵前倒戈归顺唐朝。以秦琼程咬金等瓦岗军骨
干力量为首的李世民禁卫军，一个一个百战勇士。不是李世民野战勇敢，是他身边的人
都是超人。虎牢关下，李世民手下的精锐三千人就击破窦建德十万人，生擒窦建德，没
有瓦岗军骨干，李世民冲锋河北军多半有去无回了。 |
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b*********f
发帖数: 1585 | 2 有一定道理。
在唐统一天下的过程中，瓦岗军的作用主要在中原和华北地区。李世民手下的玄甲军中
有不少瓦岗出身的将领，比如秦叔宝、程知节、罗士信、徐世绩等人。他们在对刘武周
、宋金刚、窦建德、王世充和刘黑闼的作战中都起到重要作用。
不过唐朝首先解决的是薛举父子、李轨和梁师都，收复河西、陇右和朔方等地，解决后
顾之忧；南方主要是李靖和李孝恭的任务了，基本上都没有瓦岗军什么事。 |
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h******x
发帖数: 10156 | 3 李勣（公元594年—公元669年），本名徐世勣，字懋功，被唐高祖赐姓李，变成了
李世勣，后来为避唐太宗李世民的名讳，又变成了李勣，如此圆滑变通，难怪有人说他
是一狡贼。但就算是一狡贼，他也是一位重义重情的狡贼，他亲自为病中的姐姐煮粥，
以致烧着了胡子，他向李世民央求保留故友单雄信的性命无效，就割下大腿上的一块肉
喂给单雄信，立誓将故友之子抚养成人，一生如亲人般地照顾单雄信的妻子儿女。历史
成就了李勣，历史又嘲弄了李勣，这位一生与胡人殊死拼杀的名将，其旁系后代被迫逃
亡，成为胡人队伍中的一员，成为与大唐兵戎相见的敌人，权利斗争，是是非非，谁又
能说得清？
李勣出身富家子弟，本是曹州离狐(今山东鄄城西南)人，后来迁移到东郡卫南(今
河南浚县东南)居住。富家子弟，却甘心做贼，一点也没有逼上梁山的无奈，可见隋末
天下大乱的程度。李勣年方十七，就投入了瓦岗(今河南滑县南)剧盗翟让的队伍，积极
出谋划策，献计献策。他劝说翟让， “东郡是你我的家乡，大家乡里乡亲，不宜劫掠
。荥阳、梁郡是汴水所经，商旅众多，咱们劫掠公私商船，足以养活瓦岗队伍”，翟让
拍手称妙，依言而行，队伍很快就壮大到一万多人。大隋... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 4 囧啊
俺本来回头写这个，被你抢先鸟。。。。
李勣（公元594年—公元669年），本名徐世勣，字懋功，被唐高祖赐姓李，变成了
李世勣，后来为避唐太宗李世民的名讳，又变成了李勣，如此圆滑变通，难怪有人说他
是一狡贼。但就算是一狡贼，他也是一位重义重情的狡贼，他亲自为病中的姐姐煮粥，
以致烧着了胡子，他向李世民央求保留故友单雄信的性命无效，就割下大腿上的一块肉
喂给单雄信，立誓将故友之子抚养成人，一生如亲人般地照顾单雄信的妻子儿女。历史
成就了李勣，历史又嘲弄了李勣，这位一生与胡人殊死拼杀的名将，其旁系后代被迫逃
亡，成为胡人队伍中的一员，成为与大唐兵戎相见的敌人，权利斗争，是是非非，谁又
能说得清？
李勣出身富家子弟，本是曹州离狐(今山东鄄城西南)人，后来迁移到东郡卫南(今
河南浚县东南)居住。富家子弟，却甘心做贼，一点也没有逼上梁山的无奈，可见隋末
天下大乱的程度。李勣年方十七，就投入了瓦岗(今河南滑县南)剧盗翟让的队伍，积极
出谋划策，献计献策。他劝说翟让， “东郡是你我的家乡，大家乡里乡亲，不宜劫掠
。荥阳、梁郡是汴水所经，商旅众多，咱们劫掠公私商船，足以养活瓦岗队伍”，翟让
拍手... 阅读全帖 |
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b***0
发帖数: 373 | 5 李勣（594年－669年，“勣”音同“绩”），原名徐世勣，字懋功。唐高祖李渊赐其姓
李，后避唐太宗李世民讳改名为李勣。曹州离狐（今山东菏泽东明县东南）人，唐初名
将，被封为英国公，与卫国公李靖并称大唐双璧，为凌烟阁二十四功臣之一。在唐朝甚
至在中国的历史上，李勣都可以说是一位极富有传奇色彩的人物。他出将入相，位列三
公，极尽人间荣华。一生历事唐高祖、唐太宗、唐高宗（李治）三朝，深得朝廷信任和
重任，被朝廷倚之为国之长城。
李勣原为瓦岗军大将，少年从翟让起兵，翟死后跟随李密。李密降唐后成为独立势力，
但仍坚持以李密部下的身份降唐以示不忘故主，被李渊称为“纯臣”。此后李密叛唐被
杀，李勣上表请求收葬李密的尸骸。高祖准许，将李密遗骸送到李勣的属地黎阳。李勣
穿上重孝，三军缟素，为李密举哀。他又命令手下人建造了特别高大的坟墓，建成之后
才脱下丧服，为此朝野上下都称赞他对故主之忠。
遭窦建德进攻后，李勣因父亲被窦擒为人质不得已投降。密谋暗杀窦重归唐朝，但未能
成功，侥幸逃走。后从李世民平定四方，随李世民灭王世充、窦建德、刘黑闼，又担任
主将灭徐圆朗，随李孝恭灭辅公佑。李勣帮李世民破王世充时，他昔... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 6 《史记•毛泽东本纪》
此文来源于网络，未知作者。仿古代本纪的传统笔法所写。
湘潭公，光绪十八年生韶山下。初，舜南巡至此，奏韶乐，遂名此山曰韶。韶乐者，能
令孔丘乐而不食肉者也，湘潭公感其事，后有诗云：“六亿神州尽尧舜”。
湘潭公诞前，有兄姊，皆夭，至其身，始长成。其身长八尺，掌大如簸箕，面如弥勒，
龙行虎步，所谓南人北像，男人妇像，贵矣。
其父，太公者，善经营，家有薄田，复有米铺。某夕，太公自湘潭城反，经山中，猛虎
至，太公闭目佯死，竟得以脱。
湘潭公素喜读书，不好经营。乡里贫，少灯油，至晚皆熄灯，于暗处燃灯开卷，屡遭太
公斥，然好学而不改。故太公素不喜。太夫人文氏，贤惠柔慈，知此子有大志，多婉曲
全之。
湘潭公入城市，见世界寰宇图，乃惊环球之大，遂有天下志。初，读书多不成，世人不
之奇，考警校，税校，多废之，不精数理，考美术，画一直线，线上半圆，曰：平地日
出。太公斥曰：竖子读书不成，何以面我。
然湘一师教授惊其才，曰：此国之大器也。乃授以韩昌黎书，劝其多阅，后将有成。
湘潭公在一师，以天下自许，其用意多在秦汉唐宋间，不屑世事，尝擅组社团，自名二
十八画生，纵论天下事。从... 阅读全帖 |
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B*******u
发帖数: 3789 | 7 李密（582-619），字法主，长安人，出身贵族。曾祖及祖父为北朝显贵，父为隋柱国、蒲山郡公。大业十二年（616年），李密投瓦岗军。瓦岗军首领翟让派李密游说河南地区武装势力归附瓦岗军，颇有成效。李密又献策，劝翟让迎击前来镇压瓦岗军的隋将张须陀军，瓦岗军大败隋军，声威渐盛。李密又建议袭取兴洛（洛口）仓，开仓赈济贫民，由是起事队伍迅速壮大。
李密开始力量很强，收了一帮强人，象裴世父子，张须陀之类的。接着在打洛阳时，把王世允给打得屁滚尿流，再接着把宇文化及的十万军给平了。接下来的一场内祸，李密部与翟让部出现清洗，让瓦岗内出现分裂，接下来，被王世充的几万军打趴下了。
最奇有是，被王世允败了以后，王没去最强的黎阳的李世绩处，去了王伯当处，被迫投唐李渊，注定了李密彻底没机会，逐鹿王位了。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 8 很简单
徐茂功是翟让的人
王伯当是李密的
隋柱国、蒲山郡公。大业十二年（616年），李密投瓦岗军。瓦岗军首领翟让派李密游
说河南地区武装势力归附瓦岗军，颇有成效。李密又献策，劝翟让迎击前来镇压瓦岗军
的隋将张须陀军，瓦岗军大败隋军，声威渐盛。李密又建议袭取兴洛（洛口）仓，开仓
赈济贫民，由是起事队伍迅速壮大。
时，把王世允给打得屁滚尿流，再接着把宇文化及的十万军给平了。接下来的一场内祸
，李密部与翟让部出现清洗，让瓦岗内出现分裂，接下来，被王世充的几万军打趴下了。
被迫投唐李渊，注定了李密彻底没机会，逐鹿王位了。 |
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d****z
发帖数: 9503 | 9 张是被李密干掉了吧，啥时候被收了？
李密的问题还是没有真正的根据地。王世充可以一败再败，李密一败就涂地了。
至于老徐，他差点被李密杀掉。当然后来他还挺忠于李密，那是因为李密没去
他那里。真要去了，李密怕他记仇，他怕李密怀疑他记仇。上下猜忌，肯定完
蛋。最后和翟让一样，翟让和李密关系不可谓不好。但是猜疑之势在那里，最后
肯定出事。
隋柱国、蒲山郡公。大业十二年（616年），李密投瓦岗军。瓦岗军首领翟让派李密游
说河南地区武装势力归附瓦岗军，颇有成效。李密又献策，劝翟让迎击前来镇压瓦岗军
的隋将张须陀军，瓦岗军大败隋军，声威渐盛。李密又建议袭取兴洛（洛口）仓，开仓
赈济贫民，由是起事队伍迅速壮大。
时，把王世允给打得屁滚尿流，再接着把宇文化及的十万军给平了。接下来的一场内祸
，李密部与翟让部出现清洗，让瓦岗内出现分裂，接下来，被王世充的几万军打趴下了。
被迫投唐李渊，注定了李密彻底没机会，逐鹿王位了。 |
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w****j
发帖数: 5581 | 10 李密没收张须陀吧，他的部下倒是收了不少，比如秦琼。张须陀当时就战死了。
隋柱国、蒲山郡公。大业十二年（616年），李密投瓦岗军。瓦岗军首领翟让派李密游
说河南地区武装势力归附瓦岗军，颇有成效。李密又献策，劝翟让迎击前来镇压瓦岗军
的隋将张须陀军，瓦岗军大败隋军，声威渐盛。李密又建议袭取兴洛（洛口）仓，开仓
赈济贫民，由是起事队伍迅速壮大。
时，把王世允给打得屁滚尿流，再接着把宇文化及的十万军给平了。接下来的一场内祸
，李密部与翟让部出现清洗，让瓦岗内出现分裂，接下来，被王世充的几万军打趴下了。
被迫投唐李渊，注定了李密彻底没机会，逐鹿王位了。 |
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b*p
发帖数: 2208 | 11 主要是得罪了寇仲和徐子凌
隋柱国、蒲山郡公。大业十二年（616年），李密投瓦岗军。瓦岗军首领翟让派李密游
说河南地区武装势力归附瓦岗军，颇有成效。李密又献策，劝翟让迎击前来镇压瓦岗军
的隋将张须陀军，瓦岗军大败隋军，声威渐盛。李密又建议袭取兴洛（洛口）仓，开仓
赈济贫民，由是起事队伍迅速壮大。
时，把王世允给打得屁滚尿流，再接着把宇文化及的十万军给平了。接下来的一场内祸
，李密部与翟让部出现清洗，让瓦岗内出现分裂，接下来，被王世充的几万军打趴下了。
被迫投唐李渊，注定了李密彻底没机会，逐鹿王位了。 |
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i*****g
发帖数: 11893 | 12 主要是得罪了寇仲和徐子凌
隋柱国、蒲山郡公。大业十二年（616年），李密投瓦岗军。瓦岗军首领翟让派李密游
说河南地区武装势力归附瓦岗军，颇有成效。李密又献策，劝翟让迎击前来镇压瓦岗军
的隋将张须陀军，瓦岗军大败隋军，声威渐盛。李密又建议袭取兴洛（洛口）仓，开仓
赈济贫民，由是起事队伍迅速壮大。 |
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发帖数: 1053 | 13 唐写的隋史很多地方不可信,过于美化李氏,李的对头都描写的很龌龊,需要细细推敲
隋柱国、蒲山郡公。大业十二年（616年），李密投瓦岗军。瓦岗军首领翟让派李密游
说河南地区武装势力归附瓦岗军，颇有成效。李密又献策，劝翟让迎击前来镇压瓦岗军
的隋将张须陀军，瓦岗军大败隋军，声威渐盛。李密又建议袭取兴洛（洛口）仓，开仓
赈济贫民，由是起事队伍迅速壮大。
时，把王世允给打得屁滚尿流，再接着把宇文化及的十万军给平了。接下来的一场内祸
，李密部与翟让部出现清洗，让瓦岗内出现分裂，接下来，被王世充的几万军打趴下了。
被迫投唐李渊，注定了李密彻底没机会，逐鹿王位了。 |
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v******n
发帖数: 595 | 14 李密才活了37岁？
隋柱国、蒲山郡公。大业十二年（616年），李密投瓦岗军。瓦岗军首领翟让派李密游
说河南地区武装势力归附瓦岗军，颇有成效。李密又献策，劝翟让迎击前来镇压瓦岗军
的隋将张须陀军，瓦岗军大败隋军，声威渐盛。李密又建议袭取兴洛（洛口）仓，开仓
赈济贫民，由是起事队伍迅速壮大。
时，把王世允给打得屁滚尿流，再接着把宇文化及的十万军给平了。接下来的一场内祸
，李密部与翟让部出现清洗，让瓦岗内出现分裂，接下来，被王世充的几万军打趴下了。
被迫投唐李渊，注定了李密彻底没机会，逐鹿王位了。 |
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发帖数: 6708 | 15 隋末，群雄并起，其时以李密的瓦岗军势力最强，
一度天下的反王都劝李密称帝， 被李密拒绝， 李渊也急着巴结他
“四月，李密率三万瓦崗軍圍攻東都洛陽，大批隋軍投降，其中包括隋朝虎牢关将领裴
仁基。黎阳李文相、洹水张升、清河赵君德、平原郝孝德等河南地區起义军首领纷纷前
来归附，瓦岗军趁势攻破了黎阳仓并开仓放粮。李密又与隋将王世充在洛阳附近激战，
互有胜负。瓦岗军的祖君彦起草《为李密檄洛州文》，历数隋炀帝十大罪状，天下震动
。孟让、窦建德、朱粲、杨士林、孟海公、徐圆朗、卢祖尚、周法明等各地豪杰，纷纷
建议李密登基称帝，但被李密以“东都未定”为由拒绝了。据守太原的李渊（即后来的
唐高祖）知瓦岗军壮大，遣使前来通好，称李密为兄长。”
作为一位君王，李密既有谋略，又有文采，还会写诗
金风荡初节，玉露凋晚林。
此夕穷涂士，郁陶伤寸心。
野平葭苇合，村荒藜藿深。
眺听良多感，徙倚独沾襟。
沾襟何所为，怅然怀古意。
秦俗犹未平，汉道将何冀。
樊哙市井徒，萧何刀笔吏。
一朝时运会，千古传名谥。
寄言世上雄，虚生真可愧。
这么一个NB的势力，为什么说衰败就衰败了？
难道就是因为杀了翟让，让内部起了矛盾，再有偃... 阅读全帖 |
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发帖数: 469 | 16 长篇历史纪实文学连载：大唐圣主李世民(7)（图）
周若水
李世民兵征天下（绘图: 曹醉梦 / 大纪元）
（接上）
第七章 隋炀帝丧命江都城 唐高祖登基太极殿
中原大乱，李密的瓦岗军又屡犯东都，东都急报一次次传到江南。杨广派心腹之臣王世
充帅江、淮劲卒回东都拒寇。此时的杨广已无心北归。为避战乱，杨广想在江南的丹阳
另建都城，企盼着凭藉长江天堑做为据守江南的屏障，继续做着他沉醉不知昏晓的南国
大梦。
杨广或许已经忘了，当年还是晋王的他，以二十岁的英年雄武，亲率五十一万隋兵，横
跨长江踏平南陈，将《玉树后庭花》之主陈叔宝押回长安，斩杀了南陈的奸佞臣子。天
堑似乎专为护佑贤德仁智之主，对于昏庸残暴之君，却毫无凭藉之用。
帝王一旦国破，他的宫殿、他的妃嫔、他的珍宝、他的公主……也就都成了别人的战利
品。隋文帝杨坚的宠妃宣华夫人，就是南陈后主陈叔宝的妹妹，后被杨广所蒸；杨广的
宠妃陈贵人陈婤，则是陈叔宝的第六女。那时的杨广，更想得到一位极品的南国佳人，
却不幸被大臣高颖斩杀了。
这位南国佳人张丽华，是陈叔宝的宠妃。陈叔宝处理国政时，都要将张丽华抱在膝上。
张丽华侍宠乱政，一手遮天，把个南陈朝廷搅得... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 17 隋朝后期，东郡有一个小吏名叫翟让，因为得罪了上司，被打进牢监，还被判了死罪。
有个狱吏同情他，跟他说：“我看你是条好汉，怎么能在牢里等死呢。”一天夜里，狱
吏偷偷地砸了镣铐，打开牢门，把翟让放了。
翟让逃出了牢监，逃到东郡附近的瓦岗寨，招集了一些贫苦农民，组织了一支起义队
伍。当地一些青年人，听到这个消息，都来投奔他。其中有一个青年叫徐世绩，不但武
艺高强，而且很有计谋。翟让听从徐世绩的意见，带领农民军到荥阳一带，专门打击官
府富商，
取大批资财。附近农民来投奔翟让的越来越多，很快就发展到一万多人。
李密出身贵族，世袭蒲山郡公，号称蒲山公。他与杨素的儿子杨玄感反隋失败之后，
被隋军抓获。李密是主犯，要送交炀帝处置。在押送途中，李密动员同伙说：“我们这
些人，很快就要上刑场被杀掉了，还要身上的金银干什么，不如送个人情”。李密又对
押解他们的士兵说：“我们把金银留给你们，请给我们下葬”。他们把身上所带的金银
全部送给了士兵，使士兵放松了警惕。李密夜间凿墙逃脱。他在逃亡的途中，又聚集了
数百人的队伍，投靠了当时势力较强的翟让所领导的瓦冈军。
李密投奔翟让以后，帮助翟让整顿人马。那时候... 阅读全帖 |
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发帖数: 482 | 18 十九
读历史，最惆怅的莫过于英雄迟暮。南北朝的北魏垮台后，高欢，宇文泰哼哈二雄征战
不休。公元五四六年玉壁大战后，东魏主高欢病重，为稳定军心，命人做敕勒歌：“敕
勒川，阴山下，天似穹庐，笼盖四野。天苍苍，野茫茫，风吹草低见牛羊”。每读至此
，总有一种病狮蛰伏荒原，仰天长啸的激情。然而旧的不去，新的不来。历史的乐趣又
在于让人未曾亲身，却能体验“长江后浪推前浪”的感觉。江山代有人才出，人类总是
进化的，消失的秦汉和古罗马挡不住后来英雄的脚步。一代英主李世民四五年间荡平群
雄，手下当然不会只有几个冲锋陷阵的匹夫之勇。小说《说唐》提到两位道士，一位是
被程咬金称之为“牛鼻子老道”，出烂点子骗尉迟恭出山的徐茂公，另一位是神龙见尾
不见首，《西游记》中的托塔天王，《封神演义》中的陈塘关总兵，哪吒他老爹李靖。
这两位在历史上真有其人，而且都是唐朝初年位居方面的开国元勋，所以不能说这哥俩
是哼哈二将，而应说是哼哈二帅。
二十
李绩，就是《说唐》中提到的那位徐茂公。他又名李世绩，曹州离狐人。本姓徐，后被
皇帝赐姓李。拜托唐朝皇帝喜好给人赐姓的癖好，李家现在成了张王李中华民族三个代
表中的当头老大。李绩... 阅读全帖 |
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r***l
发帖数: 9084 | 19 偶一直有个看法，隋末的天下之机在于瓦岗寨的主力精锐投向何方。李世民在收罗了罗
士信秦琼程咬金等为首的瓦岗军之后，手下的精锐骑兵已经是天下无敌了。否则李世民
就算带上尉迟恭，也没可能在瓦岗军的精锐中全身而退的。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 20 如果没有明确的证据，我不赞成历史分析中凭空搞这种人为划界贴标签的做法。
确实李世民手下的山东出身的人不少，因为这是历史原因造成的，毕竟李世民负责山东
方面的作战。说这些人为了上位拼死给李世民卖命也说得通。但是说历史上存在一个山
东集团就未免走得太远了，给人的感觉，有点像文革中那种先定义个内人党或者白区党
然后挨个往上套一样。还有什么事先接头之类，整得好像是玄幻小说一样。
比如，哪些人能算山东集团？窦建德，罗艺，孟海公，瓦岗军，王世充和洛阳的东都留
守势力，杜伏威？如果真有山东集团这东东存在，何至于这些人就分了若干拨，彼此打
得你死我活？
如果光是指瓦岗军而言，好像也不成，里面有原隋朝降将，有创业元老，徐世绩，程知
节，魏征等人当年在玄武们的态度就各不相同。
而且给李世民玄武门出谋划策的谋士，也有好多出自关陇集团。如杜如晦侯君集等。所
以，山东集团也好，关陇集团也好，这些人不过都是因为历史原因上了李世民的船，不
好中途下来而已。
说李世民当初就和ｘｘ集团联络预备下克上，也是诛心一说。那时候李唐能否化家为国
还是未知数，失败了李家就是灭门，那些小兵到还有个活路。所以大家哪有心思事先预
备胜... 阅读全帖 |
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发帖数: 376 | 21 公元626年是大唐建国的第九个年头，是李世民虎牢关大捷，扫定中原的第五年后，这一年唐朝终于由战乱开始走进天下初定的和平。这一年的一个夏天，太白经天，这样一个往往预示某种重大事件的天文现象意味着什么，已经开始过上安定生活的长安百姓，并没有多少留意。四天之后的早晨，事情真的发生了。秦王李世民，带着秦王府麾下十员骁将，在玄武门设伏，杀兄、屠弟，夺取了太子之位。这就是历史上有名的玄武门之变。
玄武门的谜团
仔细阅读唐代的历史，在《新唐书》中对于玄武门事变的描述似乎被作者有意识的支离，我们很难从哪一个人的传记，或帝王本纪中去通透了解事件的全貌。与之相关的很多事件与细节都被散布于不同的人物传记当中，如果不通读全书，似乎很难将整个事件梳理得清清楚楚。这让人不得不怀疑对于这样的一个重大事件，作者用这样的一种方法去记载，似乎在有意无意之掩饰着什么，似乎只是想告诉人们有那么一件事而已，至于其他就不要太认真了。作者的这种态度其实也在表明他并不认为玄武门之变，对于李世民而言有多么光彩，多么正确。而事实上，李世民在玄武门之变中的表现，确实让人大跌眼镜。
在那天早上，李世民唯一的亮点，就是一箭射死了自己毫无准备的... 阅读全帖 |
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发帖数: 32122 | 22 最终导致排名倒数？
尉迟恭主要靠玄武门
这一年唐朝终于由战乱开始走进天下初定的和平。这一年的一个夏天，太白经天，这样
一个往往预示某种重大事件的天文现象意味着什么，已经开始过上安定生活的长安百姓
，并没有多少留意。四天之后的早晨，事情真的发生了。秦王李世民，带着秦王府麾下
十员骁将，在玄武门设伏，杀兄、屠弟，夺取了太子之位。这就是历史上有名的玄武门
之变。
离，我们很难从哪一个人的传记，或帝王本纪中去通透了解事件的全貌。与之相关的很
多事件与细节都被散布于不同的人物传记当中，如果不通读全书，似乎很难将整个事件
梳理得清清楚楚。这让人不得不怀疑对于这样的一个重大事件，作者用这样的一种方法
去记载，似乎在有意无意之掩饰着什么，似乎只是想告诉人们有那么一件事而已，至于
其他就不要太认真了。作者的这种态度其实也在表明他并不认为玄武门之变，对于李世
民而言有多么光彩，多么正确。而事实上，李世民�: 谛涿胖渲械谋硐郑
肥等萌舜蟮劬怠�
或者是因为眼看着自己亲生哥哥死于自己箭下的强烈刺激，李世民的表现就和沙场之上
百万军中的英明神武判若两人了。他甚至不能驾驭好他的坐骑，... 阅读全帖 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 23 这篇文章的作者就是瞎鸡巴胡扯，连李密造反的顺序都搞错了，
，还尼玛振振有词，扯啥鸡巴蛋呀。
时间顺序上：
1. 李密先撺掇杨玄感造反，结果造反失败，杨玄感被杀，李密半路逃脱。
2. 李密又投入瓦岗军，打埋伏灭掉了大隋名将张须陀。但是李密自己后来
瞎鸡巴胡搞，杀了翟让，又胡搞，搞得瓦岗军乌烟瘴气，人心尽失。
这个狗屁作者直接把这么重要的东西都搞错了，其他根本就不值得一说了。 |
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m*******t
发帖数: 482 | 24 六
李世民对尉迟恭是好人有好报。“辛巳，世民以五百骑行战地，登魏宣武陵。王世充帅
步骑万余猝至，围之。单雄信引槊直趋世民，敬德跃马大呼，横刺雄信坠马，世充兵稍
却，敬德翼世民出围。世民、敬德更帅骑兵还战，出入世充陈，往返无所碍。”“世民
谓敬德曰：“公何相报之速也！”赐敬德金银一箧，自是宠遇日隆。”哈哈，不走也能
捞钱，黑炭团真不是傻瓜。尉迟恭后来也被选入李世民的突击兵团。“敬德善避槊，每
单骑入敌陈中，敌丛槊刺之，终莫能伤，又能夺敌槊返剌之。” 活脱脱就一武林大侠
形象。
隋唐时期排兵布阵多为大方阵，大方阵中又套着小方阵。这种阵型攻防比较平衡。由于
指挥等金鼓旗帜一般部署在方阵的后方，所以最怕对方突击贯穿。古代通讯手段有限，
如果指挥系统被干扰，方阵很难重新调整部署，结果往往不可收拾。隋末唐初出现的精
锐骑兵集团就是专门对付这种大方阵的克星，而李世民的过人之处在于他非常善于寻找
大方阵的弱点，然后投入其精锐骑兵实施决定性的突击。最典型的战例莫过于唐夏虎牢
之战。这是唐朝开国的关键大战，秦叔宝，程咬金，尉迟敬德都在此战中一显身手。
公元六二一年三月，窦建德大举应援困守洛阳，几尽弹尽粮绝... 阅读全帖 |
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S*******1
发帖数: 469 | 25 长篇历史纪实文学连载：大唐圣主李世民(8)（图）
周若水
李世民缚窦取东都。（绘图: 曹醉梦 / 大纪元）
（接上）
第八章 李元吉愚劣失王业 李世民神武定中原
李渊登基后，追封窦夫人为穆皇后；立世子建成为皇太子；赵公世民为秦王；齐公元吉
为齐王，留守太原，总领十五郡诸军事，为并州总管。
李渊称帝时，李元吉只有十五岁，太原是李渊的王业之基，兵精粮足，存粮可用十年。
并州是大唐的兵家重地，交给李元吉，李渊实在不放心，就派驸马窦诞、右卫将军宇文
歆前去协助李元吉镇守晋阳。
李元吉年纪不大，正事不谙；心地偏狭，专事奸邪，且心狠手毒。父皇远在长安，急于
平定中原，李元吉趁着天高皇帝远，便在太原恣意游猎玩乐。
小字三胡的李元吉生性喜好田猎，出门必带着狩猎用的鹰、犬等物要装满三十车，常说
：“我宁可三天不吃饭，也不能一日不狩猎。”李元吉白天四处游猎，践踏民田，损毁
庄家，射杀牲畜，纵容左右抢夺百姓财物；当街射杀行人，以观行人躲避箭矢来取乐；
晚上则常常府门大开，溜到民间寻欢作乐，淫宿民女；百姓对他恨之入骨。
李元吉嫌这些都不够刺激，就把家中数百名的奴仆、门客、侍女编做两队，让他们披盔
戴甲，分为敌... 阅读全帖 |
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R*****g
发帖数: 682 | 26 作为唐太宗昭陵的陪葬墓，尉迟敬德墓是昭陵陵园发掘所得墓志中最大的一合，一
合是指墓志志石与墓志盖的合称。其墓志盖上的“飞白体”是目前全国出土的唯一用飞
白体书写的墓志，乃昭陵博物馆的镇馆之宝。但近日有媒体报道，昭陵博物馆工作人员
私自拓印尉迟敬德和另一名将程咬金的墓志，并以高价向游客出售，一时引发大家关注。
作为凌烟阁开国功臣中的两位超级明星，尉迟敬德是“门神”的原型之一，千百年
来受到百姓的祭祀和崇拜;而另一位，从“半路杀出个程咬金”、“程咬金的三板斧”
这两句中国人耳熟能详的俗语中，也可见其在民间的知名度。那么，作为唐朝开国的两
员猛将，尉迟敬德和程咬金身上有着怎样的传奇故事？他们凭借怎样的战功，位列凌烟
阁开国功臣名录？
李世民和尉迟敬德，可谓英主和猛将的配合。在凌烟阁二十四功臣里，尉迟敬德排
名在第七，乃武将之首。虽然不乏有人将尉迟敬德称为大唐第一猛将，但从纯军事的角
度，会有些军迷表示不服，而若从智勇双全这个角度来评价，他是配得上这个位置的。
就尉迟这个姓氏来说，尉迟敬德祖上可能是中亚胡人的一个分支，即后世的“于阗
人”。史载，尉迟敬德名恭，字敬德，朔州善阳即今山西朔县... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 27 ft，杨广在高丽送掉了几百万大军，还叫没什么错。瓦岗军是门阀？ |
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f****i
发帖数: 9419 | 28 你说杨广征高丽失败了，是他该被推翻的理由？李世民也征高丽失败了，还征了非一次
。也送了N多大军。难道唐朝也被当时推翻了？你的意思当时瓦岗军推翻了隋朝，然后
才投的唐？
杨广被推翻本身就是多方面合力和多种因素。我说的不是他本人的行为都没错误，而是
说，他本人的行为没什么是应该必然被亡国的理由。李唐讨伐杨广的罪状，哪条没自己
犯过？而且杨广前期人口比李唐盛世都不差，当然里面很大因素是杨坚的功劳，但是杨
广上位之初，没什么执政问题。后期征战失败，从历史来看不算失德和虐待百姓。说白
了，他征高丽失败最大的问题就是兵力不足以在震慑地方门阀了。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 29 没说杨广接班的时候局面和东汉末一样，我是说，瓦岗军等百姓起义不是推翻隋朝的真
正原因和力量。同时，隋末也并不是因为东汉末时期绝大多数老百姓吃不上饭，民不聊
生到没法活了去起义的。 |
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s******8
发帖数: 7105 | 30
李渊便与次子李世民在大业十三年五月起兵叛乱，并从河东（今山西永济西）召回长子
李建成和四子李元吉。李渊叛乱后，一面遣刘文静出使突厥，请求始毕可汗派兵马相助
，一面召募军队，并于七月率师南下。此时瓦岗军在李密领导下与困守洛阳的王世充激
战方酣，李渊乘隙进取关中。
十一月攻拔长安，在关中站稳了脚跟。李渊入长安后，立炀帝孙代王侑为天子（恭
帝），改元义宁，遥尊炀帝为太上皇；
唐朝平定江南后，于贞观五年（631年），以帝礼改葬于雷塘（今扬州市北15公里雷
塘南平冈上，南距吴公台10里）。
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李唐家是打这平叛的牌上位的，你就悲愤吧。 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 31 秦琼到底是不是使锏的？尉迟敬德到底是不是使鞭的？
说唐这部书什么时候成书的？作者是谁？什么出身？什么政治面目？ |
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y*d
发帖数: 2226 | 32
李家有李元霸这么猛的人，不得天下说不过去啊 ：） |
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T*****y
发帖数: 18592 | 33 李靖太有意思了
唐朝人最后写到明朝书里，和一帮子商周人士搅和在一起
还当了道教的托塔天王，那个托塔的pose还是佛教那里搞来的
还有了个拜火教的儿子
俗世的官职也弄了个什么陈塘关总兵
唐朝也好，商朝也好，有总兵吗，呵呵 |
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B****s
发帖数: 5731 | 34 秦程罗几个也算不上瓦岗骨干吧，都是官军投了贼。 |
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r***l
发帖数: 9084 | 35 对，忘了罗士信了，我就记得还有个项羽似的人物，后来战死了。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 36 李元霸打关中的时候就死了。李唐定鼎天下的决定性战役平王世充窦建德李元霸都没有
参与。 |
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r***l
发帖数: 9084 | 37 我说的都是历史哦，程知节原名程咬金，秦琼字叔宝，都是唐初的勇将。 |
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A*****l
发帖数: 1955 | 39 主要是宋缺退隐了寇仲决定不打了，徐子陵倒不怎么关心这些…… |
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B*******u
发帖数: 3789 | 40 必了张手下，罗士信，就被收了，20岁不到的一个牛人。
据说翟的人经常欺负李密的手下，李密都一直忍着，也算不错了。李密因为翟的几件事
，一件事是因为翟杀了隋的名臣冯慈祥明，李因有帝王之心，因此在瓦岗军把他俘虏之后，好好
对待，并放了，翟转身给杀了。第二，翟的哥哥要翟称帝，李密终于不能忍了。于是在
败王世充后，直接把翟给砍了。 |
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M*****n
发帖数: 16729 | 41 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Morphin (莫非-白衣“追鱼”郎), 信区: Military
标 题: 一代英主李世民为何向突厥称臣纳贡12年
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 2 19:30:17 2012, 美东)
摘自《历史上那些帝王们》 作者：刘继兴 刘秉光 原题为：北京航空航天大学出版社
出版
突厥是我国北方境内一个古老而又显赫的民族。早在南北朝时期，突厥族就逐渐发
展壮大起来，建立了人数多达数十万的军队。到了隋朝初年，突厥族却因内讧和斗争，
统治集团分裂为东西两部。西突厥在阿尔泰山以西，东突厥则控制着东起兴安岭西到阿
尔泰山的广大地区。其中东突厥不久被隋朝军队打败，西突厥也因为内乱而一度衰落。
隋末天下大乱之际，东西两大突厥部落趁机迅速统一，重新振作，势力迅速发展，一跃
成为雄居漠北、力控西域，甚至对中原地区也造成严重威胁的强大军事力量。
与此同时，隋末农民起义的风暴已逐渐席卷全国大部分地区。从隋炀帝大业七年(
611年)开始，全国各地先后兴起的反隋起义军大小不下100支，参加的人数达数百万，
其中实力最为强大的农民革... 阅读全帖 |
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r***l
发帖数: 9084 | 42 好像有人给窦建德建议夺取河东，窦建德自恃兵多将广非要和李2正面交锋。
另外就是李2手下人太猛了，偶一直有个看法，隋末的天下之机在于瓦岗寨的主力精锐
投向何方。李世民在收罗了罗士信秦琼程咬金等为首的瓦岗军之后，手下的精锐骑兵已
经是天下无敌了，而且比人nb不是一点半点。否则光凭尉迟恭一个人，想几千人摧毁河
北军的斗志很难。估计是瓦岗寨那帮兵痞子一冲河北军，河北军完全就吓破胆了，几个
超人领着超猛的几千人。。。 |
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d****b
发帖数: 346 | 43 瓦岗军的马军曾算是独步天下，在与宇文化及的骁果决战后损失很大，与王世充决战的
时候只能依靠被自己计杀的翟让的心腹单雄信－－因为还算支持李密的程（程咬金）为
了救裴受伤。另外，杀翟让确实寒了大多数瓦岗将领的心。毕竟翟让是当年的大佬，就
算他能力不行（这点不但大家认可，翟让自己也认可），在没有比较让大家信服的证据
前就直接在军营里骗杀，影响太坏。且无论与宇文还是王战都是把对方避到绝路上以后
再战，宇文的部队急于回家，那帮禁军为了回家连皇帝都宰了，后来把宇文也宰了，李
密非不让道，然后把人的粮食也搞光，这样虽然打胜也是惨胜，王的部队也是被困在洛
阳，没有地方去，加上两只部队都以隋的骁果为主，本身战斗力极强，拼死反击，李密
又失军心，临阵用人不当（当初逼迫以枭雄自比的单跪地求饶，之后居然依旧以起为马
军主将－程受伤后），败了也不是不合理的。 |
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Y******u
发帖数: 1090 | 44 河南四战之地，英雄逐鹿的战场，非曹操那样的强主不能治之。瓦岗军据洛口之粟，却
肆意挥霍，不重视根据地的建设，四方豪杰一时俱来，也可以一时俱去。
李渊，朱元璋，都是先低调搞好根据地建设，然后再出头争大统。金角银边，这才是正
途。 |
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d*********g
发帖数: 1695 | 45 穿越回去也统一不了。
李渊已经派他的妻弟窦家人马取了蜀地，派李靖攻取了梁（江南，原来南朝的地盘，时
离南北朝不远，隋朝乱而自立），加上自己已经有的陕西、山西。
你再看看地图，李渊大势不统一都难。
也就说书和野史中说瓦岗人马强大牛13，在正史中瓦岗军就是个屁。
扶风窦氏武勇称世，北周、隋、唐都是重臣，势力很大的。窦建德要是聪明，跟扶风窦
家攀个亲戚，和平臣服于李渊，善终是很有可能的。 |
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f*******l
发帖数: 8811 | 46 瓦岗军还是挺牛鼻的吧。
等到李渊李世民统一天下，一共建立了16卫军。
瓦岗将领至少占了其中1/4。
程咬金，秦叔宝，徐世绩，各个都是响当当的角色。
特别是徐世绩，到了李治时期，俨然是第一大将，文武全才。 |
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n*****n
发帖数: 5277 | 47 前段时间电视剧隋唐演义热播，我也趁机重温了一遍少年时从单田芳评书里听过的有趣
故事。由于甚是喜欢隋唐故事，我考据癖发作，简单利用网上资源将评书里的主要人物
的历史原型作了一番考证，遂成此小文，与大家交流一下。
李元霸：原型为李玄霸，李渊的第三子，早夭，得年16岁。清时为避康熙名讳改为李元
霸。
宇文成都：历史上并无此人，演义中他爹宇文化及弑君谋反，杀死了杨广倒是真的。
杨林：原型是隋朝将领杨爽，隋文帝杨坚的异母兄弟曾两次出征突厥，开皇七年病卒，
时年25岁。
罗成：以瓦岗军将领罗士信为原型演绎而成。罗士信是山东人，与秦叔宝是老乡与朋友
，和罗艺则没什么关系。罗士信的人生轨迹与秦叔宝多有重合，且其先后投张须陀、裴
仁基，王世充、李渊，其间形迹与秦琼完全相同，二人联系之紧密自可想见，此当为演
义设计秦罗两人为表兄弟之肇因。罗士信武艺高强，善使枪，作战骁勇残忍。史载其“
每杀一贼，辄劓鼻纳诸怀，暨还，验以代级”。小说中罗成之刻薄狠毒与罗士信之事迹
当摆脱不了干系。在早年的戏曲唱词中，仍可以看到虚拟的罗成与真实的罗士信之间的
关系。例如，明人诸圣临《大唐秦王词话》：吾乃姓罗名成，字士信。京剧《... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 48 这个里面其实还有个深层次的矛盾，就是关陇集团和山东集团之间的矛盾。
高祖和隐太子长期坐镇关中，没有机会和山东集团交流，换个角度说，他们那边的位子
都被关陇元从集团给占了，也没有位子可以拿出来给人。而李二恰恰利用对瓦岗军的收
编，和山东集团勾搭上了，他要以下克上，当然给的位子也就更加慷慨。
当然隐太子自己恐怕也有问题，他后来意识到这个问题以后，主动出击讨伐刘黑闼，也
是想收拢山东人心，可惜没什么效果，搞了半天，只搞来了一个幽州的外来户罗艺。 |
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f****r
发帖数: 5118 | 49 手下御林军都想回关中，其实是很好的军心可用，以天子姿态回洛阳，招降瓦岗军，李
密立马
就会被瓦解吧 |
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f****r
发帖数: 5118 | 50 貴族造反，陽光囘不了長安洛陽，只有去江都
这句话怎么理解呢？到底是谁阻碍了杨广回洛阳？
天下大乱，天子这时候下罪己昭，一路持节，赦免那些到处流窜的流民，瓦岗寨估计就
冰消瓦解了，估计那三大粮仓都能自动归顺了。呆在江都，不是纵容暴民吗，瓦岗军本
来凝聚力就不够，天子亲临拉拢分化，肯定很多反水的。 |
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