t******g
发帖数: 1667 | 1 意识形态这种东西都是吃饱了饭才去想的，一个四肢健全不想自力更生只想靠福利养着
的人，谈啥左还是右。你满嘴提倡什么左左左，不过是因为左派政府的福利制度能让你
不劳而获而已。左派媒体的妓者至少还是有工作的，你一票蛆讨论啥子的左右，也不怕
人笑话，你长一张嘴就管吃饭得了。
BTW，福利这东西不是不该存在，但是应该给真正需要的人用的。 |
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发帖数: 1 | 2 一般理解下，美国的婴儿潮可以指1946到1964这18-9年出生的大约7600万人，按最简单
的平均，也就是每年400万左右
如果以60作为退休的标准年龄，大约2006起，美国进入婴儿潮人口对退休福利制度施加
影响时段，对美国整体的财政的确会产生巨大压力
同时，按照主帖提供的非法移民数据，约2000万，来估量。如果能够有较为立竿见影的
控制办法，也就是在一个人能够获得的两个总统任期任期内基本解决，那就是每年250
万左右，即便是去除非法移民中没有对福利体系造成压力的一部分，这个对福利体系的
减负作用也是可观的，足以达到让人投入施政精力的地步 |
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p*****n
发帖数: 1415 | 3 芬蘭 福利國家2.0
在芬兰拉普兰省第一大城罗瓦涅米市当记者的亚诺，已经休了两个月的爸爸假，专职在
家照顾刚满一岁的女儿萨卡，还有两只很爱叫的狗。
九月初，跨在北极圈上的罗瓦涅米，阳光虚弱，还不到十度。剃着大光头的亚诺和太太
牵着牙牙习语的萨卡，在河边住家的前院草坪，蹒跚学步。
亚诺很感谢政府让他可以无后顾之忧地和等了十几年的女儿朝夕相处。育婴假的这半年
，政府每个月会给他三百欧元，当作是照护国家未来纳税人的津贴。亚诺从没担心过萨
卡未来的教育，只要她愿意读书，政府会一路养她到大学，甚至是硕士、博士。
「我的责任就是让她吃饱，其它花费不必烦恼。」当然，亚诺最大的烦恼，就是这么慷
慨的福利，有一天会不会撑不下去。
社会福利无所不在
在芬兰，像亚诺这种专职奶爸，渐成潮流，每年以倍数成长。
芬兰无所不在的社会福利，反应出传统的北欧思维：政府存在的价值，是照顾好「每一
个」人民。美国那套小政府大社会的理论，芬兰人并不信服。芬兰政府每年用在社会福
利的支出，占四分之一的ＧＤＰ，比重是美国的两倍多，台湾的五倍。
福利制度的设计，同时还是拉高芬兰国家竞争力的策略一环。
社会福利太好，将损及国家竞争力 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 4 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: brihand (brihand), 信区: Military
标 题: 这福利要上天：每周一小时带薪做爱！
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 28 14:54:20 2017, 美东)
一名瑞典地方官员有了一项可以改善工作与生活平衡、提高当地生育率的新提议：每周
给市政府雇员一小时的带薪休息时间，让他们回家做爱。
瑞典本就以慷慨的福利制度著称，其中包括480天带薪产假、全民医保和被称为“fika
”、被认为是神圣不可改变的咖啡甜点时间。
来自北方城镇上托尔内奥（Overtornea）的42岁地方议会议员穆斯克（Per-ErikMusko
）想再增加一项福利，即给550名市政雇员提供有补贴的性生活。在介绍自己的提议时
，他告诉市议会其他议员，这将有助于解决本地人口逐渐减少的问题，为陈旧的婚姻增
添情趣，还能提振雇员的士气。
这个想法很快引起整个瑞典的注意，至少对那里的一些人来说，它是受欢迎的，因为可
以将注意力从美国总统特朗普有关这个国家出现移民问题的含糊暗示上转移。这种暗示
已遭到瑞典人的坚决否认。
穆斯克指... 阅读全帖 |
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l****z
发帖数: 29846 | 5 巴黎——几十年来，由于德国的力量和角色对欧洲的稳定与繁荣至关重要，欧洲人深感
不安，这也就是所谓的德国问题。
然而如今，欧洲大陆却在探讨“法国问题”：总统弗朗索瓦·奥朗德(François
Hollande)的社会党政府能否带领法国走出缓慢衰退，并防止该国永久地落入欧洲二线
国家的行列。
1968年5月，巴黎的示威活动要求必须改革战后体制。而现在学生的要求却与之相
反。
几十年来，法国的社会民主主义制度为其公民提供了稳定和高标准的生活，作为这方面
的楷模，法国也以此为傲，然而问题的关键是，在同时面临全球化、人口老龄化和近年
来的剧烈财政冲击之时，这样的一个制度能否持续下去。
那些与奥朗德关系密切的人表示，他基本上了解应该采取何种措施来减少政府开支，并
削减那些抑制经济增长的法规，同时他也在小心翼翼地估量政治风向。然而，他似乎又
缺乏所需的意志；法国的朋友们，特别是德国，担心奥朗德可能就是缺乏政治勇气，来
直面他的盟友，做出必要决定。
改变任何国家都是困难的。然而法国面临的挑战似乎尤为艰巨，从某些方面来说，这是
因为法国的自尊和作为欧洲领导者和世界强国的自我认知，... 阅读全帖 |
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i***e
发帖数: 648 | 6 非常好的分析和总结！
联想到前一阵子在哪儿看到过的，说民主一词，它的起源就不是一个褒义词，现在却不
知怎么成了几乎是至高无上的东西。虽然对tg的统治方式没有任何好感，但西方今天的
这种泛民主制度，真的完全无力抵御自身的腐朽，福利制度一经确立，就是一条不归路
，终点就是破产和灭亡。
上次联邦最高法院判定组织的政治捐款可以没有上限，使得财产多的拥有更多一点的话
语权，也算是对泛民主制度的一点制约。但不管怎样，都无法改变社会的两极分化，中
间阶层遭挤压的趋势已无法逆转。 |
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t**x
发帖数: 20965 | 7 楼主纯粹一厢情愿胡说，美国金融银行家的统治会无效？
得多肤浅才这么认为。
举一个例子
废除F E D ，肯尼迪被执行枪决，中国那么独裁也没有发生过这样的事。
奥巴马和川普都有雄心壮志，都想做很多事情，却都受制于政府不能花钱。
川普这个人最是独裁，外表胆大，可是正经插管的势力他目前来看一个都不敢碰。
你还说美国民主？
民主不是你自己宣传民主就民主的。美国恰恰是不民主才不断经济滑坡的。
民主不是悬在空中，是需要很多基础和保护的。
一个讼棍治国和经济极端不平等的美国能是一个民主的美国？
: 就目前的美国而言，肯定是在惩罚中产。呵呵。
: 我的意思是说：如果没有民主制度，它要惩罚你，你更没辙。
: 归根到底，当政府不好的时候，它最好是个民主政府，这样至少还可以想点办法
把它搞
: 下台。而这一点之所以比较容易实现，并不是因为民主制度有效，而在于民主制
度无效
: 。就是说，掌握了这套制度的建制派，进行镇压的效率比较低。
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o*****t
发帖数: 1540 | 8 哈哈哈哈哈 我C，这点买选票的福利被理解成博爱，楼主又大吃一斤了。 |
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x*****g
发帖数: 72 | 9 全民福利不一定养懒人，却给每个人，尤其孩子公平的机会。
楼主的论述还是可信的。。。 |
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r***e
发帖数: 10135 | 10 但这个是学校自己搞的
不是国家福利制度层面的, 也不是普惠的
就是说福利只是管喂猪
精英阶层的门槛还是很高 |
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d****n
发帖数: 611 | 11 发达社会的福利制度是固化中产阶级的保障，没有保障福利的发达国家逐渐形成穷人越
来越多的两极分化。人人没有基本保障，就会导致社会恶性竞争，社会道德和生活水平
下降。
当然，墨黑比例很高的二三国家就不用想这些，要么等死，要么好好听从英欧白人发达
国家吩咐，看看能坚持多久。 |
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u*****a
发帖数: 9489 | 12 琐男们不要老盯着一个月一百来块钱的食品券，那都是仨瓜俩枣
如果没有福利制度和最低工资的联合保护，福利党除非有本事去偷抢的，怕是连3块一
小时的餐馆工都抢着去干，然后带动全社会其他行业工资也水降船低，那样琐男们的工
资能降多少？怕是一年几千几万吧？这个可不好说
而且不光是钱的问题，劳动力富余增多，资本家炒老员工雇新员工也更容易，什么时候
看你不顺眼就炒，反正待就业的人多得是。于是琐男们不得不加紧舔老板的屁眼，免得
被炒，这是另一个方面的劳动者无尊严
如果这样搞下去，琐男们损失的远不只是食品券那仨瓜俩枣了 |
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r******e
发帖数: 8925 | 13 错，不是因为商人马公有钱，而是丹麦福利制度过硬，老百姓安居乐业，说好听些就是
资本主义体制下的“社会主义模式”，注重分配的合理与平均性。当地收入富人级别的
年收入也就是普通工薪年收入的5倍左右，可见对高收入人群的课税相对繁重！在美国
这个比例起码10倍以上。普通丹麦国民（人口70%以上比例）税后每月基本在2000美元
到4500美元浮动，相当均衡的一个区间。咱就说政府给老百姓的基础建设，尤其日常租
住的公寓，为什么这70%以上工薪人口都租房住呢？丹麦公房设计规划使用的限度甚至
都是按照150年启建的，可见其质量！墙体的厚度你从外表或进入之后就可以窥见一二
，毕竟丹麦一年7个来月冬季，需要保暖性能过硬，外加偶尔抵御零下20摄氏度的寒流
。丹麦的公寓受到政府补贴力度非常大，从其便利程度可以略见一二，考虑到地处高纬
度寒带，每名住户都配有地下储藏间（都带有暖气设备）以及楼顶储藏间，地下公用免
费洗衣房与烘干房（丹麦冬季日照稀少），甚至免费桑拿房在很多居民小区地下都配备
，另外是有室外停车位与充电桩，超过3层楼的公寓都配备电梯，定期有专人维修，
这些都是政府补贴惠及民生的措施。大部分入住的居民... 阅读全帖 |
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q********u
发帖数: 15519 | 14 芬兰开始驱逐难民移民，如果不能自立自生的话
全世界人都知道可以享受美国优厚福利，不劳而获
川普肯定要结束美国福利制度
走着瞧 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 15 一名瑞典地方官员有了一项可以改善工作与生活平衡、提高当地生育率的新提议：每周
给市政府雇员一小时的带薪休息时间，让他们回家做爱。
瑞典本就以慷慨的福利制度著称，其中包括480天带薪产假、全民医保和被称为“fika
”、被认为是神圣不可改变的咖啡甜点时间。
来自北方城镇上托尔内奥（Overtornea）的42岁地方议会议员穆斯克（Per-ErikMusko
）想再增加一项福利，即给550名市政雇员提供有补贴的性生活。在介绍自己的提议时
，他告诉市议会其他议员，这将有助于解决本地人口逐渐减少的问题，为陈旧的婚姻增
添情趣，还能提振雇员的士气。
这个想法很快引起整个瑞典的注意，至少对那里的一些人来说，它是受欢迎的，因为可
以将注意力从美国总统特朗普有关这个国家出现移民问题的含糊暗示上转移。这种暗示
已遭到瑞典人的坚决否认。
穆斯克指出“性也是一种很棒的锻炼方式，而且有文件证明可给健康带来积极影响”，
他还表示当地的市政府雇员可用已经分配给健身活动的每周一小时的时间，回家和配偶
或伴侣做爱。这项有望在春季进行投票的动议，需要在有31名成员的地方议会中获得简
单多数支持才能通过。截至目前，议员们... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 16 大幅度改革 川普捅破福利网 美国穷人更多更穷(图)
新闻来源: 世界日报 于 2018-06-03 11:22:00
敬请注意:新闻取自网络,观点不代表本网立场!
抗议者在国会前举牌称“川普做得不对”。（欧新社）
杰克森牧师（右二）带领抗议者在国会圆顶大厅呼吁关注穷人。（Getty Images）
川普总统主政后，意欲大幅度改革美国的福利制度，联合国的一份报告指出，川普
政府的政策似乎有意取消用以协助数以百万计穷人的安全网，使美国穷人更多、更穷。
联合国极端贫穷问题主管艾尔斯顿(Philip Alston)说，他敦促美国政府为贫民提
供扎实的社会保护，并致力于解决造成贫穷的潜在问题，不要“惩罚和监禁穷人”。
调查报告说，川普总统削减社会福利和获得健康保险的权利，他的税务改革却为超
级富豪和大企业提供暴利。
艾尔斯顿说，美国几十年来一直漠视扶贫政策，过去一年更是变本加厉，似乎刻意
取消对赤贫阶层的基本保护，惩罚失业者，甚至把基本医疗保健变成必须赢取的特权，
而非公民权利。
他说，美国有将近4100万人生活贫穷，占美国人口的12.7%，其中1850万人生活极
端贫穷。此外，美国在工业国中，... 阅读全帖 |
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a***s
发帖数: 5417 | 17 美国的福利制度，是造成贫困永久化的最大助力。
美国的社会实际上提供了无穷的机会，给愿意努力的人。
我在开车的时候听到一个hispanic american的人在谈论他自己的经历，
他目前是ucsb社会学方面的教授，他很小的时候，父母带着他偷渡来美，
他曾经长时间内是个失足青年。
中学的时候经常逃课，参与黑帮，他的几个老师曾经反复把他找回校园
继续读书。但是他很快就drop out, 上街去参与黑帮。
最后一次甚至离家出走，彻底得成了黑帮分子，日夜鬼混。
直到有一天，他最好的哥们吃了枪子死掉了，他才惶恐万分。
在外面徘徊的时候， 又被他的高中老师看到了。他的老师注意到
他情绪低落，就乘机鼓励他继续读书。就这样，他又开始读高中，
并且靠着AA，靠着政府付学费（他父母低收入吃福利），他完成了大学
学业，然后因为醒悟了以后比较努力，又上了graduate school,
他的phd课题就是调查失足少年。然后又靠这个当了ucsb的助理教授。
从这个例子可见，在美国成功的bar是设得很低的。从小不爱读书，
到高中才浪子回头的少年，都能读完phd, 当上著名大学的教授。
那么多贫民窟里的贫民，缺乏的... 阅读全帖 |
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g***y
发帖数: 1268 | 18 就看你的例子，比如说雇一个非法移民剪草坪50 块，雇合法的80 块 （因为最低工资
法），但如果被逮到雇佣非法移民，会有300块罚款，坐牢两天。
我们假设排除坐牢，因为成本计算太困难。如果单纯是300块罚款，只要被抓住的概率
在10%以下，还是会用非法劳工。
现在用非法劳工被抓的概率有多大？ 0.1%还是0.01%?
所以要抑制非法劳工有两个办法：
1. 罚款至少得3万刀到30万刀。这显然不可能立法通过。
2. 把抓住的概率提高到10%， 这得派多少undercover agents?
至于你说的”另外的30块，由政府以福利的形式发放。而这些人也必须工作才有福利拿
“，实质上就是60%的negative income tax. Friedman所提倡。目前还没有实施过。
我个人的猜测是negative income tax 和直接给穷人发钱一样，没有给政府雇员抽
overhead的地方，所以政府反对。 |
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d*********2
发帖数: 48111 | 19 其实福利制度， 对于减少贫民窟的形成， 还是有帮助的。 巴西那样的赤贫贫民窟也
是社会隐患。
但是美国因为其特殊的种族多样性。 花了大笔的银子福利以后， 还是形成了实际上的
贫民窟。
房子看上去没那么难看， 但是里头的人是一样的scum. |
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d*********2
发帖数: 48111 | 20 把现在用来发福利的overhead cost用来去查福利abuse, 绝对还能省下一大笔钱。 |
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I******I
发帖数: 14241 | 21 早死早超生，与其让泥鸽老墨吃福利，不如让大家一起吃，早点吃垮了福利制度才好改
革。 |
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M*******t
发帖数: 189 | 22 其实吃福利阶段应该suspend to vote,除非以前交过一些年的税，
可惜这话Trump都不敢说。Trump却哪合法移民的life讨好红脖子。
我说culture问题是说这么多年Ghetto Life，很多生长在那里的人觉得不干活拿福利已
经天经地义的了，干活，学习，have a better llife就是背叛自己的community。这样
的认识已经根深蒂固了。 |
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l*******g
发帖数: 27064 | 23 没错
很多州福利收入都超过一些基本工作的工资，结果就是没人愿意工作
民猪党这不又在大搞提高最低工资么，最后目的就是剥夺中产，让更多人陷入吃福利陷
阱，这样他们能有更多票仓 |
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r*****o
发帖数: 1484 | 24 先不说华尔街，那个太远，先算算我们这些普通工作着人的交税情况。大家去桑德斯的
网站上去算算，对一个普通中产。要每年多收多少税，桑德斯上台的话。我家是每个月
需要多支出的税收是$1000多一年就是12000-13000。我们本来有医保.三口之间最低的
，因
为我们本来也不怎么看病，每年2000，看的少公司还返还1000，差不多每年医疗费用就
1000-2000以内。小孩也小，要等10年后才能上大学，这10年后桑德斯的福利制度是否
还能撑的下去是个问题。大学估计都倒了一批了。桑德斯上台，我们这种普通的三口之
家中产的生活负担一下子每年要多支出12000-13000，大家有空去算算吧。基本大家只
要是工作的税收都要大幅增加.所以只要你是在工作的。在交税的。桑德兹上台对你来
说肯定是不利的。
桑德斯是对非法移民有利，他说要让所有进入美国的人都合法。都能吃福利
对要上大学的学生有利，可以随便读书随便浪费了。因为不需要交钱
对不纳税的人有利。
按照TRUMP 和CRUZ 的税收政策，咱家都是减税的，其他不变。我支持TRUMP ，但是不
管怎么说共和党上台比民主党任何一个人上台对咱们中产都有利一些。 |
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D***n
发帖数: 6804 | 25 我看了半天，无非就是一点食品券，最最基本教育，和一点住房补贴。
全世界，包括中国，所有的发达工业国家，这些都是最基本的权利——生存权。
基本上所谓美国福利制度在所有工业化国家里面是垫底的。
再取消这些，对社会会有非常严重的影响，失远大于得。
右逼们要去读点基本历史书。 |
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f**********n
发帖数: 29853 | 26 俺见过蠢的无数，蠢还要坚持出来卖的，您是第一位。
你帖子的原话是，"哈茨四号让失业者们比从前更愿意接受糟糕的工资和劳动条 件”
这也就是说，这个福利改革逼迫了失业者去工作。这不就是完全证实了那个楼的论点，
福利太好，德国人不想去工作，要改革。
唉。你真是善于浪费大家时间。 |
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s*******2
发帖数: 2898 | 27 人笨不能怪社会。你这些福利，一张AMEX PLT卡就有一半了。
还是看看解放军的福利吧，工资比米军高，退休后工资100%,买房直接按当地房价X3给
现金，小孩读书任意跨区免费读最好的中小学。 |
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s********i
发帖数: 17328 | 28 可以分级，但福利制度是need based，所以分级意思不大。只能降低总体福利，如果你
负担不起。 |
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l******g
发帖数: 764 | 29 福利制度被滥用，需要改革。来自落后国家的穆斯林和基督徒移民只生孩子不工作展开
生育竞争，滥用西方福利，已经成为西方社会的一颗毒瘤。 |
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l****e
发帖数: 2271 | 30 据说现在的福利制度不是已经改了吗？父母移民拿绿卡的已经没有福利金可拿了，住政
府补贴的老年公寓也是从子女给的生活费中出，也不能申请什么midcare免费医疗了。
只有等5年以后申请了入籍，成了美国人才有这些福利，难道不是这样的？ |
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M******e
发帖数: 4179 | 31 入托应该是需要有工作并且工资低的才行。
记得前几天有人发了文章，说的是福利制度如何养懒人。有俩幼儿的单亲妈妈，工资
27K，各种加上福利，相当于年收入65K。有翔实精确的对比。 |
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T*********I
发帖数: 10729 | 32 盈利没问题。只有制度上解决不作为和abuse的作为就可以。
1770年，英国人霍克发现了澳大利亚大陆，于是英国人掀起了开发澳洲的热潮。人手不
够怎么办？把囚犯拉到澳大利亚去。这个主意好！但是英国政府没有这么多船，就征收
了民间的船，运得多、拉得多，给钱就多。于是船主为了多挣钱就拼命装囚犯，粮食不
带够，水不带够，药品不带够，航行时间两到三个月，一路颠簸，囚犯大批量的死亡。
死了怎么办？太简单了，直接扔到海里！最惨的时候，一船囚犯拉到澳大利亚，死亡率
高达33%，1/3死掉了。
这个事传到英国，人们声讨这种行为。怎么办？改！怎么改？他们个个是魔鬼
，你把他们全部杀掉，谁来干活呢？你给他们做思想工作？他们代表魔鬼的利益。
怎么办？惟一的办法是流程，通过制度改造流程。下船之前不给钱，下船给钱
，下船按活着的人头发票子。
流程一改，魔鬼变天使了。为什么？所有的船主算账，最好一个都不死，每死
一个都是我的净亏损。粮食带够，水带够，药品带够，还规定每个囚犯必须吃两个橘子
。为什么？补充维生素C，每天把囚犯赶到甲板上运动运动，呼吸呼吸新鲜空气。 |
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发帖数: 1 | 33 一个大体上奉行自由市场经济的国家，是很难抵御市场本身的压力的。如果它的福
利水平过高，市场就会自动产生反应。
所以，并不是民主国家都会倾向于高福利。
但也有些例外，我们所看到的“民主机制失灵”或者说“民主机制作恶”其实是这
些例外的结果。
典型例外：希腊。
希腊的情况是：主权国家与国家联盟（欧盟）的公地困境。欧盟无法剥夺国家的主
权，但其联盟程度又过高，尤其是，希腊连自身的货币都没有。
一个国家的经济形势往往会在汇率方面自动体现出来。如果其政策导致入不敷出，
货币就会狂贬，这或者导致经济崩溃，或者提升出口竞争力抑制进口，无论哪一种情况
都不必经过民主程序，却可以自动惩罚或纠正政府的错误。
失去了货币机制的希腊就只能靠民主程序来调整一切，这当然就很痛苦了。把一个
人捉了扔给大夫做手术，和让他自己一刀一刀切自己做手术，难易程度当然是天壤之别。
某种程度的例外：美国各州。
为什么要反对全球化？就是权力和责任必须统一。既然全球不可能是一个政府，那
么其各个组成部分就必须充分分开，以避免公地困境。
在中央集权体制下，地方政府完全从属于中央政府，公地困境最不明显。而当地方
政府权力较大的时候，就难... 阅读全帖 |
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r***e
发帖数: 10135 | 34 老黑也没啥大追求，吃饱喝足了事
福利制度也不管私立名校学费吧
人。 |
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O*******d
发帖数: 20343 | 38 欧洲的政府福利，从摇篮到坟墓，统统包了。 美国在通往共产主义的康庄大道上，奋
勇前进。 |
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H*********S
发帖数: 22772 | 40 欧洲福利国家对中产可以收50%以上的税，共产党有这个胆量这么收税吗？ |
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S******8
发帖数: 24594 | 41 扯蛋，赶不上在美国杀人然后享受50年小康生活的福利 |
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c****g
发帖数: 37081 | 42 扯啊，左棍会说没有现有福利制度，会有更多的天使贫困，say 10m，100m。 |
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u****d
发帖数: 2578 | 43 你这还是极权主义思想作怪，在理想的社会主义被美其名曰“人尽其才”，本质上是反
自由的。美国是一个开放的社会，没有户口等人口居住和流动限制，枪支又比较容易获
得。所以维持一个良好的社会心态非常重要。如果如你所说，底层没有受过教育的人口
被迫参加体力劳动（且不说现在美国的基础设施建设本身很大程度上是依靠操作机械的
，是个技术活儿），而收入仅够维持美国标准下的生存需要，这些人的心态能平和么？
这不是和设立福利制度的初衷南辕北辙么？美国的发展从来都是靠技术进步，财富的创
造也遵循80-20法则。自由的思想是美国技术进步的灵魂，美国从来不需要“人尽其才
”，也不会因人设岗。所以大学生在美国找不到工作不被认为是“人才浪费”，因为美
国人的观念就是你不能找到工作，你就不是人才。 |
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l****p
发帖数: 27354 | 44 有了福利制度后，老人经济相对还好，感情的问题说不清，他们也可以适应没有儿女交
流的情况，只要有其他老人。问题是，老人到底是希望儿女多陪，还是少陪？ |
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t**********3
发帖数: 12623 | 46 只有一条路，让民猪党承诺更多福利，把美国经济搞垮，从政府破产开始，Public
Workers Union必须瓦解，然后是private sector工会。
必须死一回才行。 |
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x*****i
发帖数: 254 | 47 没有逻辑，
“it's up to them to change themselves, if they realize it's a problem”
Human nature就是有惰性的， 没有人会主动去干活谋生，
如果羊吃人是赤裸裸的资本主义， 那现在的福利制度就是赤裸裸的大锅饭共产主义，
有人会多干活吗？ 就连大锅饭的”共产主义“都要有工分来衡量， 没有motivation
的公平是没有出路的。
Racism 一方面是赤裸裸的想希特勒一样的屠杀， 更可怕的是这种AA似的温水煮青蛙，
这个种族就会被永远的segregated。 esteem is never given, BUT EARNED.
t
was |
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Z*****e
发帖数: 617 | 48 嗯，所以你看到企业税15%的加拿大富人更富，穷人更穷了吗？
比较一下芝加哥和多伦多就知道，芝加哥的好区比多伦多高档10倍，芝加哥的烂区也比
多伦多破烂10倍。
我是主张税收调节财富，提高穷人福利的，但征收高企业税不是解决方案。 |
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N********n
发帖数: 8363 | 49
整天游手好闲不去工作导致自己贫穷还要赖别人。为什么中国的贫穷民
工就拼命工作，美国的懒鬼却整天吃福利？ |
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z*****t
发帖数: 184 | 50 加税减少就业从来就是一个空洞的假设，从来没有被证明过，至少在美国范围内，反观
小布什的减税，也没见增加就业
我不否认福利制度改革的需要性，但是同时必须对富人增税 |
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