d********g
发帖数: 10550 | 1 昨天娃活动，去了一趟SF。很多停车场都能充电，甚至在Palace of Fine Arts这种景
点居然都有太阳能移动充电站，全都免费而且很空。在玩的时候电就自动充好了
SF市内那个交通非常适合电车而不是油车。因为：
1. 油车低速行驶，idle非常费油，同时污染空气。电车低速和idle反而省电，也干净
2. 油车在山地行驶，上下都费油，SF的地形让油车的耗油为平地的一倍多到两倍。电
车下坡发电，不浪费之前转化的重力势能
3. 油车下坡费刹车，就算换低档，在坡度陡的情况下也不能完全离开刹车。电车regen
非常给力，陡坡都可以完全减速到0
4. 加油站不会开在市内人口密集地区。电桩没有这么高的安全隐患，还能直接提供到
车位，这是加油站那种傻大黑粗的古董方案不可比的
无图言屌，直接上图： |
d********g
发帖数: 10550 | 2 我的超充免费，附近0.6 mi就有超充站，一半的桩是空的。就算这样，直接在玩的地方
充电更好，完全不耽误时间
油车粉臆想的各种充电不方便，事实却完全相反
不用驳斥facts。油车粉不服的话请直接投诉SF市政，告他们把电车伺候得比油车好一
万倍 |
y***g
发帖数: 5167 | 3 到SF最担心的是砸车窗玻璃
regen
【在 d********g 的大作中提到】
: 昨天娃活动，去了一趟SF。很多停车场都能充电，甚至在Palace of Fine Arts这种景
: 点居然都有太阳能移动充电站，全都免费而且很空。在玩的时候电就自动充好了
: SF市内那个交通非常适合电车而不是油车。因为：
: 1. 油车低速行驶，idle非常费油，同时污染空气。电车低速和idle反而省电，也干净
: 2. 油车在山地行驶，上下都费油，SF的地形让油车的耗油为平地的一倍多到两倍。电
: 车下坡发电，不浪费之前转化的重力势能
: 3. 油车下坡费刹车，就算换低档，在坡度陡的情况下也不能完全离开刹车。电车regen
: 非常给力，陡坡都可以完全减速到0
: 4. 加油站不会开在市内人口密集地区。电桩没有这么高的安全隐患，还能直接提供到
: 车位，这是加油站那种傻大黑粗的古董方案不可比的
|
c******a
发帖数: 4400 | 4 特斯拉车有sentry mode，可以录下来偷车贼报警。现在贼已经知道这个情况，尽量避
免偷特斯拉车了，哈哈哈
【在 y***g 的大作中提到】
: 到SF最担心的是砸车窗玻璃
:
: regen
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d********g
发帖数: 10550 | 5 砸后窗小玻璃的还是不少，为了看一下trunk有没有东西。一般建议是在有风险的地方
把后座放倒（当然trunk也得清空）
【在 c******a 的大作中提到】
: 特斯拉车有sentry mode，可以录下来偷车贼报警。现在贼已经知道这个情况，尽量避
: 免偷特斯拉车了，哈哈哈
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f*********e
发帖数: 8453 | 6 图看不见。
regen
【在 d********g 的大作中提到】
: 昨天娃活动，去了一趟SF。很多停车场都能充电，甚至在Palace of Fine Arts这种景
: 点居然都有太阳能移动充电站，全都免费而且很空。在玩的时候电就自动充好了
: SF市内那个交通非常适合电车而不是油车。因为：
: 1. 油车低速行驶，idle非常费油，同时污染空气。电车低速和idle反而省电，也干净
: 2. 油车在山地行驶，上下都费油，SF的地形让油车的耗油为平地的一倍多到两倍。电
: 车下坡发电，不浪费之前转化的重力势能
: 3. 油车下坡费刹车，就算换低档，在坡度陡的情况下也不能完全离开刹车。电车regen
: 非常给力，陡坡都可以完全减速到0
: 4. 加油站不会开在市内人口密集地区。电桩没有这么高的安全隐患，还能直接提供到
: 车位，这是加油站那种傻大黑粗的古董方案不可比的
|
D******r
发帖数: 647 | 7 我在Opera下也看不见,在Brave下能看到。
【在 f*********e 的大作中提到】
: 图看不见。
:
: regen
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f*********e
发帖数: 8453 | 8 还真是，不知道什么道理。
太阳能移动充电站是多少伏的？110v的话两个小时也就10英里最多啊。
【在 D******r 的大作中提到】
: 我在Opera下也看不见,在Brave下能看到。
|
d********g
发帖数: 10550 | 9 我没在那儿试。看资料是level 2，限流16A
https://chargeacrosstown.org/partners-resources/
Innovation Hanger, Palace of Fine Arts
PlugScore 4.4
Ports EV Plug (J1772)
Custom Ports
241v @ 16amps
Address
3601 Lyon St, San Francisco, CA 94123
Description
FREE solar charging station from Charge Across Town and SF Recreation and
Parks Dept.
【在 f*********e 的大作中提到】
: 还真是，不知道什么道理。
: 太阳能移动充电站是多少伏的？110v的话两个小时也就10英里最多啊。
|
g***n
发帖数: 14250 | |
|
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f*********e
发帖数: 8453 | 11 240V那不错。能搞50英里。
【在 d********g 的大作中提到】
: 我没在那儿试。看资料是level 2，限流16A
: https://chargeacrosstown.org/partners-resources/
: Innovation Hanger, Palace of Fine Arts
: PlugScore 4.4
: Ports EV Plug (J1772)
: Custom Ports
: 241v @ 16amps
: Address
: 3601 Lyon St, San Francisco, CA 94123
: Description
|
g***n
发帖数: 14250 | 12 开完上坡前面没下坡，里程唰唰地掉，要赶紧找充电桩哦，喝喝 |
d*******3
发帖数: 2 | 13 最麻烦的是充电站排队。每个人都至少要一小时，你前面5个人排队，那就真的挺崩溃
regen
【在 d********g 的大作中提到】
: 昨天娃活动，去了一趟SF。很多停车场都能充电，甚至在Palace of Fine Arts这种景
: 点居然都有太阳能移动充电站，全都免费而且很空。在玩的时候电就自动充好了
: SF市内那个交通非常适合电车而不是油车。因为：
: 1. 油车低速行驶，idle非常费油，同时污染空气。电车低速和idle反而省电，也干净
: 2. 油车在山地行驶，上下都费油，SF的地形让油车的耗油为平地的一倍多到两倍。电
: 车下坡发电，不浪费之前转化的重力势能
: 3. 油车下坡费刹车，就算换低档，在坡度陡的情况下也不能完全离开刹车。电车regen
: 非常给力，陡坡都可以完全减速到0
: 4. 加油站不会开在市内人口密集地区。电桩没有这么高的安全隐患，还能直接提供到
: 车位，这是加油站那种傻大黑粗的古董方案不可比的
|
g***n
发帖数: 14250 | 14 而且没法预知是不是要排队。
即使是打算去那里玩，也是先在家里充够，不敢说到了那儿再充电，
所以那儿充电桩其实很空，能在那里充电的，就是顺路路过而已
【在 d*******3 的大作中提到】
: 最麻烦的是充电站排队。每个人都至少要一小时，你前面5个人排队，那就真的挺崩溃
:
: regen
|
d***a
发帖数: 13752 | 15 三藩车多，上下坡多，确实非常适合电车。
regen
【在 d********g 的大作中提到】
: 昨天娃活动，去了一趟SF。很多停车场都能充电，甚至在Palace of Fine Arts这种景
: 点居然都有太阳能移动充电站，全都免费而且很空。在玩的时候电就自动充好了
: SF市内那个交通非常适合电车而不是油车。因为：
: 1. 油车低速行驶，idle非常费油，同时污染空气。电车低速和idle反而省电，也干净
: 2. 油车在山地行驶，上下都费油，SF的地形让油车的耗油为平地的一倍多到两倍。电
: 车下坡发电，不浪费之前转化的重力势能
: 3. 油车下坡费刹车，就算换低档，在坡度陡的情况下也不能完全离开刹车。电车regen
: 非常给力，陡坡都可以完全减速到0
: 4. 加油站不会开在市内人口密集地区。电桩没有这么高的安全隐患，还能直接提供到
: 车位，这是加油站那种傻大黑粗的古董方案不可比的
|
C*****l
发帖数: 1 | 16 又不是只有一个电桩，你要排5轮的话，那至少有100多辆车在等。
【在 d*******3 的大作中提到】
: 最麻烦的是充电站排队。每个人都至少要一小时，你前面5个人排队，那就真的挺崩溃
:
: regen
|
m**x
发帖数: 1084 | 17
方充电更好，完全不耽误时间
【在 d********g 的大作中提到】
: 我的超充免费，附近0.6 mi就有超充站，一半的桩是空的。就算这样，直接在玩的地方
: 充电更好，完全不耽误时间
: 油车粉臆想的各种充电不方便，事实却完全相反
: 不用驳斥facts。油车粉不服的话请直接投诉SF市政，告他们把电车伺候得比油车好一
: 万倍
|
D***I
发帖数: 1957 | 18 lz还没提很多场所的充电车位基本上是和残趴挨着的，非常接近入口
油车还得苦逼的转到楼顶才找到一个位置 |
l****i
发帖数: 208 | |
n******t
发帖数: 4406 | 20 這裏面哪個優點是hybrid沒有的？
regen
【在 d********g 的大作中提到】
: 昨天娃活动，去了一趟SF。很多停车场都能充电，甚至在Palace of Fine Arts这种景
: 点居然都有太阳能移动充电站，全都免费而且很空。在玩的时候电就自动充好了
: SF市内那个交通非常适合电车而不是油车。因为：
: 1. 油车低速行驶，idle非常费油，同时污染空气。电车低速和idle反而省电，也干净
: 2. 油车在山地行驶，上下都费油，SF的地形让油车的耗油为平地的一倍多到两倍。电
: 车下坡发电，不浪费之前转化的重力势能
: 3. 油车下坡费刹车，就算换低档，在坡度陡的情况下也不能完全离开刹车。电车regen
: 非常给力，陡坡都可以完全减速到0
: 4. 加油站不会开在市内人口密集地区。电桩没有这么高的安全隐患，还能直接提供到
: 车位，这是加油站那种傻大黑粗的古董方案不可比的
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m*****3
发帖数: 13701 | 21 免费那个
123456
: 這裏面哪個優點是hybrid沒有的？
: regen
【在 n******t 的大作中提到】
: 這裏面哪個優點是hybrid沒有的？
:
: regen
|
d********g
发帖数: 10550 | 22 就算是挖坑也不要秀智商下限吧
250 mi range，假设坡度9%（5°），上坡费电狠一点算50%也就是只能开125 mi，那么
9%的坡，爬升高度是粗略算是11.2 mi，也就是18 km的垂直爬升
在如此苛刻的条件下，普通Model 3也能爬18 km的山才爬到没电
给你科普一下。珠穆朗玛峰太小儿科就不说了，太阳系中最高的山是火星上的Olympus
Mons，大概22 km高度
9%的坡不会只有50%的效率，所以大致算一下，250 mi的最低配Model 3，爬完太阳系最
高的山也是没有问题的。爬到坡顶再往下就不需要电桩了
所以要么你的需求是爬比太阳系内最高峰还高的山，要么是智商有问题，要么是数理化
学得烂
【在 g***n 的大作中提到】
: 开完上坡前面没下坡，里程唰唰地掉，要赶紧找充电桩哦，喝喝
|
d********g
发帖数: 10550 | 23 destination charger不是supercharger，没人会排队。排队的一个人20分钟搞定
【在 d*******3 的大作中提到】
: 最麻烦的是充电站排队。每个人都至少要一小时，你前面5个人排队，那就真的挺崩溃
:
: regen
|
d***a
发帖数: 13752 | 24 补充一点，火星重力加速度只有0.38g。
Olympus
【在 d********g 的大作中提到】
: 就算是挖坑也不要秀智商下限吧
: 250 mi range，假设坡度9%（5°），上坡费电狠一点算50%也就是只能开125 mi，那么
: 9%的坡，爬升高度是粗略算是11.2 mi，也就是18 km的垂直爬升
: 在如此苛刻的条件下，普通Model 3也能爬18 km的山才爬到没电
: 给你科普一下。珠穆朗玛峰太小儿科就不说了，太阳系中最高的山是火星上的Olympus
: Mons，大概22 km高度
: 9%的坡不会只有50%的效率，所以大致算一下，250 mi的最低配Model 3，爬完太阳系最
: 高的山也是没有问题的。爬到坡顶再往下就不需要电桩了
: 所以要么你的需求是爬比太阳系内最高峰还高的山，要么是智商有问题，要么是数理化
: 学得烂
|
d********g
发帖数: 10550 | 25 1. 充电桩很满 - 电车要完，因为出门没有电充（此时忽略在家边睡觉边充电的事实）
2. 充电桩很空 - 电车要完，因为出门不敢充，都是家里充好了（此时忽略在外边玩边
充电的事实）
结论：油车粉不亲自花时间去加油心里就不踏实。一定要手握那重重的油枪才能找到生
命的意义
【在 g***n 的大作中提到】
: 而且没法预知是不是要排队。
: 即使是打算去那里玩，也是先在家里充够，不敢说到了那儿再充电，
: 所以那儿充电桩其实很空，能在那里充电的，就是顺路路过而已
|
t**d
发帖数: 6474 | 26 真正秀智商底线的是你吧。这么简单的物理问题都不会估算，还笑话goufan？
咱给你简单估算一下。看看什么才是真正的智商。
毛豆3的重量是4000磅，加上一个驾驶员，大约1900公斤。1900公斤在18000米的高度上
的势能是1900x10x18000=342MJ。而毛豆3的电池最大75度电的才270MJ。
这电车不开斜坡，不考虑开平路的能耗，只算直着往上升18000米能量都不够，还能开
18000和22000米高的山峰，这物理水平够高呀，呵呵
：就算是挖坑也不要秀智商下限吧
： |
c****o
发帖数: 681 | 27 什么山这么高，18000米？
【在 t**d 的大作中提到】
: 真正秀智商底线的是你吧。这么简单的物理问题都不会估算，还笑话goufan？
: 咱给你简单估算一下。看看什么才是真正的智商。
: 毛豆3的重量是4000磅，加上一个驾驶员，大约1900公斤。1900公斤在18000米的高度上
: 的势能是1900x10x18000=342MJ。而毛豆3的电池最大75度电的才270MJ。
: 这电车不开斜坡，不考虑开平路的能耗，只算直着往上升18000米能量都不够，还能开
: 18000和22000米高的山峰，这物理水平够高呀，呵呵
:
: ：就算是挖坑也不要秀智商下限吧
: ：
|
t**d
发帖数: 6474 | 28 欠扁自己假设的高山高度
：什么山这么高，18000米？
： |
O*******d
发帖数: 20343 | 29 充电桩的app里可以看到附近所有充电桩的实时使用情况。 很容易找到available的充
电桩。
【在 d*******3 的大作中提到】
: 最麻烦的是充电站排队。每个人都至少要一小时，你前面5个人排队，那就真的挺崩溃
:
: regen
|
O*******d
发帖数: 20343 | 30 我的model 3爬坡，升高2000米，额外耗电50英里。下坡基本上把重力势能全部回收。
来回100迈的路，总耗电是100迈。
Olympus
【在 d********g 的大作中提到】
: 就算是挖坑也不要秀智商下限吧
: 250 mi range，假设坡度9%（5°），上坡费电狠一点算50%也就是只能开125 mi，那么
: 9%的坡，爬升高度是粗略算是11.2 mi，也就是18 km的垂直爬升
: 在如此苛刻的条件下，普通Model 3也能爬18 km的山才爬到没电
: 给你科普一下。珠穆朗玛峰太小儿科就不说了，太阳系中最高的山是火星上的Olympus
: Mons，大概22 km高度
: 9%的坡不会只有50%的效率，所以大致算一下，250 mi的最低配Model 3，爬完太阳系最
: 高的山也是没有问题的。爬到坡顶再往下就不需要电桩了
: 所以要么你的需求是爬比太阳系内最高峰还高的山，要么是智商有问题，要么是数理化
: 学得烂
|
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O*******d
发帖数: 20343 | 31 我每次去滑雪，从住地2000英尺海拔高度到滑雪场8000英尺的海拔高度。50英里的路程
耗电100英里。 回程路完全不耗电，在大下坡处，电池电量还猛升。 回到家电池耗电
正好是100英里。 |
d********g
发帖数: 10550 | 32 这一点你是对的，我没有估算重力势能具体数字。如果你一直这样理性讨论那就没有这
么多坑了
这世界上超过4 km的山就已经称得上高峰了，你用娴熟的计算能力自己再算算，M3的电
池够不够爬大多数山
Mission Peak才不到800 m，已经是湾区最高峰之一了
火星22 km的山可不一定上不去哦。G不同
【在 t**d 的大作中提到】
: 真正秀智商底线的是你吧。这么简单的物理问题都不会估算，还笑话goufan？
: 咱给你简单估算一下。看看什么才是真正的智商。
: 毛豆3的重量是4000磅，加上一个驾驶员，大约1900公斤。1900公斤在18000米的高度上
: 的势能是1900x10x18000=342MJ。而毛豆3的电池最大75度电的才270MJ。
: 这电车不开斜坡，不考虑开平路的能耗，只算直着往上升18000米能量都不够，还能开
: 18000和22000米高的山峰，这物理水平够高呀，呵呵
:
: ：就算是挖坑也不要秀智商下限吧
: ：
|
t**d
发帖数: 6474 | 33 你这个数据比较可信。这相当于升1800米高度，耗电加倍。根据这个数据，开到欠扁假
设的18000米高山，需要耗1000英里的里程，是4倍于250英里的电池续航。这个公孙欠
扁吹牛误差太大了，差了4倍，呵呵。
：我每次去滑雪，从住地2000英尺海拔高度到滑雪场8000英尺的海拔高度。50英里的路
程耗电100英里。 回程路完全不耗电，在大下坡处，电池电量还猛升。 回到家电池耗电
：正好是100英里。 |
t**d
发帖数: 6474 | 34 我哪个地方不是理性讨论的？只是这个问题太简单，简单到你没法强词夺理。那些稍微
复杂点的，你理解不了，还拼命争辩，好像我不理性似的。
：这一点你是对的，我没有估算重力势能具体数字。如果你一直这样理性讨论那就没有
这么多坑了
： |
d********g
发帖数: 10550 | 35 油车粉的逻辑就是追求更高更大更强
山要爬最高的一来就是18000米，膀胱要锻炼成最大的一趟能憋500 mi的尿，钱包也要
最强的上坡烧钱下坡也要烧钱
【在 c****o 的大作中提到】
: 什么山这么高，18000米？
|
d********g
发帖数: 10550 | 36 你间接承认了18000 m/4=4500 m是有的。我说了地球上超过4 km的山都是高峰，数得过来
所以goFan说的开电车一直上坡没有电桩这个假设，本身就不成立
4 km的高度，油车发动机都不一定能启动。空气稀薄呵呵呵
耗电
【在 t**d 的大作中提到】
: 你这个数据比较可信。这相当于升1800米高度，耗电加倍。根据这个数据，开到欠扁假
: 设的18000米高山，需要耗1000英里的里程，是4倍于250英里的电池续航。这个公孙欠
: 扁吹牛误差太大了，差了4倍，呵呵。
:
: ：我每次去滑雪，从住地2000英尺海拔高度到滑雪场8000英尺的海拔高度。50英里的路
: 程耗电100英里。 回程路完全不耗电，在大下坡处，电池电量还猛升。 回到家电池耗电
: ：正好是100英里。
|
t**d
发帖数: 6474 | 37 你看你看，自己错了就东拉西扯，开始污蔑别人。这是你一贯的伎俩。
根据另一个网友的真实数据，250英里的续航只能爬1800x2.5=4500米高度。
：油车粉的逻辑就是追求更高更大更强
： |
d********g
发帖数: 10550 | 38 我说的goFan。一直上坡不下坡，是要冲出地球？4 km的山都不在话下，油车不行的电
车居然可以，这不科学啊呵呵呵
【在 t**d 的大作中提到】
: 我哪个地方不是理性讨论的？只是这个问题太简单，简单到你没法强词夺理。那些稍微
: 复杂点的，你理解不了，还拼命争辩，好像我不理性似的。
:
: ：这一点你是对的，我没有估算重力势能具体数字。如果你一直这样理性讨论那就没有
: 这么多坑了
: ：
|
t**d
发帖数: 6474 | 39 我没别的意思，就是跟你说，你自己笑话别人的时候其实是笑话你自己。你不是笑话别
人智商低吗，呵呵
：你间接承认了18000 m/4=4500 m是有的。我说了地球上超过4 km的山都是高峰，数得
过来
： |
d********g
发帖数: 10550 | 40 没有没有，错了我直接承认没有算势能数字，重新按照4 km的use case讨论
我说的4 km和你说的4500 m不是一个东西？油车粉对通勤菜车的定义就是一次开500 mi
还要一次爬升4 km？
【在 t**d 的大作中提到】
: 你看你看，自己错了就东拉西扯，开始污蔑别人。这是你一贯的伎俩。
: 根据另一个网友的真实数据，250英里的续航只能爬1800x2.5=4500米高度。
:
: ：油车粉的逻辑就是追求更高更大更强
: ：
|
|
|
d********g
发帖数: 10550 | 41 考虑欠全面并不影响我的结论。goFan所说一直上坡没有下坡在地球的use case里几乎
不存在
你认可4 km这个爬坡能力，也是抽goFan的脸，因为他要一直爬坡不下坡
【在 t**d 的大作中提到】
: 我没别的意思，就是跟你说，你自己笑话别人的时候其实是笑话你自己。你不是笑话别
: 人智商低吗，呵呵
:
: ：你间接承认了18000 m/4=4500 m是有的。我说了地球上超过4 km的山都是高峰，数得
: 过来
: ：
|
d********g
发帖数: 10550 | 42 一个东西能解决的问题，非要用两个东西加起来解决
这不叫能力，叫无能
【在 n******t 的大作中提到】
: 這裏面哪個優點是hybrid沒有的？
:
: regen
|
t**d
发帖数: 6474 | 43 今天你输了后居然没有给我晒流量晒收入，不正常呀，呵呵。
：考虑欠全面并不影响我的结论。goFan所说一直上坡没有下坡在地球的use case里几乎
：不存在 |
d********g
发帖数: 10550 | 44 考虑欠妥就认，有啥大不了的？我从不强掰facts，我只怼SB opinions
4 km爬坡能力今天你认了，以后可不能再胡搅蛮缠
比如goFan下面这个，再给你瞻仰一遍
几乎
【在 g***n 的大作中提到】
: 开完上坡前面没下坡，里程唰唰地掉，要赶紧找充电桩哦，喝喝
|
t**d
发帖数: 6474 | 45 假如开完上坡后没有下坡只有平路怎么办？gofan的说法也没问题。
：考虑欠妥就认，有啥大不了的？我从不强掰facts，我只怼SB opinions
： |
C*****l
发帖数: 1 | 46 电车多充几次电还能希望上去，油车在1万米高的山上估计根本打不着火。跟电车比全
状态油车根本没得比，电车自带氧化剂，完全可以在水下，在月球上，在火星上行驶，
油车去这些地方还要带个氧气罐
【在 t**d 的大作中提到】
: 真正秀智商底线的是你吧。这么简单的物理问题都不会估算，还笑话goufan？
: 咱给你简单估算一下。看看什么才是真正的智商。
: 毛豆3的重量是4000磅，加上一个驾驶员，大约1900公斤。1900公斤在18000米的高度上
: 的势能是1900x10x18000=342MJ。而毛豆3的电池最大75度电的才270MJ。
: 这电车不开斜坡，不考虑开平路的能耗，只算直着往上升18000米能量都不够，还能开
: 18000和22000米高的山峰，这物理水平够高呀，呵呵
:
: ：就算是挖坑也不要秀智商下限吧
: ：
|
C*****l
发帖数: 1 | 47 hybrid完全不能充电，电车大部分好处都享受不到，而且发动机变速箱一个不少，要说
起来hybrid远不如增程车
【在 n******t 的大作中提到】
: 這裏面哪個優點是hybrid沒有的？
:
: regen
|
d********g
发帖数: 10550 | 48 你这给他帮倒忙
油车开完上坡没油了，不管下坡还是平路都趴窝。下坡主要是因为不安全，要是不怕死
倒也可以无动力长下坡
电车开完上坡没电了，下坡发电，平路加太阳能板也能发电
而且这个假设是爬升4 km。大部分油车在4 km高度还能开吗？表示怀疑
【在 t**d 的大作中提到】
: 假如开完上坡后没有下坡只有平路怎么办？gofan的说法也没问题。
:
: ：考虑欠妥就认，有啥大不了的？我从不强掰facts，我只怼SB opinions
: ：
|
B**Y
发帖数: 786 | 49 电车没电了还能启动起来么？
【在 d********g 的大作中提到】
: 你这给他帮倒忙
: 油车开完上坡没油了，不管下坡还是平路都趴窝。下坡主要是因为不安全，要是不怕死
: 倒也可以无动力长下坡
: 电车开完上坡没电了，下坡发电，平路加太阳能板也能发电
: 而且这个假设是爬升4 km。大部分油车在4 km高度还能开吗？表示怀疑
|
d********g
发帖数: 10550 | 50 等发电就好，无非快点慢点的区别
油车难道可以现场把太阳能转化成石油再提炼成汽油？
别忘了，油车启动靠的是12V电池，也必须随时发电。jump start就是油车没电了
既然直接能用电解决，为什么要多加一个油？
legacy大多数情况不代表经典，只反映技术局限遗留问题
【在 B**Y 的大作中提到】
: 电车没电了还能启动起来么？
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t**d
发帖数: 6474 | 51 在高海拔地区，油车比电车的优势更大。高海拔地区极度寒冷，电池车得给电池加热才
行，里程会大大缩短，你能不能爬上3000米都有疑问，甭说4000米了。对于油车来说，
可以带油，可以带氧气罐，办法多多了。难道在西藏高海拔地区没有油车开？
：你这给他帮倒忙
： |
B**Y
发帖数: 786 | 52 不用怀疑，玻利维亚首都有3650米，你觉得那里没有汽车么？
【在 d********g 的大作中提到】
: 你这给他帮倒忙
: 油车开完上坡没油了，不管下坡还是平路都趴窝。下坡主要是因为不安全，要是不怕死
: 倒也可以无动力长下坡
: 电车开完上坡没电了，下坡发电，平路加太阳能板也能发电
: 而且这个假设是爬升4 km。大部分油车在4 km高度还能开吗？表示怀疑
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B**Y
发帖数: 786 | 53 怎么发？人力推么？
我也没说油车没油了还能开啊。
【在 d********g 的大作中提到】
: 等发电就好，无非快点慢点的区别
: 油车难道可以现场把太阳能转化成石油再提炼成汽油？
: 别忘了，油车启动靠的是12V电池，也必须随时发电。jump start就是油车没电了
: 既然直接能用电解决，为什么要多加一个油？
: legacy大多数情况不代表经典，只反映技术局限遗留问题
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d********g
发帖数: 10550 | 54 看帖不仔细，太阳能板轻松搞定。可惜太阳能板不能制造石油
【在 B**Y 的大作中提到】
: 怎么发？人力推么？
: 我也没说油车没油了还能开啊。
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B**Y
发帖数: 786 | 55 你能带太阳能板油车不可以带一箱油么
【在 d********g 的大作中提到】
: 看帖不仔细，太阳能板轻松搞定。可惜太阳能板不能制造石油
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d********g
发帖数: 10550 | 56 当然可以啊。你带十箱油都行，用完就挂。太阳能板只带一块，无穷无尽
【在 B**Y 的大作中提到】
: 你能带太阳能板油车不可以带一箱油么
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t**d
发帖数: 6474 | 57 太阳能板一个平方米最多也就发电200w左右，就算你带2.5平米的板子，500w，你冲
到猴年马月才能跑100英里？人不饿死也冻死了。
：看帖不仔细，太阳能板轻松搞定。可惜太阳能板不能制造石油
： |
d********g
发帖数: 10550 | 58 还是看帖不仔细
“大部分油车”，e.g., 所谓的通勤菜车
西藏没有汽车吗？有。你平时的菜车能上吗？不一定
【在 B**Y 的大作中提到】
: 不用怀疑，玻利维亚首都有3650米，你觉得那里没有汽车么？
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C*****l
发帖数: 1 | 59 电车至少有温控系统，只要有地方充电，对气压没有要求
【在 t**d 的大作中提到】
: 在高海拔地区，油车比电车的优势更大。高海拔地区极度寒冷，电池车得给电池加热才
: 行，里程会大大缩短，你能不能爬上3000米都有疑问，甭说4000米了。对于油车来说，
: 可以带油，可以带氧气罐，办法多多了。难道在西藏高海拔地区没有油车开？
:
: ：你这给他帮倒忙
: ：
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B**Y
发帖数: 786 | 60 那不就得了。按你说的，我带十箱油都能爬珠峰几遍吧。有必要么？
带太阳能板遇上阴雨天你要充多久？
你这就是自己设定一堆条件努力证明电车在极限条件下比油车强。没什么意思的。
【在 d********g 的大作中提到】
: 当然可以啊。你带十箱油都行，用完就挂。太阳能板只带一块，无穷无尽
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B**Y
发帖数: 786 | 61 我告诉你大部分油车都能在海拔四千米开
【在 d********g 的大作中提到】
: 还是看帖不仔细
: “大部分油车”，e.g., 所谓的通勤菜车
: 西藏没有汽车吗？有。你平时的菜车能上吗？不一定
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C*****l
发帖数: 1 | 62 青藏高原上运油运煤上去不要成本？高原上最好的能源就是太阳能和水电。
青藏高原是世界上太阳能最丰富的地区之一。白皮书指出，青海省在柴达木盆地实施数
个百万千瓦级光伏电站群建设工程，打造国际最大规模的光伏电站。至2016年年底，青
海光伏发电装机容量达682万千瓦。2014年，西藏被国家列为不受光伏发电建设规模限
制的地区，优先支持西藏开发光伏发电项目。到2017年年底，西藏光伏发电装机容量达
79万千瓦。四川省甘孜州和阿坝州太阳能可开发量超过2000万千瓦，已建成投产35万千
瓦光伏电站。
【在 B**Y 的大作中提到】
: 你能带太阳能板油车不可以带一箱油么
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d********g
发帖数: 10550 | 63 油车的人怎么办？有没有先饿死冻死？在线等，急
太阳能板是可以折叠带的，不要以为车投影只有2.5 m^2所以板子只能带同样面积
要充到100 mi才能跑？你那么喜欢edge case，那么我也举一个。也有可能只有仅仅2
mi的路是平路，剩下就下坡了。油车就这2 mi搞不定，电车充完2 mi开过去就完事儿了
【在 t**d 的大作中提到】
: 太阳能板一个平方米最多也就发电200w左右，就算你带2.5平米的板子，500w，你冲
: 到猴年马月才能跑100英里？人不饿死也冻死了。
:
: ：看帖不仔细，太阳能板轻松搞定。可惜太阳能板不能制造石油
: ：
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C*****l
发帖数: 1 | 64 高原上的汽油都是天上下的，青藏高原上面弄电成本低还是弄油成本低？
【在 B**Y 的大作中提到】
: 那不就得了。按你说的，我带十箱油都能爬珠峰几遍吧。有必要么？
: 带太阳能板遇上阴雨天你要充多久？
: 你这就是自己设定一堆条件努力证明电车在极限条件下比油车强。没什么意思的。
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B**Y
发帖数: 786 | 65 你自己去搜搜la paz的照片 看看街上跑的都是什么菜车你就不这么说了
【在 d********g 的大作中提到】
: 还是看帖不仔细
: “大部分油车”，e.g., 所谓的通勤菜车
: 西藏没有汽车吗？有。你平时的菜车能上吗？不一定
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d********g
发帖数: 10550 | 66 电车带十套电池不一样的？油车不能自己产油这是先天不足，没啥好争的
【在 B**Y 的大作中提到】
: 那不就得了。按你说的，我带十箱油都能爬珠峰几遍吧。有必要么？
: 带太阳能板遇上阴雨天你要充多久？
: 你这就是自己设定一堆条件努力证明电车在极限条件下比油车强。没什么意思的。
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d********g
发帖数: 10550 | 67 要用动态眼光看世界，两百年前那儿跑的还是马车呢。靠谱的电车才出来几年？等十年
再看照片吧
【在 B**Y 的大作中提到】
: 你自己去搜搜la paz的照片 看看街上跑的都是什么菜车你就不这么说了
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t**d
发帖数: 6474 | 68 你想带多大面积的？问题是你能带多大面积的？我带一百公斤汽油可以航程超过1000英
里，我都回家睡觉了你还在寒冷的黑夜等着太阳出来第二天给冲那点可怜的电呢。
：油车的人怎么办？有没有先饿死冻死？在线等，急
： |
B**Y
发帖数: 786 | 69 十套电池有多重？你能爬多高？你说的好像电车不考外界能自己产电似的。你说的势能
回收也得是靠
电站先充进去的吧。
【在 d********g 的大作中提到】
: 电车带十套电池不一样的？油车不能自己产油这是先天不足，没啥好争的
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t**d
发帖数: 6474 | 70 又开始胡搅蛮缠了。你连一套额外的电池都带不了，但我可以带四箱额外的汽油没问题。
：电车带十套电池不一样的？油车不能自己产油这是先天不足，没啥好争的
： |
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d********g
发帖数: 10550 | 71 我只是一个普通人。我的膀胱根本撑不了500 mi，别说1000 mi了。撑1000 mi得被尿憋
死，真的听我一句劝
【在 t**d 的大作中提到】
: 你想带多大面积的？问题是你能带多大面积的？我带一百公斤汽油可以航程超过1000英
: 里，我都回家睡觉了你还在寒冷的黑夜等着太阳出来第二天给冲那点可怜的电呢。
:
: ：油车的人怎么办？有没有先饿死冻死？在线等，急
: ：
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B**Y
发帖数: 786 | 72 我觉得还是自己带汽油自己自足比较便宜
你电车开去无人区的时候还得打电话给特斯拉要求先建个 超冲？
【在 C*****l 的大作中提到】
: 青藏高原上运油运煤上去不要成本？高原上最好的能源就是太阳能和水电。
: 青藏高原是世界上太阳能最丰富的地区之一。白皮书指出，青海省在柴达木盆地实施数
: 个百万千瓦级光伏电站群建设工程，打造国际最大规模的光伏电站。至2016年年底，青
: 海光伏发电装机容量达682万千瓦。2014年，西藏被国家列为不受光伏发电建设规模限
: 制的地区，优先支持西藏开发光伏发电项目。到2017年年底，西藏光伏发电装机容量达
: 79万千瓦。四川省甘孜州和阿坝州太阳能可开发量超过2000万千瓦，已建成投产35万千
: 瓦光伏电站。
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t**d
发帖数: 6474 | 73 我说了是一次不撒尿开1000英里？你真会编排故事呀。去高山里长距离旅行，如果没有
加油站，没有充电站，航程又很远，电车是死路一条。而油车很轻松。
：我只是一个普通人。我的根本膀胱撑不了500 mi，别说1000 mi了。撑1000 mi得被尿
憋死，真的听我一句劝
： |
C*****l
发帖数: 1 | 74 你就说在青藏高原公路沿线搞个太阳能电池板加电站容易，还是开加油站，从山下运油
容易？
题。
【在 t**d 的大作中提到】
: 又开始胡搅蛮缠了。你连一套额外的电池都带不了，但我可以带四箱额外的汽油没问题。
:
: ：电车带十套电池不一样的？油车不能自己产油这是先天不足，没啥好争的
: ：
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B**Y
发帖数: 786 | 75 太阳能电池板加电站有可行性么
【在 C*****l 的大作中提到】
: 你就说在青藏高原公路沿线搞个太阳能电池板加电站容易，还是开加油站，从山下运油
: 容易？
:
: 题。
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C*****l
发帖数: 1 | 76 不管开油车还是开电车，都要依靠基础设施，广袤的无人区，你带一箱油顶个屁用
【在 B**Y 的大作中提到】
: 我觉得还是自己带汽油自己自足比较便宜
: 你电车开去无人区的时候还得打电话给特斯拉要求先建个 超冲？
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t**d
发帖数: 6474 | 77 我从山底下带200公斤汽油不行吗？
：你就说在青藏高原公路沿线搞个太阳能电池板加电站容易，还是开加油站，从山下运
油容易？
： |
B**Y
发帖数: 786 | 78 我可以带五箱啊
你不如说没路电车油车都歇菜，谁也没比谁好到哪
【在 C*****l 的大作中提到】
: 不管开油车还是开电车，都要依靠基础设施，广袤的无人区，你带一箱油顶个屁用
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d********g
发帖数: 10550 | 79 照片里那个太阳能移动充电站没看见？直接可以轻松拖，240V 16A的输出，接近4 kW的
功率，还不够你用的？什么500 W拍拍脑袋张口就来
【在 t**d 的大作中提到】
: 我说了是一次不撒尿开1000英里？你真会编排故事呀。去高山里长距离旅行，如果没有
: 加油站，没有充电站，航程又很远，电车是死路一条。而油车很轻松。
:
: ：我只是一个普通人。我的根本膀胱撑不了500 mi，别说1000 mi了。撑1000 mi得被尿
: 憋死，真的听我一句劝
: ：
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d********g
发帖数: 10550 | 80 首帖里那个太阳能移动充电站是假的？
【在 B**Y 的大作中提到】
: 太阳能电池板加电站有可行性么
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j****n
发帖数: 94 | 81 电车以后也许可以直接换电池，或者自带折叠式太阳能板 |
O*******d
发帖数: 20343 | 82 西藏高原在偏远地区建光伏站，肯定比运油进去方便。西藏偏远地区的小油站都在汽油
里做手脚，有经验的司机都不敢在那里加油。 而光伏发的电就是电。如果解决电能储
存问题，在西藏每一百公里建一个光伏站，会解决电车在偏远地区充电的问题。 |
O*******d
发帖数: 20343 | 83 西藏现在是几乎村村通电，但不是村村都有加油站。 |
t**d
发帖数: 6474 | 84 需要村村有加油站吗？
：西藏现在是几乎村村通电，但不是村村都有加油站。 |
E******k
发帖数: 389 | |
d********g
发帖数: 10550 | 86 汽油家用用途，最大是油车，其次才是别的，比如割草机发电机什么的，都可以用电或
者直接替代
离开油没什么大不了的。你再想想有人能离开电吗？不可能了
【在 t**d 的大作中提到】
: 需要村村有加油站吗？
:
: ：西藏现在是几乎村村通电，但不是村村都有加油站。
|
t**d
发帖数: 6474 | 87 开始扯别的，是认输了吧？
：汽油家用用途，最大是油车，其次才是别的，比如割草机发电机什么的，都可以用电
或者直接替代
： |
d********g
发帖数: 10550 | 88 对，我认输了。我家不用煤炭，附近也没有煤炭站，所以煤炭比油厉害
你只要承认可以完全离开电，你就赢了所有人
【在 t**d 的大作中提到】
: 开始扯别的，是认输了吧？
:
: ：汽油家用用途，最大是油车，其次才是别的，比如割草机发电机什么的，都可以用电
: 或者直接替代
: ：
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C*****l
发帖数: 1 | 89 想想要把汽油运上高原就觉得蛋疼
【在 t**d 的大作中提到】
: 需要村村有加油站吗？
:
: ：西藏现在是几乎村村通电，但不是村村都有加油站。
|
t**d
发帖数: 6474 | 90 你想想，运一箱油50公斤，运一车电池500公斤，而它们都开300英里，运哪个蛋疼的更
厉害？
：想想要把汽油运上高原就觉得蛋疼
： |
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d********g
发帖数: 10550 | 91 都蛋疼。太阳能板想用多少用多少，电车又笑了
【在 t**d 的大作中提到】
: 你想想，运一箱油50公斤，运一车电池500公斤，而它们都开300英里，运哪个蛋疼的更
: 厉害？
:
: ：想想要把汽油运上高原就觉得蛋疼
: ：
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b*****1
发帖数: 3915 | 92 油车将来可以飞了
【在 j****n 的大作中提到】
: 电车以后也许可以直接换电池，或者自带折叠式太阳能板
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C*****l
发帖数: 1 | 93 电池又不是消耗品，上高原运一次就可以了，油车每年往高原上运送1500公斤汽油把。
【在 t**d 的大作中提到】
: 你想想，运一箱油50公斤，运一车电池500公斤，而它们都开300英里，运哪个蛋疼的更
: 厉害？
:
: ：想想要把汽油运上高原就觉得蛋疼
: ：
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t**d
发帖数: 6474 | 94 开车上去不还得下来？
我上高原，如果愿意，我可以带比电池重量少一半的油就能开1500英里。
：电池又不是消耗品，上高原运一次就可以了，油车每年往高原上运送1500公斤汽油把。
： |
d********g
发帖数: 10550 | 95 正常人都是上去了还得下来。不过之前你不是坚持说开了4 km高的山然后就是一马平川
不下来了吗？
所以开电车的都百思不得其解。难道电车黑都是去高原站岗一辈子的军人？
把。
【在 t**d 的大作中提到】
: 开车上去不还得下来？
: 我上高原，如果愿意，我可以带比电池重量少一半的油就能开1500英里。
:
: ：电池又不是消耗品，上高原运一次就可以了，油车每年往高原上运送1500公斤汽油把。
: ：
|
d********g
发帖数: 10550 | 96 目前的电池从长远来看不一定是能源最优解，但目前这个次优解已经发展到触发了科技
拐点，趋势一旦形成就无法逆转，这是不以人的意志为转移的。油和电比，已经没有任
何胜算
如果今后有更好的能源方案，电池也并不是不能淘汰。到时候拥抱更新技术的也会是目
前这一类的open-minded电车粉，而保守的油车辫子军会一如既往摇身一变成为电池保
皇党，长篇大论论述电池的优点等等。前者动态看待世界发展，后者静态生活在他们自
己熟知的世界里 |
C*****l
发帖数: 1 | 97 从星际空间的角度看，电池比内燃机普世多了，内燃机必须要空气里面必须有足够的氧
气。电池自带氧化剂，只要有电捷克语自给自足。目前美中不足的是能量密度不够，如
果未来有更好的能源，也应该是类似电池这样可以直接产生电，但是能量密度更高的东
西。
【在 d********g 的大作中提到】
: 目前的电池从长远来看不一定是能源最优解，但目前这个次优解已经发展到触发了科技
: 拐点，趋势一旦形成就无法逆转，这是不以人的意志为转移的。油和电比，已经没有任
: 何胜算
: 如果今后有更好的能源方案，电池也并不是不能淘汰。到时候拥抱更新技术的也会是目
: 前这一类的open-minded电车粉，而保守的油车辫子军会一如既往摇身一变成为电池保
: 皇党，长篇大论论述电池的优点等等。前者动态看待世界发展，后者静态生活在他们自
: 己熟知的世界里
|
t**d
发帖数: 6474 | 98 这有啥奇怪的？比如你从四川上西藏，爬上高原后难道不接着在高原玩？高原有很多一
马平川的地方。你的电车爬4k米高按某网友的数据只能开150英里，这150英里后咋办啊
，原路下来？
：正常人都是上去了还得下来。不过之前你不是坚持说开了4 km高的山然后就是一马平
川不下来了吗？
： |
t**d
发帖数: 6474 | 99 你对电池的储能不了解，所以敢这么说。化学电池的能量受化学键能量的制约，储能密
度不会像你想象的那么高。在地球上，液体燃料汽油基本处于储能顶端，因为氧气是不
需要携带的。而电池的储能要把氧化剂还原剂一起算，储能密度跟汽油不是一个量级的。
：从星际空间的角度看，电池比内燃机普世多了，内燃机必须要空气里面必须有足够的
氧气。电池自带氧化剂，只要有电捷克语自给自足。目前美中不足的是能量密度不够，
如果未来有更好的能源，也应该是类似电池这样可以直接产生电，但是能量密度更高的
东西。
： |
d********g
发帖数: 10550 | 100 对，我指的是目前的化学电池，所以限定了“目前的电池”。“电池”这个词本身并不
局限在具体实现形式，完全有可能发明更高能量密度的存电方式，但是同样也叫做电池
【在 C*****l 的大作中提到】
: 从星际空间的角度看，电池比内燃机普世多了，内燃机必须要空气里面必须有足够的氧
: 气。电池自带氧化剂，只要有电捷克语自给自足。目前美中不足的是能量密度不够，如
: 果未来有更好的能源，也应该是类似电池这样可以直接产生电，但是能量密度更高的东
: 西。
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d********g
发帖数: 10550 | 101 所以你就是认定西藏还没通电，不过油却遍地都是。你是从旧社会穿越过来的？
一个简单的道理，有油的地方就能发电，没油的地方也能发电，而有电的地方却无法生
油。电是各种方案最可靠的，不会出现single point of failure。选哪个，还用想？
【在 t**d 的大作中提到】
: 这有啥奇怪的？比如你从四川上西藏，爬上高原后难道不接着在高原玩？高原有很多一
: 马平川的地方。你的电车爬4k米高按某网友的数据只能开150英里，这150英里后咋办啊
: ，原路下来？
:
: ：正常人都是上去了还得下来。不过之前你不是坚持说开了4 km高的山然后就是一马平
: 川不下来了吗？
: ：
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d*******3
发帖数: 2 | 102
【在 O*******d 的大作中提到】
: 充电桩的app里可以看到附近所有充电桩的实时使用情况。 很容易找到available的充
: 电桩。
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