s*******h
发帖数: 23 | |
m*b
发帖数: 1421 | 2 顺手查了下神所的paper发现这几年不是很景气啊
当年技压群芳，搞得其他所抬不起头
现在其他所慢慢都起来了
神所又没以前牛了 |
z********8
发帖数: 818 | 3
回到上海交大了。
中科院积极响应党的计划生育政策。但是交大没有这个规定，所以去交大了 。
【在 s*******h 的大作中提到】
: RT
: 反正lab页面上是没有了
: http://www.ion.ac.cn/chinese/laboratories/index.asp
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p*****m
发帖数: 7030 | 4 呵呵 不是神所不行了 而是别的地方发展也很快。这个恰好是过去10年国内研究水平进
步的缩影
不过说句自不量力而且肯定要招骂的话 神所可能做到这个水平也就很难再更进一步了
就是老蒲自己说的 从能发不错的paper到能做出有影响力有开创性的工作这一步。纯属
个人感觉 不争论
【在 m*b 的大作中提到】
: 顺手查了下神所的paper发现这几年不是很景气啊
: 当年技压群芳，搞得其他所抬不起头
: 现在其他所慢慢都起来了
: 神所又没以前牛了
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n********k
发帖数: 2818 | 5 其实神经所在国内神经口还是综合实力最强的，想有开创性工作真的不是那么简单，也
不是老蒲能决定的了，有时也是可遇不可求的，不过的在招人用人上要大胆放开，前些
年的话他的条件也不是那么容易找到那么有潜力的，看这一查能否步子更大点。不是争
论，只是浅见。
另外同行的话用杂志说话有点点肤浅，关键看工作，考虑到其他因素，国内能发JN其实
质量上不一定比NN或NEURON差，甚至是NS。CELL大部分时候还是要强不少。加点私活的
说，我11年得JN工作，NN根本连REVIEW都不给，现在可以看一下引用（巨无聊哈），我
的JN是到刚才是19次，而且目前收到巨多要求合作或东西的信。NN同月 16(Article)+4
(communications)共20篇文章，其中2篇引用24， 一篇17， 一篇15， 一篇13， 一篇
还是两篇11， 剩下的全10以下，1/3强在5以下，甚至没有；当然我也不是说我的JN工
作就比他们强，
但连REVIEW都不给实实在在的过分，我的自己早几年的NN工作引用还不错，超过NN平均
，而且当时还有评论，但要是同我JN的工作比，那基本上是狗屎，无论从哪个角度说。
而且我相信我JN的工作会被同行公认和记住的，而且长期引用一定不会差。
了
【在 p*****m 的大作中提到】
: 呵呵 不是神所不行了 而是别的地方发展也很快。这个恰好是过去10年国内研究水平进
: 步的缩影
: 不过说句自不量力而且肯定要招骂的话 神所可能做到这个水平也就很难再更进一步了
: 就是老蒲自己说的 从能发不错的paper到能做出有影响力有开创性的工作这一步。纯属
: 个人感觉 不争论
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O******e
发帖数: 4845 | 6 你是不是属于那种每天都去查自己文章引用数的那批人？^_^
+4
【在 n********k 的大作中提到】
: 其实神经所在国内神经口还是综合实力最强的，想有开创性工作真的不是那么简单，也
: 不是老蒲能决定的了，有时也是可遇不可求的，不过的在招人用人上要大胆放开，前些
: 年的话他的条件也不是那么容易找到那么有潜力的，看这一查能否步子更大点。不是争
: 论，只是浅见。
: 另外同行的话用杂志说话有点点肤浅，关键看工作，考虑到其他因素，国内能发JN其实
: 质量上不一定比NN或NEURON差，甚至是NS。CELL大部分时候还是要强不少。加点私活的
: 说，我11年得JN工作，NN根本连REVIEW都不给，现在可以看一下引用（巨无聊哈），我
: 的JN是到刚才是19次，而且目前收到巨多要求合作或东西的信。NN同月 16(Article)+4
: (communications)共20篇文章，其中2篇引用24， 一篇17， 一篇15， 一篇13， 一篇
: 还是两篇11， 剩下的全10以下，1/3强在5以下，甚至没有；当然我也不是说我的JN工
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n********k
发帖数: 2818 | 7 是哈，比做实验有趣多，也投入多了：）））。。。最近申请个东东，需要，刚才就顺
手差了一下NN的，没有数据不能乱说不是，我要有精力整天查别人文章的引用，我不累
死，老板也把我饿死了。。。
【在 O******e 的大作中提到】
: 你是不是属于那种每天都去查自己文章引用数的那批人？^_^
:
: +4
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p*****m
发帖数: 7030 | 8 不看杂志也行 你倒是说说神所过去10年哪篇文章算是称得上开创性的工作？
我其实也不是要说老蒲或者神所如何 我还没这个资格。但是你要比比晓东的眼光，国
内别的机构立马就不行了。。NIBS不到十年历史，张宏做的autophagy两片cell是极其
重要的工作，李文辉这个乙肝受体的paper出来更加不用说。甚至马力耕当年的ABA
receptor paper,如果是对的话也是里程碑式的工作（他们怎么错的我不清楚 不过当时
错的也不是他们一家就是了）。剩下的人里面做的很不错的也是比比皆是，邵峰的东西
我不懂不评论，小东自己如果necrosis做得好了弄个炸药奖也不是不可能。而且更重要
的，如果你看看张宏李文辉去NIBS之前做的东西，立马能看出来他们去了NIBS之后实际
上自己是上了好几个台阶的：张宏去了NIBS好几年以后都还在鼓捣他postdoc时候clone
的某个基因，李文辉博士后最好的工作就是一个sars受体的expression cloning,常规
工作而已。他们这个上升有内因肯定也有外因吧。
说实话其实是我自己被刺激到了 尤其是打听了一些这个乙肝受体工作的细节以后。我
曾经巨想去做这个topic,08-09年花了一年多时间看paper找人聊，而且我还写过大概的
proposal想用些新方法去做这个问题（我当时还差点头一个gates foundation的申请，
巨无厘头吧，我一个做行为的）。但是当我知道他们具体怎么做的以后，我就知道我的
思维其实是被美国的系统限制住了。。整个出发点就是一个美国的正常junior PI能有
的资源和方法。而且我相信美国的junior PI也不会想的比我更好了（否则早就做出来
了）。但是李他们就能直接从最难但是最直接的地方做起（具体细节不能说了），这还
是需要想象力和敢去做最难的东西的勇气的。国内其他地方，过几年文章就能上来了，
CNS已经不是什么问题了，但是能去做真的大问题的，我看也就是NIBS他们了。。
我和老蒲谈过 我也知道他在神所push大动物的具体思路和想法，也很有道理。不过要
是什么东西换个高等动物就能自然而然出现突破那也就太容易了。至少目前我还没听到
他那里有什么特别激动人心的想法和东西，也许会有吧，有当然最好.我听说云彩他们
搞的那东西还挺靠谱的。。。
+4
【在 n********k 的大作中提到】
: 其实神经所在国内神经口还是综合实力最强的，想有开创性工作真的不是那么简单，也
: 不是老蒲能决定的了，有时也是可遇不可求的，不过的在招人用人上要大胆放开，前些
: 年的话他的条件也不是那么容易找到那么有潜力的，看这一查能否步子更大点。不是争
: 论，只是浅见。
: 另外同行的话用杂志说话有点点肤浅，关键看工作，考虑到其他因素，国内能发JN其实
: 质量上不一定比NN或NEURON差，甚至是NS。CELL大部分时候还是要强不少。加点私活的
: 说，我11年得JN工作，NN根本连REVIEW都不给，现在可以看一下引用（巨无聊哈），我
: 的JN是到刚才是19次，而且目前收到巨多要求合作或东西的信。NN同月 16(Article)+4
: (communications)共20篇文章，其中2篇引用24， 一篇17， 一篇15， 一篇13， 一篇
: 还是两篇11， 剩下的全10以下，1/3强在5以下，甚至没有；当然我也不是说我的JN工
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n********k
发帖数: 2818 | 9 你这个帖子信息量很大；首先咱两个说的没有任何矛盾。
小东和老蒲搞法显然区别大了去了，看看他们自己的研究就很清楚了，这种意义上说老
蒲同YG更象，咱也不能动不动拿开创性工作要求别人不是。当然你在那个不是人的地带
那么久，这么想也没错。我对国内情况暂时肯定不如你了解，我猜哈如果老蒲能更放手
，条件更好点，招和培养一些赌徒哈（象云彩这种），多几个，可能也就有了。我想随
着各方面条件提升，和真正有点东西，guts and visions 的一代的增加，国内的开创
性工作会越来越多，目前的短视的做法，还是很有杀伤力的，在出一片好文章前，打死
我也不敢太专注肯骨头，得先活命吧。所以还是要有耐心，不仅是XD眼光和培养，小东
的条件当时还是好不少，为了一个组的重要的研究，他们好像还把一个什么无人关心的
基因组给测了，我听他讲他们的其他方面的支持，我很不得揍他一顿：））我现在做梦
都想怎么才能帮上他，有个合作什么的，也可以利用一下资源，他们在ＩＮＦＲＡＳＴ
ＵＲＥ方面估计甩其他地方好多条街吧，。神经所起家要差一些的，而且据说在SIBS还
受二奶弃。。。邵峰东西我也不太懂但是，有几个修饰好像是基本全新的发现，所以应
该还是很有分量的。。。
clone
【在 p*****m 的大作中提到】
: 不看杂志也行 你倒是说说神所过去10年哪篇文章算是称得上开创性的工作？
: 我其实也不是要说老蒲或者神所如何 我还没这个资格。但是你要比比晓东的眼光，国
: 内别的机构立马就不行了。。NIBS不到十年历史，张宏做的autophagy两片cell是极其
: 重要的工作，李文辉这个乙肝受体的paper出来更加不用说。甚至马力耕当年的ABA
: receptor paper,如果是对的话也是里程碑式的工作（他们怎么错的我不清楚 不过当时
: 错的也不是他们一家就是了）。剩下的人里面做的很不错的也是比比皆是，邵峰的东西
: 我不懂不评论，小东自己如果necrosis做得好了弄个炸药奖也不是不可能。而且更重要
: 的，如果你看看张宏李文辉去NIBS之前做的东西，立马能看出来他们去了NIBS之后实际
: 上自己是上了好几个台阶的：张宏去了NIBS好几年以后都还在鼓捣他postdoc时候clone
: 的某个基因，李文辉博士后最好的工作就是一个sars受体的expression cloning,常规
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n********k
发帖数: 2818 | 10 对了，至少目前来看，ＮＥＣＲＯＳＩＳ要炸药估计悬，有什么肯定的广泛的作用和Ｉ
ＭＰＡＣＴ吗？ 小东最好的机会已经过来，他到目前的工作还没有超越甚至是接近他
最早的工作的。
clone
【在 p*****m 的大作中提到】
: 不看杂志也行 你倒是说说神所过去10年哪篇文章算是称得上开创性的工作？
: 我其实也不是要说老蒲或者神所如何 我还没这个资格。但是你要比比晓东的眼光，国
: 内别的机构立马就不行了。。NIBS不到十年历史，张宏做的autophagy两片cell是极其
: 重要的工作，李文辉这个乙肝受体的paper出来更加不用说。甚至马力耕当年的ABA
: receptor paper,如果是对的话也是里程碑式的工作（他们怎么错的我不清楚 不过当时
: 错的也不是他们一家就是了）。剩下的人里面做的很不错的也是比比皆是，邵峰的东西
: 我不懂不评论，小东自己如果necrosis做得好了弄个炸药奖也不是不可能。而且更重要
: 的，如果你看看张宏李文辉去NIBS之前做的东西，立马能看出来他们去了NIBS之后实际
: 上自己是上了好几个台阶的：张宏去了NIBS好几年以后都还在鼓捣他postdoc时候clone
: 的某个基因，李文辉博士后最好的工作就是一个sars受体的expression cloning,常规
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l*********i
发帖数: 332 | 11 哈哈哈，您说的太对了，我完全同意，神所再进一步不是发文章能搞定的了。
不过话说回来，国内其他所其他院系，也不是那个就能有影响力的工作和有开创性的工
作了吧。
努力努力，哎，不容易啊，回头看个牛鼻的neurscience院系，从成立到有开创性工作
也不止10年啊。
整体说呢，确实是国内水平提高太快，太快。没人能预计到，谁能知道国内原创CNS的
数量到了这个程度？谁能知道国内CN子刊生物领域几乎那个不错的学校都能搞几篇？
了
【在 p*****m 的大作中提到】
: 呵呵 不是神所不行了 而是别的地方发展也很快。这个恰好是过去10年国内研究水平进
: 步的缩影
: 不过说句自不量力而且肯定要招骂的话 神所可能做到这个水平也就很难再更进一步了
: 就是老蒲自己说的 从能发不错的paper到能做出有影响力有开创性的工作这一步。纯属
: 个人感觉 不争论
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l*********i
发帖数: 332 | 12 well said, man, well said.
actually, doing important work is difficult. in my mind, the biggest problem
for NIBS is that it cannot be copied anywhere else in china. reason? there
is only one Xiaodong Wang. investigators in NIBS generally have very limited
impacts in china overall, since they stay in NIBS. you know the fighting (
kinda) over new and old camps in china scientific field? i have absolutely
NO ideas about how the future of china will turn out in 5 years. let's see.
the only thing i could be sure is, we will have some important work coming
out within 3-5 years.
i was always thinking that NIBS is not my style much. i want more flexible
environment. i don't want to be pushed CNS. but even in current situation,
everything is not easy. i am not complaining though. since most exciting
things i have been doing here, i will have NO chance to do if i stay in US.
that is why we come back. that is why the future of science will be in china
, in the long run, in my mind.
clone
【在 p*****m 的大作中提到】
: 不看杂志也行 你倒是说说神所过去10年哪篇文章算是称得上开创性的工作？
: 我其实也不是要说老蒲或者神所如何 我还没这个资格。但是你要比比晓东的眼光，国
: 内别的机构立马就不行了。。NIBS不到十年历史，张宏做的autophagy两片cell是极其
: 重要的工作，李文辉这个乙肝受体的paper出来更加不用说。甚至马力耕当年的ABA
: receptor paper,如果是对的话也是里程碑式的工作（他们怎么错的我不清楚 不过当时
: 错的也不是他们一家就是了）。剩下的人里面做的很不错的也是比比皆是，邵峰的东西
: 我不懂不评论，小东自己如果necrosis做得好了弄个炸药奖也不是不可能。而且更重要
: 的，如果你看看张宏李文辉去NIBS之前做的东西，立马能看出来他们去了NIBS之后实际
: 上自己是上了好几个台阶的：张宏去了NIBS好几年以后都还在鼓捣他postdoc时候clone
: 的某个基因，李文辉博士后最好的工作就是一个sars受体的expression cloning,常规
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c********r
发帖数: 1125 | 13
clone
我觉得nibs还是挺鼓励新人做冒险的工作的，另外丰富的人力资源也很重要。
张宏的工作我比较熟悉，他回国前3－4年基本是延续phd的时候系统，发了几篇
development，db,pnas的文章，后来他们在做一个筛选时无意中发现跟autophagy有关
的东西，然后就大半个实验室转向autphagy，期间的人力和资源很是可观，记得当时
autophagy领域一顶尖牛人来了nibs了解后表示。“我绝对没有这样的资源。。。”
你能想象美国一个实验室8－10个人一起做筛选么？ 最后一篇工作4－5个共同第一作者
。。。这就是那两篇cell 的真相。
nibs的研究生和技术员聪明能干，比美国学校大多的fresh phd不知道好用到哪里去了
，另外本科留下等出国的和客座的学生不要太多。。。这也就是nibs奇迹的秘诀，你把
他们放到美国，同样的仪器，同样的经费／人工比，他们大多实验室绝对出不了这么多
这么好的工作。
神经所。。这几年优势没有那么明显了，生物物理／北大和很多地方都可以招到非常出
色的年轻人。而且庶我直言，我觉得ion里面poo/dan yang体系的人有点多，另外我可
能是大外行，有好几个新pi的文章和资历真的非常一般。。可能时poo看中他们的潜质
和方向吧。。。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 不看杂志也行 你倒是说说神所过去10年哪篇文章算是称得上开创性的工作？
: 我其实也不是要说老蒲或者神所如何 我还没这个资格。但是你要比比晓东的眼光，国
: 内别的机构立马就不行了。。NIBS不到十年历史，张宏做的autophagy两片cell是极其
: 重要的工作，李文辉这个乙肝受体的paper出来更加不用说。甚至马力耕当年的ABA
: receptor paper,如果是对的话也是里程碑式的工作（他们怎么错的我不清楚 不过当时
: 错的也不是他们一家就是了）。剩下的人里面做的很不错的也是比比皆是，邵峰的东西
: 我不懂不评论，小东自己如果necrosis做得好了弄个炸药奖也不是不可能。而且更重要
: 的，如果你看看张宏李文辉去NIBS之前做的东西，立马能看出来他们去了NIBS之后实际
: 上自己是上了好几个台阶的：张宏去了NIBS好几年以后都还在鼓捣他postdoc时候clone
: 的某个基因，李文辉博士后最好的工作就是一个sars受体的expression cloning,常规
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s******y
发帖数: 28562 | 14 美国这里写资金申请的时候有一个大问题就是必须把proposal 写得天衣无缝，否则就
难免被人找茬 （除非你的人际网络极好或者大家都怕你）。 但是很多创新性的思路，
本来就是有很多漏洞的，能不能作出来也是不知道的。但是你要敢这么写的话，交到
NIH 去就死定了。
不过现在DOD 倒是有一个新的机制，就是专门鼓励那些创新性思路的，但是钱给得非常
少。而且其实实际写起来还是要非常小心的，因为不允许preliminary data而要求你从
现有的publication 里面来justify 你的idea, 这个其实很难写。比方说假如你的
主意和大家发的文章不一样的话，就几乎没有办法写。
clone
【在 p*****m 的大作中提到】
: 不看杂志也行 你倒是说说神所过去10年哪篇文章算是称得上开创性的工作？
: 我其实也不是要说老蒲或者神所如何 我还没这个资格。但是你要比比晓东的眼光，国
: 内别的机构立马就不行了。。NIBS不到十年历史，张宏做的autophagy两片cell是极其
: 重要的工作，李文辉这个乙肝受体的paper出来更加不用说。甚至马力耕当年的ABA
: receptor paper,如果是对的话也是里程碑式的工作（他们怎么错的我不清楚 不过当时
: 错的也不是他们一家就是了）。剩下的人里面做的很不错的也是比比皆是，邵峰的东西
: 我不懂不评论，小东自己如果necrosis做得好了弄个炸药奖也不是不可能。而且更重要
: 的，如果你看看张宏李文辉去NIBS之前做的东西，立马能看出来他们去了NIBS之后实际
: 上自己是上了好几个台阶的：张宏去了NIBS好几年以后都还在鼓捣他postdoc时候clone
: 的某个基因，李文辉博士后最好的工作就是一个sars受体的expression cloning,常规
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c********r
发帖数: 1125 | 15
从这点来看有稳定资助来源的研究所是不是会好一些？
比如hhmi，欧洲的erc/马普或者nibs，至少5年内你不用担心钱的问题。。。。貌似美
国自己对nih这个系统也有不少诟病？
【在 s******y 的大作中提到】
: 美国这里写资金申请的时候有一个大问题就是必须把proposal 写得天衣无缝，否则就
: 难免被人找茬 （除非你的人际网络极好或者大家都怕你）。 但是很多创新性的思路，
: 本来就是有很多漏洞的，能不能作出来也是不知道的。但是你要敢这么写的话，交到
: NIH 去就死定了。
: 不过现在DOD 倒是有一个新的机制，就是专门鼓励那些创新性思路的，但是钱给得非常
: 少。而且其实实际写起来还是要非常小心的，因为不允许preliminary data而要求你从
: 现有的publication 里面来justify 你的idea, 这个其实很难写。比方说假如你的
: 主意和大家发的文章不一样的话，就几乎没有办法写。
:
: clone
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s******y
发帖数: 28562 | 16 那当然是。但是HHMI和马普这种地方非常难进去当PI啊。
所以对于华人PI来说，回国的话，的确是很得到很多在国外没有办法得到的资源。
【在 c********r 的大作中提到】
:
: 从这点来看有稳定资助来源的研究所是不是会好一些？
: 比如hhmi，欧洲的erc/马普或者nibs，至少5年内你不用担心钱的问题。。。。貌似美
: 国自己对nih这个系统也有不少诟病？
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k****o
发帖数: 589 | 17 我的一点见解：NIBS和NIH资助的研究系统最大的区别就是前者更接近一个基础科学机
构，后者更像一个商业机构。所以前者有管理层稳定的支持，可以踏踏实实做事和挑战
难题，后者则只能催生大量吹牛上天的proposal。而且NIBS的politics应该也比NIH系
统少很多。这是没办法的事情，因为两个研究体系建立的背景是完全不同的。
像sunnyday说的，要是proposal里有太难做的实验，如果不是大牛实验室的话，很容易
被评审痛扁。不过话说回来了，就算NIH放宽对proposal的要求，鼓励大家挑战难题，
只怕到时各家牛皮吹得更大，更浪费钱。在美国当生物学家还是大半个商人，还得靠自
觉。 |
P******r
发帖数: 966 | 18 我觉得就是HHMI跟NIH之间的差别。HHMI能入选的都是高帅富，自由度越大越有可能有
突破性进展。后者面向的是广大吊丝，没有严格的标准和程序只会鱼龙混杂。
这两种类似机制的共存才能产生最好的效应。
【在 k****o 的大作中提到】
: 我的一点见解：NIBS和NIH资助的研究系统最大的区别就是前者更接近一个基础科学机
: 构，后者更像一个商业机构。所以前者有管理层稳定的支持，可以踏踏实实做事和挑战
: 难题，后者则只能催生大量吹牛上天的proposal。而且NIBS的politics应该也比NIH系
: 统少很多。这是没办法的事情，因为两个研究体系建立的背景是完全不同的。
: 像sunnyday说的，要是proposal里有太难做的实验，如果不是大牛实验室的话，很容易
: 被评审痛扁。不过话说回来了，就算NIH放宽对proposal的要求，鼓励大家挑战难题，
: 只怕到时各家牛皮吹得更大，更浪费钱。在美国当生物学家还是大半个商人，还得靠自
: 觉。
|
k****o
发帖数: 589 | 19
同意。
【在 P******r 的大作中提到】
: 我觉得就是HHMI跟NIH之间的差别。HHMI能入选的都是高帅富，自由度越大越有可能有
: 突破性进展。后者面向的是广大吊丝，没有严格的标准和程序只会鱼龙混杂。
: 这两种类似机制的共存才能产生最好的效应。
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p*****m
发帖数: 7030 | 20 NIBS和神所现在来看的话一个是体制外一个体制内这个是事实 不过我也不觉得区别有
你说的那么大。NIBS刚成立的时候纯粹是中央和北京市一拍脑袋的决策不假 但是在晓
东经营这么多年以后再说完全是个体制外异形也不是事实吧 NIBS曾经被当做异类的几
个特点，比如高工资，比如不需申请的稳定支持，比如tenure track,现在有多少国内
机构已经有样学样而且做得还不差了？李源潮也去过两次了，NIBS也拿了不少973了，
中央决策层也在试图推广NIBS的经验，这些都是好现象。
NIBS被很多体制内的大佬们敌视这是事实，但是这个不是NIBS的问题 而是体制内的问
题啊。用这个来否定NIBS的可推广性我觉得是本末倒置，就像女孩子被强奸了有人说谁
让你穿的
太好长得太靓还晚上出门一样。
其实话说回来老蒲当年推倒生理所从头再来有多少人觉
得他是异类？连国外敌对势力这种修辞都用上来针对他了，差点就上街游行了。现在神
所有这一步然后回头说更新一代的改革者不靠谱没有推广性好像气量不够，说不定5年
以后NIBS的经验能遍地开花呢
problem
there
limited
.
【在 l*********i 的大作中提到】
: well said, man, well said.
: actually, doing important work is difficult. in my mind, the biggest problem
: for NIBS is that it cannot be copied anywhere else in china. reason? there
: is only one Xiaodong Wang. investigators in NIBS generally have very limited
: impacts in china overall, since they stay in NIBS. you know the fighting (
: kinda) over new and old camps in china scientific field? i have absolutely
: NO ideas about how the future of china will turn out in 5 years. let's see.
: the only thing i could be sure is, we will have some important work coming
: out within 3-5 years.
: i was always thinking that NIBS is not my style much. i want more flexible
|
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p*****m
发帖数: 7030 | 21 你最后说的我也是一样感觉 如果中国能稳定发展个二三十年 科学的未来还真的会在中
国。
problem
there
limited
.
【在 l*********i 的大作中提到】
: well said, man, well said.
: actually, doing important work is difficult. in my mind, the biggest problem
: for NIBS is that it cannot be copied anywhere else in china. reason? there
: is only one Xiaodong Wang. investigators in NIBS generally have very limited
: impacts in china overall, since they stay in NIBS. you know the fighting (
: kinda) over new and old camps in china scientific field? i have absolutely
: NO ideas about how the future of china will turn out in 5 years. let's see.
: the only thing i could be sure is, we will have some important work coming
: out within 3-5 years.
: i was always thinking that NIBS is not my style much. i want more flexible
|
p*****m
发帖数: 7030 | 22 最后这点其实我也有感觉 一开始不太愿意直接说 呵呵。。
【在 c********r 的大作中提到】
:
: 从这点来看有稳定资助来源的研究所是不是会好一些？
: 比如hhmi，欧洲的erc/马普或者nibs，至少5年内你不用担心钱的问题。。。。貌似美
: 国自己对nih这个系统也有不少诟病？
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n********k
发帖数: 2818 | 23 NIBS的推广不是那么简单的吧，你们说了XD只有一个；他的很多基本建设，支持还有政
策方面全中国没几个人可以搞定吧，如果说我真羡慕NIBS什么，两点：
infrastructure(soft and hard) and staffing； 当然没有小东这第一条可能就白扯
了..我目前就等着可能的话以NIBS的标准在各地建几个高水平的开放实验室（有点BELL
实验室的搞法），实现资源共享，国家专项资金，XD负责一个委员会监管，基本不设或
少舍常驻，大家都自带课题资金或者合作申请资金来运作。如果XD可以促成这个，我想
将对NIBS模式的一个大发展和而且更可能起到带动效应。
至于 融入的问题，目前的趋势是还不错的，而且两大阵营也有利益共存的可能，都是
很聪明的，XD又是那种很低调实干的；目前不是很确定， 但好像不少事情都在静悄悄
的发生呢。
【在 p*****m 的大作中提到】
: NIBS和神所现在来看的话一个是体制外一个体制内这个是事实 不过我也不觉得区别有
: 你说的那么大。NIBS刚成立的时候纯粹是中央和北京市一拍脑袋的决策不假 但是在晓
: 东经营这么多年以后再说完全是个体制外异形也不是事实吧 NIBS曾经被当做异类的几
: 个特点，比如高工资，比如不需申请的稳定支持，比如tenure track,现在有多少国内
: 机构已经有样学样而且做得还不差了？李源潮也去过两次了，NIBS也拿了不少973了，
: 中央决策层也在试图推广NIBS的经验，这些都是好现象。
: NIBS被很多体制内的大佬们敌视这是事实，但是这个不是NIBS的问题 而是体制内的问
: 题啊。用这个来否定NIBS的可推广性我觉得是本末倒置，就像女孩子被强奸了有人说谁
: 让你穿的
: 太好长得太靓还晚上出门一样。
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p*****m
发帖数: 7030 | 24 如果这么说的话 老蒲也只有一个啊 那岂不是都没法推广？呵呵
NIBS的infrastructure确实非常非常诱人，其实要我说的话，这个反而是比较容易copy
上手的东西。staffing的话 没觉得比其他地方有什么优势啊
BELL
【在 n********k 的大作中提到】
: NIBS的推广不是那么简单的吧，你们说了XD只有一个；他的很多基本建设，支持还有政
: 策方面全中国没几个人可以搞定吧，如果说我真羡慕NIBS什么，两点：
: infrastructure(soft and hard) and staffing； 当然没有小东这第一条可能就白扯
: 了..我目前就等着可能的话以NIBS的标准在各地建几个高水平的开放实验室（有点BELL
: 实验室的搞法），实现资源共享，国家专项资金，XD负责一个委员会监管，基本不设或
: 少舍常驻，大家都自带课题资金或者合作申请资金来运作。如果XD可以促成这个，我想
: 将对NIBS模式的一个大发展和而且更可能起到带动效应。
: 至于 融入的问题，目前的趋势是还不错的，而且两大阵营也有利益共存的可能，都是
: 很聪明的，XD又是那种很低调实干的；目前不是很确定， 但好像不少事情都在静悄悄
: 的发生呢。
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P******r
发帖数: 966 | 25 饶毅再鼓吹NIBS的时候你一定要拼命抬轿子。HHMI/NIBS模式的确应该在中国推行。其
中一个显见的好处是，真的牛人可以不受所在院系斗争的气，咱有NIBS给钱，做得很靓
，院长想搞我也搞不定。
BELL
【在 n********k 的大作中提到】
: NIBS的推广不是那么简单的吧，你们说了XD只有一个；他的很多基本建设，支持还有政
: 策方面全中国没几个人可以搞定吧，如果说我真羡慕NIBS什么，两点：
: infrastructure(soft and hard) and staffing； 当然没有小东这第一条可能就白扯
: 了..我目前就等着可能的话以NIBS的标准在各地建几个高水平的开放实验室（有点BELL
: 实验室的搞法），实现资源共享，国家专项资金，XD负责一个委员会监管，基本不设或
: 少舍常驻，大家都自带课题资金或者合作申请资金来运作。如果XD可以促成这个，我想
: 将对NIBS模式的一个大发展和而且更可能起到带动效应。
: 至于 融入的问题，目前的趋势是还不错的，而且两大阵营也有利益共存的可能，都是
: 很聪明的，XD又是那种很低调实干的；目前不是很确定， 但好像不少事情都在静悄悄
: 的发生呢。
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s******y
发帖数: 28562 | 26 我觉得他们的资源共享的大平台做的非常好啊。
他们的钱多仅仅是一个因素而已。各种资源使用起来非常灵活其实是很多地方
还不具备的。
某些学校的钱更多，但是有个奇怪的现象就是有些仪器要么大家都有，甚至相同的
仪器不同的学院各买一台。要么就是大家都没有，让你想用都没得用。
还有一个就是没有专门的研究人员来管理仪器，要么就是三天两头就坏要么就是
搁在那里积灰尘。
copy
【在 p*****m 的大作中提到】
: 如果这么说的话 老蒲也只有一个啊 那岂不是都没法推广？呵呵
: NIBS的infrastructure确实非常非常诱人，其实要我说的话，这个反而是比较容易copy
: 上手的东西。staffing的话 没觉得比其他地方有什么优势啊
:
: BELL
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p*****m
发帖数: 7030 | 27 对 这个其实是很值得推广的 而且不光不费钱 其实还能省钱
【在 s******y 的大作中提到】
: 我觉得他们的资源共享的大平台做的非常好啊。
: 他们的钱多仅仅是一个因素而已。各种资源使用起来非常灵活其实是很多地方
: 还不具备的。
: 某些学校的钱更多，但是有个奇怪的现象就是有些仪器要么大家都有，甚至相同的
: 仪器不同的学院各买一台。要么就是大家都没有，让你想用都没得用。
: 还有一个就是没有专门的研究人员来管理仪器，要么就是三天两头就坏要么就是
: 搁在那里积灰尘。
:
: copy
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n********k
发帖数: 2818 | 28 你说的容易copy的infrastructure是硬件部分，全国浪费严重着呢，我说是软硬两方面
； staffing，全国最好的学生等等估计最集中的还是在NIBS吧，我想退回去15年得话
，在中国，我不会选择任何地方除啦NIBS。 我要是能招到NIBS不要的学生我就高兴峰
了。。。现在，也就两校可能比一下吧。。。一点小区别有时还是很大的
不过最近招人上有一点点希望的说，其他我都不好意思看信，态度做事习惯一看就不对
，压根就没当回事；一个技术员人选硕士毕业（学校一般），BGI工作两年的样子，想
深造，对科研，干细胞有兴趣，让我很意外，聪明不敢说，巨READY的那种，感觉绝对
的投入，而且习惯背景好像都很不错，如果真是我想的样子，有一个这样的我肯定会用
心把她带出来，也基本上不用太担心自己一定要自己再做3-5年博士后，7月份回去面试
她，希望能真能如意。
copy
【在 p*****m 的大作中提到】
: 如果这么说的话 老蒲也只有一个啊 那岂不是都没法推广？呵呵
: NIBS的infrastructure确实非常非常诱人，其实要我说的话，这个反而是比较容易copy
: 上手的东西。staffing的话 没觉得比其他地方有什么优势啊
:
: BELL
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p*****m
发帖数: 7030 | 29 我不觉得NIBS的学生比其他地方好很多呀 实际上NIBS的学生至少一多半是别的学校研
究所的联合培养性质的
【在 n********k 的大作中提到】
: 你说的容易copy的infrastructure是硬件部分，全国浪费严重着呢，我说是软硬两方面
: ； staffing，全国最好的学生等等估计最集中的还是在NIBS吧，我想退回去15年得话
: ，在中国，我不会选择任何地方除啦NIBS。 我要是能招到NIBS不要的学生我就高兴峰
: 了。。。现在，也就两校可能比一下吧。。。一点小区别有时还是很大的
: 不过最近招人上有一点点希望的说，其他我都不好意思看信，态度做事习惯一看就不对
: ，压根就没当回事；一个技术员人选硕士毕业（学校一般），BGI工作两年的样子，想
: 深造，对科研，干细胞有兴趣，让我很意外，聪明不敢说，巨READY的那种，感觉绝对
: 的投入，而且习惯背景好像都很不错，如果真是我想的样子，有一个这样的我肯定会用
: 心把她带出来，也基本上不用太担心自己一定要自己再做3-5年博士后，7月份回去面试
: 她，希望能真能如意。
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p*****m
发帖数: 7030 | 30 而且你不知道 NIBS开始招生那些年根本找不到什么好学生 其实就算到现在 PTN项目的
学生 大部分还是会选择呆在北大清华 因为NIBS很偏僻没啥娱乐。。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我不觉得NIBS的学生比其他地方好很多呀 实际上NIBS的学生至少一多半是别的学校研
: 究所的联合培养性质的
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n********k
发帖数: 2818 | 31 我倒是想，但这个得慎重，想想XD的搞法可行性更大，我这个层次的得先生存做好本职
是根本，不过有机会的话可以在两边吹吹风，货点稀泥也许有可能，不过可能根本不需
要，跟RY大鸣大放那我还不敢。
【在 P******r 的大作中提到】
: 饶毅再鼓吹NIBS的时候你一定要拼命抬轿子。HHMI/NIBS模式的确应该在中国推行。其
: 中一个显见的好处是，真的牛人可以不受所在院系斗争的气，咱有NIBS给钱，做得很靓
: ，院长想搞我也搞不定。
:
: BELL
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n********k
发帖数: 2818 | 32 是吗？看样子我意向了，我看他们几年联合招生的复式名单，武大的都不是好学校：）
），而且我认识在NIBS带过的来这的，那不是一般的强，各方面都强，认识一个龙不？
NIBS的技术员，整个一牛人，系里老板们差点因为他的事打起来，他这种投入和有才的
二楞子样的牛人，不成功都难。。。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 而且你不知道 NIBS开始招生那些年根本找不到什么好学生 其实就算到现在 PTN项目的
: 学生 大部分还是会选择呆在北大清华 因为NIBS很偏僻没啥娱乐。。
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P******r
发帖数: 966 | 33 怎么个龙法，我喜欢听八卦。
【在 n********k 的大作中提到】
: 是吗？看样子我意向了，我看他们几年联合招生的复式名单，武大的都不是好学校：）
: ），而且我认识在NIBS带过的来这的，那不是一般的强，各方面都强，认识一个龙不？
: NIBS的技术员，整个一牛人，系里老板们差点因为他的事打起来，他这种投入和有才的
: 二楞子样的牛人，不成功都难。。。
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p*****m
发帖数: 7030 | 34 那个人姓龙。。
【在 P******r 的大作中提到】
: 怎么个龙法，我喜欢听八卦。
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n********k
发帖数: 2818 | 35 牵涉隐私，书不能奉告哈，估计P和A都知道我说谁。
【在 P******r 的大作中提到】
: 怎么个龙法，我喜欢听八卦。
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P******r
发帖数: 966 | 36 那么这个姓龙的怎么个龙法？
【在 p*****m 的大作中提到】
: 那个人姓龙。。
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p*****m
发帖数: 7030 | 37 进graduate school前就有CNS 一作
【在 P******r 的大作中提到】
: 那么这个姓龙的怎么个龙法？
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a****k
发帖数: 1130 | 38 long还有这等新鲜事
【在 n********k 的大作中提到】
: 是吗？看样子我意向了，我看他们几年联合招生的复式名单，武大的都不是好学校：）
: ），而且我认识在NIBS带过的来这的，那不是一般的强，各方面都强，认识一个龙不？
: NIBS的技术员，整个一牛人，系里老板们差点因为他的事打起来，他这种投入和有才的
: 二楞子样的牛人，不成功都难。。。
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P******r
发帖数: 966 | 39 etc...?
我想知道的是除发文章以外的。做事，见解等等。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 进graduate school前就有CNS 一作
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n********k
发帖数: 2818 | 40 科研之外的，那恐怕更不是这个板上的牛人可比的，谁能比，说话哈...
【在 P******r 的大作中提到】
: etc...?
: 我想知道的是除发文章以外的。做事，见解等等。
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a****k
发帖数: 1130 | 41 科研之外的？？请举例
【在 n********k 的大作中提到】
: 科研之外的，那恐怕更不是这个板上的牛人可比的，谁能比，说话哈...
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p*****m
发帖数: 7030 | 42 我一直觉得这哥们太幽默了 厉害的紧
【在 a****k 的大作中提到】
: 科研之外的？？请举例
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n********k
发帖数: 2818 | 43 恩，他Q的时候，巨搞笑的，对其他学生那是大事，对他那还不是一个晚上就重新搞定
么？你都不知道？也是你同我们这边老板们打交道比较少了，又是学生。
【在 a****k 的大作中提到】
: long还有这等新鲜事
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a****k
发帖数: 1130 | 44 我知道他科研外的事比你多呦，所以好奇。。
【在 n********k 的大作中提到】
: 恩，他Q的时候，巨搞笑的，对其他学生那是大事，对他那还不是一个晚上就重新搞定
: 么？你都不知道？也是你同我们这边老板们打交道比较少了，又是学生。
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n********k
发帖数: 2818 | 45 我严重同意！A有点不服哈，几年你都是巩俐他是亦谋，你不服能行么：））
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我一直觉得这哥们太幽默了 厉害的紧
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p*****m
发帖数: 7030 | 46 艺某巩俐是什么意思？
【在 n********k 的大作中提到】
: 我严重同意！A有点不服哈，几年你都是巩俐他是亦谋，你不服能行么：））
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n********k
发帖数: 2818 | 47 我其实对他了解不多；不少人认识我是因为我问问题，但我最注意到得龙的是是他问问
题，他问问题比我那可是气势多了。我在他这个时候，每次问问题时都还哆嗦，而且我
们那SEMINAR哪有那么多大牛呀，炸药的呀。。。
【在 a****k 的大作中提到】
: 我知道他科研外的事比你多呦，所以好奇。。
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n********k
发帖数: 2818 | 48 这里没料，不用瞎想
【在 p*****m 的大作中提到】
: 艺某巩俐是什么意思？
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p*****m
发帖数: 7030 | 49 国内其实比较容易培养出这种睥睨一切的气势 想当年我们几个本科生在lab讨论的都是
谁的工作不够NAS级别之类的问题。。这个也好也不好吧 我其实来美国几年以后再遇到
这种讨论
反而开始不太习惯了
【在 n********k 的大作中提到】
: 我其实对他了解不多；不少人认识我是因为我问问题，但我最注意到得龙的是是他问问
: 题，他问问题比我那可是气势多了。我在他这个时候，每次问问题时都还哆嗦，而且我
: 们那SEMINAR哪有那么多大牛呀，炸药的呀。。。
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s******y
发帖数: 28562 | 50 莫非老板们纷纷抢亲什么的？
【在 n********k 的大作中提到】
: 是吗？看样子我意向了，我看他们几年联合招生的复式名单，武大的都不是好学校：）
: ），而且我认识在NIBS带过的来这的，那不是一般的强，各方面都强，认识一个龙不？
: NIBS的技术员，整个一牛人，系里老板们差点因为他的事打起来，他这种投入和有才的
: 二楞子样的牛人，不成功都难。。。
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o**4
发帖数: 35028 | 51 那哥们很能扯淡啊，呵呵
【在 n********k 的大作中提到】
: 我其实对他了解不多；不少人认识我是因为我问问题，但我最注意到得龙的是是他问问
: 题，他问问题比我那可是气势多了。我在他这个时候，每次问问题时都还哆嗦，而且我
: 们那SEMINAR哪有那么多大牛呀，炸药的呀。。。
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k****o
发帖数: 589 | 52 那位牛人为何选择当技术员？美特斯·邦威不走寻常路？？ |
o**4
发帖数: 35028 | 53 到nibs当技术员好套推荐信啊，
【在 k****o 的大作中提到】
: 那位牛人为何选择当技术员？美特斯·邦威不走寻常路？？
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k****o
发帖数: 589 | 54 这样看来此牛人应该不超过25岁？将来应该会申请美国top5或者牛津剑桥吧。 |
o**4
发帖数: 35028 | 55 现在在UT southwestern啊
【在 k****o 的大作中提到】
: 这样看来此牛人应该不超过25岁？将来应该会申请美国top5或者牛津剑桥吧。
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a****n
发帖数: 43 | 56 我很好奇李文辉他们用的是什么方法，不知道他们的文章什么时候出来。
找病毒受体的常规方法有两种:一种是分析能与病毒表面蛋白相互作用的蛋白；一种是
转cDNA文库筛选。当年找SARS受体的时候，李文辉用前一种方法，邓宏魁用后一种。结
果还是李文辉先找到了。
难道他们又整出一个新方法来？
clone
【在 p*****m 的大作中提到】
: 不看杂志也行 你倒是说说神所过去10年哪篇文章算是称得上开创性的工作？
: 我其实也不是要说老蒲或者神所如何 我还没这个资格。但是你要比比晓东的眼光，国
: 内别的机构立马就不行了。。NIBS不到十年历史，张宏做的autophagy两片cell是极其
: 重要的工作，李文辉这个乙肝受体的paper出来更加不用说。甚至马力耕当年的ABA
: receptor paper,如果是对的话也是里程碑式的工作（他们怎么错的我不清楚 不过当时
: 错的也不是他们一家就是了）。剩下的人里面做的很不错的也是比比皆是，邵峰的东西
: 我不懂不评论，小东自己如果necrosis做得好了弄个炸药奖也不是不可能。而且更重要
: 的，如果你看看张宏李文辉去NIBS之前做的东西，立马能看出来他们去了NIBS之后实际
: 上自己是上了好几个台阶的：张宏去了NIBS好几年以后都还在鼓捣他postdoc时候clone
: 的某个基因，李文辉博士后最好的工作就是一个sars受体的expression cloning,常规
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p*****m
发帖数: 7030 | 57 我也没看到文章 听了些消息而已 我听了很shock，估计看到文章会更shock...
【在 a****n 的大作中提到】
: 我很好奇李文辉他们用的是什么方法，不知道他们的文章什么时候出来。
: 找病毒受体的常规方法有两种:一种是分析能与病毒表面蛋白相互作用的蛋白；一种是
: 转cDNA文库筛选。当年找SARS受体的时候，李文辉用前一种方法，邓宏魁用后一种。结
: 果还是李文辉先找到了。
: 难道他们又整出一个新方法来？
:
: clone
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C*******I
发帖数: 151 | 58 NIBS的infrastructure就是好啊。不说别的，那个小食堂就不得了。价格好像高校食堂
，味道比漫天要价的俏江南强太多了！另外，国内所有其他单位请客吃饭都可以用科研
经费报销的，但在NIBS却很难报销...管理体制很不一样。
copy
【在 p*****m 的大作中提到】
: 如果这么说的话 老蒲也只有一个啊 那岂不是都没法推广？呵呵
: NIBS的infrastructure确实非常非常诱人，其实要我说的话，这个反而是比较容易copy
: 上手的东西。staffing的话 没觉得比其他地方有什么优势啊
:
: BELL
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s******y
发帖数: 28562 | 59 我在美国这里很怀念国内的食堂。。。
【在 C*******I 的大作中提到】
: NIBS的infrastructure就是好啊。不说别的，那个小食堂就不得了。价格好像高校食堂
: ，味道比漫天要价的俏江南强太多了！另外，国内所有其他单位请客吃饭都可以用科研
: 经费报销的，但在NIBS却很难报销...管理体制很不一样。
:
: copy
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i****g
发帖数: 3896 | 60 哪儿的食堂都不如自己做的好吃 俺一点都不怀念国内食糖
【在 s******y 的大作中提到】
: 我在美国这里很怀念国内的食堂。。。
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s******y
发帖数: 28562 | 61 呵呵，在食堂的时候你可以各种菜各种小吃都打一小份啊。
比方说豆腐脑加上榨菜牛肉丝加上韭菜盒子加上卤蛋再加上酸辣海带扣。
【在 i****g 的大作中提到】
: 哪儿的食堂都不如自己做的好吃 俺一点都不怀念国内食糖
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i****g
发帖数: 3896 | 62 感觉什么菜大份量用大锅一炒就不好吃了 可能俺比较挑剔吧 作为南方人 一直吃不惯
北方食堂
【在 s******y 的大作中提到】
: 呵呵，在食堂的时候你可以各种菜各种小吃都打一小份啊。
: 比方说豆腐脑加上榨菜牛肉丝加上韭菜盒子加上卤蛋再加上酸辣海带扣。
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s******y
发帖数: 28562 | 63 不一定啊，具体要看是啥吧，食堂的大排肉就不错，还有饺子啊，馄饨啊，小笼包啊，
这些东西，关键是你不能每天都做（太花时间），所以还是买的比较方便。
【在 i****g 的大作中提到】
: 感觉什么菜大份量用大锅一炒就不好吃了 可能俺比较挑剔吧 作为南方人 一直吃不惯
: 北方食堂
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a*******e
发帖数: 245 | 64 差距不是一般的远，别太盲目自大了
如果稳定发展，50年－60年还差不多
当然一旦政局不稳，又要回原点
【在 p*****m 的大作中提到】
: 你最后说的我也是一样感觉 如果中国能稳定发展个二三十年 科学的未来还真的会在中
: 国。
:
: problem
: there
: limited
: .
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s**********y
发帖数: 23 | 65 看了前面讨论那么多，为啥没见有人拿janelia出来做比较？ janelia我不知道前途怎
么样，但是他们说学的是bell lab和MRC我觉得这个魄力就蛮大，加上他们主攻神经，
真的是一堆idealist在做事情。如果类比的话，国内能不能建一个免疫或者
microbiology的janelia？ |
p*****m
发帖数: 7030 | 66 Janelia的infrastructure也是超级诱人的说，他们有些尝试我觉得也很有意义（比如
小实验室，不用申请funding,鼓励组之间的密切合作和整合（网站上已经有不少个好多
组组合的大project了），欢迎visiting scholar参与，等等），我还认识那里挺不少
人的，素质也确实是没话说。
我对那里唯一的不满是，Rubin同学把那里的project限制的太窄了，当时SAB决定做
imaging和circuitry本身没有问题，但是具体怎么做感觉Rubin起了太大的作用。我对
fly这块比较熟，对他们那里做fly的方式思路不是很认同（有意思的是Old school的
fly people,甚至本来就是MRC出来的人，似乎也不是都认同）。见仁见智吧，我相信他
肯定有他的道理，看看几年以后再说吧。
有意思的是前一阵我问过Bob Tjian有什么打算,他说了句话把我惊了：他说，在我就任
HHMI president之前所有关于JFRC的规划和政策都无效了，我要重新考虑那里的scope.
而且看起来似乎已经有点变化了，比如像做结构的在Rubin时代肯定不会出现在JFRC的
。。我个人觉得Tjian比Rubin更加open minded，也更有执行力（看看人家学术公司两
不误的），所以看看未来会不会有有意思的变化吧 呵呵
【在 s**********y 的大作中提到】
: 看了前面讨论那么多，为啥没见有人拿janelia出来做比较？ janelia我不知道前途怎
: 么样，但是他们说学的是bell lab和MRC我觉得这个魄力就蛮大，加上他们主攻神经，
: 真的是一堆idealist在做事情。如果类比的话，国内能不能建一个免疫或者
: microbiology的janelia？
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s******y
发帖数: 28562 | 67 那样的话可能是好事，以前的Janelia Farm 里面的人做的太狭窄了。
【在 p*****m 的大作中提到】
: Janelia的infrastructure也是超级诱人的说，他们有些尝试我觉得也很有意义（比如
: 小实验室，不用申请funding,鼓励组之间的密切合作和整合（网站上已经有不少个好多
: 组组合的大project了），欢迎visiting scholar参与，等等），我还认识那里挺不少
: 人的，素质也确实是没话说。
: 我对那里唯一的不满是，Rubin同学把那里的project限制的太窄了，当时SAB决定做
: imaging和circuitry本身没有问题，但是具体怎么做感觉Rubin起了太大的作用。我对
: fly这块比较熟，对他们那里做fly的方式思路不是很认同（有意思的是Old school的
: fly people,甚至本来就是MRC出来的人，似乎也不是都认同）。见仁见智吧，我相信他
: 肯定有他的道理，看看几年以后再说吧。
: 有意思的是前一阵我问过Bob Tjian有什么打算,他说了句话把我惊了：他说，在我就任
|
p*****m
发帖数: 7030 | 68 我也能理解他们当时为什么那么搞 不过确实是觉得太集中了 neural circuitry未必是
他们脑子里那个picture, I assume...
【在 s******y 的大作中提到】
: 那样的话可能是好事，以前的Janelia Farm 里面的人做的太狭窄了。
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s********5
发帖数: 244 | |
p*******r
发帖数: 4048 | 70 他们在折腾转基因猴子，这个策略我觉得挺靠谱的。
了
【在 p*****m 的大作中提到】
: 呵呵 不是神所不行了 而是别的地方发展也很快。这个恰好是过去10年国内研究水平进
: 步的缩影
: 不过说句自不量力而且肯定要招骂的话 神所可能做到这个水平也就很难再更进一步了
: 就是老蒲自己说的 从能发不错的paper到能做出有影响力有开创性的工作这一步。纯属
: 个人感觉 不争论
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n********k
发帖数: 2818 | 71 他们应该干脆去云南开个分店算了，当时看到他们开始有人用猴子还是挺惊讶。国内好
像不少人在定这一块，我哥们的同学在ION也正折腾猴子呢。1万一只，真的是不便宜哈
，想整个预临床都难：）））
【在 p*******r 的大作中提到】
: 他们在折腾转基因猴子，这个策略我觉得挺靠谱的。
:
: 了
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a****k
发帖数: 1130 | 72 一万一只？？人民币还是美元啊？真是折腾不起，还是做虫子便宜。。
【在 n********k 的大作中提到】
: 他们应该干脆去云南开个分店算了，当时看到他们开始有人用猴子还是挺惊讶。国内好
: 像不少人在定这一块，我哥们的同学在ION也正折腾猴子呢。1万一只，真的是不便宜哈
: ，想整个预临床都难：）））
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n********k
发帖数: 2818 | 73 of course RMB, but in USA, it is more expensive I believe....they are
significant advantage to use Monkey though...I wish someday I could offer
that for some of the studies I am planning on...
【在 a****k 的大作中提到】
: 一万一只？？人民币还是美元啊？真是折腾不起，还是做虫子便宜。。
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l**********1
发帖数: 5204 | 74 Nematode虫 还是silkworm虫? which is more cheaper?
【在 a****k 的大作中提到】
: 一万一只？？人民币还是美元啊？真是折腾不起，还是做虫子便宜。。
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j**********k
发帖数: 296 | 75 杯具了
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我也没看到文章 听了些消息而已 我听了很shock，估计看到文章会更shock...
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n********k
发帖数: 2818 | 76 why? 如果象他们说的那样，怎么可能会被拒掉？再脑残的编辑也不可能NC到这种地步
吧：不够SOLID还是什么？
【在 j**********k 的大作中提到】
: 杯具了
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O******e
发帖数: 4845 | 77 你也说了，“如果”。。。
【在 n********k 的大作中提到】
: why? 如果象他们说的那样，怎么可能会被拒掉？再脑残的编辑也不可能NC到这种地步
: 吧：不够SOLID还是什么？
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z****2
发帖数: 17 | 78 这个帖子的题目是‘神经所的袁小兵去哪了？“，扯了这么多淡，居然没有一个说正题
，做science的吗，都？ |
k****a
发帖数: 7077 | 79 一帮超级无聊自恋者的闲言碎语。
【在 z****2 的大作中提到】
: 这个帖子的题目是‘神经所的袁小兵去哪了？“，扯了这么多淡，居然没有一个说正题
: ，做science的吗，都？
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b******d
发帖数: 28 | 80 好像在找新的地方。
【在 z****2 的大作中提到】
: 这个帖子的题目是‘神经所的袁小兵去哪了？“，扯了这么多淡，居然没有一个说正题
: ，做science的吗，都？
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b******d
发帖数: 28 | 81 呵呵。8区的同学来这里了？
作这行本来就无聊啊，这你也管？
【在 k****a 的大作中提到】
: 一帮超级无聊自恋者的闲言碎语。
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b******d
发帖数: 28 | 82 大家一听杯具了，就散伙了。。。这心态。
还有癌老大，你搞个小团伙很不好，呵呵。
前些天，我希望从学术方面讨论讨论这个乙肝的突破吧，被你无情的删掉了。
现在。。。。。
【在 O******e 的大作中提到】
: 你也说了，“如果”。。。
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O******e
发帖数: 4845 | 83 怕哪个知道的给透露了具体研究细节，那他们就悲剧了。体谅一下吧。
【在 b******d 的大作中提到】
: 大家一听杯具了，就散伙了。。。这心态。
: 还有癌老大，你搞个小团伙很不好，呵呵。
: 前些天，我希望从学术方面讨论讨论这个乙肝的突破吧，被你无情的删掉了。
: 现在。。。。。
|
a*******a
发帖数: 4233 | 84 最新消息是被交大悲剧了，在找新的地方。
【在 z********8 的大作中提到】
:
: 回到上海交大了。
: 中科院积极响应党的计划生育政策。但是交大没有这个规定，所以去交大了 。
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k****a
发帖数: 7077 | |
b******d
发帖数: 28 | 86 还需要体谅？呵呵。
现在讨论把PI的名字也给出来了，癌老大就不怕了。
组一个新新三角，海归吧。
【在 O******e 的大作中提到】
: 怕哪个知道的给透露了具体研究细节，那他们就悲剧了。体谅一下吧。
|
