d**k 发帖数: 1223 | 1 前一阵子还看到大家在争论东北苏援的问题。苏联到底给了多少,东野到底拿到多少
估计到哪儿都是一笔乱帐。俺就用手头能找到的资料估摸了一下,给做个小结。资料不
多,数学也不咋地,最近脑子也不好使,去人家玩儿还把人马桶圈儿给坐坏了。。。。
如果漏算了,算错了,或者算法有问题,国粉也好共粉能给补上就给补上,骂街是不是
就算了。有一点可以保证,我用的数据一定是正式文献里的;如果引用自别人的文章,
一定会标明原文中的reference; 如果原文中没有reference,我一定指出来。这个版上
人眼睛毒,容易露馅儿。。。。。另外,这两天关于塔山的炮, 关家垴的人争的头已
经大了一圈,俺是实在在没有再打算争论有没有苏援,苏援有多重要这些月经话题,只
是想尽可能给这个事儿有个大概的数字概念。
根据刘统引用《日寇投降后关内各解放区进入东北部队实力统计表》的数据,1945年底
,东北野战军总数为107959 人,步枪39641 支、轻机枪1139 挺、重机枪105 挺、掷弹筒
59 个、迫击炮64 门,能够用于战斗的重武器如榴弹炮、坦克、飞机, 更是一无所有。
这个应该是土共出关的全部家当,before |
t**********t 发帖数: 12071 | 2 刘统引用朱瑞的《东北炮兵建设概括报告》的数字,只到47年3月,后面是否还捡到火
炮,这一部分数字还没有证据。 |
d**k 发帖数: 1223 | 3 嗯,关于炮兵捡洋落一说,很少听到后期还有这方面的说法。不过,我的倾向是散落到
民间的火炮, 估计再往后捡怕是越捡越不好捡了吧?
【在 t**********t 的大作中提到】 : 刘统引用朱瑞的《东北炮兵建设概括报告》的数字,只到47年3月,后面是否还捡到火 : 炮,这一部分数字还没有证据。
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t**********t 发帖数: 12071 | 4 嗯,应该是不会太多。
所以实际数字应该跟你的估计差不多。
东野的战损应该不会太多。
【在 d**k 的大作中提到】 : 嗯,关于炮兵捡洋落一说,很少听到后期还有这方面的说法。不过,我的倾向是散落到 : 民间的火炮, 估计再往后捡怕是越捡越不好捡了吧?
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l****u 发帖数: 4594 | 5 收编土匪,各种武装力量,算缴获吗?
接收日军装备算外援吗?
【在 d**k 的大作中提到】 : 嗯,关于炮兵捡洋落一说,很少听到后期还有这方面的说法。不过,我的倾向是散落到 : 民间的火炮, 估计再往后捡怕是越捡越不好捡了吧?
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y******g 发帖数: 123 | |
h**k 发帖数: 3368 | 7 楼主认为是苏联援助的部分应该减掉土共直接从日军仓库接收的装备,还有从金胖子手
里换来的装备。
【在 y******g 的大作中提到】 : 接收日军装备
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r*******r 发帖数: 4013 | |
c********9 发帖数: 42 | 9 感覺LZ 弄這帖子 很費時。 有意義么?盡管我也是軍事愛好者。 |
d**k 发帖数: 1223 | 10 hehe, 意义是本无所谓有的,也是本无所谓无的。。。。还是得分人.....
【在 c********9 的大作中提到】 : 感覺LZ 弄這帖子 很費時。 有意義么?盡管我也是軍事愛好者。
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t**********t 发帖数: 12071 | |
d**k 发帖数: 1223 | 12 你说的是何长工搞的那批放在满洲里的军火?
【在 t**********t 的大作中提到】 : 另外东野用粮食换了一批苏联缴获的日军武器。
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t**********t 发帖数: 12071 | 13 是叶季壮去谈判的。好像跟何长工没有关系
【在 d**k 的大作中提到】 : 你说的是何长工搞的那批放在满洲里的军火?
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d**k 发帖数: 1223 | 14 有可能吧.我好像有印象那粮食换武器一说.不过话说回来了,所谓外援,估计本身都
不是什么白吃的高粱米....出来混都是要还的,更何况以老毛子那种吃人不吐骨头
的作派....
【在 t**********t 的大作中提到】 : 是叶季壮去谈判的。好像跟何长工没有关系
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t**********t 发帖数: 12071 | 15 刘亚楼亲自去谈判。好像苏联方面要价还挺高的。
【在 d**k 的大作中提到】 : 有可能吧.我好像有印象那粮食换武器一说.不过话说回来了,所谓外援,估计本身都 : 不是什么白吃的高粱米....出来混都是要还的,更何况以老毛子那种吃人不吐骨头 : 的作派....
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p******x 发帖数: 1264 | 16
散落民间可信么?
【在 d**k 的大作中提到】 : 嗯,关于炮兵捡洋落一说,很少听到后期还有这方面的说法。不过,我的倾向是散落到 : 民间的火炮, 估计再往后捡怕是越捡越不好捡了吧?
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