h*******r
发帖数: 1083 | 1 为什么非洲人没驯化马，斑马，或者任何类似的骑乘动物？我经过在史版，军版长期的
文献考察，发现了一个可以自圆其
说的论证。
（1）人类进行发明创造，最大的驱动力是战争。为了民用目的而发明，虽然不是没有
，但没有为了军用目的积极迫切。
（2）为什么非洲人没驯化战马呢？一言以蔽之：骑兵的战略机动能力太差，比不过步
兵，非洲人为什么费力不讨好呢？
（3）为什么亚洲，欧洲人广泛使用骑兵呢？首先，白人，黄人长跑能力稍逊，与马相
比优势不明显。更重要的，人类长跑
项目上对马的优势，在天气炎热的情况下最能体现。非洲草原上，黑人健步如飞，日行
百里，战马虽然冲刺能力强，可是
跑不了几里路，就吐着舌头喘气。还没上战场，先自己热死了。
大家说，我这个论证能通过peer-review么？
参考文献
（1）《窃明》
（2）未明网友发言，尤其是dhzdhz的“炎热条件下马跑不过人”理论。 |
T***c
发帖数: 17256 | 2 没戏，就算在非炎热条件下步兵战略机动也比骑兵牛叉得多，你这个前提都没搞清楚，
肯定要被打回去
【在 h*******r 的大作中提到】
: 为什么非洲人没驯化马，斑马，或者任何类似的骑乘动物？我经过在史版，军版长期的
: 文献考察，发现了一个可以自圆其
: 说的论证。
: （1）人类进行发明创造，最大的驱动力是战争。为了民用目的而发明，虽然不是没有
: ，但没有为了军用目的积极迫切。
: （2）为什么非洲人没驯化战马呢？一言以蔽之：骑兵的战略机动能力太差，比不过步
: 兵，非洲人为什么费力不讨好呢？
: （3）为什么亚洲，欧洲人广泛使用骑兵呢？首先，白人，黄人长跑能力稍逊，与马相
: 比优势不明显。更重要的，人类长跑
: 项目上对马的优势，在天气炎热的情况下最能体现。非洲草原上，黑人健步如飞，日行
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w**t
发帖数: 3247 | 3 什么叫做战略机动我一直没搞明白。
【在 h*******r 的大作中提到】
: 为什么非洲人没驯化马，斑马，或者任何类似的骑乘动物？我经过在史版，军版长期的
: 文献考察，发现了一个可以自圆其
: 说的论证。
: （1）人类进行发明创造，最大的驱动力是战争。为了民用目的而发明，虽然不是没有
: ，但没有为了军用目的积极迫切。
: （2）为什么非洲人没驯化战马呢？一言以蔽之：骑兵的战略机动能力太差，比不过步
: 兵，非洲人为什么费力不讨好呢？
: （3）为什么亚洲，欧洲人广泛使用骑兵呢？首先，白人，黄人长跑能力稍逊，与马相
: 比优势不明显。更重要的，人类长跑
: 项目上对马的优势，在天气炎热的情况下最能体现。非洲草原上，黑人健步如飞，日行
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v*****s
发帖数: 20290 | 4 骑兵没法长征的意思。
米国内战，俄国内战都基本证明了，超过一个月的行军，骑兵的日平均速度和步兵基本
持平。
【在 w**t 的大作中提到】
: 什么叫做战略机动我一直没搞明白。
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w**t
发帖数: 3247 | 5 多远的行军？
【在 v*****s 的大作中提到】
: 骑兵没法长征的意思。
: 米国内战，俄国内战都基本证明了，超过一个月的行军，骑兵的日平均速度和步兵基本
: 持平。
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v*****s
发帖数: 20290 | 6 超过一个月，一千公里以上？
【在 w**t 的大作中提到】
: 多远的行军？
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c*****1
发帖数: 3240 | 7 你把这个寄给UCLA的Jared Diamond吧
【在 h*******r 的大作中提到】
: 为什么非洲人没驯化马，斑马，或者任何类似的骑乘动物？我经过在史版，军版长期的
: 文献考察，发现了一个可以自圆其
: 说的论证。
: （1）人类进行发明创造，最大的驱动力是战争。为了民用目的而发明，虽然不是没有
: ，但没有为了军用目的积极迫切。
: （2）为什么非洲人没驯化战马呢？一言以蔽之：骑兵的战略机动能力太差，比不过步
: 兵，非洲人为什么费力不讨好呢？
: （3）为什么亚洲，欧洲人广泛使用骑兵呢？首先，白人，黄人长跑能力稍逊，与马相
: 比优势不明显。更重要的，人类长跑
: 项目上对马的优势，在天气炎热的情况下最能体现。非洲草原上，黑人健步如飞，日行
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S**I
发帖数: 15689 | 8 估计会被贾老痛扁
【在 c*****1 的大作中提到】
: 你把这个寄给UCLA的Jared Diamond吧
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R***a
发帖数: 41892 | 9 算了一下，差不多1000公里
【在 v*****s 的大作中提到】
: 超过一个月，一千公里以上？
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H****r
发帖数: 16240 | 10 黑哥们应该训练大猩猩骑犀牛
那才是凶猛的骑兵
【在 h*******r 的大作中提到】
: 为什么非洲人没驯化马，斑马，或者任何类似的骑乘动物？我经过在史版，军版长期的
: 文献考察，发现了一个可以自圆其
: 说的论证。
: （1）人类进行发明创造，最大的驱动力是战争。为了民用目的而发明，虽然不是没有
: ，但没有为了军用目的积极迫切。
: （2）为什么非洲人没驯化战马呢？一言以蔽之：骑兵的战略机动能力太差，比不过步
: 兵，非洲人为什么费力不讨好呢？
: （3）为什么亚洲，欧洲人广泛使用骑兵呢？首先，白人，黄人长跑能力稍逊，与马相
: 比优势不明显。更重要的，人类长跑
: 项目上对马的优势，在天气炎热的情况下最能体现。非洲草原上，黑人健步如飞，日行
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w**t
发帖数: 3247 | 11 每天30多公里？后勤跟得上的话，马应该没啥问题吧？
【在 v*****s 的大作中提到】
: 超过一个月，一千公里以上？
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R***a
发帖数: 41892 | 12 关键是你速度跟步兵一样，后勤需求量加倍
【在 w**t 的大作中提到】
: 每天30多公里？后勤跟得上的话，马应该没啥问题吧？
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R***a
发帖数: 41892 | 13 可惜斑马没有被引进世界其他地方啊。
否则一大群斑马骑士，再穿着斑马条纹衣甲，整个一保护色，
对方弓箭手瞄准不能啊
【在 h*******r 的大作中提到】
: 为什么非洲人没驯化马，斑马，或者任何类似的骑乘动物？我经过在史版，军版长期的
: 文献考察，发现了一个可以自圆其
: 说的论证。
: （1）人类进行发明创造，最大的驱动力是战争。为了民用目的而发明，虽然不是没有
: ，但没有为了军用目的积极迫切。
: （2）为什么非洲人没驯化战马呢？一言以蔽之：骑兵的战略机动能力太差，比不过步
: 兵，非洲人为什么费力不讨好呢？
: （3）为什么亚洲，欧洲人广泛使用骑兵呢？首先，白人，黄人长跑能力稍逊，与马相
: 比优势不明显。更重要的，人类长跑
: 项目上对马的优势，在天气炎热的情况下最能体现。非洲草原上，黑人健步如飞，日行
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v*****s
发帖数: 20290 | 14 主要就是军马的后勤跟不上啊，除非你再带大量的驮马。
【在 w**t 的大作中提到】
: 每天30多公里？后勤跟得上的话，马应该没啥问题吧？
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w**t
发帖数: 3247 | 15 那蒙古人是怎么干的呢？
【在 R***a 的大作中提到】
: 关键是你速度跟步兵一样，后勤需求量加倍
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R***a
发帖数: 41892 | 16 蒙古骑兵贵精不贵多吧。
精兵后勤需要量比杂兵并不高。
达到相同战斗力支撑得起。
【在 w**t 的大作中提到】
: 那蒙古人是怎么干的呢？
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v*****s
发帖数: 20290 | 17 一人多马，蒙古马也比一般骑兵用马更吃苦耐劳一些。而且两次西征，蒙古的马也死了
很多吧。
【在 w**t 的大作中提到】
: 那蒙古人是怎么干的呢？
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w**t
发帖数: 3247 | 18 这个可以用牛啊，价格便宜量又足，就算慢点，一天30公里应该还行吧？
【在 v*****s 的大作中提到】
: 主要就是军马的后勤跟不上啊，除非你再带大量的驮马。
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R***a
发帖数: 41892 | 19 你这是黄飞虎啊。
长途货运好像很少用牛车的。
估计一个是速度太慢，一个可能是牛的长跑耐力还不如马
【在 w**t 的大作中提到】
: 这个可以用牛啊，价格便宜量又足，就算慢点，一天30公里应该还行吧？
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T***c
发帖数: 17256 | 20 武侠版关于这个问题讨论了很久了，上次大讨论的结论是，地球上冷兵器时代最牛逼的
兵种是牵牛步兵和滚筒步兵，有兴趣可以去那边挖坟
【在 w**t 的大作中提到】
: 这个可以用牛啊，价格便宜量又足，就算慢点，一天30公里应该还行吧？
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y**********r
发帖数: 672 | 21 你不是来黑dhzdhz的吧？
【在 h*******r 的大作中提到】
: 为什么非洲人没驯化马，斑马，或者任何类似的骑乘动物？我经过在史版，军版长期的
: 文献考察，发现了一个可以自圆其
: 说的论证。
: （1）人类进行发明创造，最大的驱动力是战争。为了民用目的而发明，虽然不是没有
: ，但没有为了军用目的积极迫切。
: （2）为什么非洲人没驯化战马呢？一言以蔽之：骑兵的战略机动能力太差，比不过步
: 兵，非洲人为什么费力不讨好呢？
: （3）为什么亚洲，欧洲人广泛使用骑兵呢？首先，白人，黄人长跑能力稍逊，与马相
: 比优势不明显。更重要的，人类长跑
: 项目上对马的优势，在天气炎热的情况下最能体现。非洲草原上，黑人健步如飞，日行
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v*****s
发帖数: 20290 | 22 这么显然的问题居然还要问？
【在 y**********r 的大作中提到】
: 你不是来黑dhzdhz的吧？
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s****a
发帖数: 2918 | 23 你的形象秀怎么没有手？
【在 h*******r 的大作中提到】
: 为什么非洲人没驯化马，斑马，或者任何类似的骑乘动物？我经过在史版，军版长期的
: 文献考察，发现了一个可以自圆其
: 说的论证。
: （1）人类进行发明创造，最大的驱动力是战争。为了民用目的而发明，虽然不是没有
: ，但没有为了军用目的积极迫切。
: （2）为什么非洲人没驯化战马呢？一言以蔽之：骑兵的战略机动能力太差，比不过步
: 兵，非洲人为什么费力不讨好呢？
: （3）为什么亚洲，欧洲人广泛使用骑兵呢？首先，白人，黄人长跑能力稍逊，与马相
: 比优势不明显。更重要的，人类长跑
: 项目上对马的优势，在天气炎热的情况下最能体现。非洲草原上，黑人健步如飞，日行
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y********n
发帖数: 3922 | 24 犀牛繁殖能力不行。
【在 H****r 的大作中提到】
: 黑哥们应该训练大猩猩骑犀牛
: 那才是凶猛的骑兵
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j****d
发帖数: 1675 | 25 不通啊，黑哥们再牛也不如马群冲击力强啊。
我觉得和黑哥们的智商有关，他们还没进化到能驯化斑马的地步。 |
s*****e
发帖数: 21415 | 26 本来骑兵就是要带大量的驮马
【在 v*****s 的大作中提到】
: 主要就是军马的后勤跟不上啊，除非你再带大量的驮马。
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d******i
发帖数: 1064 | 27 斑马脾气太坏，不能驯化。一非洲哥们说，他们那里管斑马叫斑驴。 |
d****z
发帖数: 9503 | 28 hoho，我居然被引用了。不知道历史版的影响因子是多少？
【在 h*******r 的大作中提到】
: 为什么非洲人没驯化马，斑马，或者任何类似的骑乘动物？我经过在史版，军版长期的
: 文献考察，发现了一个可以自圆其
: 说的论证。
: （1）人类进行发明创造，最大的驱动力是战争。为了民用目的而发明，虽然不是没有
: ，但没有为了军用目的积极迫切。
: （2）为什么非洲人没驯化战马呢？一言以蔽之：骑兵的战略机动能力太差，比不过步
: 兵，非洲人为什么费力不讨好呢？
: （3）为什么亚洲，欧洲人广泛使用骑兵呢？首先，白人，黄人长跑能力稍逊，与马相
: 比优势不明显。更重要的，人类长跑
: 项目上对马的优势，在天气炎热的情况下最能体现。非洲草原上，黑人健步如飞，日行
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h***i
发帖数: 89031 | 29 你引述的人类能跑的文章，指说明了人类基因的一部分
人的基因很多样化
还有跑步厌恶基因和跑步鄙视基因
这些基因导致了农业，是社会进步的方向
工业化之后食物太多，才回来鼓吹很落后的跑步基因
【在 d****z 的大作中提到】
: hoho，我居然被引用了。不知道历史版的影响因子是多少？
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i*****c
发帖数: 1322 | 30 斑马不好驯化，非洲象也是。似乎非洲的动物都比其他地方的表亲要彪悍。 |
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r*******g
发帖数: 380 | 31 斑马是不能驯化的，它脾气很坏，会咬人。
能驯化的动物早就被人类驯化了，它们都有共同的特征，可以在圈养下交配产仔。
枪炮，细菌与钢铁一书详细给出解释，我认为是令人信服的，非洲大陆的地理特点决定
了它的文明发展要缓慢于亚欧大陆。
还有，非洲的黑人不是一个种族，他们是种族差异极其巨大的，黑人内部差别甚至大于
黑白的差别。 |
w*****9
发帖数: 1014 | 32 枪炮，细菌与钢铁一书
==========================
啥书？ |
m*****e
发帖数: 10963 | 33 首先我觉得你应该向考虑到的就是非洲人应该是骑斑马。。。 |
d********o
发帖数: 1738 | 34 哈哈，so fun
【在 d******i 的大作中提到】
: 斑马脾气太坏，不能驯化。一非洲哥们说，他们那里管斑马叫斑驴。
|
y*s
发帖数: 2868 | 35 主要问题是，非洲没有马这种比较温顺智商较高的动物驯化。斑马虽然和马类似，但是
非洲草原到处狮子豺狼的生活环境决定了斑马易受惊不易控制的性格。非洲其他生物也
有类似的问题。所以非洲人民没有办法找到可以把自己从繁重重复的劳动中解放出来的
驯养动物，只能事必躬亲日日劳作，经济发展不上去也是正常的。
另外一点，非洲自然环境决定了非洲不适合生长比蕨类植物高级的种子植物。没有种子
植物就没办法发展种植业，也没办法带着种子迁徙，没办法保存食物，只能现摘现吃，
同理，精力都用在找吃的这种低级运动上了，不能把身体和精力解放出来发展生产力。 |
y*s
发帖数: 2868 | 36 re. discovery专门作了一期节目，非常好，youtube上就有。
【在 r*******g 的大作中提到】
: 斑马是不能驯化的，它脾气很坏，会咬人。
: 能驯化的动物早就被人类驯化了，它们都有共同的特征，可以在圈养下交配产仔。
: 枪炮，细菌与钢铁一书详细给出解释，我认为是令人信服的，非洲大陆的地理特点决定
: 了它的文明发展要缓慢于亚欧大陆。
: 还有，非洲的黑人不是一个种族，他们是种族差异极其巨大的，黑人内部差别甚至大于
: 黑白的差别。
|
y*s
发帖数: 2868 | |
w**t
发帖数: 3247 | 38 有道理
【在 y*s 的大作中提到】
: 主要问题是，非洲没有马这种比较温顺智商较高的动物驯化。斑马虽然和马类似，但是
: 非洲草原到处狮子豺狼的生活环境决定了斑马易受惊不易控制的性格。非洲其他生物也
: 有类似的问题。所以非洲人民没有办法找到可以把自己从繁重重复的劳动中解放出来的
: 驯养动物，只能事必躬亲日日劳作，经济发展不上去也是正常的。
: 另外一点，非洲自然环境决定了非洲不适合生长比蕨类植物高级的种子植物。没有种子
: 植物就没办法发展种植业，也没办法带着种子迁徙，没办法保存食物，只能现摘现吃，
: 同理，精力都用在找吃的这种低级运动上了，不能把身体和精力解放出来发展生产力。
|
c*w
发帖数: 4736 | 39 不是有中国人跑到非洲种田吗？
不会都是去种蕨类植物吧？
【在 y*s 的大作中提到】
: 主要问题是，非洲没有马这种比较温顺智商较高的动物驯化。斑马虽然和马类似，但是
: 非洲草原到处狮子豺狼的生活环境决定了斑马易受惊不易控制的性格。非洲其他生物也
: 有类似的问题。所以非洲人民没有办法找到可以把自己从繁重重复的劳动中解放出来的
: 驯养动物，只能事必躬亲日日劳作，经济发展不上去也是正常的。
: 另外一点，非洲自然环境决定了非洲不适合生长比蕨类植物高级的种子植物。没有种子
: 植物就没办法发展种植业，也没办法带着种子迁徙，没办法保存食物，只能现摘现吃，
: 同理，精力都用在找吃的这种低级运动上了，不能把身体和精力解放出来发展生产力。
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T****r
发帖数: 22092 | 40 现在可以主动用种子植物去改变非洲的自然环境么？
【在 y*s 的大作中提到】
: 主要问题是，非洲没有马这种比较温顺智商较高的动物驯化。斑马虽然和马类似，但是
: 非洲草原到处狮子豺狼的生活环境决定了斑马易受惊不易控制的性格。非洲其他生物也
: 有类似的问题。所以非洲人民没有办法找到可以把自己从繁重重复的劳动中解放出来的
: 驯养动物，只能事必躬亲日日劳作，经济发展不上去也是正常的。
: 另外一点，非洲自然环境决定了非洲不适合生长比蕨类植物高级的种子植物。没有种子
: 植物就没办法发展种植业，也没办法带着种子迁徙，没办法保存食物，只能现摘现吃，
: 同理，精力都用在找吃的这种低级运动上了，不能把身体和精力解放出来发展生产力。
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R***a
发帖数: 41892 | 41 蕨类植物比种子食物有啥优势，造成非洲不适合生长？
【在 y*s 的大作中提到】
: 主要问题是，非洲没有马这种比较温顺智商较高的动物驯化。斑马虽然和马类似，但是
: 非洲草原到处狮子豺狼的生活环境决定了斑马易受惊不易控制的性格。非洲其他生物也
: 有类似的问题。所以非洲人民没有办法找到可以把自己从繁重重复的劳动中解放出来的
: 驯养动物，只能事必躬亲日日劳作，经济发展不上去也是正常的。
: 另外一点，非洲自然环境决定了非洲不适合生长比蕨类植物高级的种子植物。没有种子
: 植物就没办法发展种植业，也没办法带着种子迁徙，没办法保存食物，只能现摘现吃，
: 同理，精力都用在找吃的这种低级运动上了，不能把身体和精力解放出来发展生产力。
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c*****1
发帖数: 3240 | 42 这是扯淡，种子植物在非洲多的是。。。
【在 R***a 的大作中提到】
: 蕨类植物比种子食物有啥优势，造成非洲不适合生长？
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y*s
发帖数: 2868 | 43 不是优势，而是比较优势。
【在 R***a 的大作中提到】
: 蕨类植物比种子食物有啥优势，造成非洲不适合生长？
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c*****1
发帖数: 3240 | 44 哎，你先说说什么地方孢子植物比种子植物有比较优势吧
【在 y*s 的大作中提到】
: 不是优势，而是比较优势。
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o******e
发帖数: 313 | 45 看他的昵称。。。
【在 c*****1 的大作中提到】
: 哎，你先说说什么地方孢子植物比种子植物有比较优势吧
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c*****1
发帖数: 3240 | 46 多谢提醒，您老还没下班？
【在 o******e 的大作中提到】
: 看他的昵称。。。
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o******e
发帖数: 313 | 47 没。您老呢？
【在 c*****1 的大作中提到】
: 多谢提醒，您老还没下班？
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c*****1
发帖数: 3240 | 48 午饭后休息中。。。
【在 o******e 的大作中提到】
: 没。您老呢？
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y*s
发帖数: 2868 | 49 你先了解下比较优势的定义吧。
http://baike.baidu.com/view/80652.htm
【在 c*****1 的大作中提到】
: 哎，你先说说什么地方孢子植物比种子植物有比较优势吧
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T****r
发帖数: 22092 | 50 青藏高原
沙漠
高山
荒原
【在 c*****1 的大作中提到】
: 哎，你先说说什么地方孢子植物比种子植物有比较优势吧
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t********y
发帖数: 574 | 51 Jared是认为骑兵比步兵好的，当然他重点强调的是枪的强大。
指环王里的战争也证明骑兵杀伤力更大。
【在 c*****1 的大作中提到】
: 你把这个寄给UCLA的Jared Diamond吧
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c**l
发帖数: 2661 | 52 我可以理解为白人黄人 体力比马差很多
非洲人体力和斑马差不多
哈哈
啥即把破理论
笑死我了
【在 h*******r 的大作中提到】
: 为什么非洲人没驯化马，斑马，或者任何类似的骑乘动物？我经过在史版，军版长期的
: 文献考察，发现了一个可以自圆其
: 说的论证。
: （1）人类进行发明创造，最大的驱动力是战争。为了民用目的而发明，虽然不是没有
: ，但没有为了军用目的积极迫切。
: （2）为什么非洲人没驯化战马呢？一言以蔽之：骑兵的战略机动能力太差，比不过步
: 兵，非洲人为什么费力不讨好呢？
: （3）为什么亚洲，欧洲人广泛使用骑兵呢？首先，白人，黄人长跑能力稍逊，与马相
: 比优势不明显。更重要的，人类长跑
: 项目上对马的优势，在天气炎热的情况下最能体现。非洲草原上，黑人健步如飞，日行
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q******s
发帖数: 7469 | 53 自己去非洲看看斑马，他们的个头不大，长的整个一个和驴一
模一样，就是穿了件花衣服而已。后来去的白人叫他们striped donkey. 见过驴打仗的
吗。
就算当初黑人没驯服斑马，后来的白人也试过了。骑斑马不能走长途，他们的肾脏的位
置太高，背上压个东西，没两天就肾充血死掉了。这个你跑南非随便捡一个当地人问问
就知道了。
非洲还有种长得和牛差不多的叫wilde beast，也是牛穿了件花衣裳，他们也像讯牛一
样的讯过，一个是脾气太坏，还有那时非洲不种田，背上有个hump不能骑的话讯好了也
没什么用。 |
