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History版 - 我大清对待开国功臣还是不错的,相比于明朝
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话题: 蒙古话题: 明朝话题: 蒙古人话题: 林丹汗话题: 你们
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1 (共1页)
K**********i
发帖数: 22099
1
跟宋朝差不多,都是恩养为主。
当然,也有不厚道的一面,主要体现在对吴三桂身上,逼反了三桂;此外,内部宗室之
间的斗争也有,豪格等人死得也很冤枉。
但是跟明朝比就是活天堂了。朱六四杀起人来好几万好几万的杀,功臣名将,甚至打酱
油的,都一时凋零。
总体来说,只要不造反,还是都混得很好的;想比于明朝,真的是社会进步。
e***z
发帖数: 7126
2
历史上敢于对功臣开刀的,只有几个帝王,吃相极差
他们自己甘居历史小丑的位置,遗臭万年

【在 K**********i 的大作中提到】
: 跟宋朝差不多,都是恩养为主。
: 当然,也有不厚道的一面,主要体现在对吴三桂身上,逼反了三桂;此外,内部宗室之
: 间的斗争也有,豪格等人死得也很冤枉。
: 但是跟明朝比就是活天堂了。朱六四杀起人来好几万好几万的杀,功臣名将,甚至打酱
: 油的,都一时凋零。
: 总体来说,只要不造反,还是都混得很好的;想比于明朝,真的是社会进步。

n*******w
发帖数: 6708
3
毛泽东搞文革,算不算对功臣开刀

【在 e***z 的大作中提到】
: 历史上敢于对功臣开刀的,只有几个帝王,吃相极差
: 他们自己甘居历史小丑的位置,遗臭万年

O****X
发帖数: 24292
4
好个屁,清朝天下一半是骗来的,谁服谁啊,怎么杀啊

【在 K**********i 的大作中提到】
: 跟宋朝差不多,都是恩养为主。
: 当然,也有不厚道的一面,主要体现在对吴三桂身上,逼反了三桂;此外,内部宗室之
: 间的斗争也有,豪格等人死得也很冤枉。
: 但是跟明朝比就是活天堂了。朱六四杀起人来好几万好几万的杀,功臣名将,甚至打酱
: 油的,都一时凋零。
: 总体来说,只要不造反,还是都混得很好的;想比于明朝,真的是社会进步。

K**********i
发帖数: 22099
5
话不能这么说。满清把各个势力都灭光了,还不是打下来的?
朱元璋都没有灭掉蒙古人,只是赶走而已。

【在 O****X 的大作中提到】
: 好个屁,清朝天下一半是骗来的,谁服谁啊,怎么杀啊
j********p
发帖数: 9680
6
蒙古的黄金家族肯定被蓝玉俘虏掉了变成河南汉人。剩下的蒙古人基本是边远地区底层
的奴隶或者后来从周围地区迁去的其他民族的人包括汉族。
很容易理解,那么大片无主地总会有人去牧羊牧马。
e***z
发帖数: 7126
7
不仅算,而且吃相难看没有出其右者

【在 n*******w 的大作中提到】
: 毛泽东搞文革,算不算对功臣开刀
w******r
发帖数: 3156
8
你以为老毛口碑很好吗?

【在 n*******w 的大作中提到】
: 毛泽东搞文革,算不算对功臣开刀
G*****0
发帖数: 1667
9
那也也是你们蒙古人太猥琐了啊,我燕王大军一来,你们都跑到俄罗斯去躲猫猫了让人
咋整啊

【在 K**********i 的大作中提到】
: 话不能这么说。满清把各个势力都灭光了,还不是打下来的?
: 朱元璋都没有灭掉蒙古人,只是赶走而已。

T***E
发帖数: 996
10
立国形式不一样,清朝的基础是以少数的部族军事力量胁迫多数的汉人,对自己那块部
族力量当然不会开刀,这不找死么,但是对胁从的汉人力量,比如三藩,就要兔死狗烹。

【在 K**********i 的大作中提到】
: 跟宋朝差不多,都是恩养为主。
: 当然,也有不厚道的一面,主要体现在对吴三桂身上,逼反了三桂;此外,内部宗室之
: 间的斗争也有,豪格等人死得也很冤枉。
: 但是跟明朝比就是活天堂了。朱六四杀起人来好几万好几万的杀,功臣名将,甚至打酱
: 油的,都一时凋零。
: 总体来说,只要不造反,还是都混得很好的;想比于明朝,真的是社会进步。

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P*****s
发帖数: 393
11
看清末照片,普通人一个个看起来象乞丐1Z一样。还不是国家养废人太多。这种功臣对
一般人来说越少越好

【在 K**********i 的大作中提到】
: 跟宋朝差不多,都是恩养为主。
: 当然,也有不厚道的一面,主要体现在对吴三桂身上,逼反了三桂;此外,内部宗室之
: 间的斗争也有,豪格等人死得也很冤枉。
: 但是跟明朝比就是活天堂了。朱六四杀起人来好几万好几万的杀,功臣名将,甚至打酱
: 油的,都一时凋零。
: 总体来说,只要不造反,还是都混得很好的;想比于明朝,真的是社会进步。

j***g
发帖数: 11325
12
马可波罗游记中对普通中国人的描述,对比清末的照片,反差太强烈了

【在 P*****s 的大作中提到】
: 看清末照片,普通人一个个看起来象乞丐1Z一样。还不是国家养废人太多。这种功臣对
: 一般人来说越少越好

g*****w
发帖数: 1824
13
我大清每年去蒙古草原割人头,怎么把你给剩下了?别是穷汉人偷出去冒充的。
K**********i
发帖数: 22099
14
那是金朝。
你弄错了。

【在 g*****w 的大作中提到】
: 我大清每年去蒙古草原割人头,怎么把你给剩下了?别是穷汉人偷出去冒充的。
m*******3
发帖数: 1275
15
呵呵 三藩除了被迫投降的吴三桂以外,其余根本就没真正的反叛。 有反心的是被吴
三桂蛊惑 尚之信 耿精忠,被杀的也是他们而已。尚之信是尚可喜的儿子之一,耿精忠
是耿仲明的孙子。
而尚可喜家族 耿仲明家族其他人,三藩之后也没有受什么牵连,原因? 尚可喜 和耿
仲明家族一直就是爱新觉罗家族联姻,都是八旗汉军的主力,现在都是满族人。
即使耿精忠也只是一人获罪,他的后代也还有人生活在辽东,为什么? 他的儿子是康
熙的外甥,留了生路。

烹。

【在 T***E 的大作中提到】
: 立国形式不一样,清朝的基础是以少数的部族军事力量胁迫多数的汉人,对自己那块部
: 族力量当然不会开刀,这不找死么,但是对胁从的汉人力量,比如三藩,就要兔死狗烹。

o***e
发帖数: 3526
16
后金,没错的。你们蒙古人的林丹汗都被后金打出翔来了。

【在 K**********i 的大作中提到】
: 那是金朝。
: 你弄错了。

m*******3
发帖数: 1275
17
你们猪人造谣能力绝对世界第一。
后金两位汗王,皇太极本身就有蒙古血统,他的妻子科尔沁等蒙古各部,打败林丹汗后
,与漠南蒙古各部会盟,把女儿嫁给林丹汗的儿子,蒙古各部族认皇太极为汗。 满洲
各部族与蒙古各部族本身是血缘文化错综交错的,后金军本身就有八旗蒙古,所以根本
就不存在民族对立的关系。后金的强大也需要联合蒙古部族,共同打击你们猪明蛮侉和
高丽棒棒。

【在 o***e 的大作中提到】
: 后金,没错的。你们蒙古人的林丹汗都被后金打出翔来了。
o***e
发帖数: 3526
18
嘿嘿,那是蒙古人不服的都杀光撵走了。我就问你,林丹汗最后啥结局啊?
另外,你这个GA版主应该出来封至少14天了吧?

【在 m*******3 的大作中提到】
: 你们猪人造谣能力绝对世界第一。
: 后金两位汗王,皇太极本身就有蒙古血统,他的妻子科尔沁等蒙古各部,打败林丹汗后
: ,与漠南蒙古各部会盟,把女儿嫁给林丹汗的儿子,蒙古各部族认皇太极为汗。 满洲
: 各部族与蒙古各部族本身是血缘文化错综交错的,后金军本身就有八旗蒙古,所以根本
: 就不存在民族对立的关系。后金的强大也需要联合蒙古部族,共同打击你们猪明蛮侉和
: 高丽棒棒。

K**********i
发帖数: 22099
19
蒙古人和满洲是联姻关系。

【在 o***e 的大作中提到】
: 嘿嘿,那是蒙古人不服的都杀光撵走了。我就问你,林丹汗最后啥结局啊?
: 另外,你这个GA版主应该出来封至少14天了吧?

o***e
发帖数: 3526
20
So?联了姻你们蒙古人就可以逃过减丁了?连科尔沁部都逃不掉的。满清才精明呢,给
你们蒙古人几个侍寝的名额,你们就老老实实的减丁。人口就老老实实的下降。真是听
话的那啥啊。

【在 K**********i 的大作中提到】
: 蒙古人和满洲是联姻关系。
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内蒙和外蒙张献忠屠蜀的争议
清朝有几亿银子去赔款 为何不和日本死扛?为啥后来李月月鸟没有上位取代赵
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K**********i
发帖数: 22099
21
和满洲合并了就是~

【在 o***e 的大作中提到】
: So?联了姻你们蒙古人就可以逃过减丁了?连科尔沁部都逃不掉的。满清才精明呢,给
: 你们蒙古人几个侍寝的名额,你们就老老实实的减丁。人口就老老实实的下降。真是听
: 话的那啥啊。

m*******3
发帖数: 1275
22
林丹汗的结局就是 老狮王的结局。 这是狮子的哲学, 你们猪一般理解不了。

【在 o***e 的大作中提到】
: 嘿嘿,那是蒙古人不服的都杀光撵走了。我就问你,林丹汗最后啥结局啊?
: 另外,你这个GA版主应该出来封至少14天了吧?

o***e
发帖数: 3526
23
并了么?满八旗蒙八旗可是泾渭分明的喔。

【在 K**********i 的大作中提到】
: 和满洲合并了就是~
o***e
发帖数: 3526
24
呵呵,那给汉人服务的满桂又是一种什么动物?

【在 m*******3 的大作中提到】
: 林丹汗的结局就是 老狮王的结局。 这是狮子的哲学, 你们猪一般理解不了。
o***e
发帖数: 3526
25
明末东蒙古诸部穷得一屁。所谓人穷志短,马瘦毛长,形容当时的蒙古真没啥错。有后
金大棒加胡萝卜,那就毫无志气地屈服了。也就林丹汗还有点政治追求。神马科尔沁部
,阿鲁科尔沁部、四子部落、阿鲁伊苏特部、噶尔玛伊勒登,都老老实实地跟着皇太极
没事打劫明朝了。
m*******3
发帖数: 1275
26
别操心人类的事情 OK?

【在 o***e 的大作中提到】
: 呵呵,那给汉人服务的满桂又是一种什么动物?
o***e
发帖数: 3526
27
满桂是人,还是动物?唉,你的林丹汗在你嘴里也是动物吧?

【在 m*******3 的大作中提到】
: 别操心人类的事情 OK?
m*******3
发帖数: 1275
28
东蒙古跟满洲本来就是渊源很深,你中有我,我中有你,是一国。
这跟你们侉棒兄弟一国是一个意思。

【在 o***e 的大作中提到】
: 明末东蒙古诸部穷得一屁。所谓人穷志短,马瘦毛长,形容当时的蒙古真没啥错。有后
: 金大棒加胡萝卜,那就毫无志气地屈服了。也就林丹汗还有点政治追求。神马科尔沁部
: ,阿鲁科尔沁部、四子部落、阿鲁伊苏特部、噶尔玛伊勒登,都老老实实地跟着皇太极
: 没事打劫明朝了。

o***e
发帖数: 3526
29
渊源深个大头鬼,关系都是后金需要东蒙古的人口和地盘时才开始有的。看来满族人不
光把汉族有反抗意识的都杀光了,蒙古人里面有反抗意识的也都死绝了吧。

【在 m*******3 的大作中提到】
: 东蒙古跟满洲本来就是渊源很深,你中有我,我中有你,是一国。
: 这跟你们侉棒兄弟一国是一个意思。

m*******3
发帖数: 1275
30
你们猪国人的思维行事方式真的很奇怪。 后金确实需要东蒙古的战士, 但不需要东
蒙古的土地。作为回报,蒙古王公的领地得到扩大,当然这一些都是满蒙贵族的政治事
情。
另外,需要东蒙古地盘的是你们猪国人。你们希望满蒙接受你们的观念,互相仇视。

【在 o***e 的大作中提到】
: 渊源深个大头鬼,关系都是后金需要东蒙古的人口和地盘时才开始有的。看来满族人不
: 光把汉族有反抗意识的都杀光了,蒙古人里面有反抗意识的也都死绝了吧。

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o***e
发帖数: 3526
31
哈哈,政治?先是被打出翔,然后投靠罢了。这便是你的狮子们的政治。
至于希望满蒙相互仇视,这个么,真的,满族在哪里啊?有啥必要让满蒙相互仇视呢?

【在 m*******3 的大作中提到】
: 你们猪国人的思维行事方式真的很奇怪。 后金确实需要东蒙古的战士, 但不需要东
: 蒙古的土地。作为回报,蒙古王公的领地得到扩大,当然这一些都是满蒙贵族的政治事
: 情。
: 另外,需要东蒙古地盘的是你们猪国人。你们希望满蒙接受你们的观念,互相仇视。

m*******3
发帖数: 1275
32
你是三国世代哪国人的后代?当然也有可能五胡入侵后的衍生品 抑或马来苗瑶的土人
之后。

【在 o***e 的大作中提到】
: 哈哈,政治?先是被打出翔,然后投靠罢了。这便是你的狮子们的政治。
: 至于希望满蒙相互仇视,这个么,真的,满族在哪里啊?有啥必要让满蒙相互仇视呢?

o***e
发帖数: 3526
33
我是中国人,有这个就够了。你什么人?

【在 m*******3 的大作中提到】
: 你是三国世代哪国人的后代?当然也有可能五胡入侵后的衍生品 抑或马来苗瑶的土人
: 之后。

m*******3
发帖数: 1275
34
满蒙一体,这就够了。 你还扯毛?

【在 o***e 的大作中提到】
: 我是中国人,有这个就够了。你什么人?
n*******w
发帖数: 6708
35
还是比朱元璋强,朱元璋的胡惟庸案,蓝玉案都是直接弄死上万人
毛的许多案子,都是只关不杀,除了少奇,贺龙,彭总,林彪,高岗能真正威胁到他的
毛要是和朱元璋一样, 博一波,彭真,邓小平,刘少奇,习仲勋等早就满门抄斩了,
哪有后来的薄熙来, 刘源,习近平啥事

【在 e***z 的大作中提到】
: 不仅算,而且吃相难看没有出其右者
n*******w
发帖数: 6708
36
中国13亿人,认为毛口碑好的有10亿
当然这10亿基本都是不经常法贴子的农民,打工仔

【在 w******r 的大作中提到】
: 你以为老毛口碑很好吗?
G*****0
发帖数: 1667
37
中考就是用来把这10亿人筛掉的

【在 n*******w 的大作中提到】
: 中国13亿人,认为毛口碑好的有10亿
: 当然这10亿基本都是不经常法贴子的农民,打工仔

G*****0
发帖数: 1667
38
我去,民族成分改了?

【在 K**********i 的大作中提到】
: 跟宋朝差不多,都是恩养为主。
: 当然,也有不厚道的一面,主要体现在对吴三桂身上,逼反了三桂;此外,内部宗室之
: 间的斗争也有,豪格等人死得也很冤枉。
: 但是跟明朝比就是活天堂了。朱六四杀起人来好几万好几万的杀,功臣名将,甚至打酱
: 油的,都一时凋零。
: 总体来说,只要不造反,还是都混得很好的;想比于明朝,真的是社会进步。

n*******w
发帖数: 6708
39
正常,我们那好多父母都是汉族,但是孩子的民族给改成蒙古族或者满族的
高考时,据说是大学的录取分数线会比汉族降10分
俺就后悔,当年没改成布依族, 这个分数线会降20分的
现在要是能在北京给我一套100平的房子,让我改成天顶星族都行,我还可以天天喊一
次 习主席,李总理万岁

【在 G*****0 的大作中提到】
: 我去,民族成分改了?
K**********i
发帖数: 22099
40
嗯,我接受了满蒙合并请求。

【在 G*****0 的大作中提到】
: 我去,民族成分改了?
相关主题
为什么历朝历代开国功臣最好结局是“杯酒释兵权”呢?为什么很多国君要杀死开国功臣?
后金为什么不绕道攻击大明[合集] 满清的辫子究竟是怎样的? (转载)
为什么各朝建国初期都喜欢大搞文字狱女真金国也有剃发易服
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G*****0
发帖数: 1667
41
你们蒙古人真是奇葩,有支持苏蒙合并的,有支持日蒙合并的,还有支持回蒙合并的,
现在还跳出个满蒙合并的。够凑一桌麻将打了

【在 K**********i 的大作中提到】
: 嗯,我接受了满蒙合并请求。
K**********i
发帖数: 22099
42
没办法。都是为了生存。
还有汉蒙合并的,你漏了人数最多的一波~

【在 G*****0 的大作中提到】
: 你们蒙古人真是奇葩,有支持苏蒙合并的,有支持日蒙合并的,还有支持回蒙合并的,
: 现在还跳出个满蒙合并的。够凑一桌麻将打了

N********w
发帖数: 132
43
诽谤摸黑明朝是辫子满清立国汉地的根本,满清编的明朝历史就是一大谎言。
--------------------------------
跟宋朝差不多,都是恩养为主。
当然,也有不厚道的一面,主要体现在对吴三桂身上,逼反了三桂;此外,内部宗室之
间的斗争也有,豪格等人死得也很冤枉。
但是跟明朝比就是活天堂了。朱六四杀起人来好几万好几万的杀,功臣名将,甚至打酱
油的,都一时凋零。
总体来说,只要不造反,还是都混得很好的;想比于明朝,真的是社会进步。
G*****0
发帖数: 1667
44
轮子王是蒙古人没有辫子

【在 N********w 的大作中提到】
: 诽谤摸黑明朝是辫子满清立国汉地的根本,满清编的明朝历史就是一大谎言。
: --------------------------------
: 跟宋朝差不多,都是恩养为主。
: 当然,也有不厚道的一面,主要体现在对吴三桂身上,逼反了三桂;此外,内部宗室之
: 间的斗争也有,豪格等人死得也很冤枉。
: 但是跟明朝比就是活天堂了。朱六四杀起人来好几万好几万的杀,功臣名将,甚至打酱
: 油的,都一时凋零。
: 总体来说,只要不造反,还是都混得很好的;想比于明朝,真的是社会进步。

G*****0
发帖数: 1667
45
好像对蒙古也不厚道,察哈尔王在康熙年间也被干掉了,估计是嫌察哈尔的离北京太近
了不放心

【在 K**********i 的大作中提到】
: 跟宋朝差不多,都是恩养为主。
: 当然,也有不厚道的一面,主要体现在对吴三桂身上,逼反了三桂;此外,内部宗室之
: 间的斗争也有,豪格等人死得也很冤枉。
: 但是跟明朝比就是活天堂了。朱六四杀起人来好几万好几万的杀,功臣名将,甚至打酱
: 油的,都一时凋零。
: 总体来说,只要不造反,还是都混得很好的;想比于明朝,真的是社会进步。

m*******3
发帖数: 1275
46
北方民族基本都是辫发 只是辫的形势不同。

【在 G*****0 的大作中提到】
: 轮子王是蒙古人没有辫子
G*****0
发帖数: 1667
47
真正的满遗出来了,现在就来打脸,你大清武功这么盛,怎么我基督耶稣转世洪王,百
姓如久旱逢甘霖,江南各处传檄而定,是你大清异族,不得我中华民心,还是信仰的力
量是无敌的

西

【在 m*******3 的大作中提到】
: 北方民族基本都是辫发 只是辫的形势不同。
m*******3
发帖数: 1275
48
呵呵 你们长毛如此美名 怎么湘苗人 吴越人跟你们死壳呢?

【在 G*****0 的大作中提到】
: 真正的满遗出来了,现在就来打脸,你大清武功这么盛,怎么我基督耶稣转世洪王,百
: 姓如久旱逢甘霖,江南各处传檄而定,是你大清异族,不得我中华民心,还是信仰的力
: 量是无敌的
:
: 西

p*********3
发帖数: 8525
49
满族统治不一样,本身就是少数人高压统治汉族多数人;本来就有一层防备在那里

【在 K**********i 的大作中提到】
: 跟宋朝差不多,都是恩养为主。
: 当然,也有不厚道的一面,主要体现在对吴三桂身上,逼反了三桂;此外,内部宗室之
: 间的斗争也有,豪格等人死得也很冤枉。
: 但是跟明朝比就是活天堂了。朱六四杀起人来好几万好几万的杀,功臣名将,甚至打酱
: 油的,都一时凋零。
: 总体来说,只要不造反,还是都混得很好的;想比于明朝,真的是社会进步。

l***x
发帖数: 684
50
蒙古黄金家族可大了去了,成吉思汗诸子在阿尔泰山一带由北向南分封土地称西道诸王
,成吉思汗诸弟在兴安岭一带由北向南分封称东道诸王。
被蓝玉打败的不过忽必烈一脉的人,这个特古思特木尔逃难途中碰到了阿里不哥后代倚
孙特木尔就挂了,真是特么风水轮流转。阿里不哥的汗位,百多年后又回到了他的子孙
碗里面。
顺带说下特古思意为结束,倚孙意为九,起名字也是学问啊。蒙古人视九为吉数,九铁
这名字,在蒙古文化中那是至刚至阳,已经是带着帝王气了。
回到正题:蒙古汗室的传承与中国人不同,但凡黄金家族成员都有资格竞争汗位,并不
是一定要什么宗室之类的。说白了,捕鱼儿海之战,对整个蒙古没造成啥重创。

【在 j********p 的大作中提到】
: 蒙古的黄金家族肯定被蓝玉俘虏掉了变成河南汉人。剩下的蒙古人基本是边远地区底层
: 的奴隶或者后来从周围地区迁去的其他民族的人包括汉族。
: 很容易理解,那么大片无主地总会有人去牧羊牧马。

相关主题
Fort Ross, California内蒙和外蒙
中国人男子留长发的习惯,什么时候开始的?清朝有几亿银子去赔款 为何不和日本死扛?
闹洞房摸新娘是不是汉人的传统? (转载)辛亥革命 蒙古第一个从满清独立出去
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l***x
发帖数: 684
51
不懂就别瞎说,东蒙诸部一个接着一个全是被林旦汗给逼反的~
傲巴那一票东蒙诸部领袖哪一个都对林旦汗仁至义尽了。
也就是蒙古运势低落出了这么个刚愎自用的大汗~ 专门干些对内不宣而战,对外宣尔不
战,蒙古人经常是刚跟女真人打一仗还不及整顿就被林旦汗洗劫一票,还搅合到宗教冲
突里面去了… 仔细看看林旦汗的一生,都是非常人所能干之事。兵强马壮时不跟女真
人打,却敢以疲惫之师去跟人口甚巨的土默特人磕。

【在 o***e 的大作中提到】
: 明末东蒙古诸部穷得一屁。所谓人穷志短,马瘦毛长,形容当时的蒙古真没啥错。有后
: 金大棒加胡萝卜,那就毫无志气地屈服了。也就林丹汗还有点政治追求。神马科尔沁部
: ,阿鲁科尔沁部、四子部落、阿鲁伊苏特部、噶尔玛伊勒登,都老老实实地跟着皇太极
: 没事打劫明朝了。

c*******r
发帖数: 2012
52
得把高岗去掉,高岗是主席平衡势力的一棵棋子是忠于老毛的,他威胁的是少奇的地位,
被少奇搞掉的.

【在 n*******w 的大作中提到】
: 还是比朱元璋强,朱元璋的胡惟庸案,蓝玉案都是直接弄死上万人
: 毛的许多案子,都是只关不杀,除了少奇,贺龙,彭总,林彪,高岗能真正威胁到他的
: 毛要是和朱元璋一样, 博一波,彭真,邓小平,刘少奇,习仲勋等早就满门抄斩了,
: 哪有后来的薄熙来, 刘源,习近平啥事

K**********i
发帖数: 22099
53
一统江山四十二里半,的确传檄就能定。

【在 G*****0 的大作中提到】
: 真正的满遗出来了,现在就来打脸,你大清武功这么盛,怎么我基督耶稣转世洪王,百
: 姓如久旱逢甘霖,江南各处传檄而定,是你大清异族,不得我中华民心,还是信仰的力
: 量是无敌的
:
: 西

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