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History版 - 朱温为什么急于称帝
相关主题
晚唐五代历史中似乎没有文人在里面起作用曹操”挟天子以令诸侯“有用吗?
夸大历史的偶然性本身是就是一种落后文化的表现论魅力刘备比刘秀强,又比刘邦强
翻看汉史时开的几个脑洞曹操为何非杀孔融不可?
古代十大乱世流氓曹操为什么不肯称帝?
五代:变乱中的新秩序罗贯中对曹操的评价客观吗?
李克用好像是个很正派的人三国
开国速度最快的是刘邦吧刘备称帝后对刘表的后人怎么样?
继续问三国小白问题曹操为什么不称帝?
相关话题的讨论汇总
话题: 朱温话题: 曹操话题: 称帝话题: 阴丽华话题: 刘秀
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1 (共1页)
K*****2
发帖数: 9308
1
朱温如果是学曹操,始终挟天子以令诸侯,应该先拿着唐皇当汉献帝,把李克用还有刘
仁恭这些杂鱼都灭了再称帝。朱温对李克用,就像是曹操对袁绍,应该先稳定了北方再
南下统一全国。
杨行密就像是孙家,坚守两淮关掉了朱温的南大门。南方当时确实钱比北方多,但是南
方当时比三国那时候更分裂,朱温如果能统一北方,南下打荆襄应该不会太难,然后再
顺流而下取江南。
朱温还是不如曹操远甚。
K**********n
发帖数: 10466
2
俺的理解:
李唐已经没有号召力了,虽然是正统,但是藩镇兴起150年了,李唐不算什么,谁都知
道藩镇的力量;相比之下,汉兴盛了400年,对人心的号召力是无与伦比的。
如果牌坊没用,还不如扔了,自己自立门户。
K*****2
发帖数: 9308
3
李唐是没什么号召力,挟天子只是个姿态,关键还是他没能打败李克用,但是挟着天子
本身也没有什么坏处,自己当个王其实就够了。后来朱元璋也没有那么猴急,一直把小
明王留到把附近几个强敌全扫干净了才取而代之。

【在 K**********n 的大作中提到】
: 俺的理解:
: 李唐已经没有号召力了,虽然是正统,但是藩镇兴起150年了,李唐不算什么,谁都知
: 道藩镇的力量;相比之下,汉兴盛了400年,对人心的号召力是无与伦比的。
: 如果牌坊没用,还不如扔了,自己自立门户。

f****r
发帖数: 5118
4
很多事情都是第一次做才管用,朱温如果挟天子以令诸侯,别人就会说你是曹操,反而
让诸侯有清君侧的旗帜。
第二次做的人,就是东施效颦了
K**********n
发帖数: 10466
5
是。
不过个人感觉,猪瘟好像也是脑子有点问题(虽然肯定很有才能),有点像帝王中的行
为艺术者。

【在 K*****2 的大作中提到】
: 李唐是没什么号召力,挟天子只是个姿态,关键还是他没能打败李克用,但是挟着天子
: 本身也没有什么坏处,自己当个王其实就够了。后来朱元璋也没有那么猴急,一直把小
: 明王留到把附近几个强敌全扫干净了才取而代之。

r****p
发帖数: 1854
6
因为张夫人去世了。。。。。张夫人生前一再劝朱温不要篡位,不要贪女色
活着的时候也就她还能管管朱温,猪瘟在外面搞得人妻起码还不敢公开带回家,更不用
说儿媳侍寝这种事情了
如果张夫人能多活几年,也许后梁不至于二世而亡,她和朱温能成为比较黑暗版的汉光
武和阴丽华

【在 K*****2 的大作中提到】
: 朱温如果是学曹操,始终挟天子以令诸侯,应该先拿着唐皇当汉献帝,把李克用还有刘
: 仁恭这些杂鱼都灭了再称帝。朱温对李克用,就像是曹操对袁绍,应该先稳定了北方再
: 南下统一全国。
: 杨行密就像是孙家,坚守两淮关掉了朱温的南大门。南方当时确实钱比北方多,但是南
: 方当时比三国那时候更分裂,朱温如果能统一北方,南下打荆襄应该不会太难,然后再
: 顺流而下取江南。
: 朱温还是不如曹操远甚。

K*****2
发帖数: 9308
7
这其实没啥,曹操也是人妻控,视少女为残花败柳

【在 r****p 的大作中提到】
: 因为张夫人去世了。。。。。张夫人生前一再劝朱温不要篡位,不要贪女色
: 活着的时候也就她还能管管朱温,猪瘟在外面搞得人妻起码还不敢公开带回家,更不用
: 说儿媳侍寝这种事情了
: 如果张夫人能多活几年,也许后梁不至于二世而亡,她和朱温能成为比较黑暗版的汉光
: 武和阴丽华

l*****e
发帖数: 1633
8
阴丽华很可能也是人妻,如果不是二婚,她嫁给刘秀的年龄在汉朝真算超大龄剩女了
阴丽华当初的风头算得上南阳郡的奶茶妹妹了,十岁出头就红了,超级白富美一枚,怎
么可能拖到大龄剩女的年纪才出嫁呢

【在 K*****2 的大作中提到】
: 这其实没啥,曹操也是人妻控,视少女为残花败柳
s***e
发帖数: 421
9
扯吧
刘秀也是大龄青年,那个时代30左右还没结婚的男子太少了。

【在 l*****e 的大作中提到】
: 阴丽华很可能也是人妻,如果不是二婚,她嫁给刘秀的年龄在汉朝真算超大龄剩女了
: 阴丽华当初的风头算得上南阳郡的奶茶妹妹了,十岁出头就红了,超级白富美一枚,怎
: 么可能拖到大龄剩女的年纪才出嫁呢

s***e
发帖数: 421
10
朱温给曹操提鞋都不配。
曹操当然也有屠城的不光彩记录,尽管事出有因,也是污点。
但曹还有收拾匈奴,征乌桓等武功。当之无愧的军事家、政治家、文学家。
而朱温这样的人渣,即使过了一千年,也是给中国人脸上抹黑的角色。

【在 K*****2 的大作中提到】
: 朱温如果是学曹操,始终挟天子以令诸侯,应该先拿着唐皇当汉献帝,把李克用还有刘
: 仁恭这些杂鱼都灭了再称帝。朱温对李克用,就像是曹操对袁绍,应该先稳定了北方再
: 南下统一全国。
: 杨行密就像是孙家,坚守两淮关掉了朱温的南大门。南方当时确实钱比北方多,但是南
: 方当时比三国那时候更分裂,朱温如果能统一北方,南下打荆襄应该不会太难,然后再
: 顺流而下取江南。
: 朱温还是不如曹操远甚。

相关主题
李克用好像是个很正派的人曹操”挟天子以令诸侯“有用吗?
开国速度最快的是刘邦吧论魅力刘备比刘秀强,又比刘邦强
继续问三国小白问题曹操为何非杀孔融不可?
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x****o
发帖数: 29677
11
曹操那个时候不一样,毕竟大汉深入人心,首次篡位太过分,所以他等了一辈子,也许
是不想在历史上留骂名,但是到他儿子就迫不及待了。朱温那个时候篡位都家常便饭了
,当皇帝诱惑很大的,肯定迫不及待
l*****e
发帖数: 1633
12
刘秀当然可能结过婚,但是刘秀是皇帝,如果想让这次婚姻在史书上不留痕迹,只有这
个女人早死并且没有生育能力,刘秀的生育能力是正常的,从常理推测这几种可能同时
发生的几率很小,像刘邦四十多岁娶吕雉,之前虽然没娶过妻,但是乱搞男女关系生下
一刘肥,曹寡妇于是也名留青史
而从常理推测阴丽华作为古代一听从父母之命的超级白富美拖到大龄剩女才出嫁的可能
性很小,汉代女子普遍的初婚年龄是13到15岁,阴丽华19岁嫁刘秀,翻遍史记汉书后汉
书没有比她更老的新娘子,所以阴丽华很大可能之前嫁过人。这也没什么好奇怪的,像
之前汉文帝的老妈薄女士,汉武帝的老妈王女士也都是人妻。。。

【在 s***e 的大作中提到】
: 扯吧
: 刘秀也是大龄青年,那个时代30左右还没结婚的男子太少了。

a***r
发帖数: 2677
13
风云帐下奇儿在,李存勖太牛掰了。
r****p
发帖数: 1854
14
五代十国这段历史知名度太差
张艺谋冯小刚之流公然打着五代的羊头卖狗肉
搜索“清口之战”居然蹦出来周立波这个憋三

【在 K*****2 的大作中提到】
: 朱温如果是学曹操,始终挟天子以令诸侯,应该先拿着唐皇当汉献帝,把李克用还有刘
: 仁恭这些杂鱼都灭了再称帝。朱温对李克用,就像是曹操对袁绍,应该先稳定了北方再
: 南下统一全国。
: 杨行密就像是孙家,坚守两淮关掉了朱温的南大门。南方当时确实钱比北方多,但是南
: 方当时比三国那时候更分裂,朱温如果能统一北方,南下打荆襄应该不会太难,然后再
: 顺流而下取江南。
: 朱温还是不如曹操远甚。

r****p
发帖数: 1854
15
最近看了点晚唐五代的历史,乱扯一下
我觉得把,朱温称帝固然说不上明智,也没有带来什么恶果。如毛轮所说礼堂皇室已经
威信扫地,不会引起袁术称帝导致成为众矢之的那样的下场。
各路军阀中真的打着匡复唐室对着干也就是河东李家,而且天下人也都知道那是挂羊头
卖狗肉。
杨行密李茂贞和朱温本来就不对付,大不了接着继续不对付。更何况杨行密和王建自己
都称帝。
马楚和吴越,不管你是谁都来拜码头认老大, 称帝也无害。
后梁二世而亡主要还是因为朱温后来自己瞎搞,而且第二代太废柴。和朱温自己称帝关
系不大。

【在 K*****2 的大作中提到】
: 朱温如果是学曹操,始终挟天子以令诸侯,应该先拿着唐皇当汉献帝,把李克用还有刘
: 仁恭这些杂鱼都灭了再称帝。朱温对李克用,就像是曹操对袁绍,应该先稳定了北方再
: 南下统一全国。
: 杨行密就像是孙家,坚守两淮关掉了朱温的南大门。南方当时确实钱比北方多,但是南
: 方当时比三国那时候更分裂,朱温如果能统一北方,南下打荆襄应该不会太难,然后再
: 顺流而下取江南。
: 朱温还是不如曹操远甚。

s***i
发帖数: 10182
16
这个说的在理

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7

【在 r****p 的大作中提到】
: 最近看了点晚唐五代的历史,乱扯一下
: 我觉得把,朱温称帝固然说不上明智,也没有带来什么恶果。如毛轮所说礼堂皇室已经
: 威信扫地,不会引起袁术称帝导致成为众矢之的那样的下场。
: 各路军阀中真的打着匡复唐室对着干也就是河东李家,而且天下人也都知道那是挂羊头
: 卖狗肉。
: 杨行密李茂贞和朱温本来就不对付,大不了接着继续不对付。更何况杨行密和王建自己
: 都称帝。
: 马楚和吴越,不管你是谁都来拜码头认老大, 称帝也无害。
: 后梁二世而亡主要还是因为朱温后来自己瞎搞,而且第二代太废柴。和朱温自己称帝关
: 系不大。

s***i
发帖数: 10182
17
南北朝和五代十国,是中国先秦以来最精彩的时期,也是最被大众无视的时期

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7

【在 r****p 的大作中提到】
: 五代十国这段历史知名度太差
: 张艺谋冯小刚之流公然打着五代的羊头卖狗肉
: 搜索“清口之战”居然蹦出来周立波这个憋三

a***e
发帖数: 27968
18
曹操也是几千年有数的人物了
朱温怎么比
称帝那时代就像现在上市
给老伙计分红兑现的机会

【在 K*****2 的大作中提到】
: 朱温如果是学曹操,始终挟天子以令诸侯,应该先拿着唐皇当汉献帝,把李克用还有刘
: 仁恭这些杂鱼都灭了再称帝。朱温对李克用,就像是曹操对袁绍,应该先稳定了北方再
: 南下统一全国。
: 杨行密就像是孙家,坚守两淮关掉了朱温的南大门。南方当时确实钱比北方多,但是南
: 方当时比三国那时候更分裂,朱温如果能统一北方,南下打荆襄应该不会太难,然后再
: 顺流而下取江南。
: 朱温还是不如曹操远甚。

a***e
发帖数: 27968
19
太乱了
不过最后都整合出些东西
好坏不论

【在 s***i 的大作中提到】
: 南北朝和五代十国,是中国先秦以来最精彩的时期,也是最被大众无视的时期
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7

l*****f
发帖数: 13466
20
孟光,lol

【在 l*****e 的大作中提到】
: 刘秀当然可能结过婚,但是刘秀是皇帝,如果想让这次婚姻在史书上不留痕迹,只有这
: 个女人早死并且没有生育能力,刘秀的生育能力是正常的,从常理推测这几种可能同时
: 发生的几率很小,像刘邦四十多岁娶吕雉,之前虽然没娶过妻,但是乱搞男女关系生下
: 一刘肥,曹寡妇于是也名留青史
: 而从常理推测阴丽华作为古代一听从父母之命的超级白富美拖到大龄剩女才出嫁的可能
: 性很小,汉代女子普遍的初婚年龄是13到15岁,阴丽华19岁嫁刘秀,翻遍史记汉书后汉
: 书没有比她更老的新娘子,所以阴丽华很大可能之前嫁过人。这也没什么好奇怪的,像
: 之前汉文帝的老妈薄女士,汉武帝的老妈王女士也都是人妻。。。

1 (共1页)
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曹操为什么不称帝?五代:变乱中的新秩序
曹操为什么不直接称帝?李克用好像是个很正派的人
人的野心跟实力成正比开国速度最快的是刘邦吧
历史上都有哪些美女皇后呢?继续问三国小白问题
晚唐五代历史中似乎没有文人在里面起作用曹操”挟天子以令诸侯“有用吗?
夸大历史的偶然性本身是就是一种落后文化的表现论魅力刘备比刘秀强,又比刘邦强
翻看汉史时开的几个脑洞曹操为何非杀孔融不可?
古代十大乱世流氓曹操为什么不肯称帝?
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话题: 朱温话题: 曹操话题: 称帝话题: 阴丽华话题: 刘秀