由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Military版 - 问几个高铁/动车的技术问题吧
相关主题
车站和调度能否知道列车实际运行速度?还是调度或者系统设计有问题
据传是调度问题听98老兵谈高铁恐怖袭击内幕 开始有冷战味道了
转贴一个目前为止最靠谱的撞车分析转帖:凤凰周刊记者袁凌的连续三条微博 撞车原因已经逐渐清晰
铁道部终于把自己撇干净了温州两动车追尾事故Q&A zz 网易
果然问题是在调度武广为什么出问题少
需要了解的是为什么D3115有人拉了紧急制动闸[转载]好吧,刚刚开完会回来,给你们通俗的说下事故原因
高铁事故过程和原因已经基本明确了我爸对事故的分析
3天过去,最基本的信息还没搞清楚沪局内部爆料:这次据说完全是人祸zt
相关话题的讨论汇总
话题: 调度话题: 前车话题: switch话题: 后车话题: 列车
进入Military版参与讨论
1 (共1页)
W*******a
发帖数: 1769
1
1. 调度室里面是不是掌握火车的实时车速数据?我看电视上至少地铁的调度是显示
每辆车
上的位置的,速度数据是不是也实时掌握?
2. 调度本身有没有预测车辆相撞的功能?也就是说能够随时根据机车的速度跟间距
判断
相撞的风险,就像机场的调度一样?并随时预警?
3. 调度能不能远程遥控让机车停车或者减速?作为来不及通知司机的后备?
4. 根据报道,似乎机车上面并不知道前车后车对于自己的相对位置速度信息?这点
很难
理解,调度需要知道所有车队位置,但是每辆列车需要关心的只是在这段轨道上
面前后
两辆车,为什么不把这个信息rely到列车上面?
s*****e
发帖数: 16824
2
当然都是有的,不过调度关掉了。

【在 W*******a 的大作中提到】
: 1. 调度室里面是不是掌握火车的实时车速数据?我看电视上至少地铁的调度是显示
: 每辆车
: 上的位置的,速度数据是不是也实时掌握?
: 2. 调度本身有没有预测车辆相撞的功能?也就是说能够随时根据机车的速度跟间距
: 判断
: 相撞的风险,就像机场的调度一样?并随时预警?
: 3. 调度能不能远程遥控让机车停车或者减速?作为来不及通知司机的后备?
: 4. 根据报道,似乎机车上面并不知道前车后车对于自己的相对位置速度信息?这点
: 很难
: 理解,调度需要知道所有车队位置,但是每辆列车需要关心的只是在这段轨道上

d****o
发帖数: 22
3

> 调度知道线路上列车的实时位置和速度,
> 调度可以预警
> 这个功能没有。列车停车或者减速是由安全系统控制的,即列控系统。调度系统根据
铁路上的划分是非安全的,非故障导向安全,在故障的时候可能导向危险侧。但是调度
可以控制供电网,如果确实必要,可以将相关区段的供电切断。这次事故和调度是否及
时通知后车司机有关,但是主要责任应该还是在信号系统那边。
> 现有的列控系统不是基于移动闭塞的,没有必要知道确切的和前车的距离以及前车速
度。根据和前车距离,列控系统会自动计算限速。前车知道后车位置速度有什么用?候
车高速追上来的话,前车撒欢跑?:)

【在 W*******a 的大作中提到】
: 1. 调度室里面是不是掌握火车的实时车速数据?我看电视上至少地铁的调度是显示
: 每辆车
: 上的位置的,速度数据是不是也实时掌握?
: 2. 调度本身有没有预测车辆相撞的功能?也就是说能够随时根据机车的速度跟间距
: 判断
: 相撞的风险,就像机场的调度一样?并随时预警?
: 3. 调度能不能远程遥控让机车停车或者减速?作为来不及通知司机的后备?
: 4. 根据报道,似乎机车上面并不知道前车后车对于自己的相对位置速度信息?这点
: 很难
: 理解,调度需要知道所有车队位置,但是每辆列车需要关心的只是在这段轨道上

W*******a
发帖数: 1769
4
我看报道最大的可能问题都是出在静止闭塞上,就是明明应该红色闭塞的区域被改
成了
绿色,请问这时候是不是D3115的速度和位置信息都消失了?
我觉得现在车距这么短,后车都快能看见前车了,不如每个车上装一个短波广播系
统,
专门向前车后车时刻播送自己的位置跟速度信息,作为防撞的最后屏障,不依靠闭塞系统

【在 d****o 的大作中提到】
:
: > 调度知道线路上列车的实时位置和速度,
: > 调度可以预警
: > 这个功能没有。列车停车或者减速是由安全系统控制的,即列控系统。调度系统根据
: 铁路上的划分是非安全的,非故障导向安全,在故障的时候可能导向危险侧。但是调度
: 可以控制供电网,如果确实必要,可以将相关区段的供电切断。这次事故和调度是否及
: 时通知后车司机有关,但是主要责任应该还是在信号系统那边。
: > 现有的列控系统不是基于移动闭塞的,没有必要知道确切的和前车的距离以及前车速
: 度。根据和前车距离,列控系统会自动计算限速。前车知道后车位置速度有什么用?候
: 车高速追上来的话,前车撒欢跑?:)

d****o
发帖数: 22
5
目前最可能的解释就是前两天有人post的,信号维修工“旁路”了以轨道电路为主的列
车占用检测设备,这是“红光带”(列车区间占用是红色显示,所以术语叫做红光带)
突然翻转(这个翻转从第二天网上露出来的调度记录可以看到),所以从后车D301来看
是一路绿灯,因为区段列车检测系统被旁路啦,这就是为什么会出现幽灵车(前车消失
啦)。
你说的这个其实在地铁里面有使用的,西门子的地铁控制系统是以列车为中心,计算放
在车上(高铁基本采用以地面区域控制器计算为主,然后将结果发到各个车辆),技术
方案各有利弊,从你的建议角度,西门子的方案可能更符合你的建议。但是总的来说,
后车要避免追尾,前车是比较被动的,一般认为是不应该考虑后车的,因为前车的没有
什么应对措施,它需要考虑的前车前面的车。。。。都是后车保前车,防追尾

系统

【在 W*******a 的大作中提到】
: 我看报道最大的可能问题都是出在静止闭塞上,就是明明应该红色闭塞的区域被改
: 成了
: 绿色,请问这时候是不是D3115的速度和位置信息都消失了?
: 我觉得现在车距这么短,后车都快能看见前车了,不如每个车上装一个短波广播系
: 统,
: 专门向前车后车时刻播送自己的位置跟速度信息,作为防撞的最后屏障,不依靠闭塞系统

b********t
发帖数: 5261
6

这个很重要啊,万一司机心脏病什么的挂了,火车得有人管不是,好像动车只有一个司
机?

【在 d****o 的大作中提到】
: 目前最可能的解释就是前两天有人post的,信号维修工“旁路”了以轨道电路为主的列
: 车占用检测设备,这是“红光带”(列车区间占用是红色显示,所以术语叫做红光带)
: 突然翻转(这个翻转从第二天网上露出来的调度记录可以看到),所以从后车D301来看
: 是一路绿灯,因为区段列车检测系统被旁路啦,这就是为什么会出现幽灵车(前车消失
: 啦)。
: 你说的这个其实在地铁里面有使用的,西门子的地铁控制系统是以列车为中心,计算放
: 在车上(高铁基本采用以地面区域控制器计算为主,然后将结果发到各个车辆),技术
: 方案各有利弊,从你的建议角度,西门子的方案可能更符合你的建议。但是总的来说,
: 后车要避免追尾,前车是比较被动的,一般认为是不应该考虑后车的,因为前车的没有
: 什么应对措施,它需要考虑的前车前面的车。。。。都是后车保前车,防追尾

x****u
发帖数: 12955
7

There's a device called dead man's switch. It's really just a switch that
needs to be constantly pressed for the train to move. If the driver dies or
became disabled on the job, he would no longer be able to press the switch,
and the train will stop immediately.

【在 b********t 的大作中提到】
:
: 这个很重要啊,万一司机心脏病什么的挂了,火车得有人管不是,好像动车只有一个司
: 机?

i***h
发帖数: 12655
8
司机倒在开关上可能性多大?

or
switch,

【在 x****u 的大作中提到】
:
: There's a device called dead man's switch. It's really just a switch that
: needs to be constantly pressed for the train to move. If the driver dies or
: became disabled on the job, he would no longer be able to press the switch,
: and the train will stop immediately.

x****u
发帖数: 12955
9

如果开关可以倒下去压住,那么是设计有问题。

【在 i***h 的大作中提到】
: 司机倒在开关上可能性多大?
:
: or
: switch,

1 (共1页)
进入Military版参与讨论
相关主题
沪局内部爆料:这次据说完全是人祸zt果然问题是在调度
中国动车事故的一些反常的细节耐人寻味需要了解的是为什么D3115有人拉了紧急制动闸
有一个可能高铁事故过程和原因已经基本明确了
说下这个动车事故3天过去,最基本的信息还没搞清楚
车站和调度能否知道列车实际运行速度?还是调度或者系统设计有问题
据传是调度问题听98老兵谈高铁恐怖袭击内幕 开始有冷战味道了
转贴一个目前为止最靠谱的撞车分析转帖:凤凰周刊记者袁凌的连续三条微博 撞车原因已经逐渐清晰
铁道部终于把自己撇干净了温州两动车追尾事故Q&A zz 网易
相关话题的讨论汇总
话题: 调度话题: 前车话题: switch话题: 后车话题: 列车