K******i
发帖数: 530 | 1 据说有可能获得诺贝尔奖。
屠呦呦，1930年12月生于浙江宁波。1951年，屠呦呦如愿考入北京医学院（现为北京医
科大学）药学系，所选专业正是当时一般人缺乏兴趣的生药学。她觉得生药专业最可能
接近探索具有悠久历史的中医药领域，符合自己的志趣和理想。在专业课程中，她尤其
对植物化学、本草学和植物分类学有着极大的兴趣。1955年，大学毕业后被分配到卫生
部直属的中医研究院（现中国中医研究院）工作。
1977年3月，首次以“青蒿素结构研究协作组”名义撰写的论文《一种新型的倍半萜内
酯——青蒿素》发表于《科学通报》，引起了世界各国的密切关注和高度重视。
获得拉斯科奖。
这也是文革时期的成果。 |
T*R
发帖数: 36302 | 2 生药学搞的人少，其实有很多东西可挖掘的。
我们学校是个烂校，就有一个教授因为生药学当了学部委员。他走的不是植化的路，是
从生物的角度搞中药鉴定。 |
t*******y
发帖数: 21396 | |
y*h
发帖数: 25423 | 4
蚁力神！
【在 t*******y 的大作中提到】
: 比邓改以后搞的脑黄金脑白金生命核酸差远了
|
s**********e
发帖数: 2888 | |
K******i
发帖数: 530 | 6 这个可是国家部署研究的。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 布鲁诺发展日心说是不是教会的功劳？
|
t*******y
发帖数: 21396 | 7 这些都是低层次的补药，高层次的有心灵感应特异功能生命信息学
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 蚁力神！
|
t*******y
发帖数: 21396 | 8 恩，比方袁隆平开发高产杂交稻，就是偷偷在牛棚里研究，种在牛屎上的。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 布鲁诺发展日心说是不是教会的功劳？
|
p*****m
发帖数: 7030 | 9 这个类比有问题 青蒿素显然是举国体制的成果 这个确实没什么好争得
文革本身我一贯是坚决反对态度 但是得就事论事
【在 s**********e 的大作中提到】
: 布鲁诺发展日心说是不是教会的功劳？
|
s**********e
发帖数: 2888 | 10 举国体制 = 文革？
这个我相信是国家的项目立项的成果，但是，不是“文革”的成果。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 这个类比有问题 青蒿素显然是举国体制的成果 这个确实没什么好争得
: 文革本身我一贯是坚决反对态度 但是得就事论事
|
|
|
y*h
发帖数: 25423 | 11
嗯，青蒿素是多单位协作的国家组织的重点科研攻关项目，耗费了大量人力物力和多年
的时间才成功的。相比之下袁隆平的杂交水稻还可以说是意外收获。
青蒿素是中国到目前为止历史上发明的唯一一种西药（改进的不算），其他所有的西药
都是仿造欧美国家的。
【在 K******i 的大作中提到】
: 这个可是国家部署研究的。
|
p*****m
发帖数: 7030 | 12 举国体制当然不等于文革 但是你要承认 文革结束类似的研究方法就基本停止了
【在 s**********e 的大作中提到】
: 举国体制 = 文革？
: 这个我相信是国家的项目立项的成果，但是，不是“文革”的成果。
|
t*******y
发帖数: 21396 | 13 啥时立项的？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 举国体制 = 文革？
: 这个我相信是国家的项目立项的成果，但是，不是“文革”的成果。
|
b*******y
发帖数: 4304 | 14 老猫治下， 想找出点成就那是千难万难， 说来说去就是这几样。 这个大个国家， 这
么多聪明勤劳的人民， 治理几十年， 末了才这么几样成就， 不嫌丢人还拿着全世界
嚷嚷： 看我多能干
没有老猫 ， 成就说不定多十倍不止
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 嗯，青蒿素是多单位协作的国家组织的重点科研攻关项目，耗费了大量人力物力和多年
: 的时间才成功的。相比之下袁隆平的杂交水稻还可以说是意外收获。
: 青蒿素是中国到目前为止历史上发明的唯一一种西药（改进的不算），其他所有的西药
: 都是仿造欧美国家的。
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y*h
发帖数: 25423 | 15
是文革期间的成果，当然不会是文革的成果，文革又不是科技项目。
不过文革期间出现的不少成果改开30多年来确实没有产生过可比的。比如青蒿素、哥德
巴赫猜想、杂交水稻等，目前同领域还没有出现过同等高度的成果。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 举国体制 = 文革？
: 这个我相信是国家的项目立项的成果，但是，不是“文革”的成果。
|
k****r
发帖数: 9629 | 16 卫生部是刘邓黑路线的。
这个事情应该邓小平负责。
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 是文革期间的成果，当然不会是文革的成果，文革又不是科技项目。
: 不过文革期间出现的不少成果改开30多年来确实没有产生过可比的。比如青蒿素、哥德
: 巴赫猜想、杂交水稻等，目前同领域还没有出现过同等高度的成果。
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k****r
发帖数: 9629 | 17 傅连暲 （1894-1968）卫生部副部长，毛**的私人医生。文革时被冠以“卫生部
头号走资派”、“三反分子”、“天主教会间谍”等罪名，遭到红卫兵残酷批斗，1968
年3月29日惨死狱中.
卫生部基本都是刘邓分子。
【在 k****r 的大作中提到】
: 卫生部是刘邓黑路线的。
: 这个事情应该邓小平负责。
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s**********e
发帖数: 2888 | 18 文革十年，整个科研体系，科研人员，教育体系，完全被破坏掉。后面的这几十年，可
技能到今天的结果，已经很不错了。
现在的科研发展的种种不如意，与其纠结是否是因为“类似的研究方法“，还不如说是
因为文革十年毁人不倦。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 举国体制当然不等于文革 但是你要承认 文革结束类似的研究方法就基本停止了
|
p*****m
发帖数: 7030 | 19 这个我倒不觉得 青蒿素这样的成果 在中国也就得在特定的条件下才能成功，得有举国
科研体制，得有不完全抛弃传统医学成果的态度，得有不追求发一流杂志的精神。这些
现在都没有，中药现代化的口号喊了几十年，能拿得出手的新药也就还是一个青蒿素。
当然了，如果改革改得彻底，让资本的力量来推动中药现代化，药物研发，也是可行的
，政府不搞学校不搞也会有大药厂去开发中药资源。但是现在的状态是两边不靠，自然
就没有什么成果出来
【在 b*******y 的大作中提到】
: 老猫治下， 想找出点成就那是千难万难， 说来说去就是这几样。 这个大个国家， 这
: 么多聪明勤劳的人民， 治理几十年， 末了才这么几样成就， 不嫌丢人还拿着全世界
: 嚷嚷： 看我多能干
: 没有老猫 ， 成就说不定多十倍不止
|
y*h
发帖数: 25423 | 20
没有老猫，可能会有更多成果。但是有一点尴尬的是，改革开放30多年来，制药领域没
有出现过一项可以同青蒿素相比的独创药物研究成果，可能是这30年运气太不好了吧。
【在 b*******y 的大作中提到】
: 老猫治下， 想找出点成就那是千难万难， 说来说去就是这几样。 这个大个国家， 这
: 么多聪明勤劳的人民， 治理几十年， 末了才这么几样成就， 不嫌丢人还拿着全世界
: 嚷嚷： 看我多能干
: 没有老猫 ， 成就说不定多十倍不止
|
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p*****m
发帖数: 7030 | 21 你这个上纲上线未免离谱 已经改革开放30多年了 改革以后出生的人都要不惑了 还要把
所有责任推到文革头上？
文革本身是要否定的，但是这不意味着文革期间就没有值得肯定的经验，也不意味着改
革30年一切都是对的
【在 s**********e 的大作中提到】
: 文革十年，整个科研体系，科研人员，教育体系，完全被破坏掉。后面的这几十年，可
: 技能到今天的结果，已经很不错了。
: 现在的科研发展的种种不如意，与其纠结是否是因为“类似的研究方法“，还不如说是
: 因为文革十年毁人不倦。
|
t**c
发帖数: 7480 | 22 文革
【在 k****r 的大作中提到】
: 卫生部是刘邓黑路线的。
: 这个事情应该邓小平负责。
|
K******i
发帖数: 530 | 23 同意，不发一流杂志的精神。
， 这
世界
【在 p*****m 的大作中提到】
: 这个我倒不觉得 青蒿素这样的成果 在中国也就得在特定的条件下才能成功，得有举国
: 科研体制，得有不完全抛弃传统医学成果的态度，得有不追求发一流杂志的精神。这些
: 现在都没有，中药现代化的口号喊了几十年，能拿得出手的新药也就还是一个青蒿素。
: 当然了，如果改革改得彻底，让资本的力量来推动中药现代化，药物研发，也是可行的
: ，政府不搞学校不搞也会有大药厂去开发中药资源。但是现在的状态是两边不靠，自然
: 就没有什么成果出来
|
l*******n
发帖数: 1867 | 24 这就是邓轮打滚的无耻性了
【在 k****r 的大作中提到】
: 卫生部是刘邓黑路线的。
: 这个事情应该邓小平负责。
|
k****r
发帖数: 9629 | 25 不是六十年代就开始了么？
多年研究。
【在 t**c 的大作中提到】
: 文革
|
b*******y
发帖数: 4304 | 26 改革开放以来， 科技成果数不胜数， 所以显得不那么突出了
培养人才更是有了数量级的飞跃， 这些人才， 就算顶尖的比例极少， 在如此庞大的
基数下面， 潜力是非常客观的
【在 p*****m 的大作中提到】
: 这个我倒不觉得 青蒿素这样的成果 在中国也就得在特定的条件下才能成功，得有举国
: 科研体制，得有不完全抛弃传统医学成果的态度，得有不追求发一流杂志的精神。这些
: 现在都没有，中药现代化的口号喊了几十年，能拿得出手的新药也就还是一个青蒿素。
: 当然了，如果改革改得彻底，让资本的力量来推动中药现代化，药物研发，也是可行的
: ，政府不搞学校不搞也会有大药厂去开发中药资源。但是现在的状态是两边不靠，自然
: 就没有什么成果出来
|
k****r
发帖数: 9629 | 27 好的都是老毛领导的。
做坏了的老毛都不知道。
呵呵。
【在 l*******n 的大作中提到】
: 这就是邓轮打滚的无耻性了
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s**********e
发帖数: 2888 | 28 美国的大药厂开发天然产物药物，也有很多年的历史，但是现在几乎完全放弃了，就是
因为成功率非常的低，虽然现在大的药厂也不知道怎么开发药物。
我的意思就是说，靠天然产物开发药物，不是很可行的。这不是什么国家战略的问题。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 这个我倒不觉得 青蒿素这样的成果 在中国也就得在特定的条件下才能成功，得有举国
: 科研体制，得有不完全抛弃传统医学成果的态度，得有不追求发一流杂志的精神。这些
: 现在都没有，中药现代化的口号喊了几十年，能拿得出手的新药也就还是一个青蒿素。
: 当然了，如果改革改得彻底，让资本的力量来推动中药现代化，药物研发，也是可行的
: ，政府不搞学校不搞也会有大药厂去开发中药资源。但是现在的状态是两边不靠，自然
: 就没有什么成果出来
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l*******n
发帖数: 1867 | 29 哈哈哈
承认三千万是邓小平饿死的了?
【在 k****r 的大作中提到】
: 不是六十年代就开始了么？
: 多年研究。
|
y*h
发帖数: 25423 | 30
当年真是并不在乎在欧美那些杂志上发文章，其实象青蒿素这样的成果上SN都是绰绰有
余的，陈景润的文章也够任何顶级数学杂志的。
【在 K******i 的大作中提到】
: 同意，不发一流杂志的精神。
:
: ， 这
: 世界
|
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b*******y
发帖数: 4304 | 31 长期的闭塞， 完全对世界无知，各方面都产生了巨大的落差， 无数的功课要补， 改
革开放一来很大的精力被迫用在吸收和消化外国人的成果
这是没有办法的事情， 也算是拜托老猫所赐吧
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 当年真是并不在乎在欧美那些杂志上发文章，其实象青蒿素这样的成果上SN都是绰绰有
: 余的，陈景润的文章也够任何顶级数学杂志的。
|
k****r
发帖数: 9629 | 32 呵呵。
这个没问题阿。
那两弹一星也是邓的功劳了。
有好有坏么，这才是历史的客观。
【在 l*******n 的大作中提到】
: 哈哈哈
: 承认三千万是邓小平饿死的了?
|
t*******y
发帖数: 21396 | 33 是啊，文革毁了前17年建起来的体系，搞出了氢弹核潜艇人造卫星高产杂交稻，邓改春
风吹了三十多年，搞出了脑黄金脑白金生命核酸，还能归结在文革头上。文革真是伟大
【在 s**********e 的大作中提到】
: 文革十年，整个科研体系，科研人员，教育体系，完全被破坏掉。后面的这几十年，可
: 技能到今天的结果，已经很不错了。
: 现在的科研发展的种种不如意，与其纠结是否是因为“类似的研究方法“，还不如说是
: 因为文革十年毁人不倦。
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m**y
发帖数: 5225 | 34 不不不，这都是tmd国际大气候和国内小气候决定的，否则拖拉机早上天安门了。
【在 k****r 的大作中提到】
: 好的都是老毛领导的。
: 做坏了的老毛都不知道。
: 呵呵。
|
s**********e
发帖数: 2888 | 35 开玩笑，即使文革期间有任何的科研成果，都难以把这些成果说到文革上面。
要把
【在 p*****m 的大作中提到】
: 你这个上纲上线未免离谱 已经改革开放30多年了 改革以后出生的人都要不惑了 还要把
: 所有责任推到文革头上？
: 文革本身是要否定的，但是这不意味着文革期间就没有值得肯定的经验，也不意味着改
: 革30年一切都是对的
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K******i
发帖数: 530 | 36 肯定够上SN的.
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 当年真是并不在乎在欧美那些杂志上发文章，其实象青蒿素这样的成果上SN都是绰绰有
: 余的，陈景润的文章也够任何顶级数学杂志的。
|
l*******n
发帖数: 1867 | 37 青蒿素是为了越南战场研制的,立项在66年.
呵呵
【在 k****r 的大作中提到】
: 好的都是老毛领导的。
: 做坏了的老毛都不知道。
: 呵呵。
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R********n
发帖数: 5904 | 38 文革提出了打倒权威，这个真得赞主席。改革后为什么搞不成东西？就是因为权威太多
了。比如欧阳自远，一个搞地质的，却去霸着登月这块。
毛时代的科研机制很先进，就是没有权威，谁搞得出来谁就是老大。邓稼先对此很服气
，回忆录里说那时候工人师傅和总工可以争个脸红脖子粗，最后谁对就服从谁。
实际上念这么多PhD，大家都知道那些教授权威是干嘛的。具体问题还是得问下面的博
士后们才知道。 |
l*******n
发帖数: 1867 | 39 三千万是不是邓小平饿死的, yes or no?
【在 k****r 的大作中提到】
: 呵呵。
: 这个没问题阿。
: 那两弹一星也是邓的功劳了。
: 有好有坏么，这才是历史的客观。
|
k****r
发帖数: 9629 | 40 毛轮不是说文革前三年的武斗是刘邓疯狂反扑么？
呵呵。
【在 l*******n 的大作中提到】
: 青蒿素是为了越南战场研制的,立项在66年.
: 呵呵
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m**y
发帖数: 5225 | 41 对，科学的春天只能发生在春天的改革里。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 开玩笑，即使文革期间有任何的科研成果，都难以把这些成果说到文革上面。
:
: 要把
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k****r
发帖数: 9629 | 42 是。
两弹一星也是邓小平搞得。Yes!
【在 l*******n 的大作中提到】
: 三千万是不是邓小平饿死的, yes or no?
|
p*****m
发帖数: 7030 | 43 数不胜数？lol 别的我不懂 国家一类新药 到今天还就是一个青蒿素
【在 b*******y 的大作中提到】
: 改革开放以来， 科技成果数不胜数， 所以显得不那么突出了
: 培养人才更是有了数量级的飞跃， 这些人才， 就算顶尖的比例极少， 在如此庞大的
: 基数下面， 潜力是非常客观的
|
p*****m
发帖数: 7030 | 44 天然产物 和已经用了几千年的植物的天然产物 根本不是一个话题
【在 s**********e 的大作中提到】
: 美国的大药厂开发天然产物药物，也有很多年的历史，但是现在几乎完全放弃了，就是
: 因为成功率非常的低，虽然现在大的药厂也不知道怎么开发药物。
: 我的意思就是说，靠天然产物开发药物，不是很可行的。这不是什么国家战略的问题。
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l*******n
发帖数: 1867 | 45 打击反扑就不用研制抗虐药了?
【在 k****r 的大作中提到】
: 毛轮不是说文革前三年的武斗是刘邓疯狂反扑么？
: 呵呵。
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b*******y
发帖数: 4304 | 46 别的方面呢？自己去查国家每年的国家科技奖吧.
【在 p*****m 的大作中提到】
: 数不胜数？lol 别的我不懂 国家一类新药 到今天还就是一个青蒿素
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k****r
发帖数: 9629 | 47 你咋知道不是为了反扑而研制的呢？
【在 l*******n 的大作中提到】
: 打击反扑就不用研制抗虐药了?
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p*****m
发帖数: 7030 | 48 我不像您是全才 我只敢在我略通一二的领域说话
【在 b*******y 的大作中提到】
: 别的方面呢？自己去查国家每年的国家科技奖吧.
|
R********n
发帖数: 5904 | 49 你说得倒是很对。62年小平认定中国搞不出两弹一星，下令让聂荣臻停止。聂找上总理
，让主席出面，才保住课题。
后来压力就很大，出不来成绩还得被砍，结果大家一股劲，两年后就爆了原子弹。作为
反面教员，小平论功劳绝对是两弹一星第一功臣。
【在 k****r 的大作中提到】
: 呵呵。
: 这个没问题阿。
: 那两弹一星也是邓的功劳了。
: 有好有坏么，这才是历史的客观。
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k****r
发帖数: 9629 | 50 伤痕文学？呵呵。
【在 R********n 的大作中提到】
: 你说得倒是很对。62年小平认定中国搞不出两弹一星，下令让聂荣臻停止。聂找上总理
: ，让主席出面，才保住课题。
: 后来压力就很大，出不来成绩还得被砍，结果大家一股劲，两年后就爆了原子弹。作为
: 反面教员，小平论功劳绝对是两弹一星第一功臣。
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y*h
发帖数: 25423 | 51
青蒿素这种成果一篇能顶绕11公那种灌水文章100篇也不止。
【在 K******i 的大作中提到】
: 肯定够上SN的.
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b*******y
发帖数: 4304 | 52 喔， 谢谢你扣得全才的帽子
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我不像您是全才 我只敢在我略通一二的领域说话
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R********n
发帖数: 5904 | 53 这还伤痕个屁，多喜乐啊。
【在 k****r 的大作中提到】
: 伤痕文学？呵呵。
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k****r
发帖数: 9629 | 54 呵呵。
【在 R********n 的大作中提到】
: 这还伤痕个屁，多喜乐啊。
|
K******i
发帖数: 530 | 55 青蒿素救了很多人。
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 青蒿素这种成果一篇能顶绕11公那种灌水文章100篇也不止。
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y*h
发帖数: 25423 | 56
国家自然科学奖连续多年空缺一等奖，国家科技进步奖倒是从不空缺，但是充斥了不少
三鹿这样的获奖者，也够讽刺的。
【在 b*******y 的大作中提到】
: 别的方面呢？自己去查国家每年的国家科技奖吧.
|
l*******n
发帖数: 1867 | 57 两蛋一腥不是
那时候邓小平管不到, 呵呵
【在 k****r 的大作中提到】
: 是。
: 两弹一星也是邓小平搞得。Yes!
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l*******n
发帖数: 1867 | 58 因为北京没有虐疾?
【在 k****r 的大作中提到】
: 你咋知道不是为了反扑而研制的呢？
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k****r
发帖数: 9629 | 59 呵呵。
【在 l*******n 的大作中提到】
: 两蛋一腥不是
: 那时候邓小平管不到, 呵呵
|
s******s
发帖数: 13035 | 60 这个项目受过文革的影响，中断过几次吧。
只能说是文革期间的成就，而不是文革的成就。
【在 K******i 的大作中提到】
: 据说有可能获得诺贝尔奖。
: 屠呦呦，1930年12月生于浙江宁波。1951年，屠呦呦如愿考入北京医学院（现为北京医
: 科大学）药学系，所选专业正是当时一般人缺乏兴趣的生药学。她觉得生药专业最可能
: 接近探索具有悠久历史的中医药领域，符合自己的志趣和理想。在专业课程中，她尤其
: 对植物化学、本草学和植物分类学有着极大的兴趣。1955年，大学毕业后被分配到卫生
: 部直属的中医研究院（现中国中医研究院）工作。
: 1977年3月，首次以“青蒿素结构研究协作组”名义撰写的论文《一种新型的倍半萜内
: 酯——青蒿素》发表于《科学通报》，引起了世界各国的密切关注和高度重视。
: 获得拉斯科奖。
: 这也是文革时期的成果。
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m**y
发帖数: 5225 | 61 二蛋一星小平同学应该可以拿袜子内裤换回来吧。
【在 l*******n 的大作中提到】
: 两蛋一腥不是
: 那时候邓小平管不到, 呵呵
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k****r
发帖数: 9629 | 62 主席不用，靠吹牛就可以了。
呵呵。
【在 m**y 的大作中提到】
: 二蛋一星小平同学应该可以拿袜子内裤换回来吧。
|
A******r
发帖数: 974 | 63 I don't know the details, but I was told (by a student of one of the key
participators) 雄性不育系的发现可以说是意外收获，但恢复系却是全国协作的结果。
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 国家自然科学奖连续多年空缺一等奖，国家科技进步奖倒是从不空缺，但是充斥了不少
: 三鹿这样的获奖者，也够讽刺的。
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m**y
发帖数: 5225 | 64 还好主席吹出来了，否则小平同学岂不是内裤都没了。
【在 k****r 的大作中提到】
: 主席不用，靠吹牛就可以了。
: 呵呵。
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k****r
发帖数: 9629 | 65 呵呵。
【在 m**y 的大作中提到】
: 还好主席吹出来了，否则小平同学岂不是内裤都没了。
|
b*******y
发帖数: 4304 | 66 比如2010 年这个奖项：
白血病细胞分化与凋亡的新机制
二等奖
对于新药研究有帮助作用么？
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 国家自然科学奖连续多年空缺一等奖，国家科技进步奖倒是从不空缺，但是充斥了不少
: 三鹿这样的获奖者，也够讽刺的。
|
s**********e
发帖数: 2888 | 67 很多人说国内最近几十年，为啥没有新药开发出来？
同时期看看美国的大药厂，这些年不也一样，没有新药开发出来，不然，这帮药厂混到
今天的地步？
横向比较一下中美在化学，生物，医学上的差距，为啥我们会期待国内会有很多的一类
新药开发出来？
建国几十年，就只有这一个药，运气的成分很大。说明不了国内科研/工业的能力，也
说明不了天然产物作为药物开发的手段。
建国几十年，只有这一个一类新药，是我国药物开发能力的真实水平。想想建国前，啥
都没有，生物化学的研究，工业几乎是零，你凭什么开发一类新药？
当然，当年那帮人很牛，任何成功都有运气，但是成功的人都是超级牛的。 |
y*h
发帖数: 25423 | 68 新药还是有的，比如伟哥。。。。。。
呵呵
【在 s**********e 的大作中提到】
: 很多人说国内最近几十年，为啥没有新药开发出来？
: 同时期看看美国的大药厂，这些年不也一样，没有新药开发出来，不然，这帮药厂混到
: 今天的地步？
: 横向比较一下中美在化学，生物，医学上的差距，为啥我们会期待国内会有很多的一类
: 新药开发出来？
: 建国几十年，就只有这一个药，运气的成分很大。说明不了国内科研/工业的能力，也
: 说明不了天然产物作为药物开发的手段。
: 建国几十年，只有这一个一类新药，是我国药物开发能力的真实水平。想想建国前，啥
: 都没有，生物化学的研究，工业几乎是零，你凭什么开发一类新药？
: 当然，当年那帮人很牛，任何成功都有运气，但是成功的人都是超级牛的。
|
s**********e
发帖数: 2888 | 69 我是说比较少，哈哈
【在 y*h 的大作中提到】
: 新药还是有的，比如伟哥。。。。。。
: 呵呵
|
s**********e
发帖数: 2888 | 70 不过我觉得这也不完全是药厂的问题，FDA，诉讼律师，法院，都很疯狂。
吃药副作用，好几亿的赔偿，谁还敢开发新药，谁敢保证没有副作用。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我是说比较少，哈哈
|
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l**k
发帖数: 45267 | 71 唉，所以生物制药产业难以扩大啊
【在 s**********e 的大作中提到】
: 不过我觉得这也不完全是药厂的问题，FDA，诉讼律师，法院，都很疯狂。
: 吃药副作用，好几亿的赔偿，谁还敢开发新药，谁敢保证没有副作用。
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b*******y
发帖数: 4304 | 72 新药其实不少， 控制胆固醇的药， 伟哥， 治疗一些罕见遗传病的药， 新的避孕药。
当然， 你要找那种影响力极大的新药， 是 有点困难。 有些病的部分得到治疗， 比
如艾滋病， 也是通过药物的进步。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我是说比较少，哈哈
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s***d
发帖数: 15421 | 73 这才是改革开放的成就！！贱卖了复方青蒿素专利还说为了国际接轨！现在全世界用的
都是复方青蒿素，和中国没有一分钱关系
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记者在采访中了解到，不少业内人士认为，复方青蒿素类抗疟药实际最初是由中国人发
明的。但国内有关单位发明后，将专利出卖给了外国公司，购买专利的外国企业为了打
开销路，于是设法打压单方青蒿素类抗疟药。
中信公司是当年第一个将复方青蒿素类药专利转让给瑞士诺华公司的，在此问题上，该
公司受到的指责最多。为此，记者专门采访了中信公司负责与诺华公司合作的项目经理
刘天伟。
一听到记者提出这个问题，刘天伟就语气坚定地表示，当年中信公司出让专利
不但没有错，而且还是推广和壮大青蒿素类药品的必须之举动。
根据刘天伟的介绍，中国的多个青蒿素类单方药1985年上市销售之后，从来没
有经过世界卫生组织这一主流的官方销售渠道，一直都在当地找经销商销售。直到2005
年12月，青蒿琥酯单方片剂(单方青蒿素类抗疟药的一种)才通过了世界卫生组织的质量
预认证。如果深入研究就会发现，与国际标准的差距，是中国药品走向国际市场的重大
障碍。“要想与国际标准接轨，搞短平快，是绝对不行的。”刘天伟说。 |
l**k
发帖数: 45267 | 74 当时就算把专利保护好，到现在也过期了，全世界还是随便生产跟中国没关系
【在 s***d 的大作中提到】
: 这才是改革开放的成就！！贱卖了复方青蒿素专利还说为了国际接轨！现在全世界用的
: 都是复方青蒿素，和中国没有一分钱关系
: ---------------------
: 记者在采访中了解到，不少业内人士认为，复方青蒿素类抗疟药实际最初是由中国人发
: 明的。但国内有关单位发明后，将专利出卖给了外国公司，购买专利的外国企业为了打
: 开销路，于是设法打压单方青蒿素类抗疟药。
: 中信公司是当年第一个将复方青蒿素类药专利转让给瑞士诺华公司的，在此问题上，该
: 公司受到的指责最多。为此，记者专门采访了中信公司负责与诺华公司合作的项目经理
: 刘天伟。
: 一听到记者提出这个问题，刘天伟就语气坚定地表示，当年中信公司出让专利
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l******r
发帖数: 18699 | 75 你怎么知道40年后脑白金不会得炸药奖？
【在 t*******y 的大作中提到】
: 比邓改以后搞的脑黄金脑白金生命核酸差远了
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t*******y
发帖数: 21396 | 76 不能那么比，施老师加入美国籍以后又加入中国籍的壮举，就不是屠某人能比的。屠某
一辈子当过几国人？
【在 y*h 的大作中提到】
: 新药还是有的，比如伟哥。。。。。。
: 呵呵
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c*****i
发帖数: 11737 | 77 现在的这帮搞科研的显然不会像这位屠呦呦那样下基层去走访的．绕易这种科学家是一
辈子都不会这样具有实际意义的成果的．
【在 K******i 的大作中提到】
: 据说有可能获得诺贝尔奖。
: 屠呦呦，1930年12月生于浙江宁波。1951年，屠呦呦如愿考入北京医学院（现为北京医
: 科大学）药学系，所选专业正是当时一般人缺乏兴趣的生药学。她觉得生药专业最可能
: 接近探索具有悠久历史的中医药领域，符合自己的志趣和理想。在专业课程中，她尤其
: 对植物化学、本草学和植物分类学有着极大的兴趣。1955年，大学毕业后被分配到卫生
: 部直属的中医研究院（现中国中医研究院）工作。
: 1977年3月，首次以“青蒿素结构研究协作组”名义撰写的论文《一种新型的倍半萜内
: 酯——青蒿素》发表于《科学通报》，引起了世界各国的密切关注和高度重视。
: 获得拉斯科奖。
: 这也是文革时期的成果。
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c*****i
发帖数: 11737 | 78 １９７７年的＇科学通报＇被ＳＣＩ收录吗？impact factor是多少？
--绕易时移宫方舟自之流发出震耳发奎的质疑声
【在 K******i 的大作中提到】
: 据说有可能获得诺贝尔奖。
: 屠呦呦，1930年12月生于浙江宁波。1951年，屠呦呦如愿考入北京医学院（现为北京医
: 科大学）药学系，所选专业正是当时一般人缺乏兴趣的生药学。她觉得生药专业最可能
: 接近探索具有悠久历史的中医药领域，符合自己的志趣和理想。在专业课程中，她尤其
: 对植物化学、本草学和植物分类学有着极大的兴趣。1955年，大学毕业后被分配到卫生
: 部直属的中医研究院（现中国中医研究院）工作。
: 1977年3月，首次以“青蒿素结构研究协作组”名义撰写的论文《一种新型的倍半萜内
: 酯——青蒿素》发表于《科学通报》，引起了世界各国的密切关注和高度重视。
: 获得拉斯科奖。
: 这也是文革时期的成果。
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c*****i
发帖数: 11737 | 79 袁隆平这样的根本没资格进牛棚
【在 t*******y 的大作中提到】
: 恩，比方袁隆平开发高产杂交稻，就是偷偷在牛棚里研究，种在牛屎上的。
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t*******y
发帖数: 21396 | 80 说明建国以来所有运气都集中文革那些年了，要不邓改以后35年，咋运气就是0捏？
美国药厂好歹10多年前研究出过一个伟哥，造福无数先富官员啊，先富党药厂的运气咋
那么差捏？看着哈药六厂的办公楼，直塞凡尔赛宫啊。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 很多人说国内最近几十年，为啥没有新药开发出来？
: 同时期看看美国的大药厂，这些年不也一样，没有新药开发出来，不然，这帮药厂混到
: 今天的地步？
: 横向比较一下中美在化学，生物，医学上的差距，为啥我们会期待国内会有很多的一类
: 新药开发出来？
: 建国几十年，就只有这一个药，运气的成分很大。说明不了国内科研/工业的能力，也
: 说明不了天然产物作为药物开发的手段。
: 建国几十年，只有这一个一类新药，是我国药物开发能力的真实水平。想想建国前，啥
: 都没有，生物化学的研究，工业几乎是零，你凭什么开发一类新药？
: 当然，当年那帮人很牛，任何成功都有运气，但是成功的人都是超级牛的。
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c*****i
发帖数: 11737 | 81 看看老毛死后的这三十年有啥拿的出手的成就不就很清楚了
【在 b*******y 的大作中提到】
: 老猫治下， 想找出点成就那是千难万难， 说来说去就是这几样。 这个大个国家， 这
: 么多聪明勤劳的人民， 治理几十年， 末了才这么几样成就， 不嫌丢人还拿着全世界
: 嚷嚷： 看我多能干
: 没有老猫 ， 成就说不定多十倍不止
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b*******y
发帖数: 4304 | 82 提醒一下：
发现青蒿素和走基层没有五分钱的关系， 谢谢
【在 c*****i 的大作中提到】
: 现在的这帮搞科研的显然不会像这位屠呦呦那样下基层去走访的．绕易这种科学家是一
: 辈子都不会这样具有实际意义的成果的．
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c*****i
发帖数: 11737 | 83 这纯粹扯淡了，就算是文革的时候，科研单位里外国期刊更新都是很及时的
【在 b*******y 的大作中提到】
: 长期的闭塞， 完全对世界无知，各方面都产生了巨大的落差， 无数的功课要补， 改
: 革开放一来很大的精力被迫用在吸收和消化外国人的成果
: 这是没有办法的事情， 也算是拜托老猫所赐吧
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b*******y
发帖数: 4304 | 84 我上面刚贴了， 自己的科学期刊都停了， 还很及时更新外国期刊， 是行为艺术？
【在 c*****i 的大作中提到】
: 这纯粹扯淡了，就算是文革的时候，科研单位里外国期刊更新都是很及时的
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c*****i
发帖数: 11737 | 85 的确，中国现在的这个首席科学家制度太TMD脑残了，一看就是那些在为的科学家们为
了维护自己的利益搞出来的
【在 R********n 的大作中提到】
: 文革提出了打倒权威，这个真得赞主席。改革后为什么搞不成东西？就是因为权威太多
: 了。比如欧阳自远，一个搞地质的，却去霸着登月这块。
: 毛时代的科研机制很先进，就是没有权威，谁搞得出来谁就是老大。邓稼先对此很服气
: ，回忆录里说那时候工人师傅和总工可以争个脸红脖子粗，最后谁对就服从谁。
: 实际上念这么多PhD，大家都知道那些教授权威是干嘛的。具体问题还是得问下面的博
: 士后们才知道。
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c*****i
发帖数: 11737 | 86 对，权威们被打倒了，自己的期刊被停了，但国外的期刊照样更新
【在 b*******y 的大作中提到】
: 我上面刚贴了， 自己的科学期刊都停了， 还很及时更新外国期刊， 是行为艺术？
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b*******y
发帖数: 4304 | 87 这样的结果是什么？
【在 c*****i 的大作中提到】
: 对，权威们被打倒了，自己的期刊被停了，但国外的期刊照样更新
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d********a
发帖数: 3698 | 88 新药不要太多。
不要光看美国的，
主要人体试验这块卡住了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 很多人说国内最近几十年，为啥没有新药开发出来？
: 同时期看看美国的大药厂，这些年不也一样，没有新药开发出来，不然，这帮药厂混到
: 今天的地步？
: 横向比较一下中美在化学，生物，医学上的差距，为啥我们会期待国内会有很多的一类
: 新药开发出来？
: 建国几十年，就只有这一个药，运气的成分很大。说明不了国内科研/工业的能力，也
: 说明不了天然产物作为药物开发的手段。
: 建国几十年，只有这一个一类新药，是我国药物开发能力的真实水平。想想建国前，啥
: 都没有，生物化学的研究，工业几乎是零，你凭什么开发一类新药？
: 当然，当年那帮人很牛，任何成功都有运气，但是成功的人都是超级牛的。
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c*****i
发帖数: 11737 | 89 请提高你的阅读能力在写结论，谢谢
屠呦呦首先从整理历代医籍开始，并四处走访老中医，编辑了以640方中药为主的《抗
疟单验方集》，继而组织鼠疟筛选抗疟药物。经过200多种中药的380多个提取物筛选，
面对大量失败，最后将焦点锁定在青蒿上。但是大量实验发现，青蒿的抗疟效果并不理
想，其他科研机构也得出类似结论。因此，在相当长的一段时间里，青蒿并没有引起大
家的重视。
【在 b*******y 的大作中提到】
: 提醒一下：
: 发现青蒿素和走基层没有五分钱的关系， 谢谢
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f****e
发帖数: 24964 | 90 这个是文革时期的成就，但不是文革的成就
样板戏算是文革的成就
【在 K******i 的大作中提到】
: 据说有可能获得诺贝尔奖。
: 屠呦呦，1930年12月生于浙江宁波。1951年，屠呦呦如愿考入北京医学院（现为北京医
: 科大学）药学系，所选专业正是当时一般人缺乏兴趣的生药学。她觉得生药专业最可能
: 接近探索具有悠久历史的中医药领域，符合自己的志趣和理想。在专业课程中，她尤其
: 对植物化学、本草学和植物分类学有着极大的兴趣。1955年，大学毕业后被分配到卫生
: 部直属的中医研究院（现中国中医研究院）工作。
: 1977年3月，首次以“青蒿素结构研究协作组”名义撰写的论文《一种新型的倍半萜内
: 酯——青蒿素》发表于《科学通报》，引起了世界各国的密切关注和高度重视。
: 获得拉斯科奖。
: 这也是文革时期的成果。
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c*****i
发帖数: 11737 | 91 结果证明你说的和国外的学术交流中断是扯淡
【在 b*******y 的大作中提到】
: 这样的结果是什么？
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l**k
发帖数: 45267 | 92 这里面的辩证哲学太深奥了，毛轮搞不懂的
话说回来，样板戏编得还不错，江青绝不能说一无是处呵呵
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
【在 f****e 的大作中提到】
: 这个是文革时期的成就，但不是文革的成就
: 样板戏算是文革的成就
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f****e
发帖数: 24964 | 93 专家型领导啊
【在 l**k 的大作中提到】
: 这里面的辩证哲学太深奥了，毛轮搞不懂的
: 话说回来，样板戏编得还不错，江青绝不能说一无是处呵呵
:
: ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
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d********a
发帖数: 3698 | 94 66年立项的，不算文革的成就？
【在 f****e 的大作中提到】
: 这个是文革时期的成就，但不是文革的成就
: 样板戏算是文革的成就
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b*******y
发帖数: 4304 | 95 学术都不搞了， 那里来的交流
我经常 买亚马孙的数学书， 是不是证明我和，美国数学家一直在交流？
【在 c*****i 的大作中提到】
: 结果证明你说的和国外的学术交流中断是扯淡
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f****e
发帖数: 24964 | 96 阅读水平太差，说了是文革时期的成就了
【在 d********a 的大作中提到】
: 66年立项的，不算文革的成就？
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l**k
发帖数: 45267 | 97 这里有很多人是66－76年出生的吧，如果把这期间父母结婚的算上那就更多了
但我认为这些人的出生是文革期间的成就而不是文革的成就
除非你认为没有文革，66年就不会立项研究抗疟药物
【在 d********a 的大作中提到】
: 66年立项的，不算文革的成就？
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f****e
发帖数: 24964 | 98 那时候即便有外国期刊，估计也是限制级的。江青同志文革还照看西方文艺片呐
【在 b*******y 的大作中提到】
: 学术都不搞了， 那里来的交流
: 我经常 买亚马孙的数学书， 是不是证明我和，美国数学家一直在交流？
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b*******y
发帖数: 4304 | 99 不许侮辱伟大的革命工作者 江青同志
江青通知看文艺片是为了繁荣无产阶级文艺， 是带着批判的额眼光看的！
【在 f****e 的大作中提到】
: 那时候即便有外国期刊，估计也是限制级的。江青同志文革还照看西方文艺片呐
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p*****m
发帖数: 7030 | 100 这是个很难白扯清的话题。没有文革，毛时代可能还是会搞这个项目的。但是反过来说
，文革一结束，类似的项目就没有剩下什么了。所以正反说都没有大错
【在 l**k 的大作中提到】
: 这里有很多人是66－76年出生的吧，如果把这期间父母结婚的算上那就更多了
: 但我认为这些人的出生是文革期间的成就而不是文革的成就
: 除非你认为没有文革，66年就不会立项研究抗疟药物
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l**k
发帖数: 45267 | 101 江青同志看文艺片，对她主导三大样板戏的编排很有帮助嘛
【在 f****e 的大作中提到】
: 那时候即便有外国期刊，估计也是限制级的。江青同志文革还照看西方文艺片呐
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f****e
发帖数: 24964 | 102 是的，金正日同志也坚持看疯狂主妇，才能保持个人品味，大步领先其他朝鲜土鳖，编
排出气势恢宏的集体操
【在 l**k 的大作中提到】
: 江青同志看文艺片，对她主导三大样板戏的编排很有帮助嘛
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d******a
发帖数: 32122 | 103 文革中产生的成就，和文革产生的成就不是一回事
【在 K******i 的大作中提到】
: 据说有可能获得诺贝尔奖。
: 屠呦呦，1930年12月生于浙江宁波。1951年，屠呦呦如愿考入北京医学院（现为北京医
: 科大学）药学系，所选专业正是当时一般人缺乏兴趣的生药学。她觉得生药专业最可能
: 接近探索具有悠久历史的中医药领域，符合自己的志趣和理想。在专业课程中，她尤其
: 对植物化学、本草学和植物分类学有着极大的兴趣。1955年，大学毕业后被分配到卫生
: 部直属的中医研究院（现中国中医研究院）工作。
: 1977年3月，首次以“青蒿素结构研究协作组”名义撰写的论文《一种新型的倍半萜内
: 酯——青蒿素》发表于《科学通报》，引起了世界各国的密切关注和高度重视。
: 获得拉斯科奖。
: 这也是文革时期的成果。
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t*******y
发帖数: 21396 | 104 邓粉实在没辙，只能玩文字游戏了。
可惜邓改以后伟大了30多年，把‘邓改中产生的成就’，和青蒿素相当级别的新药，就
是个零蛋，
【在 d******a 的大作中提到】
: 文革中产生的成就，和文革产生的成就不是一回事
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Q*****r
发帖数: 234 | 105 维基百科：
1971年11月23日，其助手李必湖、冯克珊在海南试验田发现一株难得的野生稻雄性不育
株。此后湖南省农业科学院成立杂交稻研究协作组，由袁隆平挂帅。1972年，杂交稻被
列为中国重点科研项目，全国性的协作攻关开始：三十余科研单位参与、上千个品种与
该株野生水稻进行了上万次测交和回交转育试验。在此基础上，袁隆平选育不育系二九
南1号成功，此为中国第一个应用于生产的不育系水稻
【在 t*******y 的大作中提到】
: 恩，比方袁隆平开发高产杂交稻，就是偷偷在牛棚里研究，种在牛屎上的。
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A******r
发帖数: 974 | 106 杂交水稻也是全国协作的结果。
【在 Q*****r 的大作中提到】
: 维基百科：
: 1971年11月23日，其助手李必湖、冯克珊在海南试验田发现一株难得的野生稻雄性不育
: 株。此后湖南省农业科学院成立杂交稻研究协作组，由袁隆平挂帅。1972年，杂交稻被
: 列为中国重点科研项目，全国性的协作攻关开始：三十余科研单位参与、上千个品种与
: 该株野生水稻进行了上万次测交和回交转育试验。在此基础上，袁隆平选育不育系二九
: 南1号成功，此为中国第一个应用于生产的不育系水稻
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