B*******e
发帖数: 691 | 1 An update in InsideDefense.com on the news that senior DoD leadership is at
least considering, or has again considered, dumping the Marines F-35B STOVL
jet.
Read more: http://blogs.star-telegram.com/sky_talk/2010/11/marines-fighting-to-keep-f-35b.html#ixzz165AsRriq
马云也就算了，反正都是老舰，接着用AV-8也寒碜不到哪儿去。
我大英帝国，难道 QE 也要用接着鹞吗？丢不起那人啊！ |
t******t
发帖数: 15246 | |
O**l
发帖数: 12923 | 3 海军陆战队的砍不掉的
新买的31架里面 就有f35b
不过f135现在最新的推力已经达到骇人的50000磅了
f35机动到时候和f22差不多没啥吃惊的 |
c*********r
发帖数: 19468 | 4 谁说对陆战队影响不大？LHA-6的设计方案就是围绕着F-35B展开的
at
STOVL
【在 B*******e 的大作中提到】
: An update in InsideDefense.com on the news that senior DoD leadership is at
: least considering, or has again considered, dumping the Marines F-35B STOVL
: jet.
: Read more: http://blogs.star-telegram.com/sky_talk/2010/11/marines-fighting-to-keep-f-35b.html#ixzz165AsRriq
: 马云也就算了，反正都是老舰，接着用AV-8也寒碜不到哪儿去。
: 我大英帝国，难道 QE 也要用接着鹞吗？丢不起那人啊！
|
w*******q
发帖数: 1764 | 5 Royal Navy已经决定drop掉F35B了，你肯定没自己看英国前阵砍budget的细节。 |
r******t
发帖数: 8967 | |
s****r
发帖数: 31686 | 7 没搞出来
【在 r******t 的大作中提到】
: 话说那个垂直起降搞出来了没，是不是忽悠啊。
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p*********e
发帖数: 32207 | 8 这个出处?
【在 O**l 的大作中提到】
: 海军陆战队的砍不掉的
: 新买的31架里面 就有f35b
: 不过f135现在最新的推力已经达到骇人的50000磅了
: f35机动到时候和f22差不多没啥吃惊的
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O**l
发帖数: 12923 | 9
http://lt.cjdby.net/thread-973270-1-3.html
看完就行了
靠 f35弄不好机动比f22还要好
【在 p*********e 的大作中提到】
: 这个出处?
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O**l
发帖数: 12923 | |
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t******t
发帖数: 15246 | 11 必须得看是哪型号的，带胜利风扇的肯定不行。 就算机动好点也没用，F22牛逼的在于
隐身性能
【在 O**l 的大作中提到】
: PW 太牛了
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O**l
发帖数: 12923 | 12
问题在于本来大家认为f35机动还不如j6...
【在 t******t 的大作中提到】
: 必须得看是哪型号的，带胜利风扇的肯定不行。 就算机动好点也没用，F22牛逼的在于
: 隐身性能
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t******t
发帖数: 15246 | 13 谁是大家？
【在 O**l 的大作中提到】
:
: 问题在于本来大家认为f35机动还不如j6...
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O**l
发帖数: 12923 | 14
各大军事论坛难道你视若无物
f35一个大肥鸡 外号球电 毫无机动可言
基本已经是国内军坛公认的
【在 t******t 的大作中提到】
: 谁是大家？
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t******t
发帖数: 15246 | 15 那也是跟三代机里面的佼佼者J10，或者是阵风比吧。
【在 O**l 的大作中提到】
:
: 各大军事论坛难道你视若无物
: f35一个大肥鸡 外号球电 毫无机动可言
: 基本已经是国内军坛公认的
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O**l
发帖数: 12923 | 16
不管怎么说 现在来看很有可能比f22还好
现在喷35机动不行的 估计可能和当年喷22激动不行一样悲剧
ps 三代机机动最好的不是塑料虫吗
【在 t******t 的大作中提到】
: 那也是跟三代机里面的佼佼者J10，或者是阵风比吧。
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c*********r
发帖数: 19468 | 17 根本两回事，50000磅推力是今年夏天演示推力储备时做出来的，额定推力还是43000磅
你要考虑正常使用的寿命和安全问题等等
F-119额定推力说是37000磅，但是它同样有不小的margin，所以不能拿苹果比橙子
【在 O**l 的大作中提到】
:
: 不管怎么说 现在来看很有可能比f22还好
: 现在喷35机动不行的 估计可能和当年喷22激动不行一样悲剧
: ps 三代机机动最好的不是塑料虫吗
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t******t
发帖数: 15246 | 18 不知道，你那个帖子也就是一家之言，谁知道性能如何。 看看各国订购的热情也不高
，性能能好哪里去。CD上说英帝很可能转向订购F35C
【在 O**l 的大作中提到】
:
: 不管怎么说 现在来看很有可能比f22还好
: 现在喷35机动不行的 估计可能和当年喷22激动不行一样悲剧
: ps 三代机机动最好的不是塑料虫吗
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p*********e
发帖数: 32207 | 19 有个问题,这里面说是比技术数据要求高15%,然后超过F135的基准水平
那么技术数据要求是多少?
F135的推力我记得是189kn或者差不多的水准
这个换算下来是424xxlb
里面说有信心超过F135 5%,那也就是446xxlb
虽然是很恐怖的数值,但离50000lb尚有差距啊.
【在 O**l 的大作中提到】
:
: 不管怎么说 现在来看很有可能比f22还好
: 现在喷35机动不行的 估计可能和当年喷22激动不行一样悲剧
: ps 三代机机动最好的不是塑料虫吗
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p*********e
发帖数: 32207 | 20 靠,这种人可以直接忽略不计啊
【在 O**l 的大作中提到】
:
: 不管怎么说 现在来看很有可能比f22还好
: 现在喷35机动不行的 估计可能和当年喷22激动不行一样悲剧
: ps 三代机机动最好的不是塑料虫吗
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O**l
发帖数: 12923 | 21
不是说了吗
35b就是为海军陆战队做的
人家的美国级 2015服役还等着 35B+22呢
绝对不肯砍的
【在 t******t 的大作中提到】
: 不知道，你那个帖子也就是一家之言，谁知道性能如何。 看看各国订购的热情也不高
: ，性能能好哪里去。CD上说英帝很可能转向订购F35C
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O**l
发帖数: 12923 | 22
你说的是ge rr的f136?
现在是f135直接到5w磅了 f136梅西了
【在 p*********e 的大作中提到】
: 有个问题,这里面说是比技术数据要求高15%,然后超过F135的基准水平
: 那么技术数据要求是多少?
: F135的推力我记得是189kn或者差不多的水准
: 这个换算下来是424xxlb
: 里面说有信心超过F135 5%,那也就是446xxlb
: 虽然是很恐怖的数值,但离50000lb尚有差距啊.
|
p*********e
发帖数: 32207 | 23 你原帖里说的不是这个F136么?
【在 O**l 的大作中提到】
:
: 你说的是ge rr的f136?
: 现在是f135直接到5w磅了 f136梅西了
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t******t
发帖数: 15246 | 24
你说什么，小平顶？ 就凑合用鱼鹰呗
【在 O**l 的大作中提到】
:
: 你说的是ge rr的f136?
: 现在是f135直接到5w磅了 f136梅西了
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O**l
发帖数: 12923 | 25
把原帖看完吧
【在 p*********e 的大作中提到】
: 你原帖里说的不是这个F136么?
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c*********r
发帖数: 19468 | 26 F-135和F-136的额定指标是相似的，只不过目前为止，F-136的margin是15％，F-135达
到了20％
【在 O**l 的大作中提到】
:
: 把原帖看完吧
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O**l
发帖数: 12923 | 27
美国级貌似就是为35b量身定做的。。。
【在 t******t 的大作中提到】
:
: 你说什么，小平顶？ 就凑合用鱼鹰呗
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O**l
发帖数: 12923 | 28
你觉得f136 和f35b 会下马不
【在 c*********r 的大作中提到】
: F-135和F-136的额定指标是相似的，只不过目前为止，F-136的margin是15％，F-135达
: 到了20％
|
p*********e
发帖数: 32207 | 29 嗯,我刚浏览器出了问题,只有主贴
看到你回帖我疑惑了又打开了一次链接,看到后面回帖了:)
【在 O**l 的大作中提到】
:
: 你觉得f136 和f35b 会下马不
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t******t
发帖数: 15246 | 30 元老院讨论这个问题，美国级的问题肯定考虑到了么。 关键是这种东西有用没有，如
果没啥用，还不如多买点35C和22，对吧。
【在 O**l 的大作中提到】
:
: 你觉得f136 和f35b 会下马不
|
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c*********r
发帖数: 19468 | 31 F－35B轻易不会，今年最新的文件里，陆战队2020年军力规划的主力战机还是它
F-136不好说……
【在 O**l 的大作中提到】
:
: 你觉得f136 和f35b 会下马不
|
p*********e
发帖数: 32207 | 32 你没有短距起降美国级没法用啊
【在 t******t 的大作中提到】
: 元老院讨论这个问题，美国级的问题肯定考虑到了么。 关键是这种东西有用没有，如
: 果没啥用，还不如多买点35C和22，对吧。
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c*********r
发帖数: 19468 | 33 如果F-35B真砍了，LHA－6也得砍，头两艘LHA－6不带船坞，第三艘起才能加上
没有F-35B的话，不如直接加造LHD-1了
【在 t******t 的大作中提到】
: 元老院讨论这个问题，美国级的问题肯定考虑到了么。 关键是这种东西有用没有，如
: 果没啥用，还不如多买点35C和22，对吧。
|
t******t
发帖数: 15246 | 34 改成直升机航母呢？
【在 c*********r 的大作中提到】
: 如果F-35B真砍了，LHA－6也得砍，头两艘LHA－6不带船坞，第三艘起才能加上
: 没有F-35B的话，不如直接加造LHD-1了
|
c*********r
发帖数: 19468 | 35 只是支援直升机的话，LHA－6也不会比LHD－1强，而没有船坞就很不爽了，所以no
point
【在 t******t 的大作中提到】
: 改成直升机航母呢？
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t******t
发帖数: 15246 | 36 那东西也不是什么至关紧要的吧，短期内没看出来美帝有抢滩登陆的需要。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 只是支援直升机的话，LHA－6也不会比LHD－1强，而没有船坞就很不爽了，所以no
: point
|
d******g
发帖数: 6966 | 37 我是英国人也肯定砍。。只要自己国宝企业rolls-royce保护好。。别的都砍掉。。反
正有美国保护。。自己弄那么多东西干什么。。。。 |
c*********r
发帖数: 19468 | 38 你是说船坞还是两栖攻击舰本身？
【在 t******t 的大作中提到】
: 那东西也不是什么至关紧要的吧，短期内没看出来美帝有抢滩登陆的需要。
|
O**l
发帖数: 12923 | 39
砍光了 rr咋保护？
【在 d******g 的大作中提到】
: 我是英国人也肯定砍。。只要自己国宝企业rolls-royce保护好。。别的都砍掉。。反
: 正有美国保护。。自己弄那么多东西干什么。。。。
|
c*********r
发帖数: 19468 | 40 而且F-35B和RR的关系大了去了，不管是F-135还是F-136，STOVL升力风扇都是RR的吧
用砍掉F-35B的方式实在谈不上保护RR啊……
【在 O**l 的大作中提到】
:
: 砍光了 rr咋保护？
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d******g
发帖数: 6966 | 41 民航机器呀...。反正涡扇的core现在都差不多吧。。就是风扇大小的区别。。是不是
啊？
【在 c*********r 的大作中提到】
: 而且F-35B和RR的关系大了去了，不管是F-135还是F-136，STOVL升力风扇都是RR的吧
: 用砍掉F-35B的方式实在谈不上保护RR啊……
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O**l
发帖数: 12923 | 42
原来你所谓的保护就是rr自费武功
军工全废
倒
【在 d******g 的大作中提到】
: 民航机器呀...。反正涡扇的core现在都差不多吧。。就是风扇大小的区别。。是不是
: 啊？
|
t******t
发帖数: 15246 | 43 F35一开始感觉就不太好，太强调通用了，可能以前领先比较多，所以35也够用了。真
正35对上陆基重型四代应该还是比较吃力吧。
【在 O**l 的大作中提到】
:
: 原来你所谓的保护就是rr自费武功
: 军工全废
: 倒
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d******g
发帖数: 6966 | 44 不知道什么时候能够看到f35对付f22的实战表现。。。。。。
【在 t******t 的大作中提到】
: F35一开始感觉就不太好，太强调通用了，可能以前领先比较多，所以35也够用了。真
: 正35对上陆基重型四代应该还是比较吃力吧。
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t******t
发帖数: 15246 | 45 铁定干不过吧，四代机最重要的是隐身，这点35比不过22.
【在 d******g 的大作中提到】
: 不知道什么时候能够看到f35对付f22的实战表现。。。。。。
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c*********r
发帖数: 19468 | 46 基于同样的核心机也不能说明什么啊，强调的性能，工况都完全不同
【在 d******g 的大作中提到】
: 民航机器呀...。反正涡扇的core现在都差不多吧。。就是风扇大小的区别。。是不是
: 啊？
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d******g
发帖数: 6966 | 47 哈哈。。那当我没说。。后来想想英帝为了保护马岛还是要留点东西的。。。这个不一
定靠得住美国
【在 c*********r 的大作中提到】
: 基于同样的核心机也不能说明什么啊，强调的性能，工况都完全不同
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c*********r
发帖数: 19468 | 48 而且F-35也不要求超巡
【在 t******t 的大作中提到】
: 铁定干不过吧，四代机最重要的是隐身，这点35比不过22.
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t******t
发帖数: 15246 | 49 35和22之间的差距比16和15大啊，
【在 c*********r 的大作中提到】
: 而且F-35也不要求超巡
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O**l
发帖数: 12923 | 50
看对谁了 对t50估计够了
【在 t******t 的大作中提到】
: F35一开始感觉就不太好，太强调通用了，可能以前领先比较多，所以35也够用了。真
: 正35对上陆基重型四代应该还是比较吃力吧。
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p*********e
发帖数: 32207 | 51 F135现在这么下去,指不定超巡也不是梦哎
或者是不严格的超巡,也就是像协和那样加力过音障,然后干推力超音速巡航
【在 c*********r 的大作中提到】
: 而且F-35也不要求超巡
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t******t
发帖数: 15246 | 52 TG的四代估计也没法超训，就那发动机水平
【在 p*********e 的大作中提到】
: F135现在这么下去,指不定超巡也不是梦哎
: 或者是不严格的超巡,也就是像协和那样加力过音障,然后干推力超音速巡航
|
c*********r
发帖数: 19468 | 53 supercruise是不带加力的，F-135/136单台推力虽然恐怖
但一来这是加力推力，二来F-35毕竟是单发，所以要实现supercruise还是有难度的
而且就算能做到，和F-22还是远远比不了的
【在 p*********e 的大作中提到】
: F135现在这么下去,指不定超巡也不是梦哎
: 或者是不严格的超巡,也就是像协和那样加力过音障,然后干推力超音速巡航
|
p*********e
发帖数: 32207 | 54 是,我的意思是,干推力跟后燃推力应该是成比例增加的吧
后燃推力已经这么猛了,干推力估计也不小
有没有f135跟f119各自干推力的数据呢?
【在 c*********r 的大作中提到】
: supercruise是不带加力的，F-135/136单台推力虽然恐怖
: 但一来这是加力推力，二来F-35毕竟是单发，所以要实现supercruise还是有难度的
: 而且就算能做到，和F-22还是远远比不了的
|
t******t
发帖数: 15246 | 55 现在的超巡都是入门级别的吧，就那么几十分钟，应该搞一种超燃涡扇HYBRID，干完了
，马上5倍音速脱离。
【在 c*********r 的大作中提到】
: supercruise是不带加力的，F-135/136单台推力虽然恐怖
: 但一来这是加力推力，二来F-35毕竟是单发，所以要实现supercruise还是有难度的
: 而且就算能做到，和F-22还是远远比不了的
|
a*****s
发帖数: 6260 | 56 讨论超巡的时候不要忽视外形。那么一个肥得要命的东西也来超巡……
【在 p*********e 的大作中提到】
: 是,我的意思是,干推力跟后燃推力应该是成比例增加的吧
: 后燃推力已经这么猛了,干推力估计也不小
: 有没有f135跟f119各自干推力的数据呢?
|
p*********e
发帖数: 32207 | 57 另外,发动机台数作为单独的参数,对超巡是否有影响
也就是说,两台发动机干推力和如果跟另一台发动机相当,那么在超巡难度上是否有差别
当然这个实际上不太现实
那么换个环境
两个飞机如果干推力下推重比相当,气动大体相当(或者说阻力/重量比相当)
但一个双发一个单发,会有怎样的差别?
【在 c*********r 的大作中提到】
: supercruise是不带加力的，F-135/136单台推力虽然恐怖
: 但一来这是加力推力，二来F-35毕竟是单发，所以要实现supercruise还是有难度的
: 而且就算能做到，和F-22还是远远比不了的
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p*********e
发帖数: 32207 | 58 肥瘦对阻力的影响不是那么直观吧?
其实比比看F22跟SU27,前者也挺肥的...
【在 a*****s 的大作中提到】
: 讨论超巡的时候不要忽视外形。那么一个肥得要命的东西也来超巡……
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c*********r
发帖数: 19468 | 59 F-119干推大约27000磅，F-135大约28000磅，没有差那么多
【在 p*********e 的大作中提到】
: 是,我的意思是,干推力跟后燃推力应该是成比例增加的吧
: 后燃推力已经这么猛了,干推力估计也不小
: 有没有f135跟f119各自干推力的数据呢?
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c*********r
发帖数: 19468 | 60 这应该差异不大吧？我猜
【在 p*********e 的大作中提到】
: 另外,发动机台数作为单独的参数,对超巡是否有影响
: 也就是说,两台发动机干推力和如果跟另一台发动机相当,那么在超巡难度上是否有差别
: 当然这个实际上不太现实
: 那么换个环境
: 两个飞机如果干推力下推重比相当,气动大体相当(或者说阻力/重量比相当)
: 但一个双发一个单发,会有怎样的差别?
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p*********e
发帖数: 32207 | 61 那为什么湿推会差这么多呢
【在 c*********r 的大作中提到】
: F-119干推大约27000磅，F-135大约28000磅，没有差那么多
|
p*********e
发帖数: 32207 | 62 那么也就是说到底F22的干推重比要比F35高很多?
【在 c*********r 的大作中提到】
: 这应该差异不大吧？我猜
|
a*****s
发帖数: 6260 | 63 两者的设计出发点不太一样啊。F-22设计来是纯粹的空优，而F-35更重视
对地。单看内置弹舱这一点，F-22只需要放下几枚空空弹就够了，而F-35
必须能放常规大小的炸弹。这就是说F-35的体积必然要相对肥胖一圈。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 肥瘦对阻力的影响不是那么直观吧?
: 其实比比看F22跟SU27,前者也挺肥的...
|
p*********e
发帖数: 32207 | 64 我的意思是说,肥胖与超巡阻力之间是怎样的关系
比方说机身正面截面面积跟1.4M下巡航的阻力,是否有简单的多项式关系:)
【在 a*****s 的大作中提到】
: 两者的设计出发点不太一样啊。F-22设计来是纯粹的空优，而F-35更重视
: 对地。单看内置弹舱这一点，F-22只需要放下几枚空空弹就够了，而F-35
: 必须能放常规大小的炸弹。这就是说F-35的体积必然要相对肥胖一圈。
|
c*********r
发帖数: 19468 | 65 这是设计因素决定的吧
F-35是单发战斗机，对最大推力的要求更高
但是提高干推不那么容易，加力还有文章可做
另外我不知道是否和喷管也有关系，比如说，F-119是推力矢量喷管，F-135不是
(F-35B的版本有推力矢量，但是那个版本实现不了20%的margin，可能也就5%而已
虽然纸面上的推力都是一样的）
【在 p*********e 的大作中提到】
: 那为什么湿推会差这么多呢
|
a*****s
发帖数: 6260 | 66 没有那样的关系式。我想说的是，F-35根本不是为超巡设计的，气动上就不是。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 我的意思是说,肥胖与超巡阻力之间是怎样的关系
: 比方说机身正面截面面积跟1.4M下巡航的阻力,是否有简单的多项式关系:)
|
c*********r
发帖数: 19468 | 67 当然是高得多
【在 p*********e 的大作中提到】
: 那么也就是说到底F22的干推重比要比F35高很多?
|
c*********r
发帖数: 19468 | 68 简单的关系不知道有没有
但是有一个道理是肯定通用的
但凡需要空气做氧化剂的引擎，引擎的性能肯定会受到吸气能力的限制
吸气能力肯定又与进气口的截面积有关
F-22看似和F-35一样肥，但是它的进气道占机身截面积的比例肯定比单发的F-35高得多
所以超巡的潜力一定更高
【在 p*********e 的大作中提到】
: 我的意思是说,肥胖与超巡阻力之间是怎样的关系
: 比方说机身正面截面面积跟1.4M下巡航的阻力,是否有简单的多项式关系:)
|
c*********r
发帖数: 19468 | 69 总而言之，F-22无论隐身、雷达探测距离、超巡能力、
机动性（气动外形暂且不说，光看推重比和推力矢量喷管两项就够了）
等各方面，都要超出F-35很多，说F-35的空战能力可以与F-22相提并论，那就太夸张了
…… |
a***e
发帖数: 27968 | 70 这个50000是包含了lift fan了吧
【在 O**l 的大作中提到】
: 海军陆战队的砍不掉的
: 新买的31架里面 就有f35b
: 不过f135现在最新的推力已经达到骇人的50000磅了
: f35机动到时候和f22差不多没啥吃惊的
|
|
|
c*********r
发帖数: 19468 | 71 不是，是水平推力，有升力风扇的F-35B是根本达不到这个数字的
另外，F-35B的垂直方向的推力倒是也超过40000磅，和它水平推力大体相当
【在 a***e 的大作中提到】
: 这个50000是包含了lift fan了吧
|
a***e
发帖数: 27968 | 72 f35的样子不可能比f22牛叉吧
好歹f22带俩动机
【在 c*********r 的大作中提到】
: 根本两回事，50000磅推力是今年夏天演示推力储备时做出来的，额定推力还是43000磅
: 你要考虑正常使用的寿命和安全问题等等
: F-119额定推力说是37000磅，但是它同样有不小的margin，所以不能拿苹果比橙子
|
a***e
发帖数: 27968 | 73 垂直推力是不开后燃的吧
后燃的推力应该倒不到升力风扇上
加了升力风扇，总推力应该有民航机单台的水平了吧
【在 c*********r 的大作中提到】
: 不是，是水平推力，有升力风扇的F-35B是根本达不到这个数字的
: 另外，F-35B的垂直方向的推力倒是也超过40000磅，和它水平推力大体相当
|
a***e
发帖数: 27968 | 74 就算水平推力
f35应该有20ton了，推重比1.1
还是不能和f22号称1.3，带矢量推力比机动吧
【在 c*********r 的大作中提到】
: 不是，是水平推力，有升力风扇的F-35B是根本达不到这个数字的
: 另外，F-35B的垂直方向的推力倒是也超过40000磅，和它水平推力大体相当
|
p*********e
发帖数: 32207 | 75 这个思考角度很赞啊!
【在 c*********r 的大作中提到】
: 简单的关系不知道有没有
: 但是有一个道理是肯定通用的
: 但凡需要空气做氧化剂的引擎，引擎的性能肯定会受到吸气能力的限制
: 吸气能力肯定又与进气口的截面积有关
: F-22看似和F-35一样肥，但是它的进气道占机身截面积的比例肯定比单发的F-35高得多
: 所以超巡的潜力一定更高
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a***e
发帖数: 27968 | 76 其实F35B开了一个涵道设计的思路，完全没有必要同轴
那个好几套转子套一起真够麻烦的
【在 c*********r 的大作中提到】
: 不是，是水平推力，有升力风扇的F-35B是根本达不到这个数字的
: 另外，F-35B的垂直方向的推力倒是也超过40000磅，和它水平推力大体相当
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c*********r
发帖数: 19468 | 77 当然不带加力，引擎本身的推力占一半左右
这个推力是大大低于最大干推的，这部分动力（大约35000hp）是通过传动轴传给升力
风扇了
等于变相成了高涵道比引擎了
【在 a***e 的大作中提到】
: 垂直推力是不开后燃的吧
: 后燃的推力应该倒不到升力风扇上
: 加了升力风扇，总推力应该有民航机单台的水平了吧
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c*********r
发帖数: 19468 | 78 那个是不得已而为之，代价可是很大的，如果不为STOVL，肯定还是同轴的系统紧凑吧
【在 a***e 的大作中提到】
: 其实F35B开了一个涵道设计的思路，完全没有必要同轴
: 那个好几套转子套一起真够麻烦的
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O**l
发帖数: 12923 | 79
f35 20t?? 你这是什么重量？
【在 a***e 的大作中提到】
: 就算水平推力
: f35应该有20ton了，推重比1.1
: 还是不能和f22号称1.3，带矢量推力比机动吧
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s**d
发帖数: 18498 | 80 小道消息阿。美帝搞战斗机肯定能搞成的。
at
STOVL
【在 B*******e 的大作中提到】
: An update in InsideDefense.com on the news that senior DoD leadership is at
: least considering, or has again considered, dumping the Marines F-35B STOVL
: jet.
: Read more: http://blogs.star-telegram.com/sky_talk/2010/11/marines-fighting-to-keep-f-35b.html#ixzz165AsRriq
: 马云也就算了，反正都是老舰，接着用AV-8也寒碜不到哪儿去。
: 我大英帝国，难道 QE 也要用接着鹞吗？丢不起那人啊！
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w**h
发帖数: 1121 | 81 这种消息看看就算了. 美国海军陆战队的鹞式的事故率出奇的高, 垂直起降就此一家别
无分店, 所以硬撑着, 无论 F35 再怎么样, 取消项目的代价更大, 所以肯定还会继续
做下去的.
at
STOVL
【在 B*******e 的大作中提到】
: An update in InsideDefense.com on the news that senior DoD leadership is at
: least considering, or has again considered, dumping the Marines F-35B STOVL
: jet.
: Read more: http://blogs.star-telegram.com/sky_talk/2010/11/marines-fighting-to-keep-f-35b.html#ixzz165AsRriq
: 马云也就算了，反正都是老舰，接着用AV-8也寒碜不到哪儿去。
: 我大英帝国，难道 QE 也要用接着鹞吗？丢不起那人啊！
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a***e
发帖数: 27968 | 82 当然是战斗重量
没有20ton?
【在 O**l 的大作中提到】
:
: f35 20t?? 你这是什么重量？
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s****r
发帖数: 31686 | 83 实在不行， 降低要求肯定出货
【在 s**d 的大作中提到】
: 小道消息阿。美帝搞战斗机肯定能搞成的。
:
: at
: STOVL
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c*********r
发帖数: 19468 | 84 这有什么奇怪？F-35的正常起飞重量超过22吨了，最大起飞重量31吨
你觉得它是很小的飞机吗？
真要很小就不需要F-135达到43000磅的推力了
这个数都快赶上双发的4代机了……
【在 O**l 的大作中提到】
:
: f35 20t?? 你这是什么重量？
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w********r
发帖数: 14958 | 85 为啥美国发动机推力的增长，比中国人吹牛的速度还快。
一个都快赶上两个了。况且人家眼力小推力的F119还是中国梦里的玩艺。 |
p*********e
发帖数: 32207 | 86 根据前面的回复,F119跟F135的军用推力基本相当
怎么也算不上"小推力"
【在 w********r 的大作中提到】
: 为啥美国发动机推力的增长，比中国人吹牛的速度还快。
: 一个都快赶上两个了。况且人家眼力小推力的F119还是中国梦里的玩艺。
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t*******r
发帖数: 22634 | 87 人家一来是两个和尚抢饭吃，谁抢不过就没饭吃。吃奶的力气都可能
给用上。
人家二来是钱要看纳税人的眼色给，就算小混混能通天，最多也就通
到总统。人家纳税人大不了卧薪尝胆等四年，然后直接把总统便成前
总统 ………… 至于后面的故事嘛 ………… 基本看新总统心有多狠、
手有多辣喽 …………
当然，人家那里的现实世界，远远没有俺老农上面说得那么绝对理想。
实际上，人那里劫持民意的事情也比比皆是。
不过呢，凡事有个度。人那里要在大事上劫持纳税人民意，估计也只
有花儿街啥的有那个能量来鼓捣几下。小破发动机公司，说白了最多
玩玩阳奉阴违之类的把戏就不错了，大点的玩意儿上面还不是看着眼
色过日子的小媳妇？
小媳妇混日子嘛，不拿点吃奶的力气来的话，能成么？那如果是吃奶
的力气都拿出来了，增长点破推力算个啥 …………
【在 w********r 的大作中提到】
: 为啥美国发动机推力的增长，比中国人吹牛的速度还快。
: 一个都快赶上两个了。况且人家眼力小推力的F119还是中国梦里的玩艺。
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t*******r
发帖数: 22634 | 88 恩，“小推力”这个说的过了 …………
【在 p*********e 的大作中提到】
: 根据前面的回复,F119跟F135的军用推力基本相当
: 怎么也算不上"小推力"
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O**l
发帖数: 12923 | 89 这些都是浮云
tg在超然冲压上和美帝一个起跑线 有望弯道超车 |
p*********e
发帖数: 32207 | 90 您有点儿小看GE了吧...
【在 t*******r 的大作中提到】
: 人家一来是两个和尚抢饭吃，谁抢不过就没饭吃。吃奶的力气都可能
: 给用上。
: 人家二来是钱要看纳税人的眼色给，就算小混混能通天，最多也就通
: 到总统。人家纳税人大不了卧薪尝胆等四年，然后直接把总统便成前
: 总统 ………… 至于后面的故事嘛 ………… 基本看新总统心有多狠、
: 手有多辣喽 …………
: 当然，人家那里的现实世界，远远没有俺老农上面说得那么绝对理想。
: 实际上，人那里劫持民意的事情也比比皆是。
: 不过呢，凡事有个度。人那里要在大事上劫持纳税人民意，估计也只
: 有花儿街啥的有那个能量来鼓捣几下。小破发动机公司，说白了最多
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w********r
发帖数: 14958 | 91 如果只比干推,恐怕大多数歼击机和轰炸机跟民航737的差距就不大了，F22算例外
【在 p*********e 的大作中提到】
: 根据前面的回复,F119跟F135的军用推力基本相当
: 怎么也算不上"小推力"
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p*********e
发帖数: 32207 | 92 您这属于抬杠
民用大函道比的干推拿来跟战斗机干推比么?
对于战斗机之间比干推是有意义的
至少这决定是否能超巡
【在 w********r 的大作中提到】
: 如果只比干推,恐怕大多数歼击机和轰炸机跟民航737的差距就不大了，F22算例外
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t*******r
发帖数: 22634 | 93 没小看啊。只是 GE 要是跟花儿街比，能量还是差一大截吧。
也就跟三大汽车厂子的能量差不多。要是哪天 GE 的货色也
没人鸟了，那看看三大汽车厂子就知道日子该怎么过了 …………
况且，GE aviation 只是 GE 帝国里面的一块而已。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 您有点儿小看GE了吧...
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p*********e
发帖数: 32207 | 94 http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2010/full_list/
GE是TOP500的13,而且利润比三大牛逼多了...
【在 t*******r 的大作中提到】
: 没小看啊。只是 GE 要是跟花儿街比，能量还是差一大截吧。
: 也就跟三大汽车厂子的能量差不多。要是哪天 GE 的货色也
: 没人鸟了，那看看三大汽车厂子就知道日子该怎么过了 …………
: 况且，GE aviation 只是 GE 帝国里面的一块而已。
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t*******r
发帖数: 22634 | 95 当年汽车黄金日子的时候，三大汽车不会比现在的 GE 弱。
现在的 GE，利润比现在三大汽车来的牛逼，才是硬道理 …………
否则再大也跟三大汽车一个下场，当然美帝人民还是会给点残羹冷炙
不让三大汽车饿死。
Too big too fall 这种，目前只有花儿街管金融命脉的才能享受。当
然，指不定群众吃了亏以后，下次立法不让 too big。（非金融领域
早有反垄断法了，对金融领域貌似反垄断法还不够对付那些贼精贼精
的 …………）
【在 p*********e 的大作中提到】
: http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2010/full_list/
: GE是TOP500的13,而且利润比三大牛逼多了...
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s****r
发帖数: 31686 | 96 美元都是废纸， 利润也一样
【在 t*******r 的大作中提到】
: 当年汽车黄金日子的时候，三大汽车不会比现在的 GE 弱。
: 现在的 GE，利润比现在三大汽车来的牛逼，才是硬道理 …………
: 否则再大也跟三大汽车一个下场，当然美帝人民还是会给点残羹冷炙
: 不让三大汽车饿死。
: Too big too fall 这种，目前只有花儿街管金融命脉的才能享受。当
: 然，指不定群众吃了亏以后，下次立法不让 too big。（非金融领域
: 早有反垄断法了，对金融领域貌似反垄断法还不够对付那些贼精贼精
: 的 …………）
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t*******r
发帖数: 22634 | 97 那是当然，飞豹那才是集中了全世界无法企及的天顶星技术之
精华所打造 …………
【在 s****r 的大作中提到】
: 美元都是废纸， 利润也一样
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O**l
发帖数: 12923 | 98
这是算哪一年的
今年ford的利润非常牛逼不比ge差多少
【在 p*********e 的大作中提到】
: http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2010/full_list/
: GE是TOP500的13,而且利润比三大牛逼多了...
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O**l
发帖数: 12923 | 99
那岂不是 乔教主的apple一统江湖了
【在 t*******r 的大作中提到】
: 当年汽车黄金日子的时候，三大汽车不会比现在的 GE 弱。
: 现在的 GE，利润比现在三大汽车来的牛逼，才是硬道理 …………
: 否则再大也跟三大汽车一个下场，当然美帝人民还是会给点残羹冷炙
: 不让三大汽车饿死。
: Too big too fall 这种，目前只有花儿街管金融命脉的才能享受。当
: 然，指不定群众吃了亏以后，下次立法不让 too big。（非金融领域
: 早有反垄断法了，对金融领域貌似反垄断法还不够对付那些贼精贼精
: 的 …………）
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p*********e
发帖数: 32207 | 100 2010的排名估计是根据2009的数据吧
已经是目前能找到的最新的了.
【在 O**l 的大作中提到】
:
: 那岂不是 乔教主的apple一统江湖了
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d********g
发帖数: 455 | 101 美帝就是牛,中共这辈子都是人家奴隶。
其实，现在国际化的市场，已将把全世界变成了国际奴隶社会。 中国就是奴隶。 |
s****r
发帖数: 31686 | 102 你这个感慨， 发的恨无厘头
土共现在也是牛鼻德奴隶主
【在 d********g 的大作中提到】
: 美帝就是牛,中共这辈子都是人家奴隶。
: 其实，现在国际化的市场，已将把全世界变成了国际奴隶社会。 中国就是奴隶。
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t*******r
发帖数: 22634 | 103 美帝做黑老大也很烦。黑老大虽然牛逼，但也不能事事都事必躬
亲。否则肯定累到玩完。扶植和挑拨黑小弟们是黑老大工作的一
个重要组成部分。
土共的出路是得斗争与合作两不误，看具体情况具体应用。目的
是在黑老大的黑社会里面坐在靠前的几把交椅上。
虽然放翻黑老大自己称帝的想法非常宏伟，但目前的土共想放翻
黑老大并不太实际。如果能做到一人之下、万人之上的地区黑小
弟，其实也还成。
【在 s****r 的大作中提到】
: 你这个感慨， 发的恨无厘头
: 土共现在也是牛鼻德奴隶主
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s****r
发帖数: 31686 | 104 土共在中国境内是的的确确的老大（黑）
【在 t*******r 的大作中提到】
: 美帝做黑老大也很烦。黑老大虽然牛逼，但也不能事事都事必躬
: 亲。否则肯定累到玩完。扶植和挑拨黑小弟们是黑老大工作的一
: 个重要组成部分。
: 土共的出路是得斗争与合作两不误，看具体情况具体应用。目的
: 是在黑老大的黑社会里面坐在靠前的几把交椅上。
: 虽然放翻黑老大自己称帝的想法非常宏伟，但目前的土共想放翻
: 黑老大并不太实际。如果能做到一人之下、万人之上的地区黑小
: 弟，其实也还成。
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d********g
发帖数: 455 | 105 前天不是有人说 J10 看到 F35， 见一个打一个吗？
【在 p*********e 的大作中提到】
: 是,我的意思是,干推力跟后燃推力应该是成比例增加的吧
: 后燃推力已经这么猛了,干推力估计也不小
: 有没有f135跟f119各自干推力的数据呢?
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