x*a
发帖数: 4968 | 1 本来没打算琢磨这个，因为不感兴趣。
但今天难得了个空闲，左右也是无事。于是准备思考思考。结果不想不知道，一想吓一
跳，发现自己底子太差，不要说主题，连最基础的前提（相对论）都还没弄明白。因此
哪里还敢再妄谈分享，转而求问吧。
据说有这么个说法：一对兄弟，哥哥留在地球，弟弟乘飞船去旅行，接近光速。几年后
弟弟回来了，发现地球上已过了几十年，哥哥早已白发苍苍，到了垂暮之年。
哪位物理大拿给解解惑：为何不是弟弟变老，哥哥仍然年轻？运动不是相对的吗？ |
G******e
发帖数: 9567 | 2 圣灵怎么说？
【在 x*a 的大作中提到】
: 本来没打算琢磨这个，因为不感兴趣。
: 但今天难得了个空闲，左右也是无事。于是准备思考思考。结果不想不知道，一想吓一
: 跳，发现自己底子太差，不要说主题，连最基础的前提（相对论）都还没弄明白。因此
: 哪里还敢再妄谈分享，转而求问吧。
: 据说有这么个说法：一对兄弟，哥哥留在地球，弟弟乘飞船去旅行，接近光速。几年后
: 弟弟回来了，发现地球上已过了几十年，哥哥早已白发苍苍，到了垂暮之年。
: 哪位物理大拿给解解惑：为何不是弟弟变老，哥哥仍然年轻？运动不是相对的吗？
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R*o
发帖数: 3781 | 3 read A Brief History of Time by Stephen Hawking
【在 x*a 的大作中提到】
: 本来没打算琢磨这个，因为不感兴趣。
: 但今天难得了个空闲，左右也是无事。于是准备思考思考。结果不想不知道，一想吓一
: 跳，发现自己底子太差，不要说主题，连最基础的前提（相对论）都还没弄明白。因此
: 哪里还敢再妄谈分享，转而求问吧。
: 据说有这么个说法：一对兄弟，哥哥留在地球，弟弟乘飞船去旅行，接近光速。几年后
: 弟弟回来了，发现地球上已过了几十年，哥哥早已白发苍苍，到了垂暮之年。
: 哪位物理大拿给解解惑：为何不是弟弟变老，哥哥仍然年轻？运动不是相对的吗？
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x*a
发帖数: 4968 | 4 其实主贴偏题了，都怪我好奇心太重。
主要就是想看看有没有真正的高手在场,能把公式搬出来，算算为了使飞船每过一天,地
球上就过一亿年,这个飞船必须达到光速的百分之几? |
E*****m
发帖数: 25615 | 5 你好奇心真的重的話就會去找本書來讀。
【在 x*a 的大作中提到】
: 其实主贴偏题了，都怪我好奇心太重。
: 主要就是想看看有没有真正的高手在场,能把公式搬出来，算算为了使飞船每过一天,地
: 球上就过一亿年,这个飞船必须达到光速的百分之几?
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G*M
发帖数: 6042 | 6 不是有圣经吗？
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你好奇心真的重的話就會去找本書來讀。
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x*a
发帖数: 4968 | 7 我看大家那么热火朝天地指出创世记的问题，还以为高手云集呢。
有真明白相对论的么，这里？
或者哪怕是略懂？ |
l*****a
发帖数: 38403 | 8 你懂不懂？
【在 x*a 的大作中提到】
: 我看大家那么热火朝天地指出创世记的问题，还以为高手云集呢。
: 有真明白相对论的么，这里？
: 或者哪怕是略懂？
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E*****m
发帖数: 25615 | 9
又不是什麼冷僻題目，為什麼不自己找點材料讀讀？
【在 x*a 的大作中提到】
: 我看大家那么热火朝天地指出创世记的问题，还以为高手云集呢。
: 有真明白相对论的么，这里？
: 或者哪怕是略懂？
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x*a
发帖数: 4968 | 10 主要是精力有限。
有懂的，给算算，直接高效率地学点知识，最好。
没有懂的，就搁在这儿吧，我又不急用。
知道创世六日与古老地球之间，并不必然矛盾就够了。 |
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G*M
发帖数: 6042 | 11 赞不用学习就有结论
【在 x*a 的大作中提到】
: 主要是精力有限。
: 有懂的，给算算，直接高效率地学点知识，最好。
: 没有懂的，就搁在这儿吧，我又不急用。
: 知道创世六日与古老地球之间，并不必然矛盾就够了。
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l*****a
发帖数: 38403 | 12 笑的脸疼
【在 G*M 的大作中提到】
: 赞不用学习就有结论
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x*a
发帖数: 4968 | 13 ？
【在 G*M 的大作中提到】
: 赞不用学习就有结论
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l*****a
发帖数: 38403 | 14 创世六日与古老地球之间，并不必然矛盾么？
再帮你翻译一下
【在 x*a 的大作中提到】
: ？
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o**1
发帖数: 6383 | 15 是先有结论，然后再去学习。
【在 G*M 的大作中提到】
: 赞不用学习就有结论
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l*****a
发帖数: 38403 | 16 是先有结论， 再开讲寓言
【在 o**1 的大作中提到】
: 是先有结论，然后再去学习。
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D*****r
发帖数: 6791 | 17 孪生子佯谬？首先是有惯性系的问题，前几天有人说过这个了，不能用狭义相对论算。
然后用广义相对论算出来的结果也不是日常经验能判断的范围。
我搜了一段解释在这里，你随便找书看也不用在这里问。
双生子佯谬或者双生子效应是一个有关狭义相对论的思想实验。内容是这样的：有一对
双生兄弟，一个登上一宇宙飞船作长程太空旅行，而另一个则留在地球。结果当旅行者
回到地球后，我们发现他比他留在地球的兄弟更年轻。
这个佯谬的产生是基于对狭义相对论中时间膨胀的考虑。因为在各自的参考系中，
兄弟俩都认为对方在运动。 而根据运动的时钟变慢的原理， 似乎双方都认为对方变年
轻了。
佯谬产生的原因是狭义相对论的时间膨胀原理仅仅对于惯性参考系成立。 而旅行
者要想返回， 必然至少有一次加速过程。 根据广义相对论，加速过程中的惯性力与引
力等同， 而引力恰恰能够导致时间膨胀。（广义相对论可以解释为什么旅行者必然会
有时间膨胀，真正的计算并不是必须依赖广义相对论。） 留守者处于（近似）惯性系
所以留守者的计算是可靠的。所以最终的结果就是，旅行者会较之留守者年轻。
双生子效应已经在1971年由科学家利用原子钟绕地球一圈证实。 参看 Science
177 (4044): 166–168.
【在 x*a 的大作中提到】
: 本来没打算琢磨这个，因为不感兴趣。
: 但今天难得了个空闲，左右也是无事。于是准备思考思考。结果不想不知道，一想吓一
: 跳，发现自己底子太差，不要说主题，连最基础的前提（相对论）都还没弄明白。因此
: 哪里还敢再妄谈分享，转而求问吧。
: 据说有这么个说法：一对兄弟，哥哥留在地球，弟弟乘飞船去旅行，接近光速。几年后
: 弟弟回来了，发现地球上已过了几十年，哥哥早已白发苍苍，到了垂暮之年。
: 哪位物理大拿给解解惑：为何不是弟弟变老，哥哥仍然年轻？运动不是相对的吗？
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x*a
发帖数: 4968 | 18 真是开卷有益。
多谢分享。
【在 D*****r 的大作中提到】
: 孪生子佯谬？首先是有惯性系的问题，前几天有人说过这个了，不能用狭义相对论算。
: 然后用广义相对论算出来的结果也不是日常经验能判断的范围。
: 我搜了一段解释在这里，你随便找书看也不用在这里问。
: 双生子佯谬或者双生子效应是一个有关狭义相对论的思想实验。内容是这样的：有一对
: 双生兄弟，一个登上一宇宙飞船作长程太空旅行，而另一个则留在地球。结果当旅行者
: 回到地球后，我们发现他比他留在地球的兄弟更年轻。
: 这个佯谬的产生是基于对狭义相对论中时间膨胀的考虑。因为在各自的参考系中，
: 兄弟俩都认为对方在运动。 而根据运动的时钟变慢的原理， 似乎双方都认为对方变年
: 轻了。
: 佯谬产生的原因是狭义相对论的时间膨胀原理仅仅对于惯性参考系成立。 而旅行
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l***o
发帖数: 5337 | 19 所以我想，如果大多数基督徒不是一辈子只看一本书的话，他们会变成什么样？
【在 x*a 的大作中提到】
: 真是开卷有益。
: 多谢分享。
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G*****9
发帖数: 3225 | 20 基督徒应该抱着思辨和怀疑的眼光来理解《圣经》。有些人不认同这种做法。但我以为
，把《圣经》逐字逐句当一切探讨的前提，本身不是一种很有效的方法。那样，可能让
一个人的信仰成长得更慢。否则，简直跟大陆教的历史政治一样了。
当然，我也听到过这样的建议。弟兄呀，不要花那么多时间看别的书（专业书籍），一
本《圣经》就够你学的了。我说，那是我的工作。如果只学《圣经》，我脑子一定会坏
掉。
老实说，《创世纪》我就不太信。 |
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c****g
发帖数: 3893 | 21 你信神么？
【在 G*****9 的大作中提到】
: 基督徒应该抱着思辨和怀疑的眼光来理解《圣经》。有些人不认同这种做法。但我以为
: ，把《圣经》逐字逐句当一切探讨的前提，本身不是一种很有效的方法。那样，可能让
: 一个人的信仰成长得更慢。否则，简直跟大陆教的历史政治一样了。
: 当然，我也听到过这样的建议。弟兄呀，不要花那么多时间看别的书（专业书籍），一
: 本《圣经》就够你学的了。我说，那是我的工作。如果只学《圣经》，我脑子一定会坏
: 掉。
: 老实说，《创世纪》我就不太信。
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h*o
发帖数: 1035 | 22 有点新派神学的思想
认为圣经中有部分是可信的，有部分是不可信的。也就是说圣经哪部分是神的话，其实
是人自己定的，人的权威搞过了神。
目前有不少神学院和教会接受了新派神学
【在 c****g 的大作中提到】
: 你信神么？
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G******e
发帖数: 9567 | 23 为什么会这样呢？
【在 h*o 的大作中提到】
: 有点新派神学的思想
: 认为圣经中有部分是可信的，有部分是不可信的。也就是说圣经哪部分是神的话，其实
: 是人自己定的，人的权威搞过了神。
: 目前有不少神学院和教会接受了新派神学
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E*****m
发帖数: 25615 | 24 哈哈！你說的就是尼西亞會議。
【在 h*o 的大作中提到】
: 有点新派神学的思想
: 认为圣经中有部分是可信的，有部分是不可信的。也就是说圣经哪部分是神的话，其实
: 是人自己定的，人的权威搞过了神。
: 目前有不少神学院和教会接受了新派神学
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h*o
发帖数: 1035 | 25 徒 20:28 圣灵立你们作全群的监督，你们就当为自己谨慎，也为全群谨慎，牧养 神
的教会，就是他用自己血所买来的(或作“救赎的”)。 徒 20:29 我知道我去之后，必
有凶暴的豺狼进入你们中间，不爱惜羊群。 徒 20:30 就是你们中间，也必有人起来，
说悖谬的话，要引诱门徒跟从他们。 徒 20:31 所以你们应当警醒，记念我三年之久，
昼夜不住地流泪，劝戒你们各人。 徒 20:32 如今我把你们交托 神和他恩惠的道；这
道能建立你们，叫你们和一切成圣的人同得基业。
【在 G******e 的大作中提到】
: 为什么会这样呢？
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x*a
发帖数: 4968 | 26 谢谢这位慕道友表明立场。
【在 G*****9 的大作中提到】
: 基督徒应该抱着思辨和怀疑的眼光来理解《圣经》。有些人不认同这种做法。但我以为
: ，把《圣经》逐字逐句当一切探讨的前提，本身不是一种很有效的方法。那样，可能让
: 一个人的信仰成长得更慢。否则，简直跟大陆教的历史政治一样了。
: 当然，我也听到过这样的建议。弟兄呀，不要花那么多时间看别的书（专业书籍），一
: 本《圣经》就够你学的了。我说，那是我的工作。如果只学《圣经》，我脑子一定会坏
: 掉。
: 老实说，《创世纪》我就不太信。
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e*****n
发帖数: 3129 | 27 开卷有益
就是自己不开
【在 x*a 的大作中提到】
: 真是开卷有益。
: 多谢分享。
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x*a
发帖数: 4968 | 28 同感。
别看我这贴旁敲侧击，提醒了半天，只需一点点现代物理学的基础，创世记里的时间难
题就没什么不好
解释的。
可是你瞧吧，很快就会被视而不见了。
【在 e*****n 的大作中提到】
: 开卷有益
: 就是自己不开
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l**********t
发帖数: 5754 | 29
thanks for sharing and I agree with your view.
John 1:5 光 照 在 黑 暗 里 ， 黑 暗 却 不 接 受 光 。
【在 x*a 的大作中提到】
: 同感。
: 别看我这贴旁敲侧击，提醒了半天，只需一点点现代物理学的基础，创世记里的时间难
: 题就没什么不好
: 解释的。
: 可是你瞧吧，很快就会被视而不见了。
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x*a
发帖数: 4968 | |
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e*****n
发帖数: 3129 | 31 旁敲侧击没人理，难为你了
理解创世纪的问题还要现代物理学的基础，难为你主了
【在 x*a 的大作中提到】
: 同感。
: 别看我这贴旁敲侧击，提醒了半天，只需一点点现代物理学的基础，创世记里的时间难
: 题就没什么不好
: 解释的。
: 可是你瞧吧，很快就会被视而不见了。
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E*****m
发帖数: 25615 | 32 你搞笑得很努力啊！！
你好像意思是說創世紀的時間不是用地球時間衡量的，
直說就好了, 非基都很笨的，你又不是不知道。
【在 x*a 的大作中提到】
: 同感。
: 别看我这贴旁敲侧击，提醒了半天，只需一点点现代物理学的基础，创世记里的时间难
: 题就没什么不好
: 解释的。
: 可是你瞧吧，很快就会被视而不见了。
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x*a
发帖数: 4968 | 33 非基是否很笨，这个话题你故意引诱我说，我也没兴趣谈。见谅。
至于时间问题，神不用自己的坐标为参照系，反而用一个被造的星体时间，这才奇怪呢。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你搞笑得很努力啊！！
: 你好像意思是說創世紀的時間不是用地球時間衡量的，
: 直說就好了, 非基都很笨的，你又不是不知道。
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