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TrustInJesus版 - 為甚麼我不信基督教 zz
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S**********L
发帖数: 151
1
請注意本貼文的標題是「為甚麼我不信基督教」,而不是「為甚麼我不相信上帝」。貴
閣下若是基督教信仰堅定,日日有上帝光照,聖靈充滿,心懷感恩,時時刻刻口稱感謝
主耶穌。那麼請您不必再往下看了。因為這篇文章對您而言只是浪費時間,屁文一篇。
但若您想多瞭解一下基督教;或正在接觸團契等活動,對此基督教有些困惑或迷惑,也
許您該往下看看。
若您突發奇想,想找個教友談談;抑或想上教堂看看啥是作禮拜,多瞭解一下基督教,
恐怕不是件容易的事。由於基督教在台灣並不若傳統民間信仰深入人心與普及,萬一誤
入文鮮明的統一教,或是摩門教,或是耶合華見證人教派,是福是禍就難說了。摩門教
的宣教士在台灣頗多,就是經常在路上看到身著白襯衫黑西裝褲的外籍人士,通常是兩
人一組。其實兩人一組的傳教方式也是有聖經根據的。
我不明白的聖經
講到基督教,聖經就是唯一的教義。您若問教會牧師,讀經禱告重不重要?相信絕大多
數的牧師一定會跟您說「非常重要」,因為那是基督徒生命(姑且別稱「靈命」,以避
免引用到民間信仰的觀念,有宣揚迷信之嫌)成長的重要因素。但我認為問題也正出在
聖經這本書。
《達文西密碼》的作者Dan Brown曾在他的書中(若不是《達文西密碼》就是《天使與
魔鬼》)講過,聖經不是天上掉下來的。聖經是怎麼來的?有一個聖經的版本(啟導本
)說,聖經是經過幾千年來的先知、使徒,受到聖靈的默示、感召,所寫下來「上帝的
話語」。
就算聖經是摩西、先知、使徒忠於上帝與耶穌所寫下的話語,但最後決定那些章節、篇
幅該列入聖經的,卻是一群原作者以外的人。姑且不論「一群原作者以外的人」是根據
何種依據、判斷,以決定那些「章節」該列入聖經。例如天主教的聖經就比基督教的聖
經,在舊約部分多了有七篇之多。這是我看到關於聖經的第一個問題。很顯然的,亦即
「人為決定上帝的話語」。
第二個問題則是:「到底有多少基督徒從頭到尾看過聖經?」新約部分可能還容易懂,
特別是記載耶穌生平的四篇福音書,基督徒絕不陌生。但是舊約部分呢?簡言之,舊約
是記載以色列人幾千年來與上帝相關的古老歷史、地理。對於一個華人而言,不是那麼
容易懂的。小弟十多年前研究所畢業前,在受洗後曾經立下宏願,一定要把舊約看過一
次。限於資質平庸,看得迷迷糊糊。後來再狠下心來,還多看了一次,絕大多數的內容
還是不懂。感覺好像高中時代在看《戰國策》一樣。
對於基督徒的「命脈」--聖經,其舊約部分我看來看去一直霧煞煞。我不明白的是這
本聖經怎麼會這麼難。您說著名傳道人就通曉聖經嗎?我看也未必。聖經有太多不可解
之處。我想著名的傳道人如唐崇榮牧師在他們的講道裡,也承認他有太多不明白聖經之
處。康來昌牧師則經常在講章中則經常強調聖經不可照字面解釋。這本聖經,特別是舊
約跟啟示錄,實在很難懂。
可以不看聖經嗎?或只是撿其中的「指定」章節來看呢?若是如此,一本聖經那麼厚又
是為甚麼呢?何不乾脆像禪宗一樣「教外別傳,不立文字」呢?禱告不是也可聖靈充滿
嗎?這是我的第三個疑問。聖經太難了,難到即便就有名的傳道人,也承認自己有不明
白聖經之處。
有位洋人賈各布斯寫了一本名為《我的聖經狂想曲》。
作者賈各布斯過了一年「遵守聖經原文」的日子,他發現,不管一個人所屬的教派為何
,所謂的遵守聖經原文其實都是有選擇性的,大家都挑選適合自己的部分去實踐。
上面這段話是引用網路對《我的聖經狂想曲》一書的介紹。這段引用也點出所謂最最最
最最最最敬虔的基督徒,也只是「選擇性」的遵守聖經的教導。這是我的第四個疑問。
先提此四個疑問。有機會的話會再往下寫出更多「為甚麼我不信基督教」。
見證篇
前一篇文章已提及我對聖經的疑問。接下來再談談我在教會所見所聞,以及對於這些所
見所聞的疑問。小弟陳凱爾粉豬,有些道理實在想不明白。還望各位前輩先進指點迷津。
有網友噗一篇「不信基督教」的文章,連結如下:
http://www.whynot.antichristendom.com/leave52.html
故事應當發生在香港。字字血淚。但由於聖經學校在台灣極其罕見,一般教會也不會像
該噗文所言那麼變態,這樣的故事其實在台灣幾乎不可能發生。也就是說,就像罕見的
牧師性侵教友一樣,不該以此推論教會就是一蹋糊塗。
經常碰到的是教會、團契中教友分享、做見證。教友常在聚會中分享生活中見證上帝慈
愛之處。這當然也是有聖經依據的。
我不明白的是關乎「異象」之分享。
至少聽過三人(都是女性教友)見證說結婚前看到異象。因此她們很確信她們的婚姻是
上帝所祝福的。異象的內容是預言式的,也就是預先看到、或夢到、或想到還未發先的
事情,而這些事情是跟即將結婚有直接關聯的。例如說有姐妹教友說在夢中夢到未婚夫
已過逝且素未謀面的祖父。也有姐妹在禱告中「見到」未婚夫幫她洗腳,而後來真的發
生該事等等。
教友言之鑿鑿,我自然不能嗤之以鼻。我所不明白的是上帝所祝福的婚姻,一定是要讓
你見異象或做異夢嗎?那些結婚前沒見異象或做異夢的弟兄姐妹,是不是就不該結婚,
或不蒙上帝祝福了呢?是讀經禱告不夠勤,還是心不在上帝身上呢?是愛主耶穌不夠嗎
?否則為何別人有「確切」的異象或異夢指引,而我卻沒有呢?
這些是我不明白的事。關於在教會、團契聽聞,關乎「異象」的見證。
今年(2010)九月,小弟結婚屆滿十年。十年來漸漸領悟到婚姻之維繫絕非靠異象或異
夢指引,而是一連串的溝通、自省與妥協。
原罪篇
先回到基督教的原點。為甚麼需要耶穌基督的救贖?因為原罪。因為人類的始祖亞當夏
娃違反上帝不可嚐禁果的誡命。小的陳凱爾當年(1994-95)在美國唸書。有位
International Student Association的專職傳道人Chris Hardy在對我上「信徒造就」
課程的時候,對原罪的觀念、耶穌基督甘願為人捨命等等核心思想,著實費了很大功夫
想要讓我明白。後來在華人教會及台灣的教會,小的也一直聽到教會一直在強調耶穌基
督捨命為救贖世人的道理。小的當時唯唯稱是。但也一直不明白何以兩位祖先只不過好
奇嚐了禁果,就被逐出樂園,一輩子不得翻身,而且根本啥事都沒做的世世代代也要跟
著過苦日子。小的跟Chris Hardy與教會的前輩質疑的結果,沒能得出讓我口服心服的
答案。後來受洗加入信徒行列,純粹是受到人情壓力所致。回想起來當年真是年幼無知
,少不更事,輕易就屈服在別人的情緒壓力下,做出不知所云、莫名其妙、違背自己良
知與理性的決定。而且還要討好別人,掩飾自己合情合理的疑慮,絕大多數跟教友團契
時,只挑好的部分跟他們分享。因為教會強調「信、望、愛」嘛!怎可在人前顯露出「
信」不足呢?
我老婆說我是豬腦果真沒白叫。
我是不太想班派教會的不是。但衷心希望教會裡負責教導的人,不論是牧者、長者,「
熱心愛主」,抑或是「只是想證明自己有能力領人信主」的弟兄姐妹們,傳教之前先看
看溝通技巧(People Skills)的書。有一項很重要的原則,教會的人似乎不該遺忘,
亦即「當老師在傾聽學生時,最重要的一點,態度上要能接納對方的想法」。教會人士
要想宣教,就必須要有雅量接納教外人士批評與質疑,而非一味否定別人合情合理、至
少是合乎理性的疑問。更不應該在教外人士質疑世界上諸多天災人禍之時,教友卻不慌
不忙翻出《啟示錄》章節,說這一切都是聖經有記錄的。這位弟兄姐妹,《啟示錄》您
真的看懂了嗎?又怎麼跟教外人士解釋地球的歷史、史前人類文明、歐洲的粒子加速器?
但想說受洗到受洗了。我始終是相信上帝的存在,但總認為教會的教導漏洞甚多。十多
年來我也想努力尋求基督的大愛。但是最後放棄了。如前面兩篇提及的,基督教太難了
。大家只是撿選適合自己,或是「自認為是真理」的那一部分來遵守、實踐罷了。講得
不客氣一點,信仰基督教,有何異於瞎子摸象?三位一體的說法在猶太教看來是荒誕不
經。而基督徒則說猶太人違反上帝故屢次遭上帝懲罰,致有多次瀕臨亡國滅種。至於基
督徒跟回教徒的衝突就更不必說了。
誰對呢?
台灣向來巴結美國巴結得不得了,對於美國的國教基督教自然不會像回教徒那樣有敵對
意識。但小的認為更重要的一點是,我們更不必把基督教想像得太美好。也不必把美國
想像得太美好。老美搞出世界性的金融風暴,二、三年過去了仍不知伊於胡底。只會要
求別人貨幣升值。
承認耶穌基督是救主的前提是承認「自己有罪(原罪)」,但對不論是自稱「台灣人」
、或是「中國人」的人而言,「原罪」的觀念並不存在於他們的文化背景當中。何來「
原罪」之有?當一個人不認為自己有「原罪」,經傳教人士再三宣道仍然對「原罪」搞
不清楚(就算終其一生搞不清楚我也不意外),怎能悔改信耶穌?從何而來感謝基督的
捨己大愛?我們的文化有「天地不仁,以萬物為芻狗」根深蒂固的觀念。有不少人是相
信王爺三太子,認同早晚上香祭拜祖先的行為習俗。有些人會「謝天」,有些人則是「
怨天尤人」,唯獨欠缺「原罪」的概念。
對於生活總是繞著學校、考試、補習團團轉,從未曾自己打工賺過一塊錢,一群少不更
事的青少年或青年男女而言,跟他們說「一切交託給上帝」,會不會太抽象了?有沒有
可能讓他們更心安理得、更理直氣壯來規避責任,逃避現實?
文化入侵
—正在考慮是否要受洗嗎?千萬請您三思
談基督教信仰不能不先瞭解中西文化的差異。拙作第一篇就提到,聖經是純西方世界的
產物,對生長在中華文化傳統下的你我而言,是極其陌生的事物。在此不再提聖經有多
難理解,而是要提一下日常生活習俗之差異。就拿禱告而言,在美國一群大男人在參加
球類比實前,一起手牽手,一起禱告,在美國沒有人會覺得不妥。但這樣的行為舉止不
可能發生在台灣。另一個場景可能在電影中大家經常看到,亦即手按聖經宣誓,自己所
說證詞是絕對真實的。同樣的,這樣的習俗、規定亦不見於台灣。另外一樣是「十一奉
獻」,就是把收入的十分之一捐給教會。我實在無法相信「十一奉獻」可以在台灣的教
會落實。而台灣的「頭七」、「鬼月」、「初一十五」、「早晚三柱香」的習俗,同樣
的洋人也無法理解。
這就是文化的差異。也不難理解很多台灣父母親不贊同、也不認同子女信仰基督教。信
仰基督教涉及跨文化的議題,而跨文化的議題、研究就算在西方國家也屬少見,遑論在
華人社會。強迫生長在台灣一般家庭的人接受基督教信仰,小的如今回想起來,簡直是
不折不扣的文化入侵。不管傳教的人用任何冠冕堂皇的理由,例如信主得永生,不信主
下地獄;抑或「拯救失喪的靈魂」,在我看來「文化入侵」的罪名勢不可免。說「文化
入侵」未免抽象,但我若用「強迫深綠接受深藍的觀點」,或者「強迫深藍接受深綠的
觀點」來跟「傳教的人士要求一般的台灣人接受基督教」來做比較,就簡單明瞭了。比
喻會太超過嗎?我不認為。
盲人摸象
「耶和華見證人」(某基督教教派)說不可輸血,有聖經依據嗎?沒有。天主教的組織
,亦即教宗、樞機主教之類的職位設立,有聖經依據嗎?沒有。「真耶穌教會」(某基
督教教派)認為一定要說「方言」(就是一般人聽不懂的一種話,用來跟上帝溝通的)
,有沒有聖經依據?好像有。但新約只是記載早期門徒有「說方言」這回事,並不像十
誡那樣明確規定「一定要講方言」。「十一奉獻」有記載嗎?有!但整本聖經只寥寥數
字提到十一奉獻。但我在教堂卻經常聽到牧師證道主題是「十一奉獻」。「十一奉獻」
並非十誡中的一條誡命。
那麼問題就來了,是誰規定這個世界上要有教宗或樞機主教?或者不可輸血的?不是使
徒保羅、彼得傳下來的規定。也不是耶穌要求的。更不是上帝十誡的訓示。有興趣的朋
友不妨上網Google一下。最近看到新聞報導,教宗說天主教徒可以用保險套了。小的看
到這個新聞大吃一驚,原來天主教徒一直以來都不用保險套?
至於正統基督教教會裡面的教導,十之八九也都是「人為」的。亦即來自屬靈長輩、牧
者所傳講、分享的訊息。教會的教導有無忠於聖經,我不敢說,因為聖經實在太難了。
更要命的是教會的教導頗具強制性(也就是說,會極端限制、干涉到一個人的思想、行
為),例如不可拜祖先、要奉獻(雖然不一定要奉獻十分之一的收入)等等。這不是故
意跟台灣人過意不去嗎?
至於華人信仰基督教的動機,小的推測多半離不開一個模式:「為甚麼要信教,為了錢
半吊。為甚麼要受洗,為了半斗米」。現代社會物質不虞匱乏,但精神生活未必相對精
彩。因此到教會尋求友誼者有之,尋找愛情者有之,維繫親情者有之(因為我不去教會
我父母或另一半會不高興),拓展人脈者有之,好名者有之(教會啥長老之類的頭銜在
台灣還滿管用)。你當每個人到教會去都是在敬拜、讚美上帝嗎?別逗了,這樣的行為
是不存在於華人文化,極其罕見的。
下面要引用二篇文章論及「教會的問題」。第一個引用的是M. Scot Peck的名著《心靈
地圖--追求愛和成長之路》(天下文化),提到一名女子信教信到瀕臨崩潰的真實案
例:
最後我告訴她:「凱絲,你認為自己快要死了,是因為自以為瞭解上帝的心意。你對上
帝的認識都是別人告訴你的,但這些事大部分是錯的。我雖然也不是十分瞭解上帝,但
我知道的比你多,也比那些告訴你上帝是怎麼回事的人多。
我特別詳述凱斯的故事,因為這是一個宗教環境與心理疾病關係的典型案例。世上有數
以百萬計的凱斯。我有時會半開玩笑的說,我們心理醫生全靠教會賞飯吃--不僅天主
教,浸信會、路德會、長老會,任何教會都一樣。
當然教會不是造成凱斯神經官能症唯一原因。事實上,教會只是凱斯母親建立不合理權
威的工具罷了。母親的獨裁加上父親的不聞不問,才是凱斯最根本的病源,而就這方面
而言,她的病例也很典型。但教會還是難辭其咎。教會學校裡的修女從不鼓勵凱斯理性
的質疑宗教教條,也不教她獨立思考。教會從不稍加考慮教條可能被誤導、誤用、過分
嚴峻等問題。凱斯的問題就在於她雖然全心全意相信上帝、十誡和罪的觀念,但她承襲
的宗教和世界觀,完全不符合需要。她不能自行提出質疑和挑戰,也不會思考。教會完
全不幫助她建立一種比較合適她個人的原創宗教觀,似乎寧可讓信徒原封不動的繼承上
以代的宗教。這也是很典型的現象。
由於凱絲這種案例十分普遍,導致很多心理醫師把宗教視為敵人。他們甚至認為,宗教
本身就是一種神經官能症--一套禁錮人類心靈,扼殺他們心理成長本能的非理性觀念
。講究理性與科學的弗洛伊德,似乎也採取這種立場。心理醫師以現代科學的鬥士自居
,跟古老的宗教封建迷信和不合理的權威教條搏鬥,是個很引人入勝的類比。事實上,
心理醫師也確實必須耗費大量時間與精力,幫助病人擺脫過時且具破壞性的宗教觀念,
重獲心靈的自由。
唉,信仰有如盲人摸象,每個人摸到的都不一樣。偏偏基督教、天主教的某些教條又很
具強制性(也就是說,會極端限制、干涉到一個人的思想、行為),信教是心靈釋放或
思想鉗制,您說呢?美國著名的心理醫師都說了「我們心理醫生全靠教會賞飯吃--不
僅天主教,浸信會、路德會、長老會,任何教會都一樣」。
另外再引用台灣著名的傳道人康來昌牧師所看到教會的問題。摘自《基督徒最後的試探
》。別說我只用教外人士的觀點。康來昌牧師不是一般的牧師,他是「華神神學院」的
老師,也就是「牧師的老師」:
教會成了聖人俱樂部,講壇成了法庭,小組查經是道德訓練班,主日學是訓導處的延伸
。我們正在培養新一代的文士和法利賽人。當年挨近耶穌的「眾稅吏和罪人」(路十五
1),如今看著光環耀眼的道德重整員,卻步不敢接近教會。
還有很多沒談到的,例如教會通常不會贊同教友跟非教友結婚,那些教會的屬靈長者一
定會引用聖經的話「信與不信不可同負一軛」,告知教友不可跟教外人士結婚。小的回
想起來,那真是笑話奇談。他們怎麼不引用哥林多前書「倘若某弟兄有不信的妻子,妻
子也情願和他同住,他就不要離棄妻子」呢?真的要貫徹「信與不信不可同負一軛」的
話,那我也別工作了,因為做同一專案的同事不是信徒,「信與不信不可同負一軛」,
故不可與他共事。唉,又是另一件典型教會盲人摸象式的教導案例。
我的結論是,教會或可提供「友誼與關心」,但與台灣文化格格不入的基督教信仰,對
個人帶來的後遺症、殺傷力會更大。
小弟的「我為甚麼不相信基督教」系列在此告一段落。日後若有機緣再跟大家報告與分
享。不管有多少人會看到這些貼文,五個、十個、一百個都無所謂。一年、五年、十年
後或許有人在基督教信仰的道路上疑惑,因緣際會看到這些文章。若能因此幫您一點點
小忙,對您產生一點點IDEA,就算功德無量了。
要是15年前我能看到自己的這些文章,自己的過往的生活將減少諸多的悔恨與傷心。
陳俊介 2010年12月7日 於威靈頓
S*********o
发帖数: 1334
2
这位朋友对基督教的了解是在是非常少,我不知道从何谈起才好,希望他能有机会在教
会或者查经班比较系统地学习一下圣经。只提一点小常识的问题,基督教源于中东,不
是”西方世界的产物”。

【在 S**********L 的大作中提到】
: 請注意本貼文的標題是「為甚麼我不信基督教」,而不是「為甚麼我不相信上帝」。貴
: 閣下若是基督教信仰堅定,日日有上帝光照,聖靈充滿,心懷感恩,時時刻刻口稱感謝
: 主耶穌。那麼請您不必再往下看了。因為這篇文章對您而言只是浪費時間,屁文一篇。
: 但若您想多瞭解一下基督教;或正在接觸團契等活動,對此基督教有些困惑或迷惑,也
: 許您該往下看看。
: 若您突發奇想,想找個教友談談;抑或想上教堂看看啥是作禮拜,多瞭解一下基督教,
: 恐怕不是件容易的事。由於基督教在台灣並不若傳統民間信仰深入人心與普及,萬一誤
: 入文鮮明的統一教,或是摩門教,或是耶合華見證人教派,是福是禍就難說了。摩門教
: 的宣教士在台灣頗多,就是經常在路上看到身著白襯衫黑西裝褲的外籍人士,通常是兩
: 人一組。其實兩人一組的傳教方式也是有聖經根據的。

J*****b
发帖数: 1067
3
我没有看到楼主说基督教是”西方世界的产物”。他只是说基督教是西方文化的一部分
。究竟现代基督教是不是还是中东时代的基督教呢?这还很难说。

【在 S*********o 的大作中提到】
: 这位朋友对基督教的了解是在是非常少,我不知道从何谈起才好,希望他能有机会在教
: 会或者查经班比较系统地学习一下圣经。只提一点小常识的问题,基督教源于中东,不
: 是”西方世界的产物”。

S*********L
发帖数: 5785
4
原因很简单也很清楚,就是作者从来就不是基督徒。从整篇文字看,作者对基督教信仰
对象,信仰内容,信仰实践都不理解,还是站在不信者的立场和角度思考问题。
真正的基督徒是从生命改变开始,对世界的看法必然要发生根本变化。没有这个生命的
改变,没有世界观的变化,依然是泯然世人一个,和基督徒没有关系,所以才有这样的
文章,这样的结果。
信基督教和信神二者只有表面的不同。前者是后者的具体化。世界上从来没有超脱现实
只有虚无缥缈中存在的事情。与所有其他基督教成员格格不入,只证明一件事,就是当
事人不属于这个团体。
看到和承认一些错误与对基督教的整体否定是完全不同的两回事儿。

【在 S**********L 的大作中提到】
: 請注意本貼文的標題是「為甚麼我不信基督教」,而不是「為甚麼我不相信上帝」。貴
: 閣下若是基督教信仰堅定,日日有上帝光照,聖靈充滿,心懷感恩,時時刻刻口稱感謝
: 主耶穌。那麼請您不必再往下看了。因為這篇文章對您而言只是浪費時間,屁文一篇。
: 但若您想多瞭解一下基督教;或正在接觸團契等活動,對此基督教有些困惑或迷惑,也
: 許您該往下看看。
: 若您突發奇想,想找個教友談談;抑或想上教堂看看啥是作禮拜,多瞭解一下基督教,
: 恐怕不是件容易的事。由於基督教在台灣並不若傳統民間信仰深入人心與普及,萬一誤
: 入文鮮明的統一教,或是摩門教,或是耶合華見證人教派,是福是禍就難說了。摩門教
: 的宣教士在台灣頗多,就是經常在路上看到身著白襯衫黑西裝褲的外籍人士,通常是兩
: 人一組。其實兩人一組的傳教方式也是有聖經根據的。

E*****m
发帖数: 25615
5
辣土豆对基督教的了解是在是非常少,我不知道从何谈起才好,希望他能有机会在教
会或者查经班比较系统地学习一下基督教歷史。只提一点小常识的问题,基督教源于保
羅在羅馬帝國的推廣,不是”中東的产物”, 猶太教和伊斯蘭才是。
土豆大概沒區分耶穌在哪裡活動跟這個有組織宗教在哪裡起源。

【在 S*********o 的大作中提到】
: 这位朋友对基督教的了解是在是非常少,我不知道从何谈起才好,希望他能有机会在教
: 会或者查经班比较系统地学习一下圣经。只提一点小常识的问题,基督教源于中东,不
: 是”西方世界的产物”。

B******y
发帖数: 2255
6
基督教起源于犹太人是不争的事实,基督升天之前只在犹太人中传道,十二使徒都是犹
太人。第一批信徒也是犹太人。保罗早年抓基督徒也是在犹太人中抓。
传给罗马人,那是后来了。
B******y
发帖数: 2255
7
原贴作者圣经先没读多少,原本就没有信心,又怕别人的讽刺,又读那么多反圣经的东
西。
不读圣经,只到处找反圣经材料的人,怎么可能认识神呢。
他们认识的都是那些材料里反的那位神,一无是处了。
今天这样的人很多呢。
E*****m
发帖数: 25615
8

還不爭的事實勒, 拿出一個猶太人有關耶穌的歷史紀錄看看?

【在 B******y 的大作中提到】
: 基督教起源于犹太人是不争的事实,基督升天之前只在犹太人中传道,十二使徒都是犹
: 太人。第一批信徒也是犹太人。保罗早年抓基督徒也是在犹太人中抓。
: 传给罗马人,那是后来了。

B******y
发帖数: 2255
9
要拿历史来评判圣经吗?
历史什么时候预言了以色列人要在各国被杀呢?历史又什么时候预言了以色列要复国呢?
这不都是圣经预言的吗?不都实现了吗?你们不是一样找各种解释不信这些事实么。
这个世界是罪人的世界,魔鬼是罪人的王,除了神所保守的为祂作见证的圣经,和祂在
罪人中拣选的为祂作见证的以色列,人之外有什么可信呢?
人之内,基督徒有圣灵也是内在的证,不过你们不信尔。
你若不信新约,而相信犹太教有点意思,那么你应该知道旧约预言了犹太人最后要仰望
那被他们扎的而得救。这是犹太人信仰的一部分。
你大概会说犹太人相信的也是假的,或是他们是蠢才世世代代相信。
E*****m
发帖数: 25615
10
你沒看過老七那個批以色列復國的貼吧?
聖經預言落空的多了, 你自己看吧
http://truthbible.net/biblehorror/missedbibleprophecy/
你信是一回事, 你信的東西說是"不爭的事實" 就過分了一點。
你也可以說佛教徒, 穆斯林 摩門教徒 印度教徒蠢,信的都是錯誤的,
而且世世代代信, 有什麼問題嗎?
你大概還不知道猶太人現在信猶太教的是少數了。

呢?

【在 B******y 的大作中提到】
: 要拿历史来评判圣经吗?
: 历史什么时候预言了以色列人要在各国被杀呢?历史又什么时候预言了以色列要复国呢?
: 这不都是圣经预言的吗?不都实现了吗?你们不是一样找各种解释不信这些事实么。
: 这个世界是罪人的世界,魔鬼是罪人的王,除了神所保守的为祂作见证的圣经,和祂在
: 罪人中拣选的为祂作见证的以色列,人之外有什么可信呢?
: 人之内,基督徒有圣灵也是内在的证,不过你们不信尔。
: 你若不信新约,而相信犹太教有点意思,那么你应该知道旧约预言了犹太人最后要仰望
: 那被他们扎的而得救。这是犹太人信仰的一部分。
: 你大概会说犹太人相信的也是假的,或是他们是蠢才世世代代相信。

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a***g
发帖数: 2402
11
个人觉得圣经很有必要再一次修订。如果仍然抱残守缺,明明矛盾重重还瞪着眼愣说圣
经绝无瑕疵,实在是害了基督教。基督徒耗费了太多精力在牵强附会的解释漏洞百出的
圣经上,把这些时间和精力用到修订圣经上一定会大有成就。

【在 E*****m 的大作中提到】
: 你沒看過老七那個批以色列復國的貼吧?
: 聖經預言落空的多了, 你自己看吧
: http://truthbible.net/biblehorror/missedbibleprophecy/
: 你信是一回事, 你信的東西說是"不爭的事實" 就過分了一點。
: 你也可以說佛教徒, 穆斯林 摩門教徒 印度教徒蠢,信的都是錯誤的,
: 而且世世代代信, 有什麼問題嗎?
: 你大概還不知道猶太人現在信猶太教的是少數了。
:
: 呢?

E*****m
发帖数: 25615
12
太晚了

【在 a***g 的大作中提到】
: 个人觉得圣经很有必要再一次修订。如果仍然抱残守缺,明明矛盾重重还瞪着眼愣说圣
: 经绝无瑕疵,实在是害了基督教。基督徒耗费了太多精力在牵强附会的解释漏洞百出的
: 圣经上,把这些时间和精力用到修订圣经上一定会大有成就。

B******y
发帖数: 2255
13
有说圣经应验的,也有说不应验的。你们有确信哪个是实情呢?
恐怕大家都是远远望了一眼,各按各喜欢的信了。
呵呵,俺可能不该用‘不争’,应该用‘争议’才对。
犹太人历史中的摩西,出埃及等,今天不是有各种各样材料解释以否定这些‘神话’‘
神人’的吗?犹太人历史记载的东西不是也可以不信么。
所以历史也是可以选着信的。
Leonana不是刚贴了篇摩西的原形么。
基和非基的根本差异在信,多少代都是如此。
圣经上从不引用历史,都是‘经上说’,因为历史在世界的王手里。其他宗教和知识的
合力就在于引人离开真神。神不光不引历史,还不信托知识和智慧,只呼召‘信’。这
和其他宗教和哲学也是非常不一样的。
所以这本经虽是人编,但背后有神主宰的保守。正典要对万民作见证,撒旦所扰乱出来
的其他版本是没法达到那个程度的。大致可以分辨。
以赛亚书说:
41:21 耶和华对假神说,你们要呈上你们的案件;雅各的王说,你们要题出你们的论据

41:22 让他们提出,向我们说明将要发生的事;让他们说明先前的是甚么事,好叫我们
思索,得知事的结局;或者让我们听见将来的事。
41:23 要说明后来的事,好叫我们知道你们是神;你们或降福或降祸罢,使我们忧急对
望,同感惧怕。
41:24 看哪,你们属于虚无,你们的作为也属于虚空;那选择你们的是可憎恶的。
神是让人从预言和历史大致分辨真神假神。
B******y
发帖数: 2255
14
有人研究过犹太人为什么按经上讲的被抛在万国,被杀,在各个地方又相对保持自己传
统,灭国两千年又复国吗?
应验这些预言是极为残酷的,不是任何人愿意用自己的牺牲让它实现的。不用说分散在
世界各地的千万人齐心协力,包括敌对各方一起让它实现了。
而圣经更是说了以色列祖先那么多丑恶的事,乱伦,奸淫,杀人,无信,多次受罚。更
预言他们下场很惨,最后所留的稀少。
很奇怪,如果只是人写的,犹太人写这些干嘛?
其他犹太人又信这些干嘛?那么多丑事。
其实以色列现在/将来有多少信已经不重要了,他们的定命已经定了。历史已经发生了
不少。将来的定命信不信恐怕都无法逃脱。
今天那块地不是还是世界上最争议的地方吗?都是偶然吗?
我知道,对非基除了圣经不合逻辑,其他偶然都合逻辑。呵呵
睁眼看看剩下的预言会不会实现吧
B******y
发帖数: 2255
15
阁下大概以为这是李宏志大师还是谁搞得一个大型活动,想尽办法让它实现嘛,不成就
修改嘛
人的东西是这样的,历史也是这样的
圣经好像不是这样
所以等着看戏就好,不必替神操心了

【在 a***g 的大作中提到】
: 个人觉得圣经很有必要再一次修订。如果仍然抱残守缺,明明矛盾重重还瞪着眼愣说圣
: 经绝无瑕疵,实在是害了基督教。基督徒耗费了太多精力在牵强附会的解释漏洞百出的
: 圣经上,把这些时间和精力用到修订圣经上一定会大有成就。

E*****m
发帖数: 25615
16
當基督徒是不是連大家同意的事實都可以否認?
如果不是賴皮的,隨便挑一個你說說實現沒有
耶利米書
33:17 因為耶和華如此說、大衛必永不斷人坐在以色列家的寶座上.
請問大衛家族有"不斷"的坐在以色列家的寶座上嗎?

【在 B******y 的大作中提到】
: 有人研究过犹太人为什么按经上讲的被抛在万国,被杀,在各个地方又相对保持自己传
: 统,灭国两千年又复国吗?
: 应验这些预言是极为残酷的,不是任何人愿意用自己的牺牲让它实现的。不用说分散在
: 世界各地的千万人齐心协力,包括敌对各方一起让它实现了。
: 而圣经更是说了以色列祖先那么多丑恶的事,乱伦,奸淫,杀人,无信,多次受罚。更
: 预言他们下场很惨,最后所留的稀少。
: 很奇怪,如果只是人写的,犹太人写这些干嘛?
: 其他犹太人又信这些干嘛?那么多丑事。
: 其实以色列现在/将来有多少信已经不重要了,他们的定命已经定了。历史已经发生了
: 不少。将来的定命信不信恐怕都无法逃脱。

b*********d
发帖数: 596
17
真神,你应该参见希腊语或者希伯来语的原文啊。虽然我没看过,但是我相信这里的“
不断”一定不是传统意义上的“不断”,而是“总体来看没有断过”。所以虽然中间实
际上有那么一点时间断了,但是总体来看王位还是连到了大卫的后人耶稣身上,所以说
“不断”也没有错,因为天上一天,地下一年,其实时间很短暂。同样的道理,千禧年
也不是没应验,而是时间没到,因为:
彼后3:8 主看一日如千年,千年如一日。

【在 E*****m 的大作中提到】
: 當基督徒是不是連大家同意的事實都可以否認?
: 如果不是賴皮的,隨便挑一個你說說實現沒有
: 耶利米書
: 33:17 因為耶和華如此說、大衛必永不斷人坐在以色列家的寶座上.
: 請問大衛家族有"不斷"的坐在以色列家的寶座上嗎?

E*****m
发帖数: 25615
18
即使這麼牽強的解釋,之後還是斷了吧?  現在以色列王是誰?

【在 b*********d 的大作中提到】
: 真神,你应该参见希腊语或者希伯来语的原文啊。虽然我没看过,但是我相信这里的“
: 不断”一定不是传统意义上的“不断”,而是“总体来看没有断过”。所以虽然中间实
: 际上有那么一点时间断了,但是总体来看王位还是连到了大卫的后人耶稣身上,所以说
: “不断”也没有错,因为天上一天,地下一年,其实时间很短暂。同样的道理,千禧年
: 也不是没应验,而是时间没到,因为:
: 彼后3:8 主看一日如千年,千年如一日。

G******e
发帖数: 9567
19
耶稣再回来的时候,不就又连上了吗?

【在 E*****m 的大作中提到】
: 即使這麼牽強的解釋,之後還是斷了吧?  現在以色列王是誰?
B******y
发帖数: 2255
20
阁下圣经算读得不错了,提出这样问题难能可贵呢。
首先‘不断人’怎么理解?如果隔一段时间又有人在王位上,再隔一段时间又有人在王
位上,算不算不断‘人’呢?
耶利米书33章护兵院子里第二次预言是指国度时代,就是基督再来时。基督就是那实现
,祂的国永不衰残。
从33章8节起,就是讲基督再来时神除去以色列一切罪孽。
33:8 我要洁净他们一切的罪孽,就是向我所犯的罪;又要赦免他们一切的罪孽,就是
向我所犯的罪,并干犯我的罪。
33:9 这城要在地上万国的人面前,名为可喜乐的城,使我得赞美,得荣耀,万国的人
必听见我要向他们所施的一切福乐;他们因我向这城所施的一切福乐与平安,就惧怕战
兢。
这都是指基督再来时。下面大卫公义的苗更是特指基督。
33:14 耶和华说,日子将到,我所说关于以色列家和犹大家美善的话,我必然坚立。
33:15 当那些日子,那时候,我必使大卫公义的苗长起来;祂必在这地上施行公理和公
义。
33:16 在那些日子,犹大必得救,耶路撒冷必安然居住;这城的名必称为:耶和华我们
的义。
全本新约第一句(马太福音1:1)就说:‘耶稣基督,大卫的子孙,亚伯拉罕子孙…’
,这里大卫的子孙在前,正是因为耶稣是照神跟大卫立约(撒下7章),是那大卫的后裔称为
神的儿子。
大卫公义的苗在耶利米书23章也有讲到:
23:5 耶和华说,日子将到,我要给大卫兴起一个公义的苗;祂必作王掌权,行事精明
,在地上施行公理和公义。
23:6 在祂的日子,犹大必得救,以色列必安然居住;人要称呼祂的名为,耶和华我们
的义。
23:7 耶和华说,日子将到,人必不再指着那将以色列人从埃及地领上来之永活的耶和
华起誓;
23:8 却要指着那将以色列家的后裔从北方之地,并从他们被赶逐到的各地领上来之永
活的耶和华起誓;他们必住在本土。
最后两节更是指旧约的耶和华就是新约那位公义的苗。祂是耶稣,也是那位耶和华。从
耶稣降生后,人要指基督起誓了。
这些事正在应验,因为以色列正被从各地领回来。最大的回归大概要在千年国之开始。

【在 E*****m 的大作中提到】
: 即使這麼牽強的解釋,之後還是斷了吧?  現在以色列王是誰?
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E*****m
发帖数: 25615
21
你查一下其他語言版本比方說英文, 你應該看得出你的說法不對的。

【在 B******y 的大作中提到】
: 阁下圣经算读得不错了,提出这样问题难能可贵呢。
: 首先‘不断人’怎么理解?如果隔一段时间又有人在王位上,再隔一段时间又有人在王
: 位上,算不算不断‘人’呢?
: 耶利米书33章护兵院子里第二次预言是指国度时代,就是基督再来时。基督就是那实现
: ,祂的国永不衰残。
: 从33章8节起,就是讲基督再来时神除去以色列一切罪孽。
: 33:8 我要洁净他们一切的罪孽,就是向我所犯的罪;又要赦免他们一切的罪孽,就是
: 向我所犯的罪,并干犯我的罪。
: 33:9 这城要在地上万国的人面前,名为可喜乐的城,使我得赞美,得荣耀,万国的人
: 必听见我要向他们所施的一切福乐;他们因我向这城所施的一切福乐与平安,就惧怕战

i*****t
发帖数: 24265
22
说了半天,都是人内心自己的决定。
试问你可曾放弃自我,向神忏悔并祷告?没有试验过就去试验一下再发言为什么不信。

【在 S**********L 的大作中提到】
: 請注意本貼文的標題是「為甚麼我不信基督教」,而不是「為甚麼我不相信上帝」。貴
: 閣下若是基督教信仰堅定,日日有上帝光照,聖靈充滿,心懷感恩,時時刻刻口稱感謝
: 主耶穌。那麼請您不必再往下看了。因為這篇文章對您而言只是浪費時間,屁文一篇。
: 但若您想多瞭解一下基督教;或正在接觸團契等活動,對此基督教有些困惑或迷惑,也
: 許您該往下看看。
: 若您突發奇想,想找個教友談談;抑或想上教堂看看啥是作禮拜,多瞭解一下基督教,
: 恐怕不是件容易的事。由於基督教在台灣並不若傳統民間信仰深入人心與普及,萬一誤
: 入文鮮明的統一教,或是摩門教,或是耶合華見證人教派,是福是禍就難說了。摩門教
: 的宣教士在台灣頗多,就是經常在路上看到身著白襯衫黑西裝褲的外籍人士,通常是兩
: 人一組。其實兩人一組的傳教方式也是有聖經根據的。

B******y
发帖数: 2255
23
好的。
可以不信俺,不过圣经是本可畏的书。对它的疑问是不能轻易下结论呢。
还有一节讲到苗,
撒迦利亚书6:12 对他说,万军之耶和华如此说,看哪,有一人,名为苗;祂要从自己
的地方长起来,并要建造耶和华的殿。
6:13 祂要建造耶和华的殿,并担负尊荣,坐在宝座上掌权;又必在宝座上作祭司,在
两职之间筹定和平。
基督是万王之王,也是那天上的大祭司,所以这个苗便是指祂。

【在 E*****m 的大作中提到】
: 你查一下其他語言版本比方說英文, 你應該看得出你的說法不對的。
E*****m
发帖数: 25615
24
我如果說未來有一個人權力很大, 名叫哇拉拉,後世就可以隨便指著
一個名字不叫哇拉拉的有權人說我的預言應驗了嗎?
名为苗就是名字叫苗,不是耶穌。 耶穌也不叫以馬內利。 耶穌名叫耶穌.
更何況這些都沒實現, 耶穌坐上什麼寶座了嗎?

【在 B******y 的大作中提到】
: 好的。
: 可以不信俺,不过圣经是本可畏的书。对它的疑问是不能轻易下结论呢。
: 还有一节讲到苗,
: 撒迦利亚书6:12 对他说,万军之耶和华如此说,看哪,有一人,名为苗;祂要从自己
: 的地方长起来,并要建造耶和华的殿。
: 6:13 祂要建造耶和华的殿,并担负尊荣,坐在宝座上掌权;又必在宝座上作祭司,在
: 两职之间筹定和平。
: 基督是万王之王,也是那天上的大祭司,所以这个苗便是指祂。

E*****m
发帖数: 25615
25
我如果說未來有一個人權力很大, 名叫哇拉拉,後世就可以隨便指著
一個名字不叫哇拉拉的有權人說我的預言應驗了嗎?
名为苗就是名字叫苗,不是耶穌。 耶穌也不叫以馬內利。 耶穌名叫耶穌.
更何況這些都沒實現, 耶穌坐上什麼寶座了嗎? 沒有!
耶穌如果存在過,他死透透了。

【在 B******y 的大作中提到】
: 好的。
: 可以不信俺,不过圣经是本可畏的书。对它的疑问是不能轻易下结论呢。
: 还有一节讲到苗,
: 撒迦利亚书6:12 对他说,万军之耶和华如此说,看哪,有一人,名为苗;祂要从自己
: 的地方长起来,并要建造耶和华的殿。
: 6:13 祂要建造耶和华的殿,并担负尊荣,坐在宝座上掌权;又必在宝座上作祭司,在
: 两职之间筹定和平。
: 基督是万王之王,也是那天上的大祭司,所以这个苗便是指祂。

G*****9
发帖数: 3225
26
“其他宗教和知识的合力就在于引人离开真神。”
这句评价的根据是不是也只是“信”?

【在 B******y 的大作中提到】
: 有说圣经应验的,也有说不应验的。你们有确信哪个是实情呢?
: 恐怕大家都是远远望了一眼,各按各喜欢的信了。
: 呵呵,俺可能不该用‘不争’,应该用‘争议’才对。
: 犹太人历史中的摩西,出埃及等,今天不是有各种各样材料解释以否定这些‘神话’‘
: 神人’的吗?犹太人历史记载的东西不是也可以不信么。
: 所以历史也是可以选着信的。
: Leonana不是刚贴了篇摩西的原形么。
: 基和非基的根本差异在信,多少代都是如此。
: 圣经上从不引用历史,都是‘经上说’,因为历史在世界的王手里。其他宗教和知识的
: 合力就在于引人离开真神。神不光不引历史,还不信托知识和智慧,只呼召‘信’。这

B******y
发帖数: 2255
27
不光是信圣经和圣经的基本知识。还要大概看出世界的体系后那个撒旦的势力。对
有的人,这看起来是言过其实了。
比如说,金融危机,表面上是大家都想作好经济,不小心合力把经济搞垮了。
背后呢,有一个趋势,一个合力,使人类的经济走向一个超越国家主权的货币/支
付系统,那是启示录预言的末日前的一个景象。
13:16 它又叫众人,无论大小贫富,自主的、为奴的,都在右手或额上,受一个印记。
13:17 除了那受印记的,就是有了兽名、或兽名数字的,别人都不得作买卖。
如果你了解点西方金融背后的势力,那么你会看到有一股很大的势力在有意识的推
动超主权货币/支付系统这件事,把人类社会推向这个阶段。
2008有了QE1, 后来有了QE2,现在他们要把股市砸到老百姓都跪下来请他们QE3。
而他们早就plan好了要用钞票flood美元/欧元体系,进而flood整个世界经济。目
的就是destroy主权货币的体系,而推出超主权货币的体系!
表面杂乱无章的经济现象,背后是有预谋,有组织的。
推动这个变局的背后,正有魔鬼的爪牙。比如Rothschilds
再比如哈利波特风靡的这个现象,表面看纯粹一个文化现象
可有人知道哈利波特魔法学校的原型,正是Arcane School? Lucis foundation资
助的这个魔法学校。他们是真正实行巫术的,从百多年前,他们就开始准备那迎接
christ回来的几代人。他们的christ,正是能把世界宗教各神集于一身的一位,正如启
示录里说的anti-christ敌基督,
13:7 又给兽允许与圣徒争战,并且胜过他们,也给它权柄制伏各支派、各民族、各方
言、各邦国。
13:8 凡住在地上,名字没有记在从创世以来被杀之羔羊生命册上的人,都要拜它。
这背后东西方的宗教(如佛教)都联系其中,他们有好几百页的详细的agenda,要
预备这个神的来临。
哈利波特风靡全球,正是他们所要准备的这个神来之前地球上公开实行巫术的那一
两代人。
哈利波特的风行的背后,还有巨额的金钱包装,实行巫术的学校和前面推动世界经
济变局的势力,背后千丝万缕的连在了一起。
所以各种文化宗教经济现象的背后,有那么一股隐藏的邪恶势力,他们所做的,正
是圣经上预言的魔鬼所做的。
只是每个人眼睛和头脑能看到的多少不同而已。
所以每个人对圣经上所讲的神和撒旦两派的属灵征战理解都不一样。
但你若信圣经,就应知道这些事正在地球上发生。不论你知道/明白与否,圣经并
无谎言。

【在 G*****9 的大作中提到】
: “其他宗教和知识的合力就在于引人离开真神。”
: 这句评价的根据是不是也只是“信”?

E*****m
发帖数: 25615
28
真羨慕你, 整個人就活在神怪電影裡, 你大概覺得哈利波特
情節都是真的吧? 你有這麼刺激的生活, 你還需要看電影嗎?



【在 B******y 的大作中提到】
: 不光是信圣经和圣经的基本知识。还要大概看出世界的体系后那个撒旦的势力。对
: 有的人,这看起来是言过其实了。
: 比如说,金融危机,表面上是大家都想作好经济,不小心合力把经济搞垮了。
: 背后呢,有一个趋势,一个合力,使人类的经济走向一个超越国家主权的货币/支
: 付系统,那是启示录预言的末日前的一个景象。
: 13:16 它又叫众人,无论大小贫富,自主的、为奴的,都在右手或额上,受一个印记。
: 13:17 除了那受印记的,就是有了兽名、或兽名数字的,别人都不得作买卖。
: 如果你了解点西方金融背后的势力,那么你会看到有一股很大的势力在有意识的推
: 动超主权货币/支付系统这件事,把人类社会推向这个阶段。
: 2008有了QE1, 后来有了QE2,现在他们要把股市砸到老百姓都跪下来请他们QE3。

B******y
发帖数: 2255
29
呵呵,不辩了吧
这些都无关紧要了
信基督确是一件很好的事,有机会多想想吧
E*****m
发帖数: 25615
30

優越感又出來了, 只有你想過,不信的都沒想過, 對吧?

【在 B******y 的大作中提到】
: 呵呵,不辩了吧
: 这些都无关紧要了
: 信基督确是一件很好的事,有机会多想想吧

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b*********d
发帖数: 596
31
高人,再写写暮光之城吧,宣扬吸血鬼的文化背后一定有魔鬼的推手



【在 B******y 的大作中提到】
: 呵呵,不辩了吧
: 这些都无关紧要了
: 信基督确是一件很好的事,有机会多想想吧

X*t
发帖数: 1746
32
haha
看到哈利波特那一段,我不厚道的笑了
仁兄你太油菜花了



【在 B******y 的大作中提到】
: 呵呵,不辩了吧
: 这些都无关紧要了
: 信基督确是一件很好的事,有机会多想想吧

l*****a
发帖数: 38403
33
不知道基督徒读圣经的副作用是不是随心所欲的扭曲愿意,人家原文不是“聖經是純西
方世界的產物"?,
这个历史就不用大家给你扫盲了吧

【在 S*********o 的大作中提到】
: 这位朋友对基督教的了解是在是非常少,我不知道从何谈起才好,希望他能有机会在教
: 会或者查经班比较系统地学习一下圣经。只提一点小常识的问题,基督教源于中东,不
: 是”西方世界的产物”。

l*****a
发帖数: 38403
34
帮你概括吧,现代宗教审判所所长
和SEEKETERNAL (追求永生)意见不同者都不是基督徒,就算是基督徒也是假基督徒,证毕

【在 S*********L 的大作中提到】
: 原因很简单也很清楚,就是作者从来就不是基督徒。从整篇文字看,作者对基督教信仰
: 对象,信仰内容,信仰实践都不理解,还是站在不信者的立场和角度思考问题。
: 真正的基督徒是从生命改变开始,对世界的看法必然要发生根本变化。没有这个生命的
: 改变,没有世界观的变化,依然是泯然世人一个,和基督徒没有关系,所以才有这样的
: 文章,这样的结果。
: 信基督教和信神二者只有表面的不同。前者是后者的具体化。世界上从来没有超脱现实
: 只有虚无缥缈中存在的事情。与所有其他基督教成员格格不入,只证明一件事,就是当
: 事人不属于这个团体。
: 看到和承认一些错误与对基督教的整体否定是完全不同的两回事儿。

l*****a
发帖数: 38403
35
有靠得住的历史证明有耶稣,十二使徒,保罗没有? 和大家分享分享

【在 B******y 的大作中提到】
: 基督教起源于犹太人是不争的事实,基督升天之前只在犹太人中传道,十二使徒都是犹
: 太人。第一批信徒也是犹太人。保罗早年抓基督徒也是在犹太人中抓。
: 传给罗马人,那是后来了。

l*****a
发帖数: 38403
36
来,预言,不信唯一真神,反而信杜撰出来的三位一体的亵渎的基督徒必将互相攻打吞
吃,
经历战火饥荒等等美事, 有信奉耶稣的整体欧洲历史作证,神奇吧?
15. 长老和尊贵人、就是头.以谎言教人的先知、就是尾。
16. 因为引导这百姓的、使他们走错了路.被引导的、都必败亡。
17. 所以主必不喜悦他们的少年人、也不怜恤他们的孤儿寡妇.因为各人是亵渎的、是
行恶的、并且各人的口、都说愚妄的话.虽然如此、耶和华的怒气还未转消、他的手仍
伸不缩。
18. 邪恶像火焚烧、烧灭荆棘和蒺藜.在稠密的树林中着起来、就成为烟柱、旋转上腾。
19. 因万军之耶和华的烈怒、地都烧遍.百姓成为火柴、无人怜爱弟兄。
20. 有人右边抢夺、仍受饥饿.左边吞吃、仍不饱足.各人吃自己膀臂上的肉。
21. 玛拿西吞吃〔或作攻击下同〕以法莲.以法莲吞吃玛拿西.又一同攻击犹大.虽然
如此、耶和华的怒气还未转消、他的手仍伸不缩。
l*****a
发帖数: 38403
37
当然当然,不过这个苗名字不叫苗,这个殿堂是虚拟的,尊荣是想象的,掌权是将来的
,作祭司是死后的,定和平是在把人用灾祸杀光后的,
这都是多么灵验阿, 耶稣真是真神预言下的真神哪, 哈们哈们

【在 B******y 的大作中提到】
: 好的。
: 可以不信俺,不过圣经是本可畏的书。对它的疑问是不能轻易下结论呢。
: 还有一节讲到苗,
: 撒迦利亚书6:12 对他说,万军之耶和华如此说,看哪,有一人,名为苗;祂要从自己
: 的地方长起来,并要建造耶和华的殿。
: 6:13 祂要建造耶和华的殿,并担负尊荣,坐在宝座上掌权;又必在宝座上作祭司,在
: 两职之间筹定和平。
: 基督是万王之王,也是那天上的大祭司,所以这个苗便是指祂。

l*****a
发帖数: 38403
38
有多好? 信成像这贴子里你们三位一样? 太可怕了

【在 B******y 的大作中提到】
: 呵呵,不辩了吧
: 这些都无关紧要了
: 信基督确是一件很好的事,有机会多想想吧

G*****9
发帖数: 3225
39
金融巨鳄们确实是这世界上最邪恶的人。我一直以为他们就是撒旦的代表。
但是,你也别太受《货币战争》的影响。
从你的回复看,我觉得你年纪很小。年轻人,容易激动到也可以理解。



【在 B******y 的大作中提到】
: 呵呵,不辩了吧
: 这些都无关紧要了
: 信基督确是一件很好的事,有机会多想想吧

B******y
发帖数: 2255
40
弟兄显然有自己的看见,见教了。
俺以为是非基同学问凭什么说知识和其他宗教引人离开神,所以不得不啰嗦解释一下。
请谅解。

【在 G*****9 的大作中提到】
: 金融巨鳄们确实是这世界上最邪恶的人。我一直以为他们就是撒旦的代表。
: 但是,你也别太受《货币战争》的影响。
: 从你的回复看,我觉得你年纪很小。年轻人,容易激动到也可以理解。
:
: 。

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l*****a
发帖数: 38403
41
神和你说,你了解的是正确的没有? 当心变绊脚石啊

【在 B******y 的大作中提到】
: 弟兄显然有自己的看见,见教了。
: 俺以为是非基同学问凭什么说知识和其他宗教引人离开神,所以不得不啰嗦解释一下。
: 请谅解。

G*****9
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42
基督徒不见得如何好。我是基督徒,但是做的事情很多时候不如世人呢。
非《圣经》的知识,当真是在完全没有神感召的情况下出现的吗?宗教大都劝人向善,
我以为不见得那些宗教本身也完全是撒旦搞出来的。相反地,基督教的东西未必都是合
神新意的。
信主并非是辫子一剪,旋即“咸与维新”了。

【在 B******y 的大作中提到】
: 弟兄显然有自己的看见,见教了。
: 俺以为是非基同学问凭什么说知识和其他宗教引人离开神,所以不得不啰嗦解释一下。
: 请谅解。

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