K*****k
发帖数: 1611 | 1 如果觉得发的地方不对，就删了吧。
我在09年11月时来到此版
当时还是lynhard 和lilysara做版主
后来换了SEEKeternal和其板斧们
再后来就是Diginity了
能进行比较正常讨论的
也就是在lynhard时期
后来这版基本上没正常运作过
对于原因，站在不同的立场上
可以有不同的解释
但是这也许并不重要
重要的是如何才能让这个版
起到她应有的作用:
提供一个能讨论和传播基督教的公共平台
这里我觉得有两个问题应该明确一下
因为这是造成这里一直无宁日的主要原因
一是， 贵版名为“TRUSTinJESUS"
那是不是反基督教的言论就不可出现？
如果不能的话，我估计连站方也不会同意
如果可以的话，底线是什麽？
如果这是因人而异，缺乏统一表准
那难免造成混乱，误解。
可否给出个合理的和大部分人能接受的条款。
然后有法可依，以理服人。
二是，版主自己的信仰是否代表本版的信仰
这个问题主要是针对基督教里的各个派别争执而言
我觉的既然是”TRUSTinJESUS“，
而不是“TRUSTINXXX派”，
那理应所有派别都可以在此发言
如果版主以自己的信仰为标准
而压制其它派别的言论，
这是非常不合适的，
也是造成炸版的主要原因。
这也和美国宪法关于言论
和信仰自由的条款抵触
我个人也认为这是宗教裁判所的翻版
希望无论谁来当这版主
还是三思一下这两个问题
提出较合理的理念
谢谢 |
d********d
发帖数: 1424 | 2 总算有人还记得我那个徒儿.
【在 K*****k 的大作中提到】
: 如果觉得发的地方不对，就删了吧。
: 我在09年11月时来到此版
: 当时还是lynhard 和lilysara做版主
: 后来换了SEEKeternal和其板斧们
: 再后来就是Diginity了
: 能进行比较正常讨论的
: 也就是在lynhard时期
: 后来这版基本上没正常运作过
: 对于原因，站在不同的立场上
: 可以有不同的解释
|
K*****k
发帖数: 1611 | 3 好久不来了，你是阿水吗？
徒儿是小林子吧？
你把这弄的快关版了
该退休了吧。呵呵
【在 d********d 的大作中提到】
: 总算有人还记得我那个徒儿.
|
s***u
发帖数: 1911 | 4 本版的风浪始于jym0237对myelsa的删贴行径，这种试图把公开版当作俱乐部管理的初衷
，已经遭到失败。现在这里并不是斑竹和加尔文钻风能够为所欲为的了，因为还有炸弹
存在
所谓异端的信仰问题，直至“被反基”（imrobot)。另一方面是何谓基督教正统？加尔
文主义者试图在这里树立起以多特信经和威斯敏斯特信仰告白为基础的改革宗正统地位
，是否可行，为什么加尔文主义者在biblestudy俱乐部却不敢搞改革宗归正其他教派的
事？
反基的艾迪，就那么十个左右，两年多了，大家能不能共处，
基督徒艾迪躲在俱乐部不出来，又不肯关掉这个版，为什么
【在 K*****k 的大作中提到】
: 如果觉得发的地方不对，就删了吧。
: 我在09年11月时来到此版
: 当时还是lynhard 和lilysara做版主
: 后来换了SEEKeternal和其板斧们
: 再后来就是Diginity了
: 能进行比较正常讨论的
: 也就是在lynhard时期
: 后来这版基本上没正常运作过
: 对于原因，站在不同的立场上
: 可以有不同的解释
|
d********d
发帖数: 1424 | 5 这又不是我决定的, 你得问所长他们.
【在 K*****k 的大作中提到】
: 好久不来了，你是阿水吗？
: 徒儿是小林子吧？
: 你把这弄的快关版了
: 该退休了吧。呵呵
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K*****k
发帖数: 1611 | 6 老哥你和我基本是同时来到这的
我现在是淡出了
你却越来越悲愤了
记住基督徒也不是神
你就好受了，呵呵
初衷
【在 s***u 的大作中提到】
: 本版的风浪始于jym0237对myelsa的删贴行径，这种试图把公开版当作俱乐部管理的初衷
: ，已经遭到失败。现在这里并不是斑竹和加尔文钻风能够为所欲为的了，因为还有炸弹
: 存在
: 所谓异端的信仰问题，直至“被反基”（imrobot)。另一方面是何谓基督教正统？加尔
: 文主义者试图在这里树立起以多特信经和威斯敏斯特信仰告白为基础的改革宗正统地位
: ，是否可行，为什么加尔文主义者在biblestudy俱乐部却不敢搞改革宗归正其他教派的
: 事？
: 反基的艾迪，就那么十个左右，两年多了，大家能不能共处，
: 基督徒艾迪躲在俱乐部不出来，又不肯关掉这个版，为什么
|
s***u
发帖数: 1911 | 7 john 3:16神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不至灭亡，反得永
生。
这句圣经经典之句是不是说明了神爱世上所有的人？
回答一下，别这个问题也搞不清就受洗，小心变成加尔文基
【在 K*****k 的大作中提到】
: 老哥你和我基本是同时来到这的
: 我现在是淡出了
: 你却越来越悲愤了
: 记住基督徒也不是神
: 你就好受了，呵呵
:
: 初衷
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K*****k
发帖数: 1611 | 8 所长也是普通人人
只不过是觉得掌握真理
比别人多点而已
【在 d********d 的大作中提到】
: 这又不是我决定的, 你得问所长他们.
|
s***u
发帖数: 1911 | 9 加尔文派是我的仇敌
【在 K*****k 的大作中提到】
: 老哥你和我基本是同时来到这的
: 我现在是淡出了
: 你却越来越悲愤了
: 记住基督徒也不是神
: 你就好受了，呵呵
:
: 初衷
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K*****k
发帖数: 1611 | 10 圣经里没“加尔文”这三个字
我为何要在乎呢？
【在 s***u 的大作中提到】
: john 3:16神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不至灭亡，反得永
: 生。
: 这句圣经经典之句是不是说明了神爱世上所有的人？
: 回答一下，别这个问题也搞不清就受洗，小心变成加尔文基
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d********d
发帖数: 1424 | 11 既然掌握真理多些, 当然就是他来决定了, 你哪些问题, 问他吧.
【在 K*****k 的大作中提到】
: 所长也是普通人人
: 只不过是觉得掌握真理
: 比别人多点而已
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K*****k
发帖数: 1611 | 12 你太在意一个不重要的人了
【在 s***u 的大作中提到】
: 加尔文派是我的仇敌
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d********d
发帖数: 1424 | 13 你错了, JDT要真是神他也就从了. 不是神又装神弄鬼才会把四叔搞疯的.
【在 K*****k 的大作中提到】
: 老哥你和我基本是同时来到这的
: 我现在是淡出了
: 你却越来越悲愤了
: 记住基督徒也不是神
: 你就好受了，呵呵
:
: 初衷
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K*****k
发帖数: 1611 | 14 恩，他已经回答了
你也表明你的态度了
尽管我对此保留意见
但想不出更有效的办法
【在 d********d 的大作中提到】
: 既然掌握真理多些, 当然就是他来决定了, 你哪些问题, 问他吧.
|
s***u
发帖数: 1911 | 15 this is a spiritual war
【在 K*****k 的大作中提到】
: 你太在意一个不重要的人了
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K*****k
发帖数: 1611 | 16 四书是自己在折磨自己
管他人耳？那就是个借口
那是他自己的心魔
【在 d********d 的大作中提到】
: 你错了, JDT要真是神他也就从了. 不是神又装神弄鬼才会把四叔搞疯的.
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d********d
发帖数: 1424 | 17 我有啥态度啊? 我一打酱油的, 跟我有个毛关系, 这儿一切由所长他们决定.
【在 K*****k 的大作中提到】
: 恩，他已经回答了
: 你也表明你的态度了
: 尽管我对此保留意见
: 但想不出更有效的办法
|
s***u
发帖数: 1911 | 18 现在基本中文论坛都是加尔文派的天下
加尔文派根本就是撒旦之道，无法与国学通融，不打倒加尔文邪教，更多的年轻基督徒
会步入歧途，落入永刑
【在 K*****k 的大作中提到】
: 圣经里没“加尔文”这三个字
: 我为何要在乎呢？
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s***u
发帖数: 1911 | 19 I am with God
【在 K*****k 的大作中提到】
: 四书是自己在折磨自己
: 管他人耳？那就是个借口
: 那是他自己的心魔
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G*******s
发帖数: 4956 | 20 不要自欺
【在 s***u 的大作中提到】
: I am with God
|
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K*****k
发帖数: 1611 | 21 呵呵，你不是上帝
何苦作他老人家的事呢
你不犯了和他们一样的错吗？
【在 s***u 的大作中提到】
: this is a spiritual war
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K*****k
发帖数: 1611 | 22 Then let GOD speak.
【在 s***u 的大作中提到】
: I am with God
|
G*******s
发帖数: 4956 | 23 炸板不是问题。只是其借口而已。现在现在这个不是问题了。
根本问题是斑竹没有严格执行版规，和版规还不完善。
如果严格执行就好了。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 如果觉得发的地方不对，就删了吧。
: 我在09年11月时来到此版
: 当时还是lynhard 和lilysara做版主
: 后来换了SEEKeternal和其板斧们
: 再后来就是Diginity了
: 能进行比较正常讨论的
: 也就是在lynhard时期
: 后来这版基本上没正常运作过
: 对于原因，站在不同的立场上
: 可以有不同的解释
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K*****k
发帖数: 1611 | 24 呵呵。
【在 d********d 的大作中提到】
: 我有啥态度啊? 我一打酱油的, 跟我有个毛关系, 这儿一切由所长他们决定.
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K*****k
发帖数: 1611 | 25 你的ID，眼生
是新来的还是马甲？
【在 G*******s 的大作中提到】
: 炸板不是问题。只是其借口而已。现在现在这个不是问题了。
: 根本问题是斑竹没有严格执行版规，和版规还不完善。
: 如果严格执行就好了。
|
G*******s
发帖数: 4956 | 26 新来的，不超过3个月。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 你的ID，眼生
: 是新来的还是马甲？
|
K*****k
发帖数: 1611 | 27 哦，难怪你对事情来龙去脉
还不太清楚。
【在 G*******s 的大作中提到】
: 新来的，不超过3个月。
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G*******s
发帖数: 4956 | 28 那你可否谈谈为什么基督徒不愿意来这里讨论啊？
我听到过两个答案。
谢谢啦
【在 K*****k 的大作中提到】
: 哦，难怪你对事情来龙去脉
: 还不太清楚。
|
K*****k
发帖数: 1611 | 29 版主天天跟人打仗
其它人就只好让开场地了
围观真理大战了吧
【在 G*******s 的大作中提到】
: 那你可否谈谈为什么基督徒不愿意来这里讨论啊？
: 我听到过两个答案。
: 谢谢啦
|
G*******s
发帖数: 4956 | 30 谢谢，这个是第三个答案。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 版主天天跟人打仗
: 其它人就只好让开场地了
: 围观真理大战了吧
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K*****k
发帖数: 1611 | 31 问个问题：加尔文教义和圣经，
你认为那个更重要？
【在 G*******s 的大作中提到】
: 谢谢，这个是第三个答案。
|
G*******s
发帖数: 4956 | 32 我目前认为改革宗的观点相比较其他的观点，更加接近圣经真理。
我以前也是反对改革宗的。
刚刚看到sishu说道，目前中文论坛都被“加尔文派”占领了。我这个没有还没有去调查
。但是的确很多人都在回归圣经，归正。
我以前反对改革宗是因为我看到太多自诩为改革宗的“二把刀”所表现出来的不像基督
徒的行为。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 问个问题：加尔文教义和圣经，
: 你认为那个更重要？
|
d********d
发帖数: 1424 | 33 哈哈, 基督徒的行为. LOL
调查
【在 G*******s 的大作中提到】
: 我目前认为改革宗的观点相比较其他的观点，更加接近圣经真理。
: 我以前也是反对改革宗的。
: 刚刚看到sishu说道，目前中文论坛都被“加尔文派”占领了。我这个没有还没有去调查
: 。但是的确很多人都在回归圣经，归正。
: 我以前反对改革宗是因为我看到太多自诩为改革宗的“二把刀”所表现出来的不像基督
: 徒的行为。
|
K*****k
发帖数: 1611 | 34 哦，那看来你比其他人
更了解圣经真理了，
我可以这样理解吗？
调查
【在 G*******s 的大作中提到】
: 我目前认为改革宗的观点相比较其他的观点，更加接近圣经真理。
: 我以前也是反对改革宗的。
: 刚刚看到sishu说道，目前中文论坛都被“加尔文派”占领了。我这个没有还没有去调查
: 。但是的确很多人都在回归圣经，归正。
: 我以前反对改革宗是因为我看到太多自诩为改革宗的“二把刀”所表现出来的不像基督
: 徒的行为。
|
G*******s
发帖数: 4956 | 35 我不这么认为。
我只是跟我自己在比而已，我对圣经的认识，也是在不断的增加的。
以前是反对的，现在不反对了，且发现接受了改革宗的观点以后，对圣经的认识，真的
有一个巨大的进步。很多以前的疑惑和问题都没有了。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 哦，那看来你比其他人
: 更了解圣经真理了，
: 我可以这样理解吗？
:
: 调查
|
K*****k
发帖数: 1611 | 36 你自己个体的成长是否
能代表就是认识圣经真理呢的过程呢？
【在 G*******s 的大作中提到】
: 我不这么认为。
: 我只是跟我自己在比而已，我对圣经的认识，也是在不断的增加的。
: 以前是反对的，现在不反对了，且发现接受了改革宗的观点以后，对圣经的认识，真的
: 有一个巨大的进步。很多以前的疑惑和问题都没有了。
|
G*******s
发帖数: 4956 | 37 但是改革宗的东西不等于圣经真理，也有些我认为是不符合圣经的。
但是相对于其他的神学观点，我觉得改革宗的的确更加接近了。
其实每个人都有他自己的“神学”，不管是否愿意承认。
【在 G*******s 的大作中提到】
: 我不这么认为。
: 我只是跟我自己在比而已，我对圣经的认识，也是在不断的增加的。
: 以前是反对的，现在不反对了，且发现接受了改革宗的观点以后，对圣经的认识，真的
: 有一个巨大的进步。很多以前的疑惑和问题都没有了。
|
G*******s
发帖数: 4956 | 38 你是说成圣过程么？
每次读圣经，其实都有新的认识的。
但是头脑的认识和真的相信和愿意去行还是有距离的。
例如自己也会软弱，明知道该怎么样去做却没有去做。
所以两者不是完全一致的。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 你自己个体的成长是否
: 能代表就是认识圣经真理呢的过程呢？
|
K*****k
发帖数: 1611 | 39 呵呵，既然这样，
那你判断对错的依据什麽呢？
仅是个人观点或个人神学就好了吗？
那是信GOD还是信人自己呢？
【在 G*******s 的大作中提到】
: 但是改革宗的东西不等于圣经真理，也有些我认为是不符合圣经的。
: 但是相对于其他的神学观点，我觉得改革宗的的确更加接近了。
: 其实每个人都有他自己的“神学”，不管是否愿意承认。
|
K*****k
发帖数: 1611 | 40 对啊，我们不是神
一个义人都没有
为何只看到别人眼里的刺呢？
【在 G*******s 的大作中提到】
: 你是说成圣过程么？
: 每次读圣经，其实都有新的认识的。
: 但是头脑的认识和真的相信和愿意去行还是有距离的。
: 例如自己也会软弱，明知道该怎么样去做却没有去做。
: 所以两者不是完全一致的。
|
|
|
G*******s
发帖数: 4956 | 41 最后的权威是圣经啊。
错误的“神学”可以被圣经归正的。
否则就没必要归正，自己怎么想就认为怎么对好了。
例如今天CCWiki转的吕沛渊牧师讲的关于阿民念的那篇文章里写的。
阿民念的反对预定的观点，就是站不住脚的，即便是提出了“开放的神”的观点，也是
越走越远了。
建议你读读那篇，有点小长。
再比如吴主光牧师所支持的阿民念的那个著名的文章，你看就很多的不符合圣经的问题
在哪里。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 呵呵，既然这样，
: 那你判断对错的依据什麽呢？
: 仅是个人观点或个人神学就好了吗？
: 那是信GOD还是信人自己呢？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 42 Ccwiki不是你么
【在 G*******s 的大作中提到】
: 最后的权威是圣经啊。
: 错误的“神学”可以被圣经归正的。
: 否则就没必要归正，自己怎么想就认为怎么对好了。
: 例如今天CCWiki转的吕沛渊牧师讲的关于阿民念的那篇文章里写的。
: 阿民念的反对预定的观点，就是站不住脚的，即便是提出了“开放的神”的观点，也是
: 越走越远了。
: 建议你读读那篇，有点小长。
: 再比如吴主光牧师所支持的阿民念的那个著名的文章，你看就很多的不符合圣经的问题
: 在哪里。
|
G*******s
发帖数: 4956 | 43 不能“只”看到别人眼里的刺。
但是也要为神的真道争辩。要将圣经真理告诉别人。
大使命啊。
你看到一个人在火炉的旁边就要掉下去了，你如果爱他，你是把他拉回来还是，假装看
不见呢？
【在 K*****k 的大作中提到】
: 对啊，我们不是神
: 一个义人都没有
: 为何只看到别人眼里的刺呢？
|
G*******s
发帖数: 4956 | 44 CCWiki是我的MJ。
但是他连我这个ID都不熟悉，跟他说“我”发的，他能找到么？
我这样说比较准确。
【在 l*****a 的大作中提到】
: Ccwiki不是你么
|
K*****k
发帖数: 1611 | 45 问题是你如何才能知道
你认为的"真理"就是真理
而别人认为的“真理”就是错的呢？
【在 G*******s 的大作中提到】
: 不能“只”看到别人眼里的刺。
: 但是也要为神的真道争辩。要将圣经真理告诉别人。
: 大使命啊。
: 你看到一个人在火炉的旁边就要掉下去了，你如果爱他，你是把他拉回来还是，假装看
: 不见呢？
|
K*****k
发帖数: 1611 | 46 恩，我对圣经以外人的认识
都是一看而已
不会奉为真理的。呵呵
【在 G*******s 的大作中提到】
: 最后的权威是圣经啊。
: 错误的“神学”可以被圣经归正的。
: 否则就没必要归正，自己怎么想就认为怎么对好了。
: 例如今天CCWiki转的吕沛渊牧师讲的关于阿民念的那篇文章里写的。
: 阿民念的反对预定的观点，就是站不住脚的，即便是提出了“开放的神”的观点，也是
: 越走越远了。
: 建议你读读那篇，有点小长。
: 再比如吴主光牧师所支持的阿民念的那个著名的文章，你看就很多的不符合圣经的问题
: 在哪里。
|
G*******s
发帖数: 4956 | 47 圣灵默示了圣经给我们。
神赐给我们圣灵让我们可以明白圣经。
神也借着历史上的一些牧者传讲学习圣经的真理。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 问题是你如何才能知道
: 你认为的"真理"就是真理
: 而别人认为的“真理”就是错的呢？
|
K*****k
发帖数: 1611 | 48 难道基督徒就没犯过错吗？
【在 G*******s 的大作中提到】
: 圣灵默示了圣经给我们。
: 神赐给我们圣灵让我们可以明白圣经。
: 神也借着历史上的一些牧者传讲学习圣经的真理。
|
G*******s
发帖数: 4956 | 49 其实非真即假。
想必你也知道教会历史上出现的各样的异端，而对于正统和异端的辩论，以及最后形成
的对于这些问题看法的符合圣经教导的信经信条。这些其实都是很好的资料。
日光之下并无新事，现在很多的错误的看法，其实往往都是已经出现过的。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 恩，我对圣经以外人的认识
: 都是一看而已
: 不会奉为真理的。呵呵
|
K*****k
发帖数: 1611 | 50 哪为何有基督徒三万多派别？
【在 K*****k 的大作中提到】
: 难道基督徒就没犯过错吗？
|
|
|
G*******s
发帖数: 4956 | 51 基督徒犯错的很多。
但是有神的保守啊。
所以现在对于个人的观点，我觉得有错误的可能性大一些。但是被教会普遍接受的一些
“决议”，我觉得在更加符合圣经这方面会更加可信一些。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 难道基督徒就没犯过错吗？
|
K*****k
发帖数: 1611 | 52 难道神灵就没启示他们么？
【在 G*******s 的大作中提到】
: 其实非真即假。
: 想必你也知道教会历史上出现的各样的异端，而对于正统和异端的辩论，以及最后形成
: 的对于这些问题看法的符合圣经教导的信经信条。这些其实都是很好的资料。
: 日光之下并无新事，现在很多的错误的看法，其实往往都是已经出现过的。
|
K*****k
发帖数: 1611 | 53 多数人=真理？
【在 G*******s 的大作中提到】
: 基督徒犯错的很多。
: 但是有神的保守啊。
: 所以现在对于个人的观点，我觉得有错误的可能性大一些。但是被教会普遍接受的一些
: “决议”，我觉得在更加符合圣经这方面会更加可信一些。
|
G*******s
发帖数: 4956 | 54 3万多？
这个数字我没有调研过。
根本原因就是对于圣经的观点认识有别。
例如洗礼到底是点水还是浸水，婴孩是否要洗礼，圣餐的饼和杯到底是基督的身体和血
还是象征。等等这样的观点有分歧，就形成了不同派别了。
而有些对基要观点的分歧也有。例如阿民念和加尔文。正统和异端。基督教和异教，等
等。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 哪为何有基督徒三万多派别？
|
K*****k
发帖数: 1611 | 55 异端是神定的？ 还人定的呢？
【在 G*******s 的大作中提到】
: 3万多？
: 这个数字我没有调研过。
: 根本原因就是对于圣经的观点认识有别。
: 例如洗礼到底是点水还是浸水，婴孩是否要洗礼，圣餐的饼和杯到底是基督的身体和血
: 还是象征。等等这样的观点有分歧，就形成了不同派别了。
: 而有些对基要观点的分歧也有。例如阿民念和加尔文。正统和异端。基督教和异教，等
: 等。
|
G*******s
发帖数: 4956 | 56 人的自由意志在已经蒙恩得救之后到完全成圣之前，还没有完全的自由。
会有些错误的观点和认识。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 难道神灵就没启示他们么？
|
K*****k
发帖数: 1611 | 57 在你身上适用吗？
【在 G*******s 的大作中提到】
: 人的自由意志在已经蒙恩得救之后到完全成圣之前，还没有完全的自由。
: 会有些错误的观点和认识。
|
G*******s
发帖数: 4956 | 58 只有圣经，神的话语是真理。
但是多数人讨论通过的，总比个人的观点要完善。圣经是这样教导，历史上也是这样发
生的。
举个例子，马丁路德就反犹和认为《雅各书》形同草芥。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 多数人=真理？
|
G*******s
发帖数: 4956 | 59 异端是不得救的。当然是神定的。
但是神会让我们知道，因为圣经中已经很清楚的进行了相关的教导。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 异端是神定的？ 还人定的呢？
|
N****n
发帖数: 6571 | 60 一个错误的信任淫棍，并力邀之做版务的人，不具有做版主的能力。
D同学还是应该热烈祈祷一下，让圣灵指引你的选择。不要被邪灵所误导。你想想，
当年那个淫棍宣言自己因为信主而生意成功时，作为基督徒你就应该警惕了。背起
十字架谁耶稣走光荣的荆棘路，就包含了<不爱这个世界的物质所有>，一如当年耶
稣对待魔鬼试探的严正态度。所以，但凡宣称信主，就可升官发财者，这都是邪灵
的功用。信主，是生命对主的托付，是灵里的喜悦。你连这一点都背离，不感到羞
愧吗？ |
|
|
K*****k
发帖数: 1611 | 61 马丁路德以前也被认为异端。
【在 G*******s 的大作中提到】
: 只有圣经，神的话语是真理。
: 但是多数人讨论通过的，总比个人的观点要完善。圣经是这样教导，历史上也是这样发
: 生的。
: 举个例子，马丁路德就反犹和认为《雅各书》形同草芥。
|
G*******s
发帖数: 4956 | 62 当然，所以成圣是一个过程。
我以前不是反对改革宗，现在不是在学习么？
【在 K*****k 的大作中提到】
: 在你身上适用吗？
|
G*******s
发帖数: 4956 | 63 其实基督徒一开始就被犹太教徒认为是异端。圣经中就有记载。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 马丁路德以前也被认为异端。
|
K*****k
发帖数: 1611 | 64 那有人认为加尔文对，亚米年就是错
你就觉的靠谱吗？
【在 G*******s 的大作中提到】
: 当然，所以成圣是一个过程。
: 我以前不是反对改革宗，现在不是在学习么？
|
K*****k
发帖数: 1611 | 65 这也是神定的？
【在 G*******s 的大作中提到】
: 其实基督徒一开始就被犹太教徒认为是异端。圣经中就有记载。
|
G*******s
发帖数: 4956 | 66 这个你可以去看那些“有人”，例如sishu，哈哈，才发现sishu是si shu啊，
我一直以为是sis hu。
例如sishu他说阿民念比加尔文对，原因是阿民念和国学更容易同意。
这样的“有人”你就要怀疑了。
而那些生命、服侍，等各方面为神所重用的“有人”他们的观点就会更加可靠一些。
事实上，现在加尔文的是少数派，大部分人是阿民念的，更大的人恐怕是新派的。但是
这个不影响对圣经真理的正确认识。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 那有人认为加尔文对，亚米年就是错
: 你就觉的靠谱吗？
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G*******s
发帖数: 4956 | 67 一切都是在神的计划护理之中。
但是那些“异端”的定义，和符合圣经的“异端”的定义是不一样的。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 这也是神定的？
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K*****k
发帖数: 1611 | 68 你就是神吧
一切以你解释为准吗？
呵呵
【在 G*******s 的大作中提到】
: 一切都是在神的计划护理之中。
: 但是那些“异端”的定义，和符合圣经的“异端”的定义是不一样的。
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G*******s
发帖数: 4956 | 69 呵呵
我自认是符合圣经教导的我才说的。
不确定的和不符合的我不说。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 你就是神吧
: 一切以你解释为准吗？
: 呵呵
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K*****k
发帖数: 1611 | 70 沙哥说了:
上帝给了女人一张脸
女人自己造出另一张脸。。。
【在 G*******s 的大作中提到】
: 这个你可以去看那些“有人”，例如sishu，哈哈，才发现sishu是si shu啊，
: 我一直以为是sis hu。
: 例如sishu他说阿民念比加尔文对，原因是阿民念和国学更容易同意。
: 这样的“有人”你就要怀疑了。
: 而那些生命、服侍，等各方面为神所重用的“有人”他们的观点就会更加可靠一些。
: 事实上，现在加尔文的是少数派，大部分人是阿民念的，更大的人恐怕是新派的。但是
: 这个不影响对圣经真理的正确认识。
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G*******s
发帖数: 4956 | 71 你是基督徒么？
后来看你的用词，感觉好像不像。
我一开始以为你是基督徒才这么跟你说的。如果有问题，有些话，我要换种说法。
下了。谢谢你的交流。我觉得你的建议很好。那个是关于版面定位，不管谁做版主的。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 你就是神吧
: 一切以你解释为准吗？
: 呵呵
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K*****k
发帖数: 1611 | 72 我自认算不算self-righteous？
【在 G*******s 的大作中提到】
: 呵呵
: 我自认是符合圣经教导的我才说的。
: 不确定的和不符合的我不说。
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K*****k
发帖数: 1611 | 73 呵呵，如果有所冒犯
还望海涵
我只是想你们在批别人异端时
想想一下别人的心情
我可以算慕道友吧
【在 G*******s 的大作中提到】
: 你是基督徒么？
: 后来看你的用词，感觉好像不像。
: 我一开始以为你是基督徒才这么跟你说的。如果有问题，有些话，我要换种说法。
: 下了。谢谢你的交流。我觉得你的建议很好。那个是关于版面定位，不管谁做版主的。
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b********g
发帖数: 2156 | |
K*****k
发帖数: 1611 | 75 谢谢捧场，MAY GOD BE WITH YOU
【在 b********g 的大作中提到】
: 精彩！原来这个版除了谩骂还有这么精彩的辩论。
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b********g
发帖数: 2156 | 76 没人说话了吗？继续啊。。。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 谢谢捧场，MAY GOD BE WITH YOU
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G*******s
发帖数: 4956 | 77 刚才去银行，回来了
self-righteous?我理解应该是自以为义吧？
自己是罪人却不承认，自己错了不该做的事，却不愿意悔改，明明不是基督徒却自以为
得救了。
而对于圣经真理的认识，就像刚才所说的，都是“我认为”。
否则就是经上记着说了
【在 K*****k 的大作中提到】
: 我自认算不算self-righteous？
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G*******s
发帖数: 4956 | 78 我一般不会跟别人说你这个异端。
只是说这个派别是异端的，希望其归正。
好像有个人说过表扬要表扬单个人，批评要批评一类人，这样比较好。嘿嘿
【在 K*****k 的大作中提到】
: 呵呵，如果有所冒犯
: 还望海涵
: 我只是想你们在批别人异端时
: 想想一下别人的心情
: 我可以算慕道友吧
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l*****a
发帖数: 38403 | 79 根据圣经，人都有罪，dig和版二没什么区别
【在 N****n 的大作中提到】
: 一个错误的信任淫棍，并力邀之做版务的人，不具有做版主的能力。
: D同学还是应该热烈祈祷一下，让圣灵指引你的选择。不要被邪灵所误导。你想想，
: 当年那个淫棍宣言自己因为信主而生意成功时，作为基督徒你就应该警惕了。背起
: 十字架谁耶稣走光荣的荆棘路，就包含了<不爱这个世界的物质所有>，一如当年耶
: 稣对待魔鬼试探的严正态度。所以，但凡宣称信主，就可升官发财者，这都是邪灵
: 的功用。信主，是生命对主的托付，是灵里的喜悦。你连这一点都背离，不感到羞
: 愧吗？
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m*********g
发帖数: 11102 | 80 版二推过油, dig跟它没啥区别. 有意思
【在 l*****a 的大作中提到】
: 根据圣经，人都有罪，dig和版二没什么区别
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l*****a
发帖数: 38403 | 81 版二应该是dig的偶像
【在 m*********g 的大作中提到】
: 版二推过油, dig跟它没啥区别. 有意思
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K*****k
发帖数: 1611 | 82 我希望你这么作
是上帝的意思
而不是人的意思
你能肯定吗？
加尔文，马丁路德都成被认为异端
等当权后，就开始说别人是异端了
死了多少人，你知道吗？
难道这不值得你想想么？
神难道一天到晚
和你们开这种玩笑
让你们批来批去
弄死人？
还是人自己吃饱饭
没事干
要比谁更像神？
神爱世人
是空话吗？
【在 G*******s 的大作中提到】
: 我一般不会跟别人说你这个异端。
: 只是说这个派别是异端的，希望其归正。
: 好像有个人说过表扬要表扬单个人，批评要批评一类人，这样比较好。嘿嘿
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G*******s
发帖数: 4956 | 83 圣经上已经明确说了，异端要灭亡，我们要为真道争辩，神爱世人，要我们也爱神并爱
人如己。
这个时候看到异端，当然要帮他归正了。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 我希望你这么作
: 是上帝的意思
: 而不是人的意思
: 你能肯定吗？
: 加尔文，马丁路德都成被认为异端
: 等当权后，就开始说别人是异端了
: 死了多少人，你知道吗？
: 难道这不值得你想想么？
: 神难道一天到晚
: 和你们开这种玩笑
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s***u
发帖数: 1911 | 84 Calvinists are going to hell
praise the lord
【在 G*******s 的大作中提到】
: 圣经上已经明确说了，异端要灭亡，我们要为真道争辩，神爱世人，要我们也爱神并爱
: 人如己。
: 这个时候看到异端，当然要帮他归正了。
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K*****k
发帖数: 1611 | 85 呵呵，你能背圣经这很好
但是圣经告诉你谁是异端了吗？
你忘了吗圣经还说
伸冤在我
YOU SHOULD NOT JUDGE
【在 G*******s 的大作中提到】
: 圣经上已经明确说了，异端要灭亡，我们要为真道争辩，神爱世人，要我们也爱神并爱
: 人如己。
: 这个时候看到异端，当然要帮他归正了。
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G*******s
发帖数: 4956 | 86 不是有了4大信经了么？是从圣经总结出来的正统信仰的描述，也是分辨异端教导的规则
。
其实我们不是去定罪，而是希望他们都能够真正的梦恩得救而不要被错误的教导给蒙骗
了错过了救恩。
耶稣再来是审判，现在是救人。如果任由异端害人，那些被骗的人多可怜啊？
对了，那个刚才sishu有个帖子，是你问的那个自以为义的问题的很好的实例。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 呵呵，你能背圣经这很好
: 但是圣经告诉你谁是异端了吗？
: 你忘了吗圣经还说
: 伸冤在我
: YOU SHOULD NOT JUDGE
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s***u
发帖数: 1911 | 87 where did 4 canons come from. Did they come from the word of God?
there is no bibical proof of trinity
but John 3:16 proves God love every one of us. You deny the basic truth of b
ible. you are not Christian
规则
【在 G*******s 的大作中提到】
: 不是有了4大信经了么？是从圣经总结出来的正统信仰的描述，也是分辨异端教导的规则
: 。
: 其实我们不是去定罪，而是希望他们都能够真正的梦恩得救而不要被错误的教导给蒙骗
: 了错过了救恩。
: 耶稣再来是审判，现在是救人。如果任由异端害人，那些被骗的人多可怜啊？
: 对了，那个刚才sishu有个帖子，是你问的那个自以为义的问题的很好的实例。
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G*******s
发帖数: 4956 | 88 当然是来自圣经了。
不是没有而是你视而不见吧
b
【在 s***u 的大作中提到】
: where did 4 canons come from. Did they come from the word of God?
: there is no bibical proof of trinity
: but John 3:16 proves God love every one of us. You deny the basic truth of b
: ible. you are not Christian
:
: 规则
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s***u
发帖数: 1911 | 89 prove trinity
by the way, the 4 canons said Jeses died for all of us. Do you agree?
【在 G*******s 的大作中提到】
: 当然是来自圣经了。
: 不是没有而是你视而不见吧
:
: b
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K*****k
发帖数: 1611 | 90 3 大 还是4大？我老了记忆力差了。。。
信经 和加尔文派一样吗？差一千年吧？
规则
【在 G*******s 的大作中提到】
: 不是有了4大信经了么？是从圣经总结出来的正统信仰的描述，也是分辨异端教导的规则
: 。
: 其实我们不是去定罪，而是希望他们都能够真正的梦恩得救而不要被错误的教导给蒙骗
: 了错过了救恩。
: 耶稣再来是审判，现在是救人。如果任由异端害人，那些被骗的人多可怜啊？
: 对了，那个刚才sishu有个帖子，是你问的那个自以为义的问题的很好的实例。
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G*******s
发帖数: 4956 | 91 请具体指出4个信经那些话说了你说这个？
【在 s***u 的大作中提到】
: prove trinity
: by the way, the 4 canons said Jeses died for all of us. Do you agree?
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s***u
发帖数: 1911 | 92 祂為了我們人類，並為了我們的得救，從天降下。
【在 G*******s 的大作中提到】
: 请具体指出4个信经那些话说了你说这个？
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G*******s
发帖数: 4956 | 93 三大加上一大。
三大：使徒信经，尼西亚信经，亚他那修信经
第四大：迦克敦信经
这些信经是公认的。改革宗是宗教改革之后的，当然也认同这些信经。
改革宗的6大信条（法典）：比利时信条、多特法典、海德堡要理问答、韦斯敏斯德信条
、韦斯敏斯德小要理问答、韦斯敏斯德大要理问答
【在 K*****k 的大作中提到】
: 3 大 还是4大？我老了记忆力差了。。。
: 信经 和加尔文派一样吗？差一千年吧？
:
: 规则
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G*******s
发帖数: 4956 | 94 然后呢？
【在 s***u 的大作中提到】
: 祂為了我們人類，並為了我們的得救，從天降下。
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s***u
发帖数: 1911 | 95 this kind of 公认 is against God's Sovereignty
only bible is the final authority
信条
【在 G*******s 的大作中提到】
: 三大加上一大。
: 三大：使徒信经，尼西亚信经，亚他那修信经
: 第四大：迦克敦信经
: 这些信经是公认的。改革宗是宗教改革之后的，当然也认同这些信经。
: 改革宗的6大信条（法典）：比利时信条、多特法典、海德堡要理问答、韦斯敏斯德信条
: 、韦斯敏斯德小要理问答、韦斯敏斯德大要理问答
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s***u
发帖数: 1911 | 96 my question is whether you believe Jesus died for all according to canons
【在 G*******s 的大作中提到】
: 然后呢？
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K*****k
发帖数: 1611 | 97 加尔文派和信经能相提并论么？
加尔文派和圣经能相提并论么？
信条
【在 G*******s 的大作中提到】
: 三大加上一大。
: 三大：使徒信经，尼西亚信经，亚他那修信经
: 第四大：迦克敦信经
: 这些信经是公认的。改革宗是宗教改革之后的，当然也认同这些信经。
: 改革宗的6大信条（法典）：比利时信条、多特法典、海德堡要理问答、韦斯敏斯德信条
: 、韦斯敏斯德小要理问答、韦斯敏斯德大要理问答
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G*******s
发帖数: 4956 | 98 第二句话说的很对。
【在 s***u 的大作中提到】
: this kind of 公认 is against God's Sovereignty
: only bible is the final authority
:
: 信条
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G*******s
发帖数: 4956 | 99 我的观点
圣经是权威。
信经次之
信条再次之。
然后是属灵伟人的观点著作等
然后是牧师的讲道等
【在 K*****k 的大作中提到】
: 加尔文派和信经能相提并论么？
: 加尔文派和圣经能相提并论么？
:
: 信条
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s***u
发帖数: 1911 | 100 whosoever believe in Jesus will be saved
【在 G*******s 的大作中提到】
: 第二句话说的很对。
|
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s***u
发帖数: 1911 | 101 you add stuff to the word of God
you are heretic
if we go back to 400 years ago, I will burn you in the name of God
【在 G*******s 的大作中提到】
: 我的观点
: 圣经是权威。
: 信经次之
: 信条再次之。
: 然后是属灵伟人的观点著作等
: 然后是牧师的讲道等
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G*******s
发帖数: 4956 | 102 恩
这句说的对。信耶稣得永生么
但是要新对了，把耶稣当成观音菩萨那种信法可不是真的信耶稣
【在 s***u 的大作中提到】
: whosoever believe in Jesus will be saved
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K*****k
发帖数: 1611 | 103 你为何不听权威的话？
而去听加尔文的？
【在 G*******s 的大作中提到】
: 我的观点
: 圣经是权威。
: 信经次之
: 信条再次之。
: 然后是属灵伟人的观点著作等
: 然后是牧师的讲道等
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G*******s
发帖数: 4956 | 104 其实天主教有个问题是权威问题，
本来应该只有一个权威即圣经。
天主教有加上了教会的传统，2个权威。最后弄出了教皇的话就是神的话，弄出了教皇无
误论。出了不少问题，
【在 s***u 的大作中提到】
: you add stuff to the word of God
: you are heretic
: if we go back to 400 years ago, I will burn you in the name of God
|
G*******s
发帖数: 4956 | 105 我认为是一致的。
改革宗的信仰是最接近圣经真理的
每个人都应该以圣经为权威这个是没问题的。
具体来说，你不持有改革宗的观点，那么就是阿民念的观点，而后者是不符合圣经的。
你不持有正统的观点，你的就是异端的观点，异端是不得就的。
而这些观点正确，正统与否都是根据圣经的。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 你为何不听权威的话？
: 而去听加尔文的？
|
K*****k
发帖数: 1611 | 106 Do not judge others,
and you will not be judged.
Do not condemn others,
or it will all come back against you.
Forgive others, and you will be forgiven.
你做到了吗？
【在 G*******s 的大作中提到】
: 我认为是一致的。
: 改革宗的信仰是最接近圣经真理的
: 每个人都应该以圣经为权威这个是没问题的。
: 具体来说，你不持有改革宗的观点，那么就是阿民念的观点，而后者是不符合圣经的。
: 你不持有正统的观点，你的就是异端的观点，异端是不得就的。
: 而这些观点正确，正统与否都是根据圣经的。
|
G*******s
发帖数: 4956 | 107 关于什么是论断，有很多人讨论过。
其实这个说简单或者极端点，就好比：
圣经上说唯有信耶稣才能得救。
有个人说不信耶稣也能得救，而他就这么信也让更多的人去信。
这个时候你该怎么办？不去纠正那个错误的人么？
【在 K*****k 的大作中提到】
: Do not judge others,
: and you will not be judged.
: Do not condemn others,
: or it will all come back against you.
: Forgive others, and you will be forgiven.
: 你做到了吗？
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s***u
发帖数: 1911 | 108 see, you are changing the meaning of scripture
myelsa believe in Jesus, and she is saved
simple enough
【在 G*******s 的大作中提到】
: 恩
: 这句说的对。信耶稣得永生么
: 但是要新对了，把耶稣当成观音菩萨那种信法可不是真的信耶稣
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s***u
发帖数: 1911 | 109 jesus died for all
calvinists changed the basic truth of the word of God
Calvinists are satanic
【在 G*******s 的大作中提到】
: 我认为是一致的。
: 改革宗的信仰是最接近圣经真理的
: 每个人都应该以圣经为权威这个是没问题的。
: 具体来说，你不持有改革宗的观点，那么就是阿民念的观点，而后者是不符合圣经的。
: 你不持有正统的观点，你的就是异端的观点，异端是不得就的。
: 而这些观点正确，正统与否都是根据圣经的。
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s***u
发帖数: 1911 | 110 you are doing the same thing
皇无
【在 G*******s 的大作中提到】
: 其实天主教有个问题是权威问题，
: 本来应该只有一个权威即圣经。
: 天主教有加上了教会的传统，2个权威。最后弄出了教皇的话就是神的话，弄出了教皇无
: 误论。出了不少问题，
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|
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K*****k
发帖数: 1611 | 111 呵呵，你说话太随便了
你们加尔文早以认为错误和败坏
都是神预定的
你去纠正
不是和神过不去吗？
别为了争论而争论好吗
拜托！
【在 G*******s 的大作中提到】
: 关于什么是论断，有很多人讨论过。
: 其实这个说简单或者极端点，就好比：
: 圣经上说唯有信耶稣才能得救。
: 有个人说不信耶稣也能得救，而他就这么信也让更多的人去信。
: 这个时候你该怎么办？不去纠正那个错误的人么？
|
s***u
发帖数: 1911 | 112 you guys chatting
I am leaving now
may God bless you
【在 K*****k 的大作中提到】
: 呵呵，你说话太随便了
: 你们加尔文早以认为错误和败坏
: 都是神预定的
: 你去纠正
: 不是和神过不去吗？
: 别为了争论而争论好吗
: 拜托！
|
G*******s
发帖数: 4956 | 113 你这样说是错误的理解了预定论。
你说的是宿命论，什么都是神预定好的就不用做了。
建议你还是看看CCWiki今天贴的那两个吕沛渊的文章吧。
我下了。
以后有机会再聊，不过你既然是慕道友还是和教会团契的弟兄姊妹多交流吧。
Bless
【在 K*****k 的大作中提到】
: 呵呵，你说话太随便了
: 你们加尔文早以认为错误和败坏
: 都是神预定的
: 你去纠正
: 不是和神过不去吗？
: 别为了争论而争论好吗
: 拜托！
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K*****k
发帖数: 1611 | 114 错误都别人的
你都是正确的，行了吧。
MAY God be with you
【在 G*******s 的大作中提到】
: 你这样说是错误的理解了预定论。
: 你说的是宿命论，什么都是神预定好的就不用做了。
: 建议你还是看看CCWiki今天贴的那两个吕沛渊的文章吧。
: 我下了。
: 以后有机会再聊，不过你既然是慕道友还是和教会团契的弟兄姊妹多交流吧。
: Bless
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K*****k
发帖数: 1611 | 115 nite
【在 s***u 的大作中提到】
: you guys chatting
: I am leaving now
: may God bless you
|
K*****k
发帖数: 1611 | 116 不好意思，你的话又引起我的另一问题
就是圣经里“因信称义”
是不是要改成“因knowledge称义”
不懂加尔文，不懂预定论，
是不是就不能得称义了？
【在 G*******s 的大作中提到】
: 你这样说是错误的理解了预定论。
: 你说的是宿命论，什么都是神预定好的就不用做了。
: 建议你还是看看CCWiki今天贴的那两个吕沛渊的文章吧。
: 我下了。
: 以后有机会再聊，不过你既然是慕道友还是和教会团契的弟兄姊妹多交流吧。
: Bless
|
G*******s
发帖数: 4956 | 117 加尔文只是回归了圣经而已，纠正了天主教的一些错误。
正是因为他们偏离了圣经才需要归正，宗教改革。
因信称义，信的是什么很重要。把耶稣基督当观音菩萨那样的信肯定是不符合圣经的。
保罗说：“我知道我信的是谁”
提后 1:12 为这缘故，我也受这些苦难，然而我不以为耻。因为知道我所信的是谁，也
深信他能保全我所交付他的(或作“他所交托我的”)，直到那日。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 不好意思，你的话又引起我的另一问题
: 就是圣经里“因信称义”
: 是不是要改成“因knowledge称义”
: 不懂加尔文，不懂预定论，
: 是不是就不能得称义了？
|
R******d
发帖数: 644 | 118 你跟天主教的人谈过这个问题么？很多关于天主教的理解都是人云亦云，不代表天主教
的观点。天主教并不认为教皇的话就是神的话，而是受到圣灵引导的话。所谓2个权威
也是不准确的。新约里多次强调教堂的作用。打个比方，美国的宪法是国家最高大法，
有白纸黑字记录的，那还要最高法院干什么？是不是大家都可以按自己的方式去解释宪
法？以谁的解释为准呢？天主教认为圣经和教会（教皇）的关系就类似于宪法和最高法
院的关系，二者是统一不矛盾的。
皇无
【在 G*******s 的大作中提到】
: 其实天主教有个问题是权威问题，
: 本来应该只有一个权威即圣经。
: 天主教有加上了教会的传统，2个权威。最后弄出了教皇的话就是神的话，弄出了教皇无
: 误论。出了不少问题，
|
G*******s
发帖数: 4956 | 119 我当时是去的国内的天主教的群，跟他们聊的。
不过国内的天主教因为政府的关系，跟教皇的沟通是否畅通不知道。
还问了他们玫瑰经的事情。
新教认为信徒皆是祭司。每个人都可以解释圣经，这也是为什么搞了这么多教派出来的
原因之一吧。
据说天特会议是还是批新教的。
你们现在不坚持教皇无误论了？
【在 R******d 的大作中提到】
: 你跟天主教的人谈过这个问题么？很多关于天主教的理解都是人云亦云，不代表天主教
: 的观点。天主教并不认为教皇的话就是神的话，而是受到圣灵引导的话。所谓2个权威
: 也是不准确的。新约里多次强调教堂的作用。打个比方，美国的宪法是国家最高大法，
: 有白纸黑字记录的，那还要最高法院干什么？是不是大家都可以按自己的方式去解释宪
: 法？以谁的解释为准呢？天主教认为圣经和教会（教皇）的关系就类似于宪法和最高法
: 院的关系，二者是统一不矛盾的。
:
: 皇无
|
R******d
发帖数: 644 | 120 “教皇无误论”和“教皇的话就是神的话”是两码事。
【在 G*******s 的大作中提到】
: 我当时是去的国内的天主教的群，跟他们聊的。
: 不过国内的天主教因为政府的关系，跟教皇的沟通是否畅通不知道。
: 还问了他们玫瑰经的事情。
: 新教认为信徒皆是祭司。每个人都可以解释圣经，这也是为什么搞了这么多教派出来的
: 原因之一吧。
: 据说天特会议是还是批新教的。
: 你们现在不坚持教皇无误论了？
|
|
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G*******s
发帖数: 4956 | 121 如果真有误解，还真希望能够澄清。
【在 R******d 的大作中提到】
: “教皇无误论”和“教皇的话就是神的话”是两码事。
|
G*******s
发帖数: 4956 | 122 CCWiki贴了两个唐崇荣牧师的关于对天主教的看法。
我个人比较认同。
欢迎你将其中的误解解释清楚，还有一些基督教徒常见的对天主教的“误解”也解释一
下。
不过，你确定你说的能代表天主教的观点？或者说你是根据天特会议的决议来？
【在 R******d 的大作中提到】
: “教皇无误论”和“教皇的话就是神的话”是两码事。
|
R******d
发帖数: 644 | 123 先引用一句教皇自己说的：In July 2005 Pope Benedict XVI asserted during an
impromptu address to priests in Aosta that: "The Pope is not an oracle; he
is infallible in very rare situations, as we know."
Papal infallibility是有条件的，只是针对ex cathedra的：
According to the teaching of the First Vatican Council and Catholic
tradition, the conditions required for ex cathedra teaching are as follows:
1. "the Roman Pontiff"
2. "speaks ex cathedra" ("that is, when in the discharge of his office as
shepherd and teacher of all Christians, and by virtue of his supreme
apostolic authority….")
3. "he defines"
4. "that a doctrine concerning faith or morals"
5. "must be held by the whole Church" (Pastor Aeternus, chap. 4)
天主教内部也有学者和神职人员对papal infallibility有不同看法，也有公开的进行
讨论或者发表著作。所以说天主教内部也是经常有不同意见的，大家各抒己见，一起寻
求真理。
上面的引自wiki，原文写得很详细。http://en.wikipedia.org/wiki/Papal_infallibility
【在 G*******s 的大作中提到】
: 如果真有误解，还真希望能够澄清。
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C****i
发帖数: 1776 | 124 天主教内部现在也各说各话了？
【在 R******d 的大作中提到】
: 先引用一句教皇自己说的：In July 2005 Pope Benedict XVI asserted during an
: impromptu address to priests in Aosta that: "The Pope is not an oracle; he
: is infallible in very rare situations, as we know."
: Papal infallibility是有条件的，只是针对ex cathedra的：
: According to the teaching of the First Vatican Council and Catholic
: tradition, the conditions required for ex cathedra teaching are as follows:
: 1. "the Roman Pontiff"
: 2. "speaks ex cathedra" ("that is, when in the discharge of his office as
: shepherd and teacher of all Christians, and by virtue of his supreme
: apostolic authority….")
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R******d
发帖数: 644 | 125 我们早就言论自由了。大家抒发不同观点都是为了寻求真理，当然值得鼓励。但是，我
们的分歧跟共识相比，不过是沧海一粟。
【在 C****i 的大作中提到】
: 天主教内部现在也各说各话了？
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G*******s
发帖数: 4956 | 126 你们早就言论自由了？这个是天主教现在的教义观点？
如果真的是这样，那天主教岂不是也要四分五裂了？
【在 R******d 的大作中提到】
: 我们早就言论自由了。大家抒发不同观点都是为了寻求真理，当然值得鼓励。但是，我
: 们的分歧跟共识相比，不过是沧海一粟。
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N****n
发帖数: 6571 | 127 你是在暗示新教本身就四分五裂？
【在 G*******s 的大作中提到】
: 你们早就言论自由了？这个是天主教现在的教义观点？
: 如果真的是这样，那天主教岂不是也要四分五裂了？
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G*******s
发帖数: 4956 | 128 不是暗示，是事实。
新教教派太多，内部也纷争不已。
一谈合一，就很多人有一堆理由来反对。
【在 N****n 的大作中提到】
: 你是在暗示新教本身就四分五裂？
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R******d
发帖数: 644 | 129 这是什么道理呢？美国言论自由么？四分五裂了么？
【在 G*******s 的大作中提到】
: 你们早就言论自由了？这个是天主教现在的教义观点？
: 如果真的是这样，那天主教岂不是也要四分五裂了？
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R******d
发帖数: 644 | 130 而且早期教会大家也有很多争论啊，不是也传承下来了么？
【在 R******d 的大作中提到】
: 这是什么道理呢？美国言论自由么？四分五裂了么？
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d********d
发帖数: 1424 | 131 Ccwiki 究竟是谁呀?
【在 G*******s 的大作中提到】
: CCWiki贴了两个唐崇荣牧师的关于对天主教的看法。
: 我个人比较认同。
: 欢迎你将其中的误解解释清楚，还有一些基督教徒常见的对天主教的“误解”也解释一
: 下。
: 不过，你确定你说的能代表天主教的观点？或者说你是根据天特会议的决议来？
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G*******s
发帖数: 4956 | 132 你是不是动辄威胁，不高兴了就用炸板机炸板那位？
【在 d********d 的大作中提到】
: Ccwiki 究竟是谁呀?
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l*****a
发帖数: 38403 | 133 人格分裂啊你
【在 G*******s 的大作中提到】
: CCWiki贴了两个唐崇荣牧师的关于对天主教的看法。
: 我个人比较认同。
: 欢迎你将其中的误解解释清楚，还有一些基督教徒常见的对天主教的“误解”也解释一
: 下。
: 不过，你确定你说的能代表天主教的观点？或者说你是根据天特会议的决议来？
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m****a
发帖数: 9485 | 134
赞！
【在 R******d 的大作中提到】
: 我们早就言论自由了。大家抒发不同观点都是为了寻求真理，当然值得鼓励。但是，我
: 们的分歧跟共识相比，不过是沧海一粟。
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l*****a
发帖数: 38403 | 135 圣灵没工作？
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 赞！
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d********d
发帖数: 1424 | 136 我是CCWiki的mj，行了吧?
【在 G*******s 的大作中提到】
: 你是不是动辄威胁，不高兴了就用炸板机炸板那位？
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m****a
发帖数: 9485 | 137
我赞的是姐妹说---- 我们的分歧跟共识相比，不过是沧海一粟。
耶稣基督是我们大家的信仰基础，他的赎价牺牲，不仅为人所犯的罪附上赎价，也为基
督徒之间的分歧附上了赎价。所以大家应该彼此相爱，包容信仰上不同之处，而不是互
相攻击。人人都是神的儿女，不管什么宗教信仰的。神对他的儿女都爱，救恩计划是面
向所有人的。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 圣灵没工作？
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G*******s
发帖数: 4956 | 138 现在不否认，而是言他啦
不过你顺便还是撒了个谎
O(∩_∩)O哈哈~
【在 d********d 的大作中提到】
: 我是CCWiki的mj，行了吧?
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t*******d
发帖数: 2570 | 139 自己引自己的贴子还用第三人称。真的三位一体了？
【在 G*******s 的大作中提到】
: CCWiki贴了两个唐崇荣牧师的关于对天主教的看法。
: 我个人比较认同。
: 欢迎你将其中的误解解释清楚，还有一些基督教徒常见的对天主教的“误解”也解释一
: 下。
: 不过，你确定你说的能代表天主教的观点？或者说你是根据天特会议的决议来？
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G*******s
发帖数: 4956 | 140 那你怎么说？
非要说“我的MJ ccwiki发了某某帖子”？多麻烦
【在 t*******d 的大作中提到】
: 自己引自己的贴子还用第三人称。真的三位一体了？
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t*******d
发帖数: 2570 | 141 您嫌麻烦就继续好了。是啊，写一句我的“马甲发的贴子”比注册不同的马甲，然后换
来换去互相捧自己的贴子麻烦多了。
【在 G*******s 的大作中提到】
: 那你怎么说？
: 非要说“我的MJ ccwiki发了某某帖子”？多麻烦
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G*******s
发帖数: 4956 | 142 什么叫互相捧啊。
我那边改了签名档了。
我是希望那个ID主要转载，主要用这个ID。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 您嫌麻烦就继续好了。是啊，写一句我的“马甲发的贴子”比注册不同的马甲，然后换
: 来换去互相捧自己的贴子麻烦多了。
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C****i
发帖数: 1776 | 143 签名档如下。
【在 G*******s 的大作中提到】
: 什么叫互相捧啊。
: 我那边改了签名档了。
: 我是希望那个ID主要转载，主要用这个ID。
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d********d
发帖数: 1424 | 144 跟他讨论的那俩不常来，还不知道XX不代表我的观点
这种闹剧。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 您嫌麻烦就继续好了。是啊，写一句我的“马甲发的贴子”比注册不同的马甲，然后换
: 来换去互相捧自己的贴子麻烦多了。
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K*****k
发帖数: 1611 | 145 同学，你还是没回答我的问题。。。
这么说吧 没加尔文，或是没有你
是不是基督徒都
”把耶稣基督当观音菩萨“信了
我问的是”1+1=3吗？
你却告诉我“3+4=7”是没错地
这算回答问题吗？
呵呵
【在 G*******s 的大作中提到】
: 加尔文只是回归了圣经而已，纠正了天主教的一些错误。
: 正是因为他们偏离了圣经才需要归正，宗教改革。
: 因信称义，信的是什么很重要。把耶稣基督当观音菩萨那样的信肯定是不符合圣经的。
: 保罗说：“我知道我信的是谁”
: 提后 1:12 为这缘故，我也受这些苦难，然而我不以为耻。因为知道我所信的是谁，也
: 深信他能保全我所交付他的(或作“他所交托我的”)，直到那日。
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m****a
发帖数: 9485 | 146
我们教会完全相信得救只有依靠耶稣基督，不需要你来纠正的，因为你也信，不是吗？
我们只是信，除了我们，其他人也有机会，机会多给，也是神的仁慈。他想让人更多得
救，千方百计，都行。并且神提供了每个人这样的机会。---完全是我们相信神持续启
示人类，更多的启示能够提供神更多的旨意。这跟神在圣经中所揭示的他的品格，完全
的一致--他的品格之一就是---公平公正。福音如果不能显示神这个品格，我们作为神
的儿女，就需要进一步思考，不是吗？良心就告诉我们，要求公平的种子已经种下了。
可是你偏说我们这样说就是异端，仿佛神仅仅想拯救少数人，这是圣经明确的教训，约
翰福音3：16还是你的MJ名字，也是这个版的标题。不是吗？
你所相信的教义，已经在审判其他人了，这才是个问题，基督徒需要问问，究竟为什么
？为什么跟耶稣的诫命相反？
【在 G*******s 的大作中提到】
: 关于什么是论断，有很多人讨论过。
: 其实这个说简单或者极端点，就好比：
: 圣经上说唯有信耶稣才能得救。
: 有个人说不信耶稣也能得救，而他就这么信也让更多的人去信。
: 这个时候你该怎么办？不去纠正那个错误的人么？
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G*******s
发帖数: 4956 | 147 不是我说你们是异端
你去问问正统基督教，那个不说你们是异端？
你们和耶证是两大异端。可怜你两个都呆过，今天你才说你还带过长老会，真是白待了
，难道是PCUSA的？
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 我们教会完全相信得救只有依靠耶稣基督，不需要你来纠正的，因为你也信，不是吗？
: 我们只是信，除了我们，其他人也有机会，机会多给，也是神的仁慈。他想让人更多得
: 救，千方百计，都行。并且神提供了每个人这样的机会。---完全是我们相信神持续启
: 示人类，更多的启示能够提供神更多的旨意。这跟神在圣经中所揭示的他的品格，完全
: 的一致--他的品格之一就是---公平公正。福音如果不能显示神这个品格，我们作为神
: 的儿女，就需要进一步思考，不是吗？良心就告诉我们，要求公平的种子已经种下了。
: 可是你偏说我们这样说就是异端，仿佛神仅仅想拯救少数人，这是圣经明确的教训，约
: 翰福音3：16还是你的MJ名字，也是这个版的标题。不是吗？
: 你所相信的教义，已经在审判其他人了，这才是个问题，基督徒需要问问，究竟为什么
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K*****k
发帖数: 1611 | 148 呵呵，其实他们说你是异端就异端吧
只要没人不让你说话就成
遥想加兄，马兄不都曾是异端吗
你也就别不太觉得委屈了
还有”伸冤在我“不是吗。
bless
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 我们教会完全相信得救只有依靠耶稣基督，不需要你来纠正的，因为你也信，不是吗？
: 我们只是信，除了我们，其他人也有机会，机会多给，也是神的仁慈。他想让人更多得
: 救，千方百计，都行。并且神提供了每个人这样的机会。---完全是我们相信神持续启
: 示人类，更多的启示能够提供神更多的旨意。这跟神在圣经中所揭示的他的品格，完全
: 的一致--他的品格之一就是---公平公正。福音如果不能显示神这个品格，我们作为神
: 的儿女，就需要进一步思考，不是吗？良心就告诉我们，要求公平的种子已经种下了。
: 可是你偏说我们这样说就是异端，仿佛神仅仅想拯救少数人，这是圣经明确的教训，约
: 翰福音3：16还是你的MJ名字，也是这个版的标题。不是吗？
: 你所相信的教义，已经在审判其他人了，这才是个问题，基督徒需要问问，究竟为什么
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G*******s
发帖数: 4956 | 149 其实如果她愿意只读圣经，不要被摩门经给骗了也行。
不愿意啊。
摩门经就是他们的经典，以摩门经为准的，圣经只不过用来掩饰说是基督徒的。一旦摩
门经的和圣经不一致了，就以摩门经为准了。
什么人以前都是灵体啊，三位神啦。哎呀，太多乱七八糟的东西了。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 呵呵，其实他们说你是异端就异端吧
: 只要没人不让你说话就成
: 遥想加兄，马兄不都曾是异端吗
: 你也就别不太觉得委屈了
: 还有”伸冤在我“不是吗。
: bless
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m****a
发帖数: 9485 | 150
我爱这些说人异端的弟兄姐妹，我才不断提醒他们，要听主的话，遵守诫命。我要是不
爱他们，爱怎样怎样，我不是从他们这里申冤，我知道主耶稣还要第二次回来。但是我
不能一个人信啊，我们大家都是一家人，我们都有共同的天父，耶稣是我们大哥，也是
我们的共同的救主。
想让我不说话，除非我不信耶稣了，不信千禧年了。删我的帖子，我还可以再发，想剥
夺我传福音的权利，想想而已吧
谢谢弟兄的鼓励和理解。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 呵呵，其实他们说你是异端就异端吧
: 只要没人不让你说话就成
: 遥想加兄，马兄不都曾是异端吗
: 你也就别不太觉得委屈了
: 还有”伸冤在我“不是吗。
: bless
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K*****k
发帖数: 1611 | 151 自由意志是上帝他老人家给的
你就别操心了，呵呵
【在 G*******s 的大作中提到】
: 其实如果她愿意只读圣经，不要被摩门经给骗了也行。
: 不愿意啊。
: 摩门经就是他们的经典，以摩门经为准的，圣经只不过用来掩饰说是基督徒的。一旦摩
: 门经的和圣经不一致了，就以摩门经为准了。
: 什么人以前都是灵体啊，三位神啦。哎呀，太多乱七八糟的东西了。
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m****a
发帖数: 9485 | 152
我读圣经，也读摩门经，摩门经只会教导人悔改罪，信耶稣，你根本不读，就乱说，不
信你读读看啊，你能挑出摩门经跟圣经相反的地方吗？
什么是承前启后，互相补充？圣经摩门经就是。
圣经有提到婴儿需要受洗吗？没有，才出现因为这个问题历史上还彼此迫害残杀来着，
---摩门经就有，你读读看有没有道理，没读不好乱说的：
http://scriptures.lds.org/zh/moro/8
【在 G*******s 的大作中提到】
: 其实如果她愿意只读圣经，不要被摩门经给骗了也行。
: 不愿意啊。
: 摩门经就是他们的经典，以摩门经为准的，圣经只不过用来掩饰说是基督徒的。一旦摩
: 门经的和圣经不一致了，就以摩门经为准了。
: 什么人以前都是灵体啊，三位神啦。哎呀，太多乱七八糟的东西了。
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G*******s
发帖数: 4956 | 153 哎，其实陷入异端比还没信主更加难办。
【在 K*****k 的大作中提到】
: 自由意志是上帝他老人家给的
: 你就别操心了，呵呵
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K*****k
发帖数: 1611 | 154 想想耶稣大哥为我们受苦
你这点就不好意思再开口了吧
呵呵
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 我读圣经，也读摩门经，摩门经只会教导人悔改罪，信耶稣，你根本不读，就乱说，不
: 信你读读看啊，你能挑出摩门经跟圣经相反的地方吗？
: 什么是承前启后，互相补充？圣经摩门经就是。
: 圣经有提到婴儿需要受洗吗？没有，才出现因为这个问题历史上还彼此迫害残杀来着，
: ---摩门经就有，你读读看有没有道理，没读不好乱说的：
: http://scriptures.lds.org/zh/moro/8
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G*******s
发帖数: 4956 | 155 三位神是你们摩门经说的吧？
十诫第一诫怎么说？
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 我读圣经，也读摩门经，摩门经只会教导人悔改罪，信耶稣，你根本不读，就乱说，不
: 信你读读看啊，你能挑出摩门经跟圣经相反的地方吗？
: 什么是承前启后，互相补充？圣经摩门经就是。
: 圣经有提到婴儿需要受洗吗？没有，才出现因为这个问题历史上还彼此迫害残杀来着，
: ---摩门经就有，你读读看有没有道理，没读不好乱说的：
: http://scriptures.lds.org/zh/moro/8
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K*****k
发帖数: 1611 | 156 愿神的意志行在地上
如同行在天上
【在 G*******s 的大作中提到】
: 哎，其实陷入异端比还没信主更加难办。
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l*********t
发帖数: 18 | 157 基督教本身就是乱七八糟的, 真是五十步笑百步.
【在 G*******s 的大作中提到】
: 其实如果她愿意只读圣经，不要被摩门经给骗了也行。
: 不愿意啊。
: 摩门经就是他们的经典，以摩门经为准的，圣经只不过用来掩饰说是基督徒的。一旦摩
: 门经的和圣经不一致了，就以摩门经为准了。
: 什么人以前都是灵体啊，三位神啦。哎呀，太多乱七八糟的东西了。
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m****a
发帖数: 9485 | 158
你想想祖先都被你的教义打入地狱的事情吧，谁更难办？
【在 G*******s 的大作中提到】
: 哎，其实陷入异端比还没信主更加难办。
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G*******s
发帖数: 4956 | 159 你说反了。
天上没问题，地上暂时有拦阻
【在 K*****k 的大作中提到】
: 愿神的意志行在地上
: 如同行在天上
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K*****k
发帖数: 1611 | 160 呵呵，谢谢。改了。
【在 G*******s 的大作中提到】
: 你说反了。
: 天上没问题，地上暂时有拦阻
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m****a
发帖数: 9485 | 161
圣经本身就说多神来着，但是需要全心全意崇拜的，只有一位，就是天父。耶稣就是这
样教我们的，也是这样做的。
你以为我不想信三位一体吗？怎么信啊？圣经没说啊
【在 G*******s 的大作中提到】
: 三位神是你们摩门经说的吧？
: 十诫第一诫怎么说？
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l*********t
发帖数: 18 | 162 三位一体也是加尔文派自己编出来的, 在圣经里面是没有的.
【在 G*******s 的大作中提到】
: 三位神是你们摩门经说的吧？
: 十诫第一诫怎么说？
|
G*******s
发帖数: 4956 | 163 圣经本身说有几位神啊？
我说的是创世真神
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 圣经本身就说多神来着，但是需要全心全意崇拜的，只有一位，就是天父。耶稣就是这
: 样教我们的，也是这样做的。
: 你以为我不想信三位一体吗？怎么信啊？圣经没说啊
|
l*********t
发帖数: 18 | 164 说得对, 杜撰出三位一体的才是异端吧.
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 圣经本身就说多神来着，但是需要全心全意崇拜的，只有一位，就是天父。耶稣就是这
: 样教我们的，也是这样做的。
: 你以为我不想信三位一体吗？怎么信啊？圣经没说啊
|
G*******s
发帖数: 4956 | 165 三位一体是加尔文派自己编出来的？
你不看教会历史也该知道 三大信经是什么时候的是啊
去 搜索 亚他那修信经 看看
【在 l*********t 的大作中提到】
: 三位一体也是加尔文派自己编出来的, 在圣经里面是没有的.
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l*********t
发帖数: 18 | 166 不用搜了, 你把三位一体在圣经里面找出来给大家看, 大家就都心服口服了.
【在 G*******s 的大作中提到】
: 三位一体是加尔文派自己编出来的？
: 你不看教会历史也该知道 三大信经是什么时候的是啊
: 去 搜索 亚他那修信经 看看
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K*****k
发帖数: 1611 | 167 呵呵，你们好好辩辩吧。
异端的这个标签已不给力了
就随便贴贴吧
别当真就好。
【在 l*********t 的大作中提到】
: 说得对, 杜撰出三位一体的才是异端吧.
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l*****a
发帖数: 38403 | 168 你要不要去看看心理医生啊同学
【在 G*******s 的大作中提到】
: 现在不否认，而是言他啦
: 不过你顺便还是撒了个谎
: O(∩_∩)O哈哈~
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l*****a
发帖数: 38403 | 169 耶稣反复说了，天堂的路很窄
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 圣经本身就说多神来着，但是需要全心全意崇拜的，只有一位，就是天父。耶稣就是这
: 样教我们的，也是这样做的。
: 你以为我不想信三位一体吗？怎么信啊？圣经没说啊
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l*****a
发帖数: 38403 | 170 原来人家是异端不是耶稣说的，是正统基督教说的，
【在 G*******s 的大作中提到】
: 不是我说你们是异端
: 你去问问正统基督教，那个不说你们是异端？
: 你们和耶证是两大异端。可怜你两个都呆过，今天你才说你还带过长老会，真是白待了
: ，难道是PCUSA的？
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