S*********L
发帖数: 5785 | 1 在一个论坛讨论的时候，有位弟兄"诚心请教：加尔文和阿民念两个教派究竟应该信谁
的教义？" 下面是我的回复，转到这里供大家参考，也借此机会回答一下那位不厌其
烦地转载反加尔文主义的阿民念主义的资料的那位仁兄，我对这件事情的看法。
弟兄这个问题是一个比较复杂的问题。我的概况性的观点供弟兄参考。
首先加尔文主义是改革宗的主要内容，而阿民念主义是要修正改革宗神学的，所以提出
五点抗辩主张，这个抗辩主张被多特大会拒绝，并被定性为不符合圣经。大会决议没有
用“异端”这样的字样，但是后来不少反对阿民念主义的人用“异端”来形容阿民念主
义。我认为很重要的一点要以多特决议的口径为准，因为“异端”是很严重的错误，坚
持不改的人结局是不得救。所以，从改革宗神学的立场来说，阿民念主义是错误的，而
不是异端。
第二，现代的阿民念主义很复杂，已经不同于古典阿民念主义。主要有两大改变。一个
是卫斯理建立的循道宗，他们坚持的福音性阿民念主义，要点是承认人的全然败坏，拯
救全然是神的工作；另一种是理性主义的阿民念主义，认为人并没有全然败坏，还可以
自己选择接受福音，为自己的救赎贡献力量。只有极少数人坚持古典的阿民念主义。
第三，阿民念主义一个关键主张是“先在恩典”，认为耶稣的赎罪祭把人从亚当的罪中
解脱了出来，因此可以认识神了。在听到福音的时候，能够自己决定是接受还是拒绝。
接受的得救，不接受的被神弃绝，永远沉沦。所以实质是自己救自己，自己的正确决定
是得救的关键。
第四，说阿民念主义不符合圣经可以在这点上清楚体现。圣经从来没有教导过耶稣的死
使人有了做出正确决定接受福音自己拯救自己这样的能力和状态。如果真的是这样，福
音这个上好消息，很难会有人拒绝。那么在有了辨别能力以后，还不接受福音，可能的
原因就是福音本身的好消息性质不明显，或者是宣扬福音的人没有说清楚。不管哪种情
况，我们都不会同意。所以这种没有圣经教导的阿民念主义作为基础的推理只能说是人
的想象。我认为这是为了自己的系统而建立的试图自圆其说的人为理论。
其他各个要点，都有同样的问题，我想弟兄有了初步的了解以后，可以进一步分析。关
键的一条，要有坚实的对圣经的理解，否则很容易被一些听起来有理的说法所引领。
另外提醒一下，阿民念主义者加尔文主义者都是主内弟兄姊妹，更进一步说两个主义都
是属于支持宗教改革的神学，只是在救恩如何解释，如何制定传福音的策略上有分歧，
这种分歧导致的后果是信心的强弱，而不是是否得救。虽然阿民念主义认为得救后还可
能失去，而加尔文主义认为得救后必然不会失去，但是神的拯救计划一定实现，不管人
怎么认为。
但是这两种认识会导致信心不同。对加尔文主义者来说，真正的得救者会信心很强；而
对阿民念主义者来说，可能会担心救恩还会失去。
这也可能导致另一种偏向，加尔文主义者既然认为得救是板上钉钉，就可能放松自己的
努力；而阿民念主义者则可能由于担心自己的得救失去，而特别谨言慎行。
因此，我认为大家应该取长补短。信心强的弟兄姊妹多些忍耐和解释，向信心弱的弟兄
姊妹学习谨守。而信心弱的弟兄姊妹在认识神把信仰坚定地放在神的身上进一步努力，
坚固自己的的信心，同时向信心强的弟兄姊妹学习多把关注瞩目在神身上，用感恩之心
，而不是赢得得救来规范自己的行为。 |
s***u
发帖数: 1911 | 2 看看，加尔文主义对阿敏年主义的污蔑就在这里，不管你是不是把话说软了，你就是认
为，阿民年主义宣传“自己是自己得救的原因”
上帝给每一个恩典都是足够，只要心里相信，口中承认，就能得到这份恩典，到底得到
恩典是因为自己“心里相信，口中承认”，还是因为上帝给予了恩典了呢
怎么能说自己是自己的得救的原因？！ 没有上帝给予恩典在先，你怎么“心里相信，口
中承认”也没有用的
【在 S*********L 的大作中提到】
: 在一个论坛讨论的时候，有位弟兄"诚心请教：加尔文和阿民念两个教派究竟应该信谁
: 的教义？" 下面是我的回复，转到这里供大家参考，也借此机会回答一下那位不厌其
: 烦地转载反加尔文主义的阿民念主义的资料的那位仁兄，我对这件事情的看法。
: 弟兄这个问题是一个比较复杂的问题。我的概况性的观点供弟兄参考。
: 首先加尔文主义是改革宗的主要内容，而阿民念主义是要修正改革宗神学的，所以提出
: 五点抗辩主张，这个抗辩主张被多特大会拒绝，并被定性为不符合圣经。大会决议没有
: 用“异端”这样的字样，但是后来不少反对阿民念主义的人用“异端”来形容阿民念主
: 义。我认为很重要的一点要以多特决议的口径为准，因为“异端”是很严重的错误，坚
: 持不改的人结局是不得救。所以，从改革宗神学的立场来说，阿民念主义是错误的，而
: 不是异端。
|
S*********L
发帖数: 5785 | 3 我只能说一句，这种区别局外人是不懂的。
，口
【在 s***u 的大作中提到】
: 看看，加尔文主义对阿敏年主义的污蔑就在这里，不管你是不是把话说软了，你就是认
: 为，阿民年主义宣传“自己是自己得救的原因”
: 上帝给每一个恩典都是足够，只要心里相信，口中承认，就能得到这份恩典，到底得到
: 恩典是因为自己“心里相信，口中承认”，还是因为上帝给予了恩典了呢
: 怎么能说自己是自己的得救的原因？！ 没有上帝给予恩典在先，你怎么“心里相信，口
: 中承认”也没有用的
|
l**********t
发帖数: 5754 | 4 "因此，我认为大家应该取长补短。信心强的弟兄姊妹多些忍耐和解释，向信心弱的弟兄
姊妹学习谨守。而信心弱的弟兄姊妹在认识神把信仰坚定地放在神的身上进一步努力，
坚固自己的的信心，同时向信心强的弟兄姊妹学习多把关注瞩目在神身上，用感恩之心
，而不是赢得得救来规范自己的行为。"
Amen.
【在 S*********L 的大作中提到】
: 在一个论坛讨论的时候，有位弟兄"诚心请教：加尔文和阿民念两个教派究竟应该信谁
: 的教义？" 下面是我的回复，转到这里供大家参考，也借此机会回答一下那位不厌其
: 烦地转载反加尔文主义的阿民念主义的资料的那位仁兄，我对这件事情的看法。
: 弟兄这个问题是一个比较复杂的问题。我的概况性的观点供弟兄参考。
: 首先加尔文主义是改革宗的主要内容，而阿民念主义是要修正改革宗神学的，所以提出
: 五点抗辩主张，这个抗辩主张被多特大会拒绝，并被定性为不符合圣经。大会决议没有
: 用“异端”这样的字样，但是后来不少反对阿民念主义的人用“异端”来形容阿民念主
: 义。我认为很重要的一点要以多特决议的口径为准，因为“异端”是很严重的错误，坚
: 持不改的人结局是不得救。所以，从改革宗神学的立场来说，阿民念主义是错误的，而
: 不是异端。
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R*o
发帖数: 3781 | 5 神愛世人，甚至將他的獨生子賜給他們，叫一切信他的，不至滅亡，反得永生。
【在 S*********L 的大作中提到】
: 我只能说一句，这种区别局外人是不懂的。
:
: ，口
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q********g
发帖数: 10694 | |
l*****a
发帖数: 38403 | 7 耶稣懂么？
【在 S*********L 的大作中提到】
: 我只能说一句，这种区别局外人是不懂的。
:
: ，口
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E*****m
发帖数: 25615 | 8
你也是阿民念局外人吧？
【在 S*********L 的大作中提到】
: 我只能说一句，这种区别局外人是不懂的。
:
: ，口
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S*********L
发帖数: 5785 | 9 局外人是指没有基督教信仰的人。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 你也是阿民念局外人吧？
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S*********L
发帖数: 5785 | 10 在一个论坛讨论的时候，有位弟兄"诚心请教：加尔文和阿民念两个教派究竟应该信谁
的教义？" 下面是我的回复，转到这里供大家参考，也借此机会回答一下那位不厌其
烦地转载反加尔文主义的阿民念主义的资料的那位仁兄，我对这件事情的看法。
弟兄这个问题是一个比较复杂的问题。我的概况性的观点供弟兄参考。
首先加尔文主义是改革宗的主要内容，而阿民念主义是要修正改革宗神学的，所以提出
五点抗辩主张，这个抗辩主张被多特大会拒绝，并被定性为不符合圣经。大会决议没有
用“异端”这样的字样，但是后来不少反对阿民念主义的人用“异端”来形容阿民念主
义。我认为很重要的一点要以多特决议的口径为准，因为“异端”是很严重的错误，坚
持不改的人结局是不得救。所以，从改革宗神学的立场来说，阿民念主义是错误的，而
不是异端。
第二，现代的阿民念主义很复杂，已经不同于古典阿民念主义。主要有两大改变。一个
是卫斯理建立的循道宗，他们坚持的福音性阿民念主义，要点是承认人的全然败坏，拯
救全然是神的工作；另一种是理性主义的阿民念主义，认为人并没有全然败坏，还可以
自己选择接受福音，为自己的救赎贡献力量。只有极少数人坚持古典的阿民念主义。
第三，阿民念主义一个关键主张是“先在恩典”，认为耶稣的赎罪祭把人从亚当的罪中
解脱了出来，因此可以认识神了。在听到福音的时候，能够自己决定是接受还是拒绝。
接受的得救，不接受的被神弃绝，永远沉沦。所以实质是自己救自己，自己的正确决定
是得救的关键。
第四，说阿民念主义不符合圣经可以在这点上清楚体现。圣经从来没有教导过耶稣的死
使人有了做出正确决定接受福音自己拯救自己这样的能力和状态。如果真的是这样，福
音这个上好消息，很难会有人拒绝。那么在有了辨别能力以后，还不接受福音，可能的
原因就是福音本身的好消息性质不明显，或者是宣扬福音的人没有说清楚。不管哪种情
况，我们都不会同意。所以这种没有圣经教导的阿民念主义作为基础的推理只能说是人
的想象。我认为这是为了自己的系统而建立的试图自圆其说的人为理论。
其他各个要点，都有同样的问题，我想弟兄有了初步的了解以后，可以进一步分析。关
键的一条，要有坚实的对圣经的理解，否则很容易被一些听起来有理的说法所引领。
另外提醒一下，阿民念主义者加尔文主义者都是主内弟兄姊妹，更进一步说两个主义都
是属于支持宗教改革的神学，只是在救恩如何解释，如何制定传福音的策略上有分歧，
这种分歧导致的后果是信心的强弱，而不是是否得救。虽然阿民念主义认为得救后还可
能失去，而加尔文主义认为得救后必然不会失去，但是神的拯救计划一定实现，不管人
怎么认为。
但是这两种认识会导致信心不同。对加尔文主义者来说，真正的得救者会信心很强；而
对阿民念主义者来说，可能会担心救恩还会失去。
这也可能导致另一种偏向，加尔文主义者既然认为得救是板上钉钉，就可能放松自己的
努力；而阿民念主义者则可能由于担心自己的得救失去，而特别谨言慎行。
因此，我认为大家应该取长补短。信心强的弟兄姊妹多些忍耐和解释，向信心弱的弟兄
姊妹学习谨守。而信心弱的弟兄姊妹在认识神把信仰坚定地放在神的身上进一步努力，
坚固自己的的信心，同时向信心强的弟兄姊妹学习多把关注瞩目在神身上，用感恩之心
，而不是赢得得救来规范自己的行为。 |
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s***u
发帖数: 1911 | 11 看看，加尔文主义对阿敏年主义的污蔑就在这里，不管你是不是把话说软了，你就是认
为，阿民年主义宣传“自己是自己得救的原因”
上帝给每一个恩典都是足够，只要心里相信，口中承认，就能得到这份恩典，到底得到
恩典是因为自己“心里相信，口中承认”，还是因为上帝给予了恩典了呢
怎么能说自己是自己的得救的原因？！ 没有上帝给予恩典在先，你怎么“心里相信，口
中承认”也没有用的
【在 S*********L 的大作中提到】
: 在一个论坛讨论的时候，有位弟兄"诚心请教：加尔文和阿民念两个教派究竟应该信谁
: 的教义？" 下面是我的回复，转到这里供大家参考，也借此机会回答一下那位不厌其
: 烦地转载反加尔文主义的阿民念主义的资料的那位仁兄，我对这件事情的看法。
: 弟兄这个问题是一个比较复杂的问题。我的概况性的观点供弟兄参考。
: 首先加尔文主义是改革宗的主要内容，而阿民念主义是要修正改革宗神学的，所以提出
: 五点抗辩主张，这个抗辩主张被多特大会拒绝，并被定性为不符合圣经。大会决议没有
: 用“异端”这样的字样，但是后来不少反对阿民念主义的人用“异端”来形容阿民念主
: 义。我认为很重要的一点要以多特决议的口径为准，因为“异端”是很严重的错误，坚
: 持不改的人结局是不得救。所以，从改革宗神学的立场来说，阿民念主义是错误的，而
: 不是异端。
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S*********L
发帖数: 5785 | 12 我只能说一句，这种区别局外人是不懂的。
，口
【在 s***u 的大作中提到】
: 看看，加尔文主义对阿敏年主义的污蔑就在这里，不管你是不是把话说软了，你就是认
: 为，阿民年主义宣传“自己是自己得救的原因”
: 上帝给每一个恩典都是足够，只要心里相信，口中承认，就能得到这份恩典，到底得到
: 恩典是因为自己“心里相信，口中承认”，还是因为上帝给予了恩典了呢
: 怎么能说自己是自己的得救的原因？！ 没有上帝给予恩典在先，你怎么“心里相信，口
: 中承认”也没有用的
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l**********t
发帖数: 5754 | 13 "因此，我认为大家应该取长补短。信心强的弟兄姊妹多些忍耐和解释，向信心弱的弟兄
姊妹学习谨守。而信心弱的弟兄姊妹在认识神把信仰坚定地放在神的身上进一步努力，
坚固自己的的信心，同时向信心强的弟兄姊妹学习多把关注瞩目在神身上，用感恩之心
，而不是赢得得救来规范自己的行为。"
Amen.
【在 S*********L 的大作中提到】
: 在一个论坛讨论的时候，有位弟兄"诚心请教：加尔文和阿民念两个教派究竟应该信谁
: 的教义？" 下面是我的回复，转到这里供大家参考，也借此机会回答一下那位不厌其
: 烦地转载反加尔文主义的阿民念主义的资料的那位仁兄，我对这件事情的看法。
: 弟兄这个问题是一个比较复杂的问题。我的概况性的观点供弟兄参考。
: 首先加尔文主义是改革宗的主要内容，而阿民念主义是要修正改革宗神学的，所以提出
: 五点抗辩主张，这个抗辩主张被多特大会拒绝，并被定性为不符合圣经。大会决议没有
: 用“异端”这样的字样，但是后来不少反对阿民念主义的人用“异端”来形容阿民念主
: 义。我认为很重要的一点要以多特决议的口径为准，因为“异端”是很严重的错误，坚
: 持不改的人结局是不得救。所以，从改革宗神学的立场来说，阿民念主义是错误的，而
: 不是异端。
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R*o
发帖数: 3781 | 14 神愛世人，甚至將他的獨生子賜給他們，叫一切信他的，不至滅亡，反得永生。
【在 S*********L 的大作中提到】
: 我只能说一句，这种区别局外人是不懂的。
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: ，口
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q********g
发帖数: 10694 | |
l*****a
发帖数: 38403 | 16 耶稣懂么？
【在 S*********L 的大作中提到】
: 我只能说一句，这种区别局外人是不懂的。
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: ，口
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E*****m
发帖数: 25615 | 17
你也是阿民念局外人吧？
【在 S*********L 的大作中提到】
: 我只能说一句，这种区别局外人是不懂的。
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: ，口
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S*********L
发帖数: 5785 | 18 局外人是指没有基督教信仰的人。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 你也是阿民念局外人吧？
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a*****n
发帖数: 44 | 19 这两个神学派别争论了那么久了，没必要现在一定有答案。
的确，都是弟兄姐妹，神学理解可以不一样，但是大方向是一致的。
局外人，估计没有心思仔细了解两派的观点，所以难以明白其中细微差别。 |
