B******y
发帖数: 2255 | 1 比如说是改革宗的问题，或是召会的问题，都是把个人的问题扩大到派的问题。
我们皆非完人，都在罪人之私的里面，程度多少不同而已。所以任何地方，都有生命成
熟一些的和生命不成熟一些的弟兄姊妹。最后大家都要成熟，象基督一样有谦卑有爱，
与神的灵合一。
我们生命不成熟的时候，爱的度量会小一些，爱人的能力差一些，我见多一些，高举自
己多一些，骄傲多一些，强调知识道理多一些，高举自己所明白的道理，所熟悉的聚会
模式，所认可的基督徒模式多一些，判断/挞伐别人多一些。认罪少一些，付出少一些
，请人吃爱宴少一些，帮人忙少一些。
愿受的委屈少一些，爱出的风头多一些。
这是人的问题，不是派别的问题。任何派别都有从不成熟到成熟的各种弟兄姊妹。
所以高举派别，是高举者生命度量的问题，不是派别的问题。
召会有这样的弟兄姊妹，改革宗也有。无派没有，否则神在地上历练我们做什么？各派
的弟兄姊妹不都在地上历练么。
所以目光要看到我们生命成熟的程度上，不要看派别。
大家都要成熟，不要急着高举，不要急于判断挞伐，要爱，要忍耐，要谦卑，然后才有
度量和坚定。
真理不是头脑中的一点抽象概念，是活出基督的生命在你的身上，主说，‘我就是道路
，真理，生命’。是活出圣灵，不是拿道学教训人。
因为那字句是叫人死、圣灵是叫人活。
扩大人的度量把。 |
R*o
发帖数: 3781 | 2 good
thanks for sharing
hope jym understand
【在 B******y 的大作中提到】
: 比如说是改革宗的问题，或是召会的问题，都是把个人的问题扩大到派的问题。
: 我们皆非完人，都在罪人之私的里面，程度多少不同而已。所以任何地方，都有生命成
: 熟一些的和生命不成熟一些的弟兄姊妹。最后大家都要成熟，象基督一样有谦卑有爱，
: 与神的灵合一。
: 我们生命不成熟的时候，爱的度量会小一些，爱人的能力差一些，我见多一些，高举自
: 己多一些，骄傲多一些，强调知识道理多一些，高举自己所明白的道理，所熟悉的聚会
: 模式，所认可的基督徒模式多一些，判断/挞伐别人多一些。认罪少一些，付出少一些
: ，请人吃爱宴少一些，帮人忙少一些。
: 愿受的委屈少一些，爱出的风头多一些。
: 这是人的问题，不是派别的问题。任何派别都有从不成熟到成熟的各种弟兄姊妹。
|
B******y
发帖数: 2255 | 3 不只jym弟兄了，我们也都有不同程度生命度量的问题。
【在 R*o 的大作中提到】
: good
: thanks for sharing
: hope jym understand
|
h*******d
发帖数: 1191 | 4 Amen, 今天正好读到约翰一书, 与大家分享其中的经节. "从 来 没 有 人 见 过 神
， 我 们 若 彼 此 相 爱 ， 神 就 住 在 我 们 里 面 ， 爱 他 的 心 在 我 们
里 面 得 以 完 全 了 。" 想想神是怎么爱我们的, 愿大家彼此祷告后看看神给我们
的感觉是什么.
1 John 4: 7-21
7 亲 爱 的 弟 兄 阿 ， 我 们 应 当 彼 此 相 爱 ， 因 为 爱 是 从 神 来 的 。
凡 有 爱 心 的 ， 都 是 由 神 而 生 ， 并 且 认 识 神 。
8 没 有 爱 心 的 ， 就 不 认 识 神 ， 因 为 神 就 是 爱 。
9 神 差 他 独 生 子 到 世 间 来 ， 使 我 们 藉 着 他 得 生 ， 神 爱 我 们 的
心 在 此 就 显 明 了 。
10 不 是 我 们 爱 神 ， 乃 是 神 爱 我 们 ， 差 他 的 儿 子 为 我 们 的 罪
作 了 挽 回 祭 ， 这 就 是 爱 了 。
11 亲 爱 的 弟 兄 阿 ， 神 既 是 这 样 爱 我 们 ， 我 们 也 当 彼 此 相 爱
。
12 从 来 没 有 人 见 过 神 ， 我 们 若 彼 此 相 爱 ， 神 就 住 在 我 们 里
面 ， 爱 他 的 心 在 我 们 里 面 得 以 完 全 了 。
13 神 将 他 的 灵 赐 给 我 们 ， 从 此 就 知 道 我 们 是 住 在 他 里 面 ，
他 也 住 在 我 们 里 面 。
14 父 差 子 作 世 人 的 救 主 ； 这 是 我 们 所 看 见 且 作 见 证 的 。
15 凡 认 耶 稣 为 神 儿 子 的 ， 神 就 住 在 他 里 面 ， 他 也 住 在 神 里
面 。
16 神 爱 我 们 的 心 ， 我 们 也 知 道 也 信 。 神 就 是 爱 ； 住 在 爱 里
面 的 ， 就 是 住 在 神 里 面 ， 神 也 住 在 他 里 面 。
17 这 样 ， 爱 在 我 们 里 面 得 以 完 全 ， 我 们 就 可 以 在 审 判 的 日
子 坦 然 无 惧 。 因 为 他 如 何 ， 我 们 在 这 世 上 也 如 何 。
18 爱 里 没 有 惧 怕 ； 爱 既 完 全 ， 就 把 惧 怕 除 去 。 因 为 惧 怕 里
含 着 刑 罚 ， 惧 怕 的 人 在 爱 里 未 得 完 全 。
19 我 们 爱 ， 因 为 神 先 爱 我 们 。
20 人 若 说 我 爱 神 ， 却 恨 他 的 弟 兄 ， 就 是 说 谎 话 的 ； 不 爱 他
所 看 见 的 弟 兄 ， 就 不 能 爱 没 有 看 见 的 神 （ 有 古 卷 作 ： 怎 能
爱 没 有 看 见 的 神 呢 ） 。
21 爱 神 的 ， 也 当 爱 弟 兄 ， 这 是 我 们 从 神 所 受 的 命 令 |
l**********t
发帖数: 5754 | 5 "真理不是头脑中的一点抽象概念，是活出基督的生命在你的身上，主说，‘我就是道路
，真理，生命’。是活出圣灵，不是拿道学教训人"
Amen.
my pastor once said "活出圣灵" is the way of gospel.
【在 B******y 的大作中提到】
: 比如说是改革宗的问题，或是召会的问题，都是把个人的问题扩大到派的问题。
: 我们皆非完人，都在罪人之私的里面，程度多少不同而已。所以任何地方，都有生命成
: 熟一些的和生命不成熟一些的弟兄姊妹。最后大家都要成熟，象基督一样有谦卑有爱，
: 与神的灵合一。
: 我们生命不成熟的时候，爱的度量会小一些，爱人的能力差一些，我见多一些，高举自
: 己多一些，骄傲多一些，强调知识道理多一些，高举自己所明白的道理，所熟悉的聚会
: 模式，所认可的基督徒模式多一些，判断/挞伐别人多一些。认罪少一些，付出少一些
: ，请人吃爱宴少一些，帮人忙少一些。
: 愿受的委屈少一些，爱出的风头多一些。
: 这是人的问题，不是派别的问题。任何派别都有从不成熟到成熟的各种弟兄姊妹。
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G*****9
发帖数: 3225 | 6 昨晚跟一个迷茫的基督徒哥们探讨。大家共同的感受是，教会本身更像是一个水沟里面
的动植物群落。大家都有自己各式各样的索求到了教会。呆得比较舒服的人，well fit
这个食物链；呆得不舒服的，在这个食物链中找不到自己的上下游。
也有些人，根本不适合任何形式的聚会；他们只能自我灵修。再有些人，属于神不喜悦
的，尽管没有任何理由。
道路
【在 l**********t 的大作中提到】
: "真理不是头脑中的一点抽象概念，是活出基督的生命在你的身上，主说，‘我就是道路
: ，真理，生命’。是活出圣灵，不是拿道学教训人"
: Amen.
: my pastor once said "活出圣灵" is the way of gospel.
|
l**********t
发帖数: 5754 | 7
fit
"也有些人，根本不适合任何形式的聚会；他们只能自我灵修" personally I don't
think this will ever work out. A normal church life with other Christians
is indispensable. Other than your family, no one knows more about your
weakness than the brothers & sisters in the church who can help you out (and
you will help others as well) - and together all the sinners grow up to "
荣 耀 的 教 会 ， 毫 无 玷 污 皱 纹 等 类 的 病 ， 乃 是 圣 洁 没 有 瑕 疵
的 。"
"再有些人，属于神不喜悦的" -- how do you know?
【在 G*****9 的大作中提到】
: 昨晚跟一个迷茫的基督徒哥们探讨。大家共同的感受是，教会本身更像是一个水沟里面
: 的动植物群落。大家都有自己各式各样的索求到了教会。呆得比较舒服的人，well fit
: 这个食物链；呆得不舒服的，在这个食物链中找不到自己的上下游。
: 也有些人，根本不适合任何形式的聚会；他们只能自我灵修。再有些人，属于神不喜悦
: 的，尽管没有任何理由。
:
: 道路
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S*********L
发帖数: 5785 | 8 诚然，即使在一个宗派内部也有差别，但是宗派之间的差别是一个普遍层面的差别。
给弟兄举个比较更鲜明的例子吧。基督教和异教的差别。当然也是人的问题，但是这个
信仰的不同原则肯定更关键。
作为我们可以共同讨论，不断通过交流而进步的内容，实际是在这些普遍的层面，而不
是个人的层面。个人的层面有圣灵的直接引导，自己做决定，个人单独对神交帐。交不
了帐的时候，不能怪别人，不能怪宗派，不能怪教会，不能怪摩门教等异教。
但是教会则有责任教导基督徒做好识别，这就是宗派存在的条件和必要。
所以这个是不能混淆和替代的。
比如召会从一开始就建立在认为基督教已经腐败不可救药的认识上，因此需要重新开始
，名字组织教义等都要另起炉灶，这就是这个宗派出现的背景。一方面召会的人很难抛
弃这个假设；另一方面，不认识这个假设的根本错误在哪里，也很难知道为什么基督教
教会要反对召会。
【在 B******y 的大作中提到】
: 比如说是改革宗的问题，或是召会的问题，都是把个人的问题扩大到派的问题。
: 我们皆非完人，都在罪人之私的里面，程度多少不同而已。所以任何地方，都有生命成
: 熟一些的和生命不成熟一些的弟兄姊妹。最后大家都要成熟，象基督一样有谦卑有爱，
: 与神的灵合一。
: 我们生命不成熟的时候，爱的度量会小一些，爱人的能力差一些，我见多一些，高举自
: 己多一些，骄傲多一些，强调知识道理多一些，高举自己所明白的道理，所熟悉的聚会
: 模式，所认可的基督徒模式多一些，判断/挞伐别人多一些。认罪少一些，付出少一些
: ，请人吃爱宴少一些，帮人忙少一些。
: 愿受的委屈少一些，爱出的风头多一些。
: 这是人的问题，不是派别的问题。任何派别都有从不成熟到成熟的各种弟兄姊妹。
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G*****9
发帖数: 3225 | 9 "再有些人，属于神不喜悦的" -- how do you know?
你只要信。
and
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: fit
: "也有些人，根本不适合任何形式的聚会；他们只能自我灵修" personally I don't
: think this will ever work out. A normal church life with other Christians
: is indispensable. Other than your family, no one knows more about your
: weakness than the brothers & sisters in the church who can help you out (and
: you will help others as well) - and together all the sinners grow up to "
: 荣 耀 的 教 会 ， 毫 无 玷 污 皱 纹 等 类 的 病 ， 乃 是 圣 洁 没 有 瑕 疵
: 的 。"
: "再有些人，属于神不喜悦的" -- how do you know?
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b*********n
发帖数: 1607 | |
|
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l**********t
发帖数: 5754 | 11
Why would God allow the diversity in His Church?
【在 S*********L 的大作中提到】
: 诚然，即使在一个宗派内部也有差别，但是宗派之间的差别是一个普遍层面的差别。
: 给弟兄举个比较更鲜明的例子吧。基督教和异教的差别。当然也是人的问题，但是这个
: 信仰的不同原则肯定更关键。
: 作为我们可以共同讨论，不断通过交流而进步的内容，实际是在这些普遍的层面，而不
: 是个人的层面。个人的层面有圣灵的直接引导，自己做决定，个人单独对神交帐。交不
: 了帐的时候，不能怪别人，不能怪宗派，不能怪教会，不能怪摩门教等异教。
: 但是教会则有责任教导基督徒做好识别，这就是宗派存在的条件和必要。
: 所以这个是不能混淆和替代的。
: 比如召会从一开始就建立在认为基督教已经腐败不可救药的认识上，因此需要重新开始
: ，名字组织教义等都要另起炉灶，这就是这个宗派出现的背景。一方面召会的人很难抛
|
h******d
发帖数: 1891 | 12 确实是人的问题。不过老李问题是大点。看看一个召会弟兄写的东西，还挺有道理。
http://www.cclw.net/gospel/new/gyzdhfdss/index.html
http://www.cclw.net/gospel/new/gyzdhfdss/htm/02.html
九、故步自封轻看其它基督教会；
长期经过李弟兄信息言语潜移默化，基督教是「公会」、「堕落的宗教系统」、「
肤浅的基督教」、「今天在基督教里有许多教训是『有毒的野瓜』」；而我们是「非拉
铁非」；有「神圣启示的高峰」；传的是「高品的福音」。无形中使地方教会圣徒与其
它神的儿女产生隔阂，在心底会藐视其它教会神的儿女。不和神其它儿女接触，也不读
基督教里的任何出版。
十、无法再和其它的教会弟兄姊妹建造；
除了「恢复版圣经」以外，「神的经纶」、「申言者」、「素质的灵」、「经纶的
灵」、「法理的救赎」、「生机的救恩」、「神人调和」、「宇宙的合并」、「神成为
人人成为神」、「相调的实行」、「调和的灵」、「吃主」、「喝主」、「享受主」、
「操练灵」、「释放灵」……，种种在圣经文字以外创新的名词，地方教会和其它神的
儿女已经被「变乱他们的口音，使他们的言语彼此不通」(创世纪11：7)，难能再同心
合意建造在一起。
【在 B******y 的大作中提到】
: 比如说是改革宗的问题，或是召会的问题，都是把个人的问题扩大到派的问题。
: 我们皆非完人，都在罪人之私的里面，程度多少不同而已。所以任何地方，都有生命成
: 熟一些的和生命不成熟一些的弟兄姊妹。最后大家都要成熟，象基督一样有谦卑有爱，
: 与神的灵合一。
: 我们生命不成熟的时候，爱的度量会小一些，爱人的能力差一些，我见多一些，高举自
: 己多一些，骄傲多一些，强调知识道理多一些，高举自己所明白的道理，所熟悉的聚会
: 模式，所认可的基督徒模式多一些，判断/挞伐别人多一些。认罪少一些，付出少一些
: ，请人吃爱宴少一些，帮人忙少一些。
: 愿受的委屈少一些，爱出的风头多一些。
: 这是人的问题，不是派别的问题。任何派别都有从不成熟到成熟的各种弟兄姊妹。
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l**********t
发帖数: 5754 | 13 "十、无法再和其它的教会弟兄姊妹建造" this is a big problem for local church
to solve.
【在 h******d 的大作中提到】
: 确实是人的问题。不过老李问题是大点。看看一个召会弟兄写的东西，还挺有道理。
: http://www.cclw.net/gospel/new/gyzdhfdss/index.html
: http://www.cclw.net/gospel/new/gyzdhfdss/htm/02.html
: 九、故步自封轻看其它基督教会；
: 长期经过李弟兄信息言语潜移默化，基督教是「公会」、「堕落的宗教系统」、「
: 肤浅的基督教」、「今天在基督教里有许多教训是『有毒的野瓜』」；而我们是「非拉
: 铁非」；有「神圣启示的高峰」；传的是「高品的福音」。无形中使地方教会圣徒与其
: 它神的儿女产生隔阂，在心底会藐视其它教会神的儿女。不和神其它儿女接触，也不读
: 基督教里的任何出版。
: 十、无法再和其它的教会弟兄姊妹建造；
|
G******e
发帖数: 9567 | 14
“基督教教会要反对召会” - 召会已经不再被认为是基督教会的啦
树欲静而风不止
【在 S*********L 的大作中提到】
: 诚然，即使在一个宗派内部也有差别，但是宗派之间的差别是一个普遍层面的差别。
: 给弟兄举个比较更鲜明的例子吧。基督教和异教的差别。当然也是人的问题，但是这个
: 信仰的不同原则肯定更关键。
: 作为我们可以共同讨论，不断通过交流而进步的内容，实际是在这些普遍的层面，而不
: 是个人的层面。个人的层面有圣灵的直接引导，自己做决定，个人单独对神交帐。交不
: 了帐的时候，不能怪别人，不能怪宗派，不能怪教会，不能怪摩门教等异教。
: 但是教会则有责任教导基督徒做好识别，这就是宗派存在的条件和必要。
: 所以这个是不能混淆和替代的。
: 比如召会从一开始就建立在认为基督教已经腐败不可救药的认识上，因此需要重新开始
: ，名字组织教义等都要另起炉灶，这就是这个宗派出现的背景。一方面召会的人很难抛
|
w******g
发帖数: 10018 | 15 都是借口。人的天性，没有一个人愿意过真正的教会生活。拿这个来说事，就是推脱。
fit
【在 G*****9 的大作中提到】
: 昨晚跟一个迷茫的基督徒哥们探讨。大家共同的感受是，教会本身更像是一个水沟里面
: 的动植物群落。大家都有自己各式各样的索求到了教会。呆得比较舒服的人，well fit
: 这个食物链；呆得不舒服的，在这个食物链中找不到自己的上下游。
: 也有些人，根本不适合任何形式的聚会；他们只能自我灵修。再有些人，属于神不喜悦
: 的，尽管没有任何理由。
:
: 道路
|
h******d
发帖数: 1891 | 16 这个到还不至于。召会里很多兄弟姊妹都很追求。不过弟兄之间也要凭爱心说诚实话。
【在 G******e 的大作中提到】
:
: “基督教教会要反对召会” - 召会已经不再被认为是基督教会的啦
: 树欲静而风不止
|
w******g
发帖数: 10018 | 17 基督教作为一个宗教，一个组织，诚然已经腐烂。记住这不是我们说的，以往先贤说过
类似的话实在太多了。你需要我给你找资料吗？
【在 S*********L 的大作中提到】
: 诚然，即使在一个宗派内部也有差别，但是宗派之间的差别是一个普遍层面的差别。
: 给弟兄举个比较更鲜明的例子吧。基督教和异教的差别。当然也是人的问题，但是这个
: 信仰的不同原则肯定更关键。
: 作为我们可以共同讨论，不断通过交流而进步的内容，实际是在这些普遍的层面，而不
: 是个人的层面。个人的层面有圣灵的直接引导，自己做决定，个人单独对神交帐。交不
: 了帐的时候，不能怪别人，不能怪宗派，不能怪教会，不能怪摩门教等异教。
: 但是教会则有责任教导基督徒做好识别，这就是宗派存在的条件和必要。
: 所以这个是不能混淆和替代的。
: 比如召会从一开始就建立在认为基督教已经腐败不可救药的认识上，因此需要重新开始
: ，名字组织教义等都要另起炉灶，这就是这个宗派出现的背景。一方面召会的人很难抛
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h******d
发帖数: 1891 | 18 没时间跟你玩文字游戏。说正经的，老李的问题，你用不着去搽屁股。
【在 w******g 的大作中提到】
: 基督教作为一个宗教，一个组织，诚然已经腐烂。记住这不是我们说的，以往先贤说过
: 类似的话实在太多了。你需要我给你找资料吗？
|
w******g
发帖数: 10018 | 19 你不想玩就算了。说不过就来这一套。
【在 h******d 的大作中提到】
: 没时间跟你玩文字游戏。说正经的，老李的问题，你用不着去搽屁股。
|
t***y
发帖数: 53 | 20 在神和人面前，你会更看重哪个评价。
【在 w******g 的大作中提到】
: 基督教作为一个宗教，一个组织，诚然已经腐烂。记住这不是我们说的，以往先贤说过
: 类似的话实在太多了。你需要我给你找资料吗？
|
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S*********L
发帖数: 5785 | 21 不管多少人说，我们要看的是对不对。同时，从内部说和改是一回事；另起炉灶是另一
回事。弟兄看我的另一个贴文吧。
【在 w******g 的大作中提到】
: 基督教作为一个宗教，一个组织，诚然已经腐烂。记住这不是我们说的，以往先贤说过
: 类似的话实在太多了。你需要我给你找资料吗？
|
w******g
发帖数: 10018 | 22 我刚才已经回了。其实说我们是另起炉灶，完全是不对的，从20年代一开始，地方召会
就是被“公会”主动隔绝的。你看看我们的历史就会知道。这里面究竟有多少在真理层
面，有多少是在组织，甚或是人情层面上的问题，毋庸赘言。
【在 S*********L 的大作中提到】
: 不管多少人说，我们要看的是对不对。同时，从内部说和改是一回事；另起炉灶是另一
: 回事。弟兄看我的另一个贴文吧。
|
S*********L
发帖数: 5785 | 23 弟兄可以说说是建立召会在先还是隔绝在先。看弟兄的说法被隔绝的是召会。
【在 w******g 的大作中提到】
: 我刚才已经回了。其实说我们是另起炉灶，完全是不对的，从20年代一开始，地方召会
: 就是被“公会”主动隔绝的。你看看我们的历史就会知道。这里面究竟有多少在真理层
: 面，有多少是在组织，甚或是人情层面上的问题，毋庸赘言。
|
w******g
发帖数: 10018 | 24 召会没有一个正式建立的时间，就是20年代一些中国基督徒陆续地从原来的公会出来，
开始聚会。公会相应的反应就是把他们除名。
【在 S*********L 的大作中提到】
: 弟兄可以说说是建立召会在先还是隔绝在先。看弟兄的说法被隔绝的是召会。
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l******a
发帖数: 1047 | 25 你现在还在聚会？
fit
【在 G*****9 的大作中提到】
: 昨晚跟一个迷茫的基督徒哥们探讨。大家共同的感受是，教会本身更像是一个水沟里面
: 的动植物群落。大家都有自己各式各样的索求到了教会。呆得比较舒服的人，well fit
: 这个食物链；呆得不舒服的，在这个食物链中找不到自己的上下游。
: 也有些人，根本不适合任何形式的聚会；他们只能自我灵修。再有些人，属于神不喜悦
: 的，尽管没有任何理由。
:
: 道路
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l******a
发帖数: 1047 | 26 最说不讲究宗派的，说合一最来劲的自己要建立一个召会。这是个矛盾的事情。
【在 B******y 的大作中提到】
: 比如说是改革宗的问题，或是召会的问题，都是把个人的问题扩大到派的问题。
: 我们皆非完人，都在罪人之私的里面，程度多少不同而已。所以任何地方，都有生命成
: 熟一些的和生命不成熟一些的弟兄姊妹。最后大家都要成熟，象基督一样有谦卑有爱，
: 与神的灵合一。
: 我们生命不成熟的时候，爱的度量会小一些，爱人的能力差一些，我见多一些，高举自
: 己多一些，骄傲多一些，强调知识道理多一些，高举自己所明白的道理，所熟悉的聚会
: 模式，所认可的基督徒模式多一些，判断/挞伐别人多一些。认罪少一些，付出少一些
: ，请人吃爱宴少一些，帮人忙少一些。
: 愿受的委屈少一些，爱出的风头多一些。
: 这是人的问题，不是派别的问题。任何派别都有从不成熟到成熟的各种弟兄姊妹。
|
w******g
发帖数: 10018 | 27 按照你的意思，如果我们散入各个宗派去聚会，反倒是不讲究宗派的体现了？这是什么
逻辑？
【在 l******a 的大作中提到】
: 最说不讲究宗派的，说合一最来劲的自己要建立一个召会。这是个矛盾的事情。
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l******a
发帖数: 1047 | 28 谁建立聚会所的？ 召会不就是看不起公会才建立的吗，认为自己最属灵。自己成为最不想和公会合一的宗派。
【在 w******g 的大作中提到】
: 按照你的意思，如果我们散入各个宗派去聚会，反倒是不讲究宗派的体现了？这是什么
: 逻辑？
|
w******g
发帖数: 10018 | 29 谁告诉你聚会所是建立的？你找个具体历史资料来看？地方立场不等于是建立教会。
【在 l******a 的大作中提到】
: 谁建立聚会所的？ 召会不就是看不起公会才建立的吗，认为自己最属灵。自己成为最不想和公会合一的宗派。
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q********g
发帖数: 10694 | 30 我们可以描述的全面一点：一个人不喜欢一个湘菜老店，自己是顾客要受顾客的规矩，
但是自己就是不愿守，就在现在的饭馆对面开了一家差不多的湘菜饭馆，而且还打广告
说对面饭馆是挂羊头卖头肉，对面饭馆卫生质量差，尤其重要的是，说对面饭馆包括和
对面饭馆一样的都不是正宗的湘菜，自己改良的才叫湘菜，结果原来饭馆就通知行会把
新饭馆从湘菜馆行会除名。
那么你觉得被除名是原来湘菜老店的错么？
【在 w******g 的大作中提到】
: 召会没有一个正式建立的时间，就是20年代一些中国基督徒陆续地从原来的公会出来，
: 开始聚会。公会相应的反应就是把他们除名。
|
|
|
l******a
发帖数: 1047 | 31 我告诉你，你这种盲从召会的想法的错的。相反我觉得召回的弟兄姐妹并不宽容。
比如聚会不围成个圈圈大声祷告就是不属灵的表现，瞧不起牧师，认为圣
灵都与自己同在，弟兄有感动就可以发言，上讲台。
【在 w******g 的大作中提到】
: 谁告诉你聚会所是建立的？你找个具体历史资料来看？地方立场不等于是建立教会。
|
q********g
发帖数: 10694 | 32 这个我在biblestudy分享过相同的感受，只是召会的弟兄姊妹一点都不觉这有什么不妥
。我们教会有召会来的也有从小群来的，小群来的明显就做的好一些。
【在 l******a 的大作中提到】
: 我告诉你，你这种盲从召会的想法的错的。相反我觉得召回的弟兄姐妹并不宽容。
: 比如聚会不围成个圈圈大声祷告就是不属灵的表现，瞧不起牧师，认为圣
: 灵都与自己同在，弟兄有感动就可以发言，上讲台。
|
S*********L
发帖数: 5785 | 33 想必弟兄也是没有亲身经历过。如果弟兄可以自己思考一下，如果当时的聚会没有自己
的一个固定组织，何来开除之说？退一步说，开除了以后，不可以以个人名义参加其他
教会的聚会吗？即使开除以后建立召会，不是正好说明开除的理由成立吗？
当时的情况也许没必要也不可能弄清楚了，关键是现在知道怎么做就才重要。
【在 w******g 的大作中提到】
: 召会没有一个正式建立的时间，就是20年代一些中国基督徒陆续地从原来的公会出来，
: 开始聚会。公会相应的反应就是把他们除名。
|
w******g
发帖数: 10018 | 34 你的比喻错了。正确的比喻是：我们来到美国后，会发觉很多所谓的中国菜其实根本不
是中国菜，所以说我们要吃正宗中国菜。但是这些中国菜馆说，不对，在这里中国菜就
是这么做的，你们那么做就是分裂，所以要把你们除名。那么究竟什么才是中国菜呢？
【在 q********g 的大作中提到】
: 我们可以描述的全面一点：一个人不喜欢一个湘菜老店，自己是顾客要受顾客的规矩，
: 但是自己就是不愿守，就在现在的饭馆对面开了一家差不多的湘菜饭馆，而且还打广告
: 说对面饭馆是挂羊头卖头肉，对面饭馆卫生质量差，尤其重要的是，说对面饭馆包括和
: 对面饭馆一样的都不是正宗的湘菜，自己改良的才叫湘菜，结果原来饭馆就通知行会把
: 新饭馆从湘菜馆行会除名。
: 那么你觉得被除名是原来湘菜老店的错么？
|
w******g
发帖数: 10018 | 35 我也不跟你吵。你觉得你现在这样就叫宽容，之前动不动说李大师就叫宽容？
【在 l******a 的大作中提到】
: 我告诉你，你这种盲从召会的想法的错的。相反我觉得召回的弟兄姐妹并不宽容。
: 比如聚会不围成个圈圈大声祷告就是不属灵的表现，瞧不起牧师，认为圣
: 灵都与自己同在，弟兄有感动就可以发言，上讲台。
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l******a
发帖数: 1047 | 36 我们只是讨论，阐述我看到的事实。你不必要加帽子到我头上，李大师我依然是这么叫
他，因为他实在是太厉害了，就看你自己怎么看待了。
【在 w******g 的大作中提到】
: 我也不跟你吵。你觉得你现在这样就叫宽容，之前动不动说李大师就叫宽容？
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w******g
发帖数: 10018 | 37 那我觉得我不是在扣帽子，而是客观的描述。
【在 l******a 的大作中提到】
: 我们只是讨论，阐述我看到的事实。你不必要加帽子到我头上，李大师我依然是这么叫
: 他，因为他实在是太厉害了，就看你自己怎么看待了。
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l******a
发帖数: 1047 | 38 无所谓，不过我真的对李大师无法宽容。很抱歉。
【在 w******g 的大作中提到】
: 那我觉得我不是在扣帽子，而是客观的描述。
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w******g
发帖数: 10018 | 39 你不需要道歉，只是告诉你一个事实。
【在 l******a 的大作中提到】
: 无所谓，不过我真的对李大师无法宽容。很抱歉。
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l*****a
发帖数: 38403 | 40 根本无所谓，分什么彼此，反正你们只要是洗过知道什么是罪还照旧把自己的行为推到
什么灵命不成熟上面的基督徒，将来去的地方根据你们的神告诉你们的，都是一处：加
重的烈火，
6. 因为我们得知真道以后、若故意犯罪、赎罪的祭就再没有了．
27. 惟有战惧等候审判和那烧灭众敌人的烈火。
28. 人干犯摩西的律法、凭两三个见证人、尚且不得怜恤而死．
29. 何况人践踏神的儿子、将那使他成圣之约的血当作平常、又亵慢施恩的圣灵、你们
想、他要受的刑罚该怎样加重呢。
30. 因为我们知道谁说、『伸冤在我、我必报应。』又说、『主要审判他的百姓。』
31. 落在永生神的手里、真是可怕的。
【在 B******y 的大作中提到】
: 比如说是改革宗的问题，或是召会的问题，都是把个人的问题扩大到派的问题。
: 我们皆非完人，都在罪人之私的里面，程度多少不同而已。所以任何地方，都有生命成
: 熟一些的和生命不成熟一些的弟兄姊妹。最后大家都要成熟，象基督一样有谦卑有爱，
: 与神的灵合一。
: 我们生命不成熟的时候，爱的度量会小一些，爱人的能力差一些，我见多一些，高举自
: 己多一些，骄傲多一些，强调知识道理多一些，高举自己所明白的道理，所熟悉的聚会
: 模式，所认可的基督徒模式多一些，判断/挞伐别人多一些。认罪少一些，付出少一些
: ，请人吃爱宴少一些，帮人忙少一些。
: 愿受的委屈少一些，爱出的风头多一些。
: 这是人的问题，不是派别的问题。任何派别都有从不成熟到成熟的各种弟兄姊妹。
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r********7
发帖数: 887 | 41 影子兄说的真是太好了，阿门！我要把这一篇论述“抄袭”到中福去！哈哈。
【在 B******y 的大作中提到】
: 不只jym弟兄了，我们也都有不同程度生命度量的问题。
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