t*********r
发帖数: 122 | 1 昨天刚刚收到ChinaSoul寄来的通讯。
在封底读到远志明牧师的一段论述：
“只要靠着基督，我们就能得胜（引自第一讲）
有一个错误的观念一定要纠正，就是耶稣是神，我们是人，他活出来的生命，我们活不
出来。这是不对的。耶稣是神又是人，是完全的神也是完全的人。神性可以在一个人身
上活出来，这是事实。他能活出来，我们也应该效法他，努力活出当初神赋予我们的神
的形象。我们能不能活出耶稣的馨香，完全取决于我们舍不舍得牺牲自己，舍不舍得死
掉老我。这是很简单的一件事：谁都可以得胜，只要愿意死掉自己。如果保存自己的老
我，谁也不能得胜。”
Also available online:http://blog.sina.com.cn/s/blog_61d7004e0102dw6p.html
非常高兴看到远牧师在真理与生命上都有十足的长进。他开始看到Jesus is the
complete God, and perfect man (耶稣是完整的神， 完美/完全的人）。 他也看到得救的
儿女可以活出神的生命与性情。
但是我们实在无法效法耶稣基督。 如果我们要想活出神的生命与性情， 唯一的路是走
十字架的路， 破碎己否认己的路，让我们的 spiritual life grow up day by day,
and 渐渐失掉我们的魂生命（ soul life). 就像远牧师所讲：“谁都可以得胜，只要
愿意死掉自己。如果保存自己的老我，谁也不能得胜。”
“人可以在生命和性情上（in life and nature）成为神，而不是在神格上（Godhead
），不是指三一神（父、子、圣灵）。人成为神的意思是，神的灵住在人里面，并且用
神圣生命的元素变化他，使他成为神的肖像（image of God）”
其实远牧师在真理与生命上的看见与召会李弟兄几十年前的看见越来约近了。
神永遠的經綸 ( 神的计划） 就是要蒙祂揀選的人，經歷祂法理的救贖與生機的拯救
，從神生為神的兒女，受那靈引導，長大為神的兒子，更成熟為神的後嗣，在生命、性
情、彰顯、功用上，與主耶穌一樣，成為基督的複製，團體的形成基督的身體，就是那
神與人聯結、調和、合併的永世對偶，終極完成新耶路撒冷。 |
S*********L
发帖数: 5785 | 2 无论是谁，无论什么时候，坚持和提倡人可以变成神都是错误的，或者是别有用心，或
者是在神学上一塌糊涂。即使将来到天国，人也只是行使被造的职能—敬拜神。
从实践上说，别说任何一个基督徒离主耶稣的100%的人性还差得很远，即使有朝一日，
达到了主耶稣的100%的人性，也根本和主耶稣的神性有本质的不同。
还是老老实实地成为圣洁的人吧。在人性还没有完全的时候，鼓吹什么成神，实在是不
知天高地厚，不但成不了神，反而和应该成为的圣洁的人也背道而驰了。
【在 t*********r 的大作中提到】
: 昨天刚刚收到ChinaSoul寄来的通讯。
: 在封底读到远志明牧师的一段论述：
: “只要靠着基督，我们就能得胜（引自第一讲）
: 有一个错误的观念一定要纠正，就是耶稣是神，我们是人，他活出来的生命，我们活不
: 出来。这是不对的。耶稣是神又是人，是完全的神也是完全的人。神性可以在一个人身
: 上活出来，这是事实。他能活出来，我们也应该效法他，努力活出当初神赋予我们的神
: 的形象。我们能不能活出耶稣的馨香，完全取决于我们舍不舍得牺牲自己，舍不舍得死
: 掉老我。这是很简单的一件事：谁都可以得胜，只要愿意死掉自己。如果保存自己的老
: 我，谁也不能得胜。”
: Also available online:http://blog.sina.com.cn/s/blog_61d7004e0102dw6p.html
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f*****n
发帖数: 18176 | 3 我听过远大师的忽悠。这家伙知识欠缺，想用基去搞跨中共。
【在 t*********r 的大作中提到】
: 昨天刚刚收到ChinaSoul寄来的通讯。
: 在封底读到远志明牧师的一段论述：
: “只要靠着基督，我们就能得胜（引自第一讲）
: 有一个错误的观念一定要纠正，就是耶稣是神，我们是人，他活出来的生命，我们活不
: 出来。这是不对的。耶稣是神又是人，是完全的神也是完全的人。神性可以在一个人身
: 上活出来，这是事实。他能活出来，我们也应该效法他，努力活出当初神赋予我们的神
: 的形象。我们能不能活出耶稣的馨香，完全取决于我们舍不舍得牺牲自己，舍不舍得死
: 掉老我。这是很简单的一件事：谁都可以得胜，只要愿意死掉自己。如果保存自己的老
: 我，谁也不能得胜。”
: Also available online:http://blog.sina.com.cn/s/blog_61d7004e0102dw6p.html
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c****n
发帖数: 21367 | 4 远志明这厮在牧师圈子里名声烂得很，半路出家的民运一个
89以后中国大陆出来很大一票丧家之犬，好多都成了牧师。
他们信主的动机极为不纯。搞出来的圣经解释也是奇谈怪论让人笑掉大牙。
组建教会就跟当年煽动学生上天安门一样，组的是帮派，
顺路找个侍奉主的名义聚会，满足他们当小领导小帮派老大的虚荣心而已。
要真的了解神学，还是得跟唐崇荣这个级别的人打交道。
他好歹也是宗教世家出身，10来岁就开始传道，一辈子面对过无数质疑和非难，
对神学正经有研究。
我不是支持加尔文派啊，好多流派的首脑我都聊过天的。举唐崇荣做例子是因为他
算是神学科班出身而且在全世界都有名气而已。
但是远志明这段说活出神性，还是讲到了点子上的。不然永生从哪里来？
哦，神应许你就永生，神拣选你就永生，你以为发福利券哪。
活不
人身
的神
得死
的老
【在 f*****n 的大作中提到】
: 我听过远大师的忽悠。这家伙知识欠缺，想用基去搞跨中共。
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f*****n
发帖数: 18176 | 5 动机极其不纯，是油基。
【在 c****n 的大作中提到】
: 远志明这厮在牧师圈子里名声烂得很，半路出家的民运一个
: 89以后中国大陆出来很大一票丧家之犬，好多都成了牧师。
: 他们信主的动机极为不纯。搞出来的圣经解释也是奇谈怪论让人笑掉大牙。
: 组建教会就跟当年煽动学生上天安门一样，组的是帮派，
: 顺路找个侍奉主的名义聚会，满足他们当小领导小帮派老大的虚荣心而已。
: 要真的了解神学，还是得跟唐崇荣这个级别的人打交道。
: 他好歹也是宗教世家出身，10来岁就开始传道，一辈子面对过无数质疑和非难，
: 对神学正经有研究。
: 我不是支持加尔文派啊，好多流派的首脑我都聊过天的。举唐崇荣做例子是因为他
: 算是神学科班出身而且在全世界都有名气而已。
|
G*****9
发帖数: 3225 | 6 Though religion itself is to relieve human's soul, yet under the excuse of
delivering a belief, there always lies attempts to manipulate, control, and
take over others' souls, attaining one's own sense of being supreme. |
b********n
发帖数: 38600 | 7 LOL, so true. Once at 费城的三一教会.
【在 f*****n 的大作中提到】
: 我听过远大师的忽悠。这家伙知识欠缺，想用基去搞跨中共。
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q********g
发帖数: 10694 | 8 这个帖子的本质是宣传李常受的“人成为神”的歪理邪说，只不过是挂了远牧师这个羊
头，来卖李常受的狗头。 |
i*****t
发帖数: 24265 | 9 《神州》随意篡改历史，怎么解释？
信就是信，非要其他证明干嘛？而且还是篡改的。
如何看待耶稣是韩国人的篡改？ |
r********7
发帖数: 887 | 10 这早就被我给驳斥过了，呵呵
http://blog.sina.com.cn/s/blog_9c7085c40100wcy7.html
【在 S*********L 的大作中提到】
: 无论是谁，无论什么时候，坚持和提倡人可以变成神都是错误的，或者是别有用心，或
: 者是在神学上一塌糊涂。即使将来到天国，人也只是行使被造的职能—敬拜神。
: 从实践上说，别说任何一个基督徒离主耶稣的100%的人性还差得很远，即使有朝一日，
: 达到了主耶稣的100%的人性，也根本和主耶稣的神性有本质的不同。
: 还是老老实实地成为圣洁的人吧。在人性还没有完全的时候，鼓吹什么成神，实在是不
: 知天高地厚，不但成不了神，反而和应该成为的圣洁的人也背道而驰了。
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c****n
发帖数: 21367 | 11 人活出神性和成神是两回事，先搞清楚基本概念再说
李常受在这一点上的说法并没有错，他也说了人不会具有神的位格，这是关键。而且人
要是活不出神性，肯定没永生。这点上来说，他鼓励人向神靠拢，活出神性是正确而且
必要的。当然李常受在很多别的方面有概念性错误，这也是没有办法。倪和他都是土法
上马，基本都是自学成才（倪底子略好），神学基础薄弱，靠热情和狂信来弥补理论缺
失。
其实你的文字里体现出来的，把耶稣的神性独立出来，说我们人肩负不了这个神性，做
不到，才是走上了偶像崇拜的路，李常受 在这个问题上 的立场是反对偶像崇拜，是对
的。耶稣说不要拜偶像是什么意思，走到地面上的他（human christ）就是人人可以效
仿的道路，可以通过的桥梁，他在地上显露的完全性，是人们可以实现的追求。如果人
先说我自己做不到，这是神啊，神性我们做不到完全肩负不起啊，那就完蛋了。要知道
，永生是神性的后果，做不到就没永生的。耶稣复活揭示什么？揭示的就是肉身成圣的
道路，人人都能走上去，彰显神性，背负爱，放弃罪，就必永生。这才是道路。
你引的马丁路德的那段话非常好，可惜你自己没看懂，曲解了。这段话强调的是神性（
divinity）是抵御魔鬼诱惑的独一力量，而人性（humanity）在 这件事情 上无能为力
。这段话并没有说人性就如何如何不堪，人性有人性的积极作用，但是魔鬼是天上来的
，也只有天上来的神性来帮助人性抵御魔鬼。这段话强调了人本身是具备神性的，不然
人如何抵御诱惑呢？耶稣到地上来，就是告诉人类，怎样彰显完全的人性和完全的神性
，彰显了以后就得到永生－－永生也是天上的，只有神性才能带来。人通过学习耶稣，
彰显了神性，从而得救永生。要知道，光口里称信，心里应许，是不够得救的，不要以
为有这么便宜的好事。从神学里说，要得救，人必须要发掘和彰显自己内心里的神性。
也正因为此，有苦修，有传道，不同的人用各式各样的方法努力接近神。至于那些把“
信就必得救”里面的”信“字解释为决志受洗就算信了的人，纯属骗人加入教会，得救
是遥遥无期的。
说多一句，是否允许人成神（具备神格）也是西方宗教和东方宗教的本质区别。但是无
论东西方，人彰显神性在历史上的记录都是比比皆是。这点上切莫搞混了概念。
【在 r********7 的大作中提到】
: 这早就被我给驳斥过了，呵呵
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_9c7085c40100wcy7.html
|
r********7
发帖数: 887 | 12 弟兄，这压根不关神格的事情。 活出基督的生命和性情的，压根不是我们自己，而是
我们里面的基督本人。
【在 c****n 的大作中提到】
: 人活出神性和成神是两回事，先搞清楚基本概念再说
: 李常受在这一点上的说法并没有错，他也说了人不会具有神的位格，这是关键。而且人
: 要是活不出神性，肯定没永生。这点上来说，他鼓励人向神靠拢，活出神性是正确而且
: 必要的。当然李常受在很多别的方面有概念性错误，这也是没有办法。倪和他都是土法
: 上马，基本都是自学成才（倪底子略好），神学基础薄弱，靠热情和狂信来弥补理论缺
: 失。
: 其实你的文字里体现出来的，把耶稣的神性独立出来，说我们人肩负不了这个神性，做
: 不到，才是走上了偶像崇拜的路，李常受 在这个问题上 的立场是反对偶像崇拜，是对
: 的。耶稣说不要拜偶像是什么意思，走到地面上的他（human christ）就是人人可以效
: 仿的道路，可以通过的桥梁，他在地上显露的完全性，是人们可以实现的追求。如果人
|
c****n
发帖数: 21367 | 13 。。。。。。
你比李常受胆子更大。如果按你这种搞法，把“基督活在人的里面”这句话
完全字面理解，那你的生命岂不是具有神格？基督可是有神格的。
如果你觉得命里的基督和你自己是两个个体，神格不会给人，那你岂不是
光躯壳一个，你的灵命又在哪里？
神性绝非人类遥不可及的东西，不然具有完全神性的基督怎么会成为人子呢？
肉身可以成圣，这是基督耶稣揭示的道路。什么叫做成圣，标准就是彰显
神性，获益就是永生。所以人是要活成human christ那样的，要有信心，
做得到。为什么人做得到，猫和狗做不到？因为人内心有神性的种子，
这就是“基督活在人的里面”。这就是基督教理论里，人和万物的区别，
创世纪里主让人管理万物，而不是把人和万物混为一谈。
李常受那句“活出基督的生命和性情”是说得过分了，但他对人是不是能成神
还是有清醒认识的。教派之间争辩很正常，但你也得在理解了对方的基础上去
辩论。而不是把对方扭曲到一个错误的角度，然后打，这样当然必胜，但没有
任何意义，对你理解灵，理解主，理解基督教没有好处。
说句不好听的，你为什么要批判李常受？如果是为了更好的理解主，是值得
鼓励的。如果是为了赢过李常受，证明你比李常受更“正确”，
那不是你凡人的骄傲是什么？
【在 r********7 的大作中提到】
: 弟兄，这压根不关神格的事情。 活出基督的生命和性情的，压根不是我们自己，而是
: 我们里面的基督本人。
|
i*****t
发帖数: 24265 | 14 教会里虔诚的老太太，不懂你这些个辩论的，是不是你说的“光躯壳一个“，”灵命又
在哪里”，你上来不停地论断这个，论断那个，言语带脏字，还说别人抹黑？
【在 c****n 的大作中提到】
: 。。。。。。
: 你比李常受胆子更大。如果按你这种搞法，把“基督活在人的里面”这句话
: 完全字面理解，那你的生命岂不是具有神格？基督可是有神格的。
: 如果你觉得命里的基督和你自己是两个个体，神格不会给人，那你岂不是
: 光躯壳一个，你的灵命又在哪里？
: 神性绝非人类遥不可及的东西，不然具有完全神性的基督怎么会成为人子呢？
: 肉身可以成圣，这是基督耶稣揭示的道路。什么叫做成圣，标准就是彰显
: 神性，获益就是永生。所以人是要活成human christ那样的，要有信心，
: 做得到。为什么人做得到，猫和狗做不到？因为人内心有神性的种子，
: 这就是“基督活在人的里面”。这就是基督教理论里，人和万物的区别，
|
c****n
发帖数: 21367 | 15 因为你们的知识是在差得太离谱啊，不是我想论断，而是我在教你们。
看起来就像是论断，实际上不是我论断，你稍微多学一点神学，
这些是基础知识，是几千年下来的定理。
就好比我跟你说F=ma，你也要说我是论断，那我很委屈啊。
确实教会里虔诚的老太太是不懂这些概念的，她们也未必得救嘛。
搞清楚这些道理也未必得救，但是可以提高你走在正确路上的机会。
不搞清楚这些道理也未必就不得救，那就要看瞎猫碰不碰得到死耗子了，呵呵。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 教会里虔诚的老太太，不懂你这些个辩论的，是不是你说的“光躯壳一个“，”灵命又
: 在哪里”，你上来不停地论断这个，论断那个，言语带脏字，还说别人抹黑？
|
i*****t
发帖数: 24265 | 16 你的异端言论已经露馅，必须学习神学才能得救？哪里规定的？
撒旦神学比你厉害的多，能得救么？
【在 c****n 的大作中提到】
: 因为你们的知识是在差得太离谱啊，不是我想论断，而是我在教你们。
: 看起来就像是论断，实际上不是我论断，你稍微多学一点神学，
: 这些是基础知识，是几千年下来的定理。
: 就好比我跟你说F=ma，你也要说我是论断，那我很委屈啊。
: 确实教会里虔诚的老太太是不懂这些概念的，她们也未必得救嘛。
: 搞清楚这些道理也未必得救，但是可以提高你走在正确路上的机会。
: 不搞清楚这些道理也未必就不得救，那就要看瞎猫碰不碰得到死耗子了，呵呵。
|
i*****t
发帖数: 24265 | 17 矛头不对准捣乱的反基，而是对基们进行辩论争论表示自己知识多最正宗，搞主内纷争
，不是误入歧途么。 |
c****n
发帖数: 21367 | 18 谁说“学习神学才能得救”？
我明明白白写了“搞清楚这些道理也未必得救”
“不搞清楚这些道理也未必就不得救”
至于谁是异端，你这样半路出家的还是少来。虽然我不是基督徒，
但我比绝大多数在美国才开始认识基督教的伪教徒，要更接近主。
你还是先搞清楚什么是“信”再说吧。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 你的异端言论已经露馅，必须学习神学才能得救？哪里规定的？
: 撒旦神学比你厉害的多，能得救么？
|
i*****t
发帖数: 24265 | 19 谁说的这句，你又不承认了。
瞎猫-基督徒
死耗子-耶稣
你不是反基？才怪。
：不搞清楚这些道理也未必就不得救，那就要看瞎猫碰不碰得到死耗子了，呵呵。
【在 c****n 的大作中提到】
: 谁说“学习神学才能得救”？
: 我明明白白写了“搞清楚这些道理也未必得救”
: “不搞清楚这些道理也未必就不得救”
: 至于谁是异端，你这样半路出家的还是少来。虽然我不是基督徒，
: 但我比绝大多数在美国才开始认识基督教的伪教徒，要更接近主。
: 你还是先搞清楚什么是“信”再说吧。
|
c****n
发帖数: 21367 | 20 我眼里你们都还没入基督的门啊
你说自己是基督徒，就好比一个连F=ma都不知道的人说自己是大学生
那我怎么办，我好心教F=ma，F是什么，m是什么，a是什么，
你又说我论断，我委屈不委屈。
连嘁哩喀喳那几个问题都回答不上来的基督徒我还真没见过，你们让我
颇开了眼界。我的老天爷，你连这些都不知道，你“信”的是什么啊？
再说，你为什么要把“矛头对准捣乱的反基”啊？为了证明你正确？
真是凡人的骄傲。主需要你为他辩解？主更需要你去培养命里的神性!
主要求你左脸打了要送上右脸。你拼命要去打反基的右脸干什么？找死么？
【在 i*****t 的大作中提到】
: 矛头不对准捣乱的反基，而是对基们进行辩论争论表示自己知识多最正宗，搞主内纷争
: ，不是误入歧途么。
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|
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i*****t
发帖数: 24265 | 21 不要转移话题，不学你的知识，就是瞎猫死耗子那种信耶稣？怎知道你不是异端？能否
体现下你的神性？
【在 c****n 的大作中提到】
: 我眼里你们都还没入基督的门啊
: 你说自己是基督徒，就好比一个连F=ma都不知道的人说自己是大学生
: 那我怎么办，我好心教F=ma，F是什么，m是什么，a是什么，
: 你又说我论断，我委屈不委屈。
: 连嘁哩喀喳那几个问题都回答不上来的基督徒我还真没见过，你们让我
: 颇开了眼界。我的老天爷，你连这些都不知道，你“信”的是什么啊？
: 再说，你为什么要把“矛头对准捣乱的反基”啊？为了证明你正确？
: 真是凡人的骄傲。主需要你为他辩解？主更需要你去培养命里的神性!
: 主要求你左脸打了要送上右脸。你拼命要去打反基的右脸干什么？找死么？
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c****n
发帖数: 21367 | 22 唉，你真是被猪油蒙了心。
谁告诉你瞎猫是基督徒，死耗子是耶稣？不懂得自己信什么，该怎么信的人，
彰显神性的不是没有，概率极小，就像瞎猫碰到死耗子。
你还是多接触接触基督徒吧。起码也要比我水平高一点的。就算我这种
教外人士，经常和那些灵命长得好的人接触，也是觉得心情舒畅。
像你这样，动不动就给人分类，给自己制造敌人。你怎么对得起圣经的教诲呢。
爱自己的敌人，是你这么爱的？呵呵。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 谁说的这句，你又不承认了。
: 瞎猫-基督徒
: 死耗子-耶稣
: 你不是反基？才怪。
: ：不搞清楚这些道理也未必就不得救，那就要看瞎猫碰不碰得到死耗子了，呵呵。
|
i*****t
发帖数: 24265 | 23 自己说的话一再不承认。
圣经的教诲是什么？你真知道么？
不过你已经露馅，你说了是教外人士，俺理解为不是基督徒，那你的言论俺自然不奇怪
了。
【在 c****n 的大作中提到】
: 唉，你真是被猪油蒙了心。
: 谁告诉你瞎猫是基督徒，死耗子是耶稣？不懂得自己信什么，该怎么信的人，
: 彰显神性的不是没有，概率极小，就像瞎猫碰到死耗子。
: 你还是多接触接触基督徒吧。起码也要比我水平高一点的。就算我这种
: 教外人士，经常和那些灵命长得好的人接触，也是觉得心情舒畅。
: 像你这样，动不动就给人分类，给自己制造敌人。你怎么对得起圣经的教诲呢。
: 爱自己的敌人，是你这么爱的？呵呵。
|
c****n
发帖数: 21367 | 24 你说到点子上了。你看啊，我不是基督徒，为什么比你这个号称自己是
基督徒的人更接近神呢？就是因为我对神性比你了解，灵命比你长得好嘛。
你就看这两天我们发的贴。是不是你一直在要跟人打架，我一直在解释。
我发的贴总是让人多长知识，有内容的吧。固然讲了一次“还救赎个屁”，
那也是灌水手快，并不是对着谁人身攻击，也不给人画成分，不仇恨谁
对不对？
你再想想圣经的“爱自己的敌人”，这是很违反人性的。但是我朝这个
方向就走得比你远几步，对吧。:)
【在 i*****t 的大作中提到】
: 不要转移话题，不学你的知识，就是瞎猫死耗子那种信耶稣？怎知道你不是异端？能否
: 体现下你的神性？
|
c****n
发帖数: 21367 | 25 你为什么要把人划分为“基督徒”和“不是基督徒”呢？
难道主会因为是或者不是基督徒而拣选吗？呵呵。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 自己说的话一再不承认。
: 圣经的教诲是什么？你真知道么？
: 不过你已经露馅，你说了是教外人士，俺理解为不是基督徒，那你的言论俺自然不奇怪
: 了。
|
i*****t
发帖数: 24265 | 26 既然你不是基督徒，那么你的异端邪说就很正常了。不明白的是你为何要嘲笑别的基没
你懂的多，你的知识最正确，看来你的反基身份已经暴露。
【在 c****n 的大作中提到】
: 你说到点子上了。你看啊，我不是基督徒，为什么比你这个号称自己是
: 基督徒的人更接近神呢？就是因为我对神性比你了解，灵命比你长得好嘛。
: 你就看这两天我们发的贴。是不是你一直在要跟人打架，我一直在解释。
: 我发的贴总是让人多长知识，有内容的吧。固然讲了一次“还救赎个屁”，
: 那也是灌水手快，并不是对着谁人身攻击，也不给人画成分，不仇恨谁
: 对不对？
: 你再想想圣经的“爱自己的敌人”，这是很违反人性的。但是我朝这个
: 方向就走得比你远几步，对吧。:)
|
c****n
发帖数: 21367 | 27 可你也不是基督徒啊...
我不是基督徒，不等于我不了解基督，更不等于自称自己是基督徒就
比我更靠近主。
说真的，你这种划分成分（基/反基）然后拼命攻击的做法，正是人的罪
抛弃不了这个，你一辈子也没希望得救的。圣经上讲得很明白了，
你明白了，就会感激我的，呵呵。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 既然你不是基督徒，那么你的异端邪说就很正常了。不明白的是你为何要嘲笑别的基没
: 你懂的多，你的知识最正确，看来你的反基身份已经暴露。
|
i*****t
发帖数: 24265 | 28 撒旦最了解耶稣，可是呢，所作所为却是拿圣经的句子来迷惑人。
反基攻击本版基督徒的时候，你为何不出来呢？
【在 c****n 的大作中提到】
: 可你也不是基督徒啊...
: 我不是基督徒，不等于我不了解基督，更不等于自称自己是基督徒就
: 比我更靠近主。
: 说真的，你这种划分成分（基/反基）然后拼命攻击的做法，正是人的罪
: 抛弃不了这个，你一辈子也没希望得救的。圣经上讲得很明白了，
: 你明白了，就会感激我的，呵呵。
|
c****n
发帖数: 21367 | 29 你往前翻啊。怎么回答老七的问题我教你们了啊。
至于为什么“攻击”的时候不要出来反击，你自己去查Matthew 5:39
你为什么要恨反基呢？说个特别庸俗的话。反基也是扩大了基督的
影响力啊。只要基督是真理，那就蒙蔽不了的，反对他的人都会信他，
现在反对他的人越多不是越好吗？罗马皇帝连城市都烧了，结果呢？
你的信心，信心在哪里？
你先搞清楚正面的“信”是什么，然后我们再讨论耶稣和撒旦有什么区别
好不好？先从基础的来。撒旦是很微妙的概念，你要是对主的信心还没有
建立，神性一点都不了解，就去思考撒旦是什么，不是送自己给撒旦么？
【在 i*****t 的大作中提到】
: 撒旦最了解耶稣，可是呢，所作所为却是拿圣经的句子来迷惑人。
: 反基攻击本版基督徒的时候，你为何不出来呢？
|
i*****t
发帖数: 24265 | 30 哪里体现了恨？跟反基讨论，本事就是一种爱，因为怕他们节日无聊，故此弄些话题娱
乐一下，你明白了？过了节俺就不来了，呵呵。
【在 c****n 的大作中提到】
: 你往前翻啊。怎么回答老七的问题我教你们了啊。
: 至于为什么“攻击”的时候不要出来反击，你自己去查Matthew 5:39
: 你为什么要恨反基呢？说个特别庸俗的话。反基也是扩大了基督的
: 影响力啊。只要基督是真理，那就蒙蔽不了的，反对他的人都会信他，
: 现在反对他的人越多不是越好吗？罗马皇帝连城市都烧了，结果呢？
: 你的信心，信心在哪里？
: 你先搞清楚正面的“信”是什么，然后我们再讨论耶稣和撒旦有什么区别
: 好不好？先从基础的来。撒旦是很微妙的概念，你要是对主的信心还没有
: 建立，神性一点都不了解，就去思考撒旦是什么，不是送自己给撒旦么？
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c****n
发帖数: 21367 | 31 你就是嘴硬，呵呵。 :) 新年快乐，祝你新年行好运，健康，平安，快乐。 :)
【在 i*****t 的大作中提到】
: 哪里体现了恨？跟反基讨论，本事就是一种爱，因为怕他们节日无聊，故此弄些话题娱
: 乐一下，你明白了？过了节俺就不来了，呵呵。
|
i*****t
发帖数: 24265 | 32 去看原帖吧，俺早就祝福过了
【在 c****n 的大作中提到】
: 你就是嘴硬，呵呵。 :) 新年快乐，祝你新年行好运，健康，平安，快乐。 :)
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Q****s
发帖数: 1301 | 33 歇了吧.
别人是不是基督徒,入没入门不是你判定的.
【在 c****n 的大作中提到】
: 我眼里你们都还没入基督的门啊
: 你说自己是基督徒，就好比一个连F=ma都不知道的人说自己是大学生
: 那我怎么办，我好心教F=ma，F是什么，m是什么，a是什么，
: 你又说我论断，我委屈不委屈。
: 连嘁哩喀喳那几个问题都回答不上来的基督徒我还真没见过，你们让我
: 颇开了眼界。我的老天爷，你连这些都不知道，你“信”的是什么啊？
: 再说，你为什么要把“矛头对准捣乱的反基”啊？为了证明你正确？
: 真是凡人的骄傲。主需要你为他辩解？主更需要你去培养命里的神性!
: 主要求你左脸打了要送上右脸。你拼命要去打反基的右脸干什么？找死么？
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c****n
发帖数: 21367 | 34 生活里的基督徒是世俗名义，到底谁得救又不看这个名义，
要看主的恩典。主眼里谁是基督徒没人知道。
我评判的是世俗标准：接受主，熟悉圣经，对神有信心。
你要有不同标准欢迎拿出来讨论。
连老七的几个简单问题都答不上来，人性神性位格拣选永生
这几个基本概念都搞不明白，我觉得离基督徒标准还差太远。
你觉得呢？
【在 Q****s 的大作中提到】
: 歇了吧.
: 别人是不是基督徒,入没入门不是你判定的.
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Q****s
发帖数: 1301 | 35 这里人没有时间老七纠缠,一般回一两个帖子就过去了.你如果能长篇大论说服老七很好.
我告诉你我的标准: 只要为圣灵感动,接受耶稣基督作为他生命的救主,这人就开始成为
基督徒了.甚至在受洗之前.
之后的圣灵成长,不是一朝一夕完成的, 没有非得到什么程度才够格成为基督徒之说.
【在 c****n 的大作中提到】
: 生活里的基督徒是世俗名义，到底谁得救又不看这个名义，
: 要看主的恩典。主眼里谁是基督徒没人知道。
: 我评判的是世俗标准：接受主，熟悉圣经，对神有信心。
: 你要有不同标准欢迎拿出来讨论。
: 连老七的几个简单问题都答不上来，人性神性位格拣选永生
: 这几个基本概念都搞不明白，我觉得离基督徒标准还差太远。
: 你觉得呢？
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c****n
发帖数: 21367 | 36 是啊，你眼里的基督徒标准低呗。我又不反对你的低标准。
反正这不是上帝眼里的评判，有什么好在意的。说自己是基督徒，
但是连基本概念都不清楚的，我有空有心情就指出来，造福一下。
我讲的东西不对吗？你要是觉得不对就拿着圣经反驳我。
觉得对你有什么好委屈的？应该欢喜才是。起码我不会跟罪魁
那样，想诅咒人，结果一开口就是“人变成鬼”，圣经都不知道
读到哪里去了？这种人说自己是基督徒，我是不同意，你标准低，
你认同就好。
老七有他自己的认知，讲的也没有错，有啥好说服的？
当年尼禄一把火，主说他错了吗？好好看看Matthew 5:39。
倒是这里自称基督徒的没办法正面回应老七，直接指出信与不信的区别，
让我很惊讶。我认识全世界那么多教徒牧师神父，在美国的华人
基督徒的信心是最低谷，甚至不如大陆的很多没文化的老太太。
圣灵的成长跟世俗的基督徒名义毫无关系。灵命长得好但根本
就不自认基督徒的多了去了。基督徒是一个世俗的称号，本身不包含任何荣耀。
荣耀这个名头的是过去几千年基督徒的信心。要别人尊重自己这个名头，
首先要自己做好一点，不要老冒出一些奇怪荒谬的想当然。
不服气就做好一点，接受主，熟悉圣经，对神有信心。抱着圣经的
训诫想要说服反基，看到别人说自己不足还不虚心接受，这样的
基督徒也就是个名头罢了，信什么呀？
好.
【在 Q****s 的大作中提到】
: 这里人没有时间老七纠缠,一般回一两个帖子就过去了.你如果能长篇大论说服老七很好.
: 我告诉你我的标准: 只要为圣灵感动,接受耶稣基督作为他生命的救主,这人就开始成为
: 基督徒了.甚至在受洗之前.
: 之后的圣灵成长,不是一朝一夕完成的, 没有非得到什么程度才够格成为基督徒之说.
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b********n
发帖数: 38600 | 37 Among all the criteria to become real Christian, love is the greatest.
Although the theology knowledge about Bible and Christ is important, but
emotional aspect of Christian about Christ is the most critical quality for
a Christian.
1 Corinthians 13
1 If I could speak all the languages of earth and of angels, but didn’t
love others, I would only be a noisy gong or a clanging cymbal. 2 If I had
the gift of prophecy, and if I understood all of God’s secret plans and
possessed all knowledge, and if I had such faith that I could move mountains
, but didn’t love others, I would be nothing. 3 If I gave everything I have
to the poor and even sacrificed my body, I could boast about it;[a] but if
I didn’t love others, I would have gained nothing.
...........
Prophecy and speaking in unknown languages[b] and special knowledge will
become useless. But love will last forever! 9 Now our knowledge is partial
and incomplete, and even the gift of prophecy reveals only part of the whole
picture! 10 But when full understanding comes, these partial things will
become useless.
....
【在 c****n 的大作中提到】
: 我眼里你们都还没入基督的门啊
: 你说自己是基督徒，就好比一个连F=ma都不知道的人说自己是大学生
: 那我怎么办，我好心教F=ma，F是什么，m是什么，a是什么，
: 你又说我论断，我委屈不委屈。
: 连嘁哩喀喳那几个问题都回答不上来的基督徒我还真没见过，你们让我
: 颇开了眼界。我的老天爷，你连这些都不知道，你“信”的是什么啊？
: 再说，你为什么要把“矛头对准捣乱的反基”啊？为了证明你正确？
: 真是凡人的骄傲。主需要你为他辩解？主更需要你去培养命里的神性!
: 主要求你左脸打了要送上右脸。你拼命要去打反基的右脸干什么？找死么？
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Q****s
发帖数: 1301 | 38 基督并没有说要到读多少遍圣经,到熟悉到什么程度才是基督徒,才能得救.
基督却说过,"你信就得着", 更是7次提到"你的信救了你".
你的长篇大论我也没看完,基督徒之间有不同观点很正常,比如有的教会支持同性恋,虽
然大部分反对. 但如果动不动指责不是基督徒恐怕要大乱了.
【在 c****n 的大作中提到】
: 是啊，你眼里的基督徒标准低呗。我又不反对你的低标准。
: 反正这不是上帝眼里的评判，有什么好在意的。说自己是基督徒，
: 但是连基本概念都不清楚的，我有空有心情就指出来，造福一下。
: 我讲的东西不对吗？你要是觉得不对就拿着圣经反驳我。
: 觉得对你有什么好委屈的？应该欢喜才是。起码我不会跟罪魁
: 那样，想诅咒人，结果一开口就是“人变成鬼”，圣经都不知道
: 读到哪里去了？这种人说自己是基督徒，我是不同意，你标准低，
: 你认同就好。
: 老七有他自己的认知，讲的也没有错，有啥好说服的？
: 当年尼禄一把火，主说他错了吗？好好看看Matthew 5:39。
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c****n
发帖数: 21367 | 39 基督有基督的标准，你和我都不知道
我评判的是世俗的基督徒名号，是站到人群里和非基督徒分开的资格
这跟圣经熟悉程度，还有跟非基督徒甚至反对基督的人交流时候
所体现出来的信心，有直接关系。
我们就抛开圣经熟悉程度不说，只说信心。
比如抹油可以治病，你信不信？
你看看老七质问这个的时候，没有一个自称基督徒的站出来
说自己信了。连这么简单的一句话都不信，谈什么“信就得着”，
“你的信救了你”？这样的人能说自己“信”主吗？
你可以有自己的判断。
【在 Q****s 的大作中提到】
: 基督并没有说要到读多少遍圣经,到熟悉到什么程度才是基督徒,才能得救.
: 基督却说过,"你信就得着", 更是7次提到"你的信救了你".
: 你的长篇大论我也没看完,基督徒之间有不同观点很正常,比如有的教会支持同性恋,虽
: 然大部分反对. 但如果动不动指责不是基督徒恐怕要大乱了.
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c****n
发帖数: 21367 | 40 Corinthians里面说的是神性的爱，由信而爱的爱，而不是人性的爱，
不是谈恋爱的爱，不是爱家人爱父母的爱，所以Corinthians才说
爱是greatest of all，因这爱是从对主的信心里生出来的。
什么是由信而生的爱，我前面已经说了，不赘述了。
我现在指出的是有些自称基督徒的人连信心都不够，谈对主的爱
实在太遥远了。
for
mountains
have
【在 b********n 的大作中提到】
: Among all the criteria to become real Christian, love is the greatest.
: Although the theology knowledge about Bible and Christ is important, but
: emotional aspect of Christian about Christ is the most critical quality for
: a Christian.
: 1 Corinthians 13
: 1 If I could speak all the languages of earth and of angels, but didn’t
: love others, I would only be a noisy gong or a clanging cymbal. 2 If I had
: the gift of prophecy, and if I understood all of God’s secret plans and
: possessed all knowledge, and if I had such faith that I could move mountains
: , but didn’t love others, I would be nothing. 3 If I gave everything I have
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