D*****y
发帖数: 5788 | |
D*****y
发帖数: 5788 | 2 平安不等于和平,一个人稍微看看辞海，都知道这两个词表达了不同意思。
稳固根基对应什么呢? 他等于鞋吗？ |
s***m
发帖数: 1319 | 3 嗯，那个稳固根基是翻译得好像没来头
【在 D*****y 的大作中提到】
: 平安不等于和平,一个人稍微看看辞海，都知道这两个词表达了不同意思。
: 稳固根基对应什么呢? 他等于鞋吗？
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m******d
发帖数: 177 | 4 在上一贴我给SpicyPotato的回复里提到过，“稳固根基”对应的和合本译文是“预备
”。
【在 s***m 的大作中提到】
: 嗯，那个稳固根基是翻译得好像没来头
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D*****y
发帖数: 5788 | 5 那3：17你们用什么和和合本对照翻译呢？
【在 m******d 的大作中提到】
: 在上一贴我给SpicyPotato的回复里提到过，“稳固根基”对应的和合本译文是“预备
: ”。
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m******d
发帖数: 177 | 6 还是一节一节来吧，不然看着晕。
请教一下，你对这里的“平安”的理解是什么？
我个人认为这里“平安的福音”，指的是以弗所2:15里的“和睦”，以及歌罗西1:20里
的“和平”（“和睦”与“平安”原文同字，“和平”也是同字根，只不过是动词“成就了和
平”）
和合本
以弗所2:15
为要将两下藉著自己造成一个新人，如此便成就了和睦。
歌罗西1:20
既然藉著他在十字架上所流的血成就了和平，便藉著他叫万有，无论是地上的、天上的
都与自己和好了。
“平安/和平的福音”就是“与神和好的福音”。你觉得呢？
【在 D*****y 的大作中提到】
: 平安不等于和平,一个人稍微看看辞海，都知道这两个词表达了不同意思。
: 稳固根基对应什么呢? 他等于鞋吗？
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D*****y
发帖数: 5788 | 7 你别跑偏了，我要交通的是根基的问题。先不是平安的问题。
我在请教根基的问题先。谢谢
【在 m******d 的大作中提到】
: 还是一节一节来吧，不然看着晕。
: 请教一下，你对这里的“平安”的理解是什么？
: 我个人认为这里“平安的福音”，指的是以弗所2:15里的“和睦”，以及歌罗西1:20里
: 的“和平”（“和睦”与“平安”原文同字，“和平”也是同字根，只不过是动词“成就了和
: 平”）
: 和合本
: 以弗所2:15
: 为要将两下藉著自己造成一个新人，如此便成就了和睦。
: 歌罗西1:20
: 既然藉著他在十字架上所流的血成就了和平，便藉著他叫万有，无论是地上的、天上的
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i*****t
发帖数: 24265 | |
s***m
发帖数: 1319 | 9 没觉得批判啊，就是比较，有理有据的比较
为啥你觉得是批判呢
【在 i*****t 的大作中提到】
: 没想到新一轮批判即将开始了，可悲啊
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D*****y
发帖数: 5788 | 10 批判谁了？
【在 i*****t 的大作中提到】
: 没想到新一轮批判即将开始了，可悲啊
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i*****t
发帖数: 24265 | 11 平安是圣经有的，和平是哪里来的词汇？
【在 D*****y 的大作中提到】
: 平安不等于和平,一个人稍微看看辞海，都知道这两个词表达了不同意思。
: 稳固根基对应什么呢? 他等于鞋吗？
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D*****y
发帖数: 5788 | 12 请先别问偏，我在讨教根基的问题呢。根基不统一，没法讨论平安和和平的。
慢慢就到了平安了。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 平安是圣经有的，和平是哪里来的词汇？
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m******d
发帖数: 177 | 13 歌罗西1:20
【在 i*****t 的大作中提到】
: 平安是圣经有的，和平是哪里来的词汇？
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i*****t
发帖数: 24265 | 14 根基不是耶稣和三位一体么？你说的根基到底是什么，俺好有个准备，以后不乱发帖。
【在 D*****y 的大作中提到】
: 请先别问偏，我在讨教根基的问题呢。根基不统一，没法讨论平安和和平的。
: 慢慢就到了平安了。
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s***m
发帖数: 1319 | 15 好好看下贴，根基这个词不是他先提出来的，是某种圣经翻译里面带出来的
【在 i*****t 的大作中提到】
: 根基不是耶稣和三位一体么？你说的根基到底是什么，俺好有个准备，以后不乱发帖。
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m******d
发帖数: 177 | 16 好吧，那先讲6：15节的“稳固根基”对比“预备”。
先问一个问题，你对和合本翻译的“预备”一词是如何理解的？这个词是
形容那样东西？
【在 D*****y 的大作中提到】
: 你别跑偏了，我要交通的是根基的问题。先不是平安的问题。
: 我在请教根基的问题先。谢谢
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m******d
发帖数: 177 | 17 以弗所3：17
和合本
使基督因你们的信，住在你们心里，叫你们的爱心有根有基，
恢复本
使基督借着信，安家在你们心里，叫你们在爱里生根立基，
有什么问题吗？
【在 D*****y 的大作中提到】
: 那3：17你们用什么和和合本对照翻译呢？
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D*****y
发帖数: 5788 | 18 如果是这样，那么这个生根立基是什么呢？是福音吗？
【在 m******d 的大作中提到】
: 以弗所3：17
: 和合本
: 使基督因你们的信，住在你们心里，叫你们的爱心有根有基，
: 恢复本
: 使基督借着信，安家在你们心里，叫你们在爱里生根立基，
: 有什么问题吗？
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m******d
发帖数: 177 | 19 不明白你为什么会这样问，这两处的“根基”并非同一个字，也没有什么关联。
还是好好来谈6:15节吧，你还没回答我的问题呢，和合本的“预备走路”我读起
来是形容“鞋”，你呢？
【在 D*****y 的大作中提到】
: 如果是这样，那么这个生根立基是什么呢？是福音吗？
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D*****y
发帖数: 5788 | 20 对了，现在你也看出来他们不一样了。但是中文都是根基一词。是李常寿领导的小组的翻译造成这种歪曲或是误导。
整本圣经作为基督徒只有一个根基，在没有别的根基。福音若是根基，绝对是错误的。
福音不过是告诉人们根基的好消息。
【在 m******d 的大作中提到】
: 不明白你为什么会这样问，这两处的“根基”并非同一个字，也没有什么关联。
: 还是好好来谈6:15节吧，你还没回答我的问题呢，和合本的“预备走路”我读起
: 来是形容“鞋”，你呢？
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m******d
发帖数: 177 | 21 哦，原来你是想说这个啊。
不过你多虑了，我并非“现在”才看出来他们不一样。记得我说过在恢复本里，若是翻
译上使用了引申义，在注解里一般都有注明。以下是对“稳固根基”一词的注解，你看
看：
6章15节 注1
稳固根基，或，预备。这里意指和平福音的建立。基督已经在十字架上，为我们与神并
与人成就了和平，这和平成了我们的福音。 ...
所以如果你真的读了恢复本圣经就不会有这么一个担心。
好了，现在你能回答我的问题了吗？
的翻译造成这种
歪曲或是误导。
【在 D*****y 的大作中提到】
: 对了，现在你也看出来他们不一样了。但是中文都是根基一词。是李常寿领导的小组的翻译造成这种歪曲或是误导。
: 整本圣经作为基督徒只有一个根基，在没有别的根基。福音若是根基，绝对是错误的。
: 福音不过是告诉人们根基的好消息。
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D*****y
发帖数: 5788 | 22 李常寿这个团队真是牛，生出这么多歧义，然后为每个歧义在找出理由。
简单明了的翻译不用，非要弄个复杂的，然后使劲加注解。到底是神的话语有问题无法
表达清楚，还是翻译的有问题，需要大量的注释呢？
我受的教育就是翻译东西要简明扼要，不要罗利巴索，不明不白。不知道你们在大学学
习英语翻译的时候，教授是怎么教育你们的呢？结果我老是罗利巴索的翻译，考试一团
糟糕。
【在 m******d 的大作中提到】
: 哦，原来你是想说这个啊。
: 不过你多虑了，我并非“现在”才看出来他们不一样。记得我说过在恢复本里，若是翻
: 译上使用了引申义，在注解里一般都有注明。以下是对“稳固根基”一词的注解，你看
: 看：
: 6章15节 注1
: 稳固根基，或，预备。这里意指和平福音的建立。基督已经在十字架上，为我们与神并
: 与人成就了和平，这和平成了我们的福音。 ...
: 所以如果你真的读了恢复本圣经就不会有这么一个担心。
: 好了，现在你能回答我的问题了吗？
:
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D*****y
发帖数: 5788 | 23 啥问题呢？
【在 m******d 的大作中提到】
: 哦，原来你是想说这个啊。
: 不过你多虑了，我并非“现在”才看出来他们不一样。记得我说过在恢复本里，若是翻
: 译上使用了引申义，在注解里一般都有注明。以下是对“稳固根基”一词的注解，你看
: 看：
: 6章15节 注1
: 稳固根基，或，预备。这里意指和平福音的建立。基督已经在十字架上，为我们与神并
: 与人成就了和平，这和平成了我们的福音。 ...
: 所以如果你真的读了恢复本圣经就不会有这么一个担心。
: 好了，现在你能回答我的问题了吗？
:
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m******d
发帖数: 177 | 24 呵呵，不急着批评。这样翻译自然有他的道理，我问你的问题就是重点（15楼）：
“先问一个问题，你对和合本翻译的“预备”一词是如何理解的？这个词是形容哪样
东西？”
【在 D*****y 的大作中提到】
: 啥问题呢？
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D*****y
发帖数: 5788 | 25 看来你我的根基不一样了啊，我只有一个根基，就是耶稣基督。
你有多个根基，想怎么解释这个根基，都有他的道理。我学习的是和合本的道理。真希望你们选好顺从的对象。
这节李常寿的翻译可以说走偏了，一句他自然有他的道理就可以搪塞得了吗？你不觉着他比神大了吗？神的话别人都翻译不好，他也翻译不好，但是他一注释神的话就清楚了。
和合本圣经告诉我们，一个简单的事实，就是每个信徒都要准备好去传福音，因为那是大使命，那么福音就是我们的脚踪，因为那传喜讯报佳音的脚踪是何等的佳美。预备，表示要知道受洗后准备走的路。
第6章这段都是保罗告诉门徒要怎么去打那美好的传福音的战斗，因此预备一词没有不妥。
【在 m******d 的大作中提到】
: 呵呵，不急着批评。这样翻译自然有他的道理，我问你的问题就是重点（15楼）：
: “先问一个问题，你对和合本翻译的“预备”一词是如何理解的？这个词是形容哪样
: 东西？”
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m******d
发帖数: 177 | 26 都跟你解释过了“根基”的问题，还牵扯不清，说什么“根基不一样”、“顺从的对象”。
你再这样说可就是栽赃+毁谤了！
我们这里讨论的是两种翻译的比较，而不是对这一节的理解。你对这一节的理解我能够
阿门，但这一贴是你为着翻译的不同而开，不是吗？我针对翻译问你问题你不回答，扯
七扯八的做什么？
既然你不愿意正面回答，那我说一下我的看法：
和合本的翻译是“又用平安的福音当作预备走路的鞋穿在脚上”。这个翻译里面的“预备
走路”一词读起来乃是形容“鞋”，是形容词，这样说你不反对吧？很简单的中文语法。
但是原文是怎么样的呢？希腊文原文：
και(G2532) υποδησαμενοι(G5265) τους(G3588) ποδα&#
962;(G4228) εν(G1722)
ετοιμασια(G2091) του(G3588) ευαγγελιου(G2098) τη&#
962;(G3588) ειρηνης(G1515)
按顺序一个个字单独翻译是：
And （又）
shod （穿鞋，动词，或作“当鞋来穿”）
of the （的）
your feet （你的脚，名词）
wi
【在 D*****y 的大作中提到】
: 看来你我的根基不一样了啊，我只有一个根基，就是耶稣基督。
: 你有多个根基，想怎么解释这个根基，都有他的道理。我学习的是和合本的道理。真希望你们选好顺从的对象。
: 这节李常寿的翻译可以说走偏了，一句他自然有他的道理就可以搪塞得了吗？你不觉着他比神大了吗？神的话别人都翻译不好，他也翻译不好，但是他一注释神的话就清楚了。
: 和合本圣经告诉我们，一个简单的事实，就是每个信徒都要准备好去传福音，因为那是大使命，那么福音就是我们的脚踪，因为那传喜讯报佳音的脚踪是何等的佳美。预备，表示要知道受洗后准备走的路。
: 第6章这段都是保罗告诉门徒要怎么去打那美好的传福音的战斗，因此预备一词没有不妥。
|
l********5
发帖数: 297 | 27 学习着学习着。血气来了。这是交通还是挑刺？如果这样说的话，难道D弟兄顺从的对
象真是唐弟兄了？相信不是！
我想D弟兄如果真的不认可恢复本的话，也没有必要读了，反而对自己的信仰打岔。只
看基督就行了。
象”。
预备
法。
&#
【在 m******d 的大作中提到】
: 都跟你解释过了“根基”的问题，还牵扯不清，说什么“根基不一样”、“顺从的对象”。
: 你再这样说可就是栽赃+毁谤了！
: 我们这里讨论的是两种翻译的比较，而不是对这一节的理解。你对这一节的理解我能够
: 阿门，但这一贴是你为着翻译的不同而开，不是吗？我针对翻译问你问题你不回答，扯
: 七扯八的做什么？
: 既然你不愿意正面回答，那我说一下我的看法：
: 和合本的翻译是“又用平安的福音当作预备走路的鞋穿在脚上”。这个翻译里面的“预备
: 走路”一词读起来乃是形容“鞋”，是形容词，这样说你不反对吧？很简单的中文语法。
: 但是原文是怎么样的呢？希腊文原文：
: και(G2532) υποδησαμενοι(G5265) τους(G3588) ποδα&#
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B********e
发帖数: 19317 | 28
人家都回答好几遍了。。。
【在 D*****y 的大作中提到】
: 你别跑偏了，我要交通的是根基的问题。先不是平安的问题。
: 我在请教根基的问题先。谢谢
|
B********e
发帖数: 19317 | 29
耶经里面一词多解，貌似这是耶教徒们常祭出的杀手锏？
我嚼着这里的名门正派们用这招也用不少。
见最底下的评语。
这里的意思，难道恢复版有提出不同的见解？
跟第二段一起来看。
本来还挺有争议的“预备”一词，板斧大人稍微注释了一下就马上没有不妥了。
我看板斧比什么团队都还要牛一些。
【在 D*****y 的大作中提到】
: 看来你我的根基不一样了啊，我只有一个根基，就是耶稣基督。
: 你有多个根基，想怎么解释这个根基，都有他的道理。我学习的是和合本的道理。真希望你们选好顺从的对象。
: 这节李常寿的翻译可以说走偏了，一句他自然有他的道理就可以搪塞得了吗？你不觉着他比神大了吗？神的话别人都翻译不好，他也翻译不好，但是他一注释神的话就清楚了。
: 和合本圣经告诉我们，一个简单的事实，就是每个信徒都要准备好去传福音，因为那是大使命，那么福音就是我们的脚踪，因为那传喜讯报佳音的脚踪是何等的佳美。预备，表示要知道受洗后准备走的路。
: 第6章这段都是保罗告诉门徒要怎么去打那美好的传福音的战斗，因此预备一词没有不妥。
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B********e
发帖数: 19317 | 30
话可不能这样说。
板斧只是坚持表达他的看法。
最多你能说他转移话题，但是并没有栽赃毁谤。
我看你的态度开始有点问题。
【在 m******d 的大作中提到】
: 都跟你解释过了“根基”的问题，还牵扯不清，说什么“根基不一样”、“顺从的对象”。
: 你再这样说可就是栽赃+毁谤了！
: 我们这里讨论的是两种翻译的比较，而不是对这一节的理解。你对这一节的理解我能够
: 阿门，但这一贴是你为着翻译的不同而开，不是吗？我针对翻译问你问题你不回答，扯
: 七扯八的做什么？
: 既然你不愿意正面回答，那我说一下我的看法：
: 和合本的翻译是“又用平安的福音当作预备走路的鞋穿在脚上”。这个翻译里面的“预备
: 走路”一词读起来乃是形容“鞋”，是形容词，这样说你不反对吧？很简单的中文语法。
: 但是原文是怎么样的呢？希腊文原文：
: και(G2532) υποδησαμενοι(G5265) τους(G3588) ποδα&#
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S*********o
发帖数: 1334 | 31 恢复本的翻译显然误差比较大。稳固根基和预备是差得比较远，这个注解等于是在重译
，看不出来为什么有现成的词可以用要挑一个相去甚远的。和合本是在语序上做了一些
调整，直译“又将平安福音的预备，当鞋穿在脚上”不大通。和合本的翻译可以再推敲
，比如说“又将平安的福音预备好，当鞋穿在脚上”，感觉这是个小问题。
像恢复本这种解经的注解不应该是翻译的一部分，这也是恢复本的另外一个问题，我看
网上的恢复本是圣经和注解在一起的，是不是印刷版也这样啊？有人喜欢这样读也可以
，但我觉得好像召会的人潜意识里把注解都当作圣经的一部分了。
【在 m******d 的大作中提到】
: 哦，原来你是想说这个啊。
: 不过你多虑了，我并非“现在”才看出来他们不一样。记得我说过在恢复本里，若是翻
: 译上使用了引申义，在注解里一般都有注明。以下是对“稳固根基”一词的注解，你看
: 看：
: 6章15节 注1
: 稳固根基，或，预备。这里意指和平福音的建立。基督已经在十字架上，为我们与神并
: 与人成就了和平，这和平成了我们的福音。 ...
: 所以如果你真的读了恢复本圣经就不会有这么一个担心。
: 好了，现在你能回答我的问题了吗？
:
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D*****y
发帖数: 5788 | 32 自打我新主就没少召会的弟兄姐妹交通，因此对什么版本本来不想参与。因为召会的主
旨和我没有区别。
但是你们若是再这里讨论翻译版本的问题，我只想谈谈自己的想法而已。
评价一个版本的翻译，决不可根据自己的喜好而定，对自己有利的就大加引用解释，对
自己不利的马上说翻译的不好，原文如此说。。。。
我们教会的牧师原来偶尔也有这样的情况，我依然再聚会后面对面的指出来。任何你一
个你用来传讲神话语的版本，不是你想怎么批就怎么批，想怎么用就怎么用的。
说到唐崇荣牧师，你们听听他的罗马书，希伯来书的解经，你会发现他也是再用和合本
，但是更重要的是他不是在批判翻译的不好而引用大量的原文，而是忠实的按着和合本
来讲解神的话语。 为什么如此呢？难道他不懂原文吗？不懂希伯来文吗？还是不懂英
文？
我不完全无头脑的接受唐崇荣牧师讲道或是任何一个牧师的全部，比如他说到孙中山是
基督徒，我个人持反对意见，因为连孙的夫人宋庆龄都否认说孙中山是基督徒，而且宋
说，孙根本不去教堂做礼拜。
我有我自己的思路，但是我确实认为我自己属于保守点的基督徒。
【在 l********5 的大作中提到】
: 学习着学习着。血气来了。这是交通还是挑刺？如果这样说的话，难道D弟兄顺从的对
: 象真是唐弟兄了？相信不是！
: 我想D弟兄如果真的不认可恢复本的话，也没有必要读了，反而对自己的信仰打岔。只
: 看基督就行了。
:
: 象”。
: 预备
: 法。
: &#
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X**Z
发帖数: 195 | 33 不去教堂做礼拜就不是基督徒(不是有因信称义,信而受浸的教训吗)? 那大陆现在成千
上万的家庭教会的弟兄姊妹怎么办?
【在 D*****y 的大作中提到】
: 自打我新主就没少召会的弟兄姐妹交通，因此对什么版本本来不想参与。因为召会的主
: 旨和我没有区别。
: 但是你们若是再这里讨论翻译版本的问题，我只想谈谈自己的想法而已。
: 评价一个版本的翻译，决不可根据自己的喜好而定，对自己有利的就大加引用解释，对
: 自己不利的马上说翻译的不好，原文如此说。。。。
: 我们教会的牧师原来偶尔也有这样的情况，我依然再聚会后面对面的指出来。任何你一
: 个你用来传讲神话语的版本，不是你想怎么批就怎么批，想怎么用就怎么用的。
: 说到唐崇荣牧师，你们听听他的罗马书，希伯来书的解经，你会发现他也是再用和合本
: ，但是更重要的是他不是在批判翻译的不好而引用大量的原文，而是忠实的按着和合本
: 来讲解神的话语。 为什么如此呢？难道他不懂原文吗？不懂希伯来文吗？还是不懂英
|
h*****k
发帖数: 5022 | 34 大部分的恢复版圣经不带注解和纲要
【在 S*********o 的大作中提到】
: 恢复本的翻译显然误差比较大。稳固根基和预备是差得比较远，这个注解等于是在重译
: ，看不出来为什么有现成的词可以用要挑一个相去甚远的。和合本是在语序上做了一些
: 调整，直译“又将平安福音的预备，当鞋穿在脚上”不大通。和合本的翻译可以再推敲
: ，比如说“又将平安的福音预备好，当鞋穿在脚上”，感觉这是个小问题。
: 像恢复本这种解经的注解不应该是翻译的一部分，这也是恢复本的另外一个问题，我看
: 网上的恢复本是圣经和注解在一起的，是不是印刷版也这样啊？有人喜欢这样读也可以
: ，但我觉得好像召会的人潜意识里把注解都当作圣经的一部分了。
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m******d
发帖数: 177 | 35 说得是，我有点急了。抱歉Dignity
【在 B********e 的大作中提到】
:
: 话可不能这样说。
: 板斧只是坚持表达他的看法。
: 最多你能说他转移话题，但是并没有栽赃毁谤。
: 我看你的态度开始有点问题。
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D*****y
发帖数: 5788 | 36 偏了。不是这个楼里的问题。
【在 X**Z 的大作中提到】
: 不去教堂做礼拜就不是基督徒(不是有因信称义,信而受浸的教训吗)? 那大陆现在成千
: 上万的家庭教会的弟兄姊妹怎么办?
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m******d
发帖数: 177 | 37 本来这一节不是什么大的区别，就算翻译有点不一样，也不会造成真理认识上大的不同。
是Dignity在误解的情况下拿“根基”来说事。
在“不会造成真理认识上大的不同”的前提下，让我们再对比一次：
“又将平安福音的预备，当鞋穿在脚上”（直译）
“又用平安的福音当作预备走路的鞋穿在脚上”（和合本）
“且以和平福音的稳固根基，当作鞋穿在脚上”（恢复本）
这三个对比起来，直译最符合原意，不过“预备”一词在句子里比较不容易理解；
和合本的翻译最通顺，不过把“穿的东西”弄错了，这句里“穿在脚上”的是“预备”
，而
不是“福音”。当然这个错误不会造成真理认识上大的不同；
恢复本的翻译是在直译的基础上将“预备”一词做了引申，以使读起来比较通顺；D指出
这会使人误解为“另一个根基”，但是一来注解说的很清楚，二来一般基督徒谁也不敢乱
另立根基。
另：真要钻牛角尖起来，这“穿在脚上”的，并非福音本身，而是基督耶稣在十字架上为
我们钉死，而为福音做的预备、立的根基。当然福音本身的内容也是基督耶稣和祂的钉
十字架，所以我说“不会造成真理认识上大的不同”。
又另：印刷版的恢复本圣经有经文版的，也有带注解的。再说恢复本
【在 S*********o 的大作中提到】
: 恢复本的翻译显然误差比较大。稳固根基和预备是差得比较远，这个注解等于是在重译
: ，看不出来为什么有现成的词可以用要挑一个相去甚远的。和合本是在语序上做了一些
: 调整，直译“又将平安福音的预备，当鞋穿在脚上”不大通。和合本的翻译可以再推敲
: ，比如说“又将平安的福音预备好，当鞋穿在脚上”，感觉这是个小问题。
: 像恢复本这种解经的注解不应该是翻译的一部分，这也是恢复本的另外一个问题，我看
: 网上的恢复本是圣经和注解在一起的，是不是印刷版也这样啊？有人喜欢这样读也可以
: ，但我觉得好像召会的人潜意识里把注解都当作圣经的一部分了。
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D*****y
发帖数: 5788 | 38 你不用在解释了，我没有误解。是你们的翻译的误导。最后你的答案不是说了，他自有
他翻译的道理，既然是这样，你我在这个问题上就没有讨论的基础了，因为他自有他的
道理，他已经死了，所以我也不可能知道答案了。
你现在的所有解释都不是他的。
同。
【在 m******d 的大作中提到】
: 本来这一节不是什么大的区别，就算翻译有点不一样，也不会造成真理认识上大的不同。
: 是Dignity在误解的情况下拿“根基”来说事。
: 在“不会造成真理认识上大的不同”的前提下，让我们再对比一次：
: “又将平安福音的预备，当鞋穿在脚上”（直译）
: “又用平安的福音当作预备走路的鞋穿在脚上”（和合本）
: “且以和平福音的稳固根基，当作鞋穿在脚上”（恢复本）
: 这三个对比起来，直译最符合原意，不过“预备”一词在句子里比较不容易理解；
: 和合本的翻译最通顺，不过把“穿的东西”弄错了，这句里“穿在脚上”的是“预备”
: ，而
: 不是“福音”。当然这个错误不会造成真理认识上大的不同；
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m******d
发帖数: 177 | 39 欢迎正常的讨论，不过要是能不说什么“顺从对象”之类的就更好了。
说到“个人的喜好”，大家都无法避免。但是这两天里面，我们的讨论，不都是从客观角
度分析两个译本的区别吗？我看讨论的过程也都是很积极的。
对了，我以上对于“预备/稳固根基”的分析你能认同吗？要不要开始看下一个区别：
“平安/和平”？
【在 D*****y 的大作中提到】
: 自打我新主就没少召会的弟兄姐妹交通，因此对什么版本本来不想参与。因为召会的主
: 旨和我没有区别。
: 但是你们若是再这里讨论翻译版本的问题，我只想谈谈自己的想法而已。
: 评价一个版本的翻译，决不可根据自己的喜好而定，对自己有利的就大加引用解释，对
: 自己不利的马上说翻译的不好，原文如此说。。。。
: 我们教会的牧师原来偶尔也有这样的情况，我依然再聚会后面对面的指出来。任何你一
: 个你用来传讲神话语的版本，不是你想怎么批就怎么批，想怎么用就怎么用的。
: 说到唐崇荣牧师，你们听听他的罗马书，希伯来书的解经，你会发现他也是再用和合本
: ，但是更重要的是他不是在批判翻译的不好而引用大量的原文，而是忠实的按着和合本
: 来讲解神的话语。 为什么如此呢？难道他不懂原文吗？不懂希伯来文吗？还是不懂英
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m******d
发帖数: 177 | 40 如果召会的弟兄姐妹在读恢复本的这一节时，都不会误解为“另一个根基”，而你读出了
这个意思，那么不是误解是什么？
你说“误导”也行，那我后来的解释你满意吗？还是自从我说了“自有他的道理”那句之
后你就不看我的帖子内容了？我说“自有他的道理”时，后面不是还跟了一句“我问你的
问题就是重点”？完全没有推卸责任的意思啊。。
【在 D*****y 的大作中提到】
: 你不用在解释了，我没有误解。是你们的翻译的误导。最后你的答案不是说了，他自有
: 他翻译的道理，既然是这样，你我在这个问题上就没有讨论的基础了，因为他自有他的
: 道理，他已经死了，所以我也不可能知道答案了。
: 你现在的所有解释都不是他的。
:
: 同。
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D*****y
发帖数: 5788 | 41 我的解经原则在32楼说清楚了。圣经不是为我所用，而是我为圣经所用。我也建议了，
你可以开帖查经，因为现在这2节经文的争议明显了，你我可以搁置，因为标准答案的
拥有者已经去世了。
出了
句之
你的
【在 m******d 的大作中提到】
: 如果召会的弟兄姐妹在读恢复本的这一节时，都不会误解为“另一个根基”，而你读出了
: 这个意思，那么不是误解是什么？
: 你说“误导”也行，那我后来的解释你满意吗？还是自从我说了“自有他的道理”那句之
: 后你就不看我的帖子内容了？我说“自有他的道理”时，后面不是还跟了一句“我问你的
: 问题就是重点”？完全没有推卸责任的意思啊。。
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B********e
发帖数: 19317 | 42
他已经死了，你不可能知道答案，但是你却非常坚定的“知道”你没有误解。
这个很赞哦。
【在 D*****y 的大作中提到】
: 你不用在解释了，我没有误解。是你们的翻译的误导。最后你的答案不是说了，他自有
: 他翻译的道理，既然是这样，你我在这个问题上就没有讨论的基础了，因为他自有他的
: 道理，他已经死了，所以我也不可能知道答案了。
: 你现在的所有解释都不是他的。
:
: 同。
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m******d
发帖数: 177 | 43 你若是想和李弟兄探讨这个翻译自然是不可能，不过若是按照这个逻辑，那也别探讨圣
经了，因为“标准答案的拥有者已经去世了”。。。
以上就是开个玩笑，不过你看看你自己顶楼的标题：
“召会的弟兄姐妹，你们请比较下以弗所书6：15和3：17的翻译”
难道不是想和“召会的弟兄姐妹”探讨这个翻译的问题吗？若是想和死人探讨，那也用
不着发帖了不是？
【在 D*****y 的大作中提到】
: 我的解经原则在32楼说清楚了。圣经不是为我所用，而是我为圣经所用。我也建议了，
: 你可以开帖查经，因为现在这2节经文的争议明显了，你我可以搁置，因为标准答案的
: 拥有者已经去世了。
:
: 出了
: 句之
: 你的
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S*********o
发帖数: 1334 | 44 什么叫做“一来注解说的很清楚”？这根本不是一个理由。我已经讲过了，这个解经的
注解不是圣经翻译本的一部分（在没有最好翻译的时候有少量专门关于翻译的注解是另
外一回事），圣经翻译本如果会引起原文没有的歧义，就是翻译的问题。这个解经的注
解明白也不能消除翻译本本身的问题。“一般不会这么理解”在这种有明显更好翻译的
时候也不是一个充分的理由。我没有在说召会的人都是按照歧义在理解。翻译本／注解
／召会会众的理解是三个不同层面的问题，我们分开来讲。
你的潜意识里就是把注解放在跟圣经一样的地位，这是不对的。
同。
【在 m******d 的大作中提到】
: 本来这一节不是什么大的区别，就算翻译有点不一样，也不会造成真理认识上大的不同。
: 是Dignity在误解的情况下拿“根基”来说事。
: 在“不会造成真理认识上大的不同”的前提下，让我们再对比一次：
: “又将平安福音的预备，当鞋穿在脚上”（直译）
: “又用平安的福音当作预备走路的鞋穿在脚上”（和合本）
: “且以和平福音的稳固根基，当作鞋穿在脚上”（恢复本）
: 这三个对比起来，直译最符合原意，不过“预备”一词在句子里比较不容易理解；
: 和合本的翻译最通顺，不过把“穿的东西”弄错了，这句里“穿在脚上”的是“预备”
: ，而
: 不是“福音”。当然这个错误不会造成真理认识上大的不同；
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m******d
发帖数: 177 | 45 你说的对，“解经的注解”不是圣经翻译本的一部分。但在我引用的注解里:
6章15节 注1
稳固根基，或，预备。这里意指和平福音的建立。基督已经在十字架上，为我们与神并
与人成就了和平，这和平成了我们的福音。 ...
这里开头的一段“稳固根基，或，预备。”可并不是“解经的注解”。我个人觉得这应
该算
是翻译的一部分吧？就如同加下划实线代表是名字，加下划虚线代表原文无此字一样。
你觉得呢？
【在 S*********o 的大作中提到】
: 什么叫做“一来注解说的很清楚”？这根本不是一个理由。我已经讲过了，这个解经的
: 注解不是圣经翻译本的一部分（在没有最好翻译的时候有少量专门关于翻译的注解是另
: 外一回事），圣经翻译本如果会引起原文没有的歧义，就是翻译的问题。这个解经的注
: 解明白也不能消除翻译本本身的问题。“一般不会这么理解”在这种有明显更好翻译的
: 时候也不是一个充分的理由。我没有在说召会的人都是按照歧义在理解。翻译本／注解
: ／召会会众的理解是三个不同层面的问题，我们分开来讲。
: 你的潜意识里就是把注解放在跟圣经一样的地位，这是不对的。
:
: 同。
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