m****a
发帖数: 9485 | |
m****a
发帖数: 9485 | |
m****a
发帖数: 9485 | |
t*****l
发帖数: 5477 | 4 这要对圣经有怎么样的理解能做出这个……谢谢分享
前年囚禁是怎么回事？ |
w*****r
发帖数: 7106 | 5 这个太牛了, 比大圣教那个五位一体图都好看.
【在 m****a 的大作中提到】
: 神的救赎计划图解
|
m****a
发帖数: 9485 | 6
千年囚禁，是指撒旦和邪灵在千禧年期间被囚禁，还有那些在世作恶而不肯悔改的人，
也不愿意接受耶稣的救赎礼物的，他们的灵要在灵监被囚禁，等到千禧年之后第二次复
活才能复活过来，跟其他已经复活的人类一道，按照行为和心意进行审判。耶稣的赎价
没有被他们接受，他们需要自己承担行为的责任。他们会得到低荣的荣耀。
只有亵渎圣灵的，就是生前已经有了福音的知识，也曾跟神立约，后来却故意犯罪和抵
抗圣灵的，也始终不肯悔改，他们要跟撒旦和邪灵一同去到外层黑暗，跟神和其他人类
隔绝。
【在 t*****l 的大作中提到】
: 这要对圣经有怎么样的理解能做出这个……谢谢分享
: 前年囚禁是怎么回事？
|
D******r
发帖数: 637 | 7 thanks for sharing
【在 m****a 的大作中提到】
: 神的救赎计划图解
|
m****a
发帖数: 9485 | |
E******u
发帖数: 3920 | 9 赞图。有个问题，三位一体之外的“神组”是虾米东东？
【在 m****a 的大作中提到】
: 神的救赎计划图解
|
m****a
发帖数: 9485 | |
|
|
E******u
发帖数: 3920 | 11 不懂。“神组中有三位分开的人物: 神，永恒的父; 衪的儿子耶稣基督; 及圣灵。”为
啥这张示意图里把神组画成独立于父、子、圣灵的一个圈？
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 参考：
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/706921.html
|
m****a
发帖数: 9485 | 12
我们教会对神的理解，跟传统的三位一体相似而略有不同，提出神组的概念。
传统三位一体的来源是第四世纪的时候，由罗马天主教开会决定的，主要根据当时的人
对已经有的圣经经文的解读。也有很多基督徒对圣经有不同的解读，是个有争议的问题。
而我们教会对神组的理解，却不是基于经文，而是先知约瑟史密在14岁的时候，在异象
里面看到天父和耶稣，他们是两个分开的个体，这个可以从以下录像和他的口述来了解。
之前我没有调研LDS的时候，我就是这样理解圣经的，我认为天父和耶稣是目的心意完
全的合一，我也不否认耶稣的神性，但他们是两个不同的个体。所以我非常赞同LDS的
诠释，我认为跟我这么多年读到圣经的诠释是一样的。
录像介绍：
http://www.youtube.com/watch?v=JaKIDXkVvLo
http://www.youtube.com/watch?v=ghYCqOWhIBM
约瑟史密的口述：
http://scriptures.lds.org/zh/js_h/1
【在 E******u 的大作中提到】
: 不懂。“神组中有三位分开的人物: 神，永恒的父; 衪的儿子耶稣基督; 及圣灵。”为
: 啥这张示意图里把神组画成独立于父、子、圣灵的一个圈？
|
m****a
发帖数: 9485 | |
E******u
发帖数: 3920 | 14 但是根据贵派的定义，圣父、子、灵三者统称为神组，而不是单独一个列出来的哈，你
的示意图里是单独画了一个圈，我的问题在这里。
题。
解。
【在 m****a 的大作中提到】
: http://www.youtube.com/watch?v=KxEUATS8bx8&feature=related
|
m****a
发帖数: 9485 | 15
是的，我制作图的时候，特别想介绍神组的概念，就将这个放在里面，神组（GODHEAD)
里面有天父，基督--神的儿子和圣灵。
有很多人担心承认多神跟圣经只崇拜一位神有冲突，这不用担心的。
参考我最近根据圣经经文总结的《一神和众神》
需要注意的是，的确有邪恶的神，就是撒旦及其邪灵的存在，但同时，除了神组--就是
天父和基督，圣灵的存在之外，还有神的众多灵体子女的存在，他们都是正义的众神，
也称天使。
http://www.mitbbs.com/pc/pccon_4058_222021.html
【在 E******u 的大作中提到】
: 但是根据贵派的定义，圣父、子、灵三者统称为神组，而不是单独一个列出来的哈，你
: 的示意图里是单独画了一个圈，我的问题在这里。
:
: 题。
: 解。
|
E******u
发帖数: 3920 | 16 哦，意思是说摩门教把天使也当做神了？satan本是天使撒
GODHEAD)
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 是的，我制作图的时候，特别想介绍神组的概念，就将这个放在里面，神组（GODHEAD)
: 里面有天父，基督--神的儿子和圣灵。
: 有很多人担心承认多神跟圣经只崇拜一位神有冲突，这不用担心的。
: 参考我最近根据圣经经文总结的《一神和众神》
: 需要注意的是，的确有邪恶的神，就是撒旦及其邪灵的存在，但同时，除了神组--就是
: 天父和基督，圣灵的存在之外，还有神的众多灵体子女的存在，他们都是正义的众神，
: 也称天使。
: http://www.mitbbs.com/pc/pccon_4058_222021.html
|
m****a
发帖数: 9485 | 17
我们崇拜天父，通过主耶稣的名字，在灵里崇拜神。
在创世前制定救恩计划的时候，撒旦--那个时候叫做路西法，是神的其中一位灵体儿子
，他反对神的救赎计划，带领1/3的灵体叛离天父，天上爆发了战争，他没有得胜被天
父驱逐出天上。他们没有机会降生为人，现在所有地上的人，当初我们在天上的时候，
都是支持这个救恩计划的，所以我们现在有机会降生为人。
我们没出生之前，我们的灵造就从天父生出了。
参考这个录像：
http://www.youtube.com/watch?v=C0PdWKUU-fI
【在 E******u 的大作中提到】
: 哦，意思是说摩门教把天使也当做神了？satan本是天使撒
:
: GODHEAD)
|
E******u
发帖数: 3920 | 18 哦。那撒旦是神灵体的儿子，到底算不算神呢？
回到前面的问题，就是说，神组里是否有除了父子灵以外的神？你说邪神，是撒旦吗？
撒旦包括在神组里吗?
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 我们崇拜天父，通过主耶稣的名字，在灵里崇拜神。
: 在创世前制定救恩计划的时候，撒旦--那个时候叫做路西法，是神的其中一位灵体儿子
: ，他反对神的救赎计划，带领1/3的灵体叛离天父，天上爆发了战争，他没有得胜被天
: 父驱逐出天上。他们没有机会降生为人，现在所有地上的人，当初我们在天上的时候，
: 都是支持这个救恩计划的，所以我们现在有机会降生为人。
: 我们没出生之前，我们的灵造就从天父生出了。
: 参考这个录像：
: http://www.youtube.com/watch?v=C0PdWKUU-fI
|
m****a
发帖数: 9485 | 19
神组（Godhead)只有天父，基督耶稣和圣灵三位。
撒旦圣经里描述他曾经是天使，就是神的灵体儿子之一，圣经也称他为“这个世界的神
”实际上是说在这个事物制度下，天父允许撒旦和邪灵短暂的存在，作为邪恶的代表，
让其他神的儿女有机会学习什么是善恶，并且运用自己的选择权，自己选择走善的道。
【在 E******u 的大作中提到】
: 哦。那撒旦是神灵体的儿子，到底算不算神呢？
: 回到前面的问题，就是说，神组里是否有除了父子灵以外的神？你说邪神，是撒旦吗？
: 撒旦包括在神组里吗?
|
E******u
发帖数: 3920 | 20 两个问题哦：
第一，摩门教里Godhead里有三位神，但是是“合一”的，服从天父，天父最大，是这
个意思吧？
第二，既然撒旦可以算作神或者说暂时的这个世界的神，别的没有造反的天使比如加百
列算作神吗？神的儿女，就是说灵体儿子算神吗？
第三，除了神祖的神之外，到底有多少神呢？
嗯，三个问题，谢哈。 |
|
|
m****a
发帖数: 9485 | 21
第一，是的，他们三位目的心意，神性是完全的合一，天父在地位上是至高无上的。
第二，神这个词，有别于人，凡是具有超出人的能力的，都可以称为神。有正义的众神
和不正义的众神。
加百列是正义的众神之一。正义的天使分两种，一种是曾经来到地上，有了人的身体，
之后被复活超升了，回到天上。另一种是还没有降生为人，作为灵体在天上跟神在一起
。所有这些称神的--就是圣经说的承受神道的，都要崇拜唯一真神天父。他们的本质都
是神的儿女。都是灵。
第三，圣经说了--很多的神。
还有圣经哥林多前书8：5，6
8:5- 虽有称为神的，或在天，或在地。就如那许多的神，许多的主。
8:6- 然而我们只有一位神，就是父，万物都本于他，我们也归于他。并有一位主，就
是耶稣基督，万物都是藉着他有的，我们也是藉着他有的。
【在 E******u 的大作中提到】
: 两个问题哦：
: 第一，摩门教里Godhead里有三位神，但是是“合一”的，服从天父，天父最大，是这
: 个意思吧？
: 第二，既然撒旦可以算作神或者说暂时的这个世界的神，别的没有造反的天使比如加百
: 列算作神吗？神的儿女，就是说灵体儿子算神吗？
: 第三，除了神祖的神之外，到底有多少神呢？
: 嗯，三个问题，谢哈。
|
E******u
发帖数: 3920 | 22 那么许多的神啊，怎么感觉有点古希腊奥利匹斯系的感觉。等等，让我好好想想，过几
天再来提问。
嗯，谢谢你详细的回答 ：）
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 第一，是的，他们三位目的心意，神性是完全的合一，天父在地位上是至高无上的。
: 第二，神这个词，有别于人，凡是具有超出人的能力的，都可以称为神。有正义的众神
: 和不正义的众神。
: 加百列是正义的众神之一。正义的天使分两种，一种是曾经来到地上，有了人的身体，
: 之后被复活超升了，回到天上。另一种是还没有降生为人，作为灵体在天上跟神在一起
: 。所有这些称神的--就是圣经说的承受神道的，都要崇拜唯一真神天父。他们的本质都
: 是神的儿女。都是灵。
: 第三，圣经说了--很多的神。
: 还有圣经哥林多前书8：5，6
|
m****a
发帖数: 9485 | 23
嗯，古希腊神话不是一点影子都没有的事情，你想想吧，但无论如何，天父是所有的个
体，无论灵体或者人，都要去崇拜的，耶稣就是人回到天上的家的道路。最终永恒的生
命，就是人有机会被神超升，变得像他一样的良善，大能，公正，智慧。
所以圣经说，耶稣是“初熟的果子”还要有后来的果实。
【在 E******u 的大作中提到】
: 那么许多的神啊，怎么感觉有点古希腊奥利匹斯系的感觉。等等，让我好好想想，过几
: 天再来提问。
: 嗯，谢谢你详细的回答 ：）
|
w****r
发帖数: 17566 | 24 一切要以圣经为根本，小心提醒一下
【在 E******u 的大作中提到】
: 那么许多的神啊，怎么感觉有点古希腊奥利匹斯系的感觉。等等，让我好好想想，过几
: 天再来提问。
: 嗯，谢谢你详细的回答 ：）
|
l*****a
发帖数: 38403 | 25 圣经是人写的，我也提醒一句
【在 w****r 的大作中提到】
: 一切要以圣经为根本，小心提醒一下
|
m****a
发帖数: 9485 | 26
圣经的确是根本，但除了圣经，神还有更多的话，都是为人的好处而启示的，读读就知
道了：）不读，怎么知道不是神的话？
【在 w****r 的大作中提到】
: 一切要以圣经为根本，小心提醒一下
|
m****a
发帖数: 9485 | |
w****r
发帖数: 17566 | |
m****a
发帖数: 9485 | 29
整本读过，还是仅仅翻看？
你有认真的祷告，求神告诉你是否他的话吗？
【在 w****r 的大作中提到】
: 读了，不觉得是神的话
: 完毕
|
m****a
发帖数: 9485 | 30
提醒一下要祷告哦，跟神提出你的问题。任何人说的话，都需要去神那里去证实的，他
是活神，最可靠的来源。。
【在 E******u 的大作中提到】
: 那么许多的神啊，怎么感觉有点古希腊奥利匹斯系的感觉。等等，让我好好想想，过几
: 天再来提问。
: 嗯，谢谢你详细的回答 ：）
|
|
|
E******u
发帖数: 3920 | 31 你有没有感觉，祷告有时候有delay time，就是 神不一定马上回答你的问题，而需要
过很长时间圣灵的工作才能见效，或几天，或几年，在这中间过程中，人只能按照自己
的理性来安排自己。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 提醒一下要祷告哦，跟神提出你的问题。任何人说的话，都需要去神那里去证实的，他
: 是活神，最可靠的来源。。
|
w*****r
发帖数: 7106 | 32 兔子，杀婴屠城的事你最终读出结果
没有? 正义不正义啊究竟?
【在 w****r 的大作中提到】
: 读了，不觉得是神的话
: 完毕
|
m****a
发帖数: 9485 | 33
你说的对。
我的体会是，有的时候，祷告是很快应验的，有的时候是过一些时间。在我刚刚对圣经
感兴趣的时候，有一次祷告某件事，第二天就回答了，让我很吃惊。现在的我跟那个时
候不同了，或许成熟一些了，祷告总是回答的，但时间长短不一。
就如你说，在没有回应的期间，自己每天坚持读经，沉思，有时候一段经文回答了，或
者别的弟兄姐妹的交流启发了，可能都是神回应的方式。
这个等候的过程可以磨练自己的品格，更像耶稣基督，比如更多的爱心，耐心，更敏锐
的良心，快速悔改等，人的跟神是学生和老师的关系，更是子女和父亲的关系，谦卑受
教的心最重要。
【在 E******u 的大作中提到】
: 你有没有感觉，祷告有时候有delay time，就是 神不一定马上回答你的问题，而需要
: 过很长时间圣灵的工作才能见效，或几天，或几年，在这中间过程中，人只能按照自己
: 的理性来安排自己。
|
l******t
发帖数: 12659 | 34 是啊，
刘志雄讲的“如何明白神的旨意”，很有帮助
需要
自己
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 你说的对。
: 我的体会是，有的时候，祷告是很快应验的，有的时候是过一些时间。在我刚刚对圣经
: 感兴趣的时候，有一次祷告某件事，第二天就回答了，让我很吃惊。现在的我跟那个时
: 候不同了，或许成熟一些了，祷告总是回答的，但时间长短不一。
: 就如你说，在没有回应的期间，自己每天坚持读经，沉思，有时候一段经文回答了，或
: 者别的弟兄姐妹的交流启发了，可能都是神回应的方式。
: 这个等候的过程可以磨练自己的品格，更像耶稣基督，比如更多的爱心，耐心，更敏锐
: 的良心，快速悔改等，人的跟神是学生和老师的关系，更是子女和父亲的关系，谦卑受
: 教的心最重要。
|
R******d
发帖数: 644 | 35 我借这个帖子问小麦、winter、和雪门院一个问题行么？
小麦你说“不读，怎么知道不是神的话？”那除了圣经和摩门教的东西之外，还有很多
别的书和文字，被其他人认为是神的话或启示，我们都要读过才能认识神吗？
我的问题不是专门针对摩门教的。也想听听winter和雪门院的看法。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 你说的对。
: 我的体会是，有的时候，祷告是很快应验的，有的时候是过一些时间。在我刚刚对圣经
: 感兴趣的时候，有一次祷告某件事，第二天就回答了，让我很吃惊。现在的我跟那个时
: 候不同了，或许成熟一些了，祷告总是回答的，但时间长短不一。
: 就如你说，在没有回应的期间，自己每天坚持读经，沉思，有时候一段经文回答了，或
: 者别的弟兄姐妹的交流启发了，可能都是神回应的方式。
: 这个等候的过程可以磨练自己的品格，更像耶稣基督，比如更多的爱心，耐心，更敏锐
: 的良心，快速悔改等，人的跟神是学生和老师的关系，更是子女和父亲的关系，谦卑受
: 教的心最重要。
|
E******u
发帖数: 3920 | 36 见站内信。总之我觉得吧，圣经之外别的东西也可以认识到神，但是不一定要全读才能
认识。有人不读任何书，也可以认识神（比如过去天主教内的教友）。有人读满汗牛充
栋的书，也无法认识神（比如用无神论态度研究宗教的学者们）。读也是一个启示的过
程，目的是最终通向神。
【在 R******d 的大作中提到】
: 我借这个帖子问小麦、winter、和雪门院一个问题行么？
: 小麦你说“不读，怎么知道不是神的话？”那除了圣经和摩门教的东西之外，还有很多
: 别的书和文字，被其他人认为是神的话或启示，我们都要读过才能认识神吗？
: 我的问题不是专门针对摩门教的。也想听听winter和雪门院的看法。
|
E******u
发帖数: 3920 | 37 谢谢。有时间的时候看一下
【在 l******t 的大作中提到】
: 是啊，
: 刘志雄讲的“如何明白神的旨意”，很有帮助
:
: 需要
: 自己
|
O******1
发帖数: 13088 | 38 呵呵，你最近进境很快啊。
对了，你到底是弟兄还是姊妹？
【在 E******u 的大作中提到】
: 见站内信。总之我觉得吧，圣经之外别的东西也可以认识到神，但是不一定要全读才能
: 认识。有人不读任何书，也可以认识神（比如过去天主教内的教友）。有人读满汗牛充
: 栋的书，也无法认识神（比如用无神论态度研究宗教的学者们）。读也是一个启示的过
: 程，目的是最终通向神。
|
E******u
发帖数: 3920 | 39 晕，我很女性吗？下次和我去菌斑和屎版找人对骂去怎么样，哈哈
【在 O******1 的大作中提到】
: 呵呵，你最近进境很快啊。
: 对了，你到底是弟兄还是姊妹？
|
O******1
发帖数: 13088 | 40 你倒不是很女性，不过你和教内的姊妹打交道多于弟兄，与女反基的互动也明显多于男
反基。
呵呵，我没别的意思啊，你别多想。
【在 E******u 的大作中提到】
: 晕，我很女性吗？下次和我去菌斑和屎版找人对骂去怎么样，哈哈
|
|
|
m****a
发帖数: 9485 | 41
你能具体点吗？哪些书你听别人说是神的话？
认识神，我认为主要通过圣灵，圣灵的力量让人心里坚信的，经文是载体而已，是人在
灵里面跟神沟通，才是认识神的主要途径。
有人看了圣经，摩门经，如果不跟神沟通，那么看一百遍也不能认识神，是这样吗？如
果心里不谦卑，不想了解神，看了圣经都能看出神是邪恶的，不是吗？这是人但从字面
自己乱猜的，而不是求问神，他到底是什么样的神。区别很大的。
【在 R******d 的大作中提到】
: 我借这个帖子问小麦、winter、和雪门院一个问题行么？
: 小麦你说“不读，怎么知道不是神的话？”那除了圣经和摩门教的东西之外，还有很多
: 别的书和文字，被其他人认为是神的话或启示，我们都要读过才能认识神吗？
: 我的问题不是专门针对摩门教的。也想听听winter和雪门院的看法。
|
R******d
发帖数: 644 | 42 比如其他宗教的书，他们也认为是神的话，或者至少是神的启示。我们怎么知道那些是
不是神的话呢？可是都去读对大多数人来讲是做不到的。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 你能具体点吗？哪些书你听别人说是神的话？
: 认识神，我认为主要通过圣灵，圣灵的力量让人心里坚信的，经文是载体而已，是人在
: 灵里面跟神沟通，才是认识神的主要途径。
: 有人看了圣经，摩门经，如果不跟神沟通，那么看一百遍也不能认识神，是这样吗？如
: 果心里不谦卑，不想了解神，看了圣经都能看出神是邪恶的，不是吗？这是人但从字面
: 自己乱猜的，而不是求问神，他到底是什么样的神。区别很大的。
|
m****a
发帖数: 9485 | 43
还有什么具体的例子吗？声称是神启示的，似乎并不是太多的，很多是神话传说，或者
是前人自己的理解，或者是历史记录，如果能具体分析就好了
【在 R******d 的大作中提到】
: 比如其他宗教的书，他们也认为是神的话，或者至少是神的启示。我们怎么知道那些是
: 不是神的话呢？可是都去读对大多数人来讲是做不到的。
|
E******u
发帖数: 3920 | 44 这不很正常么？
【在 O******1 的大作中提到】
: 你倒不是很女性，不过你和教内的姊妹打交道多于弟兄，与女反基的互动也明显多于男
: 反基。
: 呵呵，我没别的意思啊，你别多想。
|
m****a
发帖数: 9485 | |
A********t
发帖数: 251 | |
b********x
发帖数: 206 | 47 你这个画的根据圣经还是摩门经？你说既然有圣经，还要摩门经干啥？
【在 m****a 的大作中提到】
: 神的救赎计划图解
|
l*****a
发帖数: 38403 | 48 你说既然有旧约，还要新约干啥？
【在 b********x 的大作中提到】
: 你这个画的根据圣经还是摩门经？你说既然有圣经，还要摩门经干啥？
|
d******r
发帖数: 5008 | 49 既然有圣经，还要N大信经干啥?
【在 b********x 的大作中提到】
: 你这个画的根据圣经还是摩门经？你说既然有圣经，还要摩门经干啥？
|
m****a
发帖数: 9485 | 50
嗯，很好的问题。
摩门经，跟圣经一样，包含了救恩的道理和耶稣基督的启示，是为耶稣做见证的另一部
约书，是神跟约瑟支派后裔交流的历史启示，其中的教训，对我们今天的人有益。
其中的教导包含更圆满的福音，以下录像根据摩门经阿尔玛书34制作，讲述--为什么需
要耶稣基督的赎价：
http://scriptures.lds.org/zh/alma/34
http://www.youtube.com/watch?v=eYk7hNlGdFg
【在 b********x 的大作中提到】
: 你这个画的根据圣经还是摩门经？你说既然有圣经，还要摩门经干啥？
|
|
|
b********x
发帖数: 206 | 51 我觉得这不像更圆满的启示，倒像是画蛇添足。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 嗯，很好的问题。
: 摩门经，跟圣经一样，包含了救恩的道理和耶稣基督的启示，是为耶稣做见证的另一部
: 约书，是神跟约瑟支派后裔交流的历史启示，其中的教训，对我们今天的人有益。
: 其中的教导包含更圆满的福音，以下录像根据摩门经阿尔玛书34制作，讲述--为什么需
: 要耶稣基督的赎价：
: http://scriptures.lds.org/zh/alma/34
: http://www.youtube.com/watch?v=eYk7hNlGdFg
|
m****a
发帖数: 9485 | |
c**********d
发帖数: 659 | 53 这真是救赎者的藏宝图啊，感谢神，我已经看累了，改天有空我再回来试着理解。阿门 |
m****a
发帖数: 9485 | 54
欢迎多交流耶稣基督的福音：）
【在 c**********d 的大作中提到】
: 这真是救赎者的藏宝图啊，感谢神，我已经看累了，改天有空我再回来试着理解。阿门
|
