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TrustInJesus版 - 離教之路ABC zz
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话题: 離教话题: 教會话题: 閱讀话题: 恐懼话题: 他們
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l*****a
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1
前言
這不是一篇反基督的言論,亦不是勸諭教徒離教的文章。創作本文的目的,是希望能提
供各準離教者和已離教者的一些基本資料,對離教的心理、技巧、將要走或正在走的路
有一個概括的了解,令他們的離教之路走得更輕鬆。
離教的定義
「教」,這裡狹義指基督教,包括天主教、新教、東正教及其他信奉耶穌為救主的宗派
。「離教」,即曾經是基督徒,而決定離開基督教,否認自己為基督徒的過程。離教並
不一定要支持無神論、反基督等,亦無規定需要改信其他相反教派,如撒但教。
為甚麼離教?
離教,與信教一樣,不同人有不同的原因。不過,根據我們所接觸的例子,大致上可歸
納如下:
看見苦難,與上帝的愛有矛盾
教會中人(包括牧師、教徒)的虛偽、罪惡等,令人失望
明白教義(部分或全部)的不合理性
無效的祈禱,質疑自己只是跟空氣說話
天堂容許偽善的教徒,卻容不下善良的非教徒親友
了解《聖經》的權威性問題,包括翻譯、來源、版本等
突然醒覺到基督教所形容的上帝,原來只是心理幻覺,根本不存在
了解基督教的霸道排他、威逼利誘等的特性
暸解宗教的成因
宗教源於恐懼,而恐懼與無知是相輔相乘 [1]。
┌──┐ ┌──┐ ┌──┐
│無知│←→│恐懼|─→|宗教|
└──┘ └──┘ └──┘
基督教中的原罪、地獄、懲罰等恐嚇概念,是令人恐懼的因素。人越恐懼,越會執迷、
偏聽,導致無知;人越無知,沒有智慧,就越恐懼。恐懼與無知,造成宗教的生存空間。
另一方面,很多當初信奉基督教的人,都想在人生的意義及目標、宇宙及生命起源、道
德等問題上尋找答案,而教義內都有一些看來能滿足這些問題的「答案」。可是這些權
威性的「答案」卻往往不能受質疑及否定,這些封閉、無批判性及無反證性的思想,就
成為基督徒的絕對「真理」。
教會如何令你對它產生倚賴?
以下是邪教控制信徒的洗腦方法,可是現今一般教會,都會在某程度上使用其中部分的
技倆 [2]:
隔離:由於肉體與外界社會隔絕,失去了可供理性思維參照的對象,漸漸脫離現實
友輩壓力:利用人們需要團體支持的天性,透過朋友的壓力,令人不去懷疑,不再抗拒
新主意
催眠:利用催眠方法,令人易於接受驅使、引導;這些催眠手法常藉默想之名進行
內疚:誇張昔日生活方式如何罪過,令人容易接受永生得救的教導
恐懼:恐嚇說即使有一點點不妥的思想或言行,便足以失去靈魂肉體
愛的轟炸:各人不斷擁吻、親熱、觸摸、花言巧語,令人覺得自己屬於這個家庭
剝奪隱私:不容許個人有機會獨自靜下來思索,因而失去了邏輯判斷的能力
貶低外界:批評外面世界與其他宗教,令人覺得這個團體的正義神聖
遊戲:各種遊戲規則難明,令人需要他人指示,愈來愈依賴團體
禁止質疑:阻撓發問,令人被迫接受教條
玄奧的溝通:長篇大論,重複誦唸某些基要詞句,令人相信有上天指引
混亂的教條:複雜的演講,談到無法明瞭的教條,鼓勵人拒絕理性思維,盲從附和
丟棄舊價值觀:不斷聲明拒絕再接受從前各種價值觀和信仰,因而更好接受新生活
供出私事:要求講出個人最秘密的往事,令人破壞自我,易於受新的教導影響,公開自
己的弱點
經濟倚賴:要求信徒入教時盡獻所有家產,令信徒從此非靠團體維生不可
唱歌誦經:不斷重複令人心靈更狹隘的歌曲語句,消除邪教以外的思想
跟大隊:像小孩般的集體行為,令人產生小孩般的馴服態度
賞罰無常:同一行為,有時會受到團體讚賞,有時會受到懲罰,令人無所適從,感到混
亂,更易受擺佈
階級分明:許諾若乖乖聽話,可以在團體裏步步高升,擁有權力,得到救贖,令人服從
關係取代:安排教內婚姻,建立「家庭」,破壞入教前的人倫關係
離教前的考慮
Q: 以前的朋友都在教會,離教後我會很孤獨嗎?
A: 這是最常考慮的問題,答案通常(不幸地)是肯定的。因為不少基督徒通常只有狹
窄的生活圈子,甚至只在教會中結識朋友。同時,很多基督徒卻不願與離教者繼續來往
,原因不外乎是不想被撒但引誘、拌倒,對他們失望透頂之類。於是,離教者往往幾乎
會失去所有的朋友。但是這也是個好機會,讓你看清楚你身邊的朋友中,哪些才是值得
交的。假如你的朋友會因為宗教意見不同而離開你,這是真正的友誼嗎?其實,沒有朋
友只是過渡時期的情況,隨時間過去,以前的朋友的位置會被新的朋友取代。只要為人
真誠,在哪裡都可以結交朋友。
Q: 不如先轉另一間教會,轉換一下環境後再看看如何?
A: 假如教徒仍對基督教有希望的話,轉換教會也無可厚非。問題是據一些離教者的經
驗,轉換教會也只是帶來另一次的失望,究竟要轉多少間才死心?或者有些人認為不應
只轉了一兩次而放棄,這缺乏實驗精神,應不斷嘗試,直至找到合適教會為止。雖然,
這種精神看來不錯,但以自己為實驗品,用自己的時間、青春來做實驗,到頭來實驗失
敗,損失最大的人只是你自己。另外,實驗並不一定是轉教會,實驗一下離教又何妨?
Q: 離教後人生如何自處?
A: 不再盲目接受個別宗教訂下的人生意義,不代表人生就沒有意義。離教後每一個人
都是自由的,無須再遵守任何不合理及僵化的教條,但是亦不會有一個「權威性」的思
想或人物去指導你以後怎做。關於人生的問題,你必須自己去找答案,因為每個人的人
生都不同。多元化地看看不同的哲學書籍或其他宗教的教義(但不一定皈依或相信某單
一宗教),會幫助自己找尋將來的道路。
決定離教
離教不是一時衝動,也沒有類似「不離教者下地獄」的恐嚇,離教是你在自己理智、清
醒的情況下作決定,我們不會像教徒般圍著你勸你離教。我們關心的,只是你在教會的
痛苦、對不合理教義的醒悟、以及基督教對社會的負面影響等。假如你對基督教仍充滿
信心,我們不會建議你離教。
離教後,一定會有教友突然變得很「關心」你,但這些大都不是出於對你真正的關心,
其實他們只是盡最後的努力去挽回你,「提醒」你返教會而已。當他們知道你已確實離
教/不再信神,他們反而不會再找你。要應付這些虛假的「關心」,這時你需要一些實
戰技巧 [3]:
明言自己已離教,不想/沒有興趣再去教會的聚會。要有禮貌但立場堅定,不然對方以
為你還有心軟的機會,你的明示他們就會裝作聽不到。當然,要點到即止,說明自己不
再信教就是,不要解釋為甚麼不信教或者信教有甚麼不好,以免讓他們以為你在攻擊他
們的信仰。或者加一句「你放心,神會帶領的了」,對方會更受落。
跟他們說,你需要一些時間冷靜一下(或者休息一下)。或者說,你覺得現在和神相處
的方式好像有點問題,所以想轉換一下方式,諸如此類。不過,這方法需要不錯的口才。
用你推卻其他聚會/活動的方法,例如說自己很忙,剛巧那段時間有事要辦等。這方法
的好處是不易令人反感,壞處是別人日後仍會繼續邀請你,因為他們可能真的相信你只
是一時很忙。
索性和他們斷絕聯絡,不要讓他們找到/聯絡到你。不過有些基督徒非常「有恆心」,
例如就算你關掉手機,他們仍會繼續留言。情況許可的話,不妨考慮更改電話號碼和電
郵地址。這方法好處是不需找藉口交代,也不會遇到難堪的場面。是否可行則視乎個別
情況而定。
教會對你的影響
以下各點,是教會在你不知不覺中,可能已經影響了你 [4]:
放棄有自己思想與感覺的權利
完全對自己不信任
藐視外面的世界,對教外人有戒心
思想兩極化,將事物簡化地判斷成對與錯、神聖與世俗等
創意與自然觸覺受壓抑
不能接受其他信仰或修行
在具體的道德觀上,以下三點與現今主流社會的道德有所不同 [5]:
對同性戀的看法:
對同性戀者產生厭惡感
現時香港已把同性戀非刑事化,而《公民權利和政治權利國際公約》及《經濟、社會與
文化權利的國際公約》都反對性傾向歧視
對婚前性行為的看法:
把婚前不是處女的人當成淫婦
只要兩方都已成年,香港及大部分國家的法律都沒有禁止婚前性行為
對自慰的看法:
長期壓抑堅持不自慰,令性慾不能得以宣洩
自慰是處理個人性生理與性慾望的方式之一,現代醫學和心理學普遍認為,自慰對健康
是沒有不良影響的,反而因自慰與反對意見的矛盾而產生嚴重的罪惡感、壓抑感、自責
感,會使自己陷入心理矛盾的痛苦中
離教後的症狀
離教後的心理狀態,部份與戒酒後的斷癮症狀類似 [6]:
抑鬱、自卑:由於教會不斷灌輸自我懷疑及自責所造成
孤獨:當由一個社交環境轉到另一個,跨過這障礙時的衝擊
不滿自我:自己的決斷力及其他理智能力轉弱
偶爾陷入教會灌輸的思維,多是由某些刺激(如音樂、符號、字句)引起
對曾參加過教會的事難於啟齒,通常是由於強烈地感到內疚、恐懼及痛苦
人際關係障礙:溝通、表達、認識新朋友、組織活動、約會、心理及生理上親密關係,
都可能有困難
不信任其他人及其他團體,例如對參加有組織的團體(如政黨)有所猶豫
對思想控制有戒心
漠視人類情緒
安於現在的放鬆而不理會將來
離教後的心理調節
首先最重要的一點,是要信任自己
相信自己的判斷,主動追求所需的資料
停止兩極化地判斷事物
誠實地了解生命是甚麼,而不是希望它是甚麼,或者它應該是甚麼
面對生命,要有勇氣和熱誠,排除恐懼
擁抱生命,明白修行不是逃避生命,而是提昇生命
學習對自己的修行負責,理解到在日常生活中也可修行
有些人會利用音樂及藝術來幫助自己修行
剛離教的生活適應
以下是剛離教後要注意的事項 [7]:
可以有很多時間閱讀、反省、放鬆。基督徒的生活,佔據了很多時間在崇拜、團契、小
組、讀經、事奉及祈禱等,現在你可儘量享受久違了的空餘時間,做新的運動、看看雜
誌、泡個泡泡浴、散步等,週末週日再次屬於你了。
避免極端行為。由於有被背叛、傷害及利用的感覺,你可能突然想去放縱自己,包括喝
個酩酊大醉、濫交等。享受生命及樂趣本來就沒有錯,但這些憤怒及不安的行為卻可能
會引致意外,如被人打、性病等。現在你已是自由人,不妨先享受簡單的快樂,當你離
教時間長點,待精神及情緒安全及穩定後,才嘗試放縱也不遲。
暫時不要參加任何修行(或任何令你付出時間與金錢的)組織,因為對你來說,可能會
因被孤立、誤解或不屬於甚麼,而受引誘「重投」另一組織。異端邪說、古靈精怪的組
織,對於離教者總是虎視眈眈。
學習做個讀者,尤其是閱讀非小說類的書。你現在可盡情發掘閱讀樂趣,包括以前曾被
禁止閱讀的所有書,或者學習新的工藝,又或是研究以前一直很好奇的題目。你可以更
有意義地運用你的時間,因你已無須再反覆閱讀聖經了。你可看一些名人傳記,你會驚
訝世上很多有智慧的人,成年後被具破壞性的宗教洗腦;或者自幼在宗教家庭成長,最
後克服迷信及恐懼而尋獲自我。藉著閱讀,你無須再獨自找尋生命的意義及在宇宙中的
定位了。
當你找尋適合你的思想時,你已無須再為其他人而標籤自己,或者皈依某單一哲學或思
想。不要被基督徒、無神論者或其他人逼你到他們設定的空間,信和不信、隨時間變更
和改進都與別人無關。人們總愛標籤及拋出解釋,因為可使他們不用苦思。假如你剛離
教,正重新發現自由思想的樂趣,對於那些頭腦簡單和不愛跟你一起思想的人,你就不
用花時間和他們分享你的個人故事了。
不返教會,時間如何打發?
假如不是自幼信教,可回想在信教以前是做些甚麼的。
以下例子都是非教徒經常做的事情,離教者可因應自己的興趣選擇進行,並可發掘其他
更多興趣。
運動:運動對身心有益,星期日早上空氣清新,可進行遠足、踏單車等活動,或參與文
化活動
參考:香港文化、康樂及運動
義工:參與義務工作,協助有需要人士,「助人為快樂之本」
參考:義務工作發展局
進修:持續進修可自我增值,享受學習的樂趣,「機會是留給有準備的人」
參考:教育局 - 持續進修
家庭日:與家人相聚,星期日早上與家人一起飲茶或進行其他活動,珍惜與家人歡聚的
每一刻
閱讀:閱讀自己喜歡的書籍。閱讀是穿越時空的機器。人可以自在的穿梭來去,遨遊在
過去、現在、將來的空間裡。閱讀可以帶領人到任何地方,任何角落。閱讀,讓人有能
力面對生命的挑戰
參考:一分鐘閱讀
電影:觀看電影,星期日的電影早場往往比正場便宜,同樣也是最新一輪上映的電影
參考:雅虎電影
繼續進尋的道路
你可以寫下你的經驗,這有助於評估、了解、和妥善地處理過去參與教會對自己的影響
。也可聯絡與你有相似經驗的人,分享及互相扶持,這亦有助你建立自信和增強解決問
題的能力。
我們誠意支持你,勇敢地面對生命,繼續積極地進尋屬於自己的道路。你現在可能感到
本文所說的很空泛,不過生命其實本來並不是那麼複雜。我們沒有介紹另一些思想給你
,以免你誤以為那是我們所認為的唯一真理。正如前文所說,如果想真正了解生命,你
可看看哲學書籍或其他不同宗教的教義,自由地選擇自己想要的資料,戒除倚賴別人指
引的習慣。
你不再是受害者;相反,你已是生還者了!(You are no longer a victim but a
survivor!)
祝你有個光輝美好的將來,擁抱完全屬於自己的人生!
離教之路流程圖
╭───╮
│基督徒│
╰─┬─╯

┌───────→│←───────┐
│        ↓        │
│     〈發現教會中〉     │
│     (人有問題?)     │
│        │        │
│      是 │ 否      │
│    ┌───┴───┐    │
│是   ↓       ↓    │
├←〈會嘗試另一〉 (發現教義或 〉│
│ (間教會嗎?) (聖經有問題?)│
│    │       │    │
│    │否      │    │
│    │     是 │ 否  │
│    ├←──────┴────┘
│    ↓
│ (做好離教 )
│ (的準備嗎?〉
│    │
│  否 │ 是
├←───┴───┐
│        ↓
│      【決定離教】
│        ↓
│  【自我心理調節;尋找支援:】
│  【朋友、家人、離教者之家 】
│        ↓
└─────(無悔離教?)
否    │
│是

╭──────╮
│完成離教之路│
╰──────╯
鳴謝
本文有賴以下朋友提供意見、指正及補充,謹此致謝(排名以意見提供先後序):火柴
、kcbbq、Lase、Clement LO、筆芯
參考資料
原文為 "Fear is the source of many social ills. It gives rise to
superstitions and religions, ... Ignorance and fear are closely allied; they
feed from each other, and their appetite grows by feeding." A C Grayling,
The Meaning of Things: Applying Philosophy To Life, Weidenfeld & Nicolson,
pp. 18-20.
獻身邪教,伍蔚藍
四點技巧由離教者 kcbbq 提供
教會對你的影響、離教後的症狀、及離教後的心理調節,以上三個單元主要參考離教心
理專家網站 http://www.marlenewinell.com/
意見來自離教者根本作狀的見證
Eric Merrill Budd, Recovery from religious abuse, http://web.archive.org/.../www.ifas.org/wa/recovery.html
Russell Miles (an ex-christian), I walked away... now what?, http://www.losingmyreligion.com
G******e
发帖数: 9567
2
会有基督徒说离教者就没真信过
就像有人说自己当初多么坚定地无神论,实际上就没真无神过
G*****9
发帖数: 3225
3
谁能勒住人的舌头?没有人的。

【在 G******e 的大作中提到】
: 会有基督徒说离教者就没真信过
: 就像有人说自己当初多么坚定地无神论,实际上就没真无神过

G*****9
发帖数: 3225
4
我觉得有必要,给离教者提供一个心灵家园。信仰崩溃的痛苦是非常剧烈的,能持续相
当长的一段时间。

【在 l*****a 的大作中提到】
: 前言
: 這不是一篇反基督的言論,亦不是勸諭教徒離教的文章。創作本文的目的,是希望能提
: 供各準離教者和已離教者的一些基本資料,對離教的心理、技巧、將要走或正在走的路
: 有一個概括的了解,令他們的離教之路走得更輕鬆。
: 離教的定義
: 「教」,這裡狹義指基督教,包括天主教、新教、東正教及其他信奉耶穌為救主的宗派
: 。「離教」,即曾經是基督徒,而決定離開基督教,否認自己為基督徒的過程。離教並
: 不一定要支持無神論、反基督等,亦無規定需要改信其他相反教派,如撒但教。
: 為甚麼離教?
: 離教,與信教一樣,不同人有不同的原因。不過,根據我們所接觸的例子,大致上可歸

l*****a
发帖数: 38403
5
政治宗教合在一起就行,参见欧洲历史

【在 G*****9 的大作中提到】
: 谁能勒住人的舌头?没有人的。
l*****a
发帖数: 38403
6
你可以开个俱乐部或者版面

【在 G*****9 的大作中提到】
: 我觉得有必要,给离教者提供一个心灵家园。信仰崩溃的痛苦是非常剧烈的,能持续相
: 当长的一段时间。

G*****9
发帖数: 3225
7
我一个人的力量不够,我需要一些mild的基督徒和一些mild的反基。这种类似于临界的
版面不好做。

【在 l*****a 的大作中提到】
: 你可以开个俱乐部或者版面
O******1
发帖数: 13088
8
呵呵,很好奇你打算和他们交流什么?
我感觉你并没有脱离神,你只是脱离教会而已。
你反对的也不是神,恰恰相反,我觉得你心里还是有神的,只是你在现在的教会体系里
找不到那个神而已,而这些教会却又宣称自己的神是真神,你看待信仰问题时却又是眼
睛里揉不进沙子的,不愿意以世俗的态度妥协,到最后各种纠结...唉,我其实有点能
体会你当时的痛苦了。

【在 G*****9 的大作中提到】
: 我一个人的力量不够,我需要一些mild的基督徒和一些mild的反基。这种类似于临界的
: 版面不好做。

l*****a
发帖数: 38403
9
对了,网上有不少这种离教后的网站,还有不少实际的互助组织

【在 G*****9 的大作中提到】
: 我一个人的力量不够,我需要一些mild的基督徒和一些mild的反基。这种类似于临界的
: 版面不好做。

O******1
发帖数: 13088
10
这种实际互助组织,说到底就是另一种形式的教会。
其他的教会是互相指责异端,这种互助组织却是指责其他所有教会都是异端。
这么看来的话,转了一个大圈又回来了。都是各种小圈子里的人们在互相学习,互相支
持,互相印证自己掌握的就是真理,区别仅仅在于真理的的方向不一样。

【在 l*****a 的大作中提到】
: 对了,网上有不少这种离教后的网站,还有不少实际的互助组织
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l*****a
发帖数: 38403
11
你实际去过么?去过几个?

【在 O******1 的大作中提到】
: 这种实际互助组织,说到底就是另一种形式的教会。
: 其他的教会是互相指责异端,这种互助组织却是指责其他所有教会都是异端。
: 这么看来的话,转了一个大圈又回来了。都是各种小圈子里的人们在互相学习,互相支
: 持,互相印证自己掌握的就是真理,区别仅仅在于真理的的方向不一样。

O******1
发帖数: 13088
12
实际没去过,网上有很多。
也是互相作见证,只不过见证基督教是假的而已。
所以我说形式不一样,实质上一样。只不过是再一次洗脑而已,基督教洗过一边,脱教
再洗一遍。

【在 l*****a 的大作中提到】
: 你实际去过么?去过几个?
l*****a
发帖数: 38403
13
没去过的就可以想当然尔了,真是基督徒的逻辑,与众不同啊

【在 O******1 的大作中提到】
: 实际没去过,网上有很多。
: 也是互相作见证,只不过见证基督教是假的而已。
: 所以我说形式不一样,实质上一样。只不过是再一次洗脑而已,基督教洗过一边,脱教
: 再洗一遍。

J*****3
发帖数: 4298
14
离教也有戒断反应啊?我有点不理解,当然也不理解为什么会信

【在 G*****9 的大作中提到】
: 我觉得有必要,给离教者提供一个心灵家园。信仰崩溃的痛苦是非常剧烈的,能持续相
: 当长的一段时间。

O******1
发帖数: 13088
15
呵呵,吃过糖,喝完纯咖啡,大概能估计出咖啡加糖是什么味道。
从网上的离教互助网站,结合现实中其他形式的互助组织(戒酒,戒毒,亲人故去等等
),对现实离教互助组织能估计出个大概。这种逻辑有什么问题?

【在 l*****a 的大作中提到】
: 没去过的就可以想当然尔了,真是基督徒的逻辑,与众不同啊
J*****3
发帖数: 4298
16
我不喝咖啡,喝了头痛。离教有戒断反应没问题,因为我本来就无法理解怎么会去信这
样的东西。我可以去教会玩,跟他们唱歌,弹琴,查经也行,但是,无法信,也不会投
入感情等。

【在 O******1 的大作中提到】
: 呵呵,吃过糖,喝完纯咖啡,大概能估计出咖啡加糖是什么味道。
: 从网上的离教互助网站,结合现实中其他形式的互助组织(戒酒,戒毒,亲人故去等等
: ),对现实离教互助组织能估计出个大概。这种逻辑有什么问题?

l*****a
发帖数: 38403
17
比喻不太对,应该是吃完糖喝完咖啡就知道纯水是什么味道了
另外你认为没问题就得了,不需要问我,顺便再惊叹一遍可怕的逻辑

【在 O******1 的大作中提到】
: 呵呵,吃过糖,喝完纯咖啡,大概能估计出咖啡加糖是什么味道。
: 从网上的离教互助网站,结合现实中其他形式的互助组织(戒酒,戒毒,亲人故去等等
: ),对现实离教互助组织能估计出个大概。这种逻辑有什么问题?

O******1
发帖数: 13088
18
那些需要离教的人是信的有点过了。
信教怎么能如此的影响正常生活呢?
如果我在那些人所在的教会,肯定不会支持他们这么做的。

【在 J*****3 的大作中提到】
: 我不喝咖啡,喝了头痛。离教有戒断反应没问题,因为我本来就无法理解怎么会去信这
: 样的东西。我可以去教会玩,跟他们唱歌,弹琴,查经也行,但是,无法信,也不会投
: 入感情等。

G******e
发帖数: 9567
19

难道对你来讲,信教不是正常生活的一部分?

【在 O******1 的大作中提到】
: 那些需要离教的人是信的有点过了。
: 信教怎么能如此的影响正常生活呢?
: 如果我在那些人所在的教会,肯定不会支持他们这么做的。

O******1
发帖数: 13088
20

我也惊叹你这句话的逻辑。
我的意思是...算了,不和你理论了...

【在 l*****a 的大作中提到】
: 比喻不太对,应该是吃完糖喝完咖啡就知道纯水是什么味道了
: 另外你认为没问题就得了,不需要问我,顺便再惊叹一遍可怕的逻辑

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l*****a
发帖数: 38403
21
又借这句话光荣退场了? 基督徒真是可爱

【在 O******1 的大作中提到】
:
: 我也惊叹你这句话的逻辑。
: 我的意思是...算了,不和你理论了...

J*****3
发帖数: 4298
22
不认为他们是信的过了,可能有很信,寻找真理,得到的却是失望。有的是冷静下来,
回复理智了。如果我当初受洗了,也是稀里糊涂的,根本不了解基督教。不知道看到这
些辩论,被打击下,我会变成什么样。我只能把这些对信仰狂热的追求跟超女/快男的
粉丝联系起来。

【在 O******1 的大作中提到】
: 那些需要离教的人是信的有点过了。
: 信教怎么能如此的影响正常生活呢?
: 如果我在那些人所在的教会,肯定不会支持他们这么做的。

O******1
发帖数: 13088
23
再一次认认真真的意识到,跟女人讲理,就是没事找气生。

【在 l*****a 的大作中提到】
: 又借这句话光荣退场了? 基督徒真是可爱
O******1
发帖数: 13088
24
好吧,我把“正常”换成“世俗”。

【在 G******e 的大作中提到】
:
: 难道对你来讲,信教不是正常生活的一部分?

N*******8
发帖数: 1449
25
你这话不对, 绝大多数的女人并不是这样的.

【在 O******1 的大作中提到】
: 再一次认认真真的意识到,跟女人讲理,就是没事找气生。
O******1
发帖数: 13088
26
每次跟男反基辩论的时候,感觉还是蛮爽的。
一碰到这些女人,感觉总是那么别扭...

【在 N*******8 的大作中提到】
: 你这话不对, 绝大多数的女人并不是这样的.
N*******8
发帖数: 1449
27
我实在是佩服你的耐心. 这版上也就你会陪她们玩了.

【在 O******1 的大作中提到】
: 每次跟男反基辩论的时候,感觉还是蛮爽的。
: 一碰到这些女人,感觉总是那么别扭...

O******1
发帖数: 13088
28
没碰上好时候,听说版上以前也有过风起云涌,两大派刀光剑影的时候。
要是赶上那个时候就好了,不像现在这样,上来一个基,马上被一群反基拍走。然后他
们再耐心的等下一个基...

【在 N*******8 的大作中提到】
: 我实在是佩服你的耐心. 这版上也就你会陪她们玩了.
l*****a
发帖数: 38403
29
对了,还有这句,

【在 O******1 的大作中提到】
: 再一次认认真真的意识到,跟女人讲理,就是没事找气生。
J*****3
发帖数: 4298
30
你应该去信仰版看看精华区,HIAHIA

【在 O******1 的大作中提到】
: 没碰上好时候,听说版上以前也有过风起云涌,两大派刀光剑影的时候。
: 要是赶上那个时候就好了,不像现在这样,上来一个基,马上被一群反基拍走。然后他
: 们再耐心的等下一个基...

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O******1
发帖数: 13088
31
我打比方说,我虽然没有品尝过真实的加糖咖啡是什么味道,但是我知道糖的味道,也
知道咖啡的味道,所以能推断出咖啡加糖的味道。
我利用网上的离教互助网站中的信息能够知道这种离教互助组织的思想内涵,这种内涵
我比作“糖”;
我又了解其他现实互助组织(戒酒,戒毒等等),可以推断离教互助组织的形式,这种
组织形式我比作“咖啡”;
知道这两点,我大概可以推断出实际的离教互助组织是什么样子,因为任何组织都不外
乎“组织形式+思想内涵”,也就是我比作的“加糖咖啡”。

【在 l*****a 的大作中提到】
: 比喻不太对,应该是吃完糖喝完咖啡就知道纯水是什么味道了
: 另外你认为没问题就得了,不需要问我,顺便再惊叹一遍可怕的逻辑

G******e
发帖数: 9567
32

信教不是世俗生活的一部分?

【在 O******1 的大作中提到】
: 好吧,我把“正常”换成“世俗”。
l*****a
发帖数: 38403
33
。。。。。无敌了, 你去过什么网站,实际参加过几个互助组织?也就是说,你是吃
到了糖喝过咖啡(这还涉及到糖和咖啡种类的问题), 还是就看了看糖包,闻了闻咖
啡罐?

【在 O******1 的大作中提到】
: 我打比方说,我虽然没有品尝过真实的加糖咖啡是什么味道,但是我知道糖的味道,也
: 知道咖啡的味道,所以能推断出咖啡加糖的味道。
: 我利用网上的离教互助网站中的信息能够知道这种离教互助组织的思想内涵,这种内涵
: 我比作“糖”;
: 我又了解其他现实互助组织(戒酒,戒毒等等),可以推断离教互助组织的形式,这种
: 组织形式我比作“咖啡”;
: 知道这两点,我大概可以推断出实际的离教互助组织是什么样子,因为任何组织都不外
: 乎“组织形式+思想内涵”,也就是我比作的“加糖咖啡”。

g****m
发帖数: 996
34
这个比方好,
比如你爸爸是男的,你妈妈是女的。
你说他们能不能估计出,生孩子是男是女?还是都差不多?

【在 O******1 的大作中提到】
: 呵呵,吃过糖,喝完纯咖啡,大概能估计出咖啡加糖是什么味道。
: 从网上的离教互助网站,结合现实中其他形式的互助组织(戒酒,戒毒,亲人故去等等
: ),对现实离教互助组织能估计出个大概。这种逻辑有什么问题?

w*********r
发帖数: 3382
35
内心强大起来,退教就有指望

【在 l*****a 的大作中提到】
: 前言
: 這不是一篇反基督的言論,亦不是勸諭教徒離教的文章。創作本文的目的,是希望能提
: 供各準離教者和已離教者的一些基本資料,對離教的心理、技巧、將要走或正在走的路
: 有一個概括的了解,令他們的離教之路走得更輕鬆。
: 離教的定義
: 「教」,這裡狹義指基督教,包括天主教、新教、東正教及其他信奉耶穌為救主的宗派
: 。「離教」,即曾經是基督徒,而決定離開基督教,否認自己為基督徒的過程。離教並
: 不一定要支持無神論、反基督等,亦無規定需要改信其他相反教派,如撒但教。
: 為甚麼離教?
: 離教,與信教一樣,不同人有不同的原因。不過,根據我們所接觸的例子,大致上可歸

w****r
发帖数: 17566
36
总结不错

【在 O******1 的大作中提到】
: 呵呵,很好奇你打算和他们交流什么?
: 我感觉你并没有脱离神,你只是脱离教会而已。
: 你反对的也不是神,恰恰相反,我觉得你心里还是有神的,只是你在现在的教会体系里
: 找不到那个神而已,而这些教会却又宣称自己的神是真神,你看待信仰问题时却又是眼
: 睛里揉不进沙子的,不愿意以世俗的态度妥协,到最后各种纠结...唉,我其实有点能
: 体会你当时的痛苦了。

w****r
发帖数: 17566
37
那个时候能人太多,你要那个时候来了估计连星光闪耀一下都还来不及就给直接沉下去了

【在 O******1 的大作中提到】
: 没碰上好时候,听说版上以前也有过风起云涌,两大派刀光剑影的时候。
: 要是赶上那个时候就好了,不像现在这样,上来一个基,马上被一群反基拍走。然后他
: 们再耐心的等下一个基...

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