w********u 发帖数: 1809 | 1 浅析“手能拿蛇;若喝了什么毒物,也必不受害”
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/759831.html
基们这种“解经”的绝招,基本用法我总结为:“黑”在这里是“白”的意思。。。
为什么“黑”在这里是“白”的意思呢?因为基们说“黑”在这里是“白”的意思!
辩论到了这一步,基本就没什么可说的了。基们的嘴脸也清楚了, |
O******1 发帖数: 13088 | 2 呵呵,好久不见啊...
【在 w********u 的大作中提到】 : 浅析“手能拿蛇;若喝了什么毒物,也必不受害” : http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/759831.html : 基们这种“解经”的绝招,基本用法我总结为:“黑”在这里是“白”的意思。。。 : 为什么“黑”在这里是“白”的意思呢?因为基们说“黑”在这里是“白”的意思! : 辩论到了这一步,基本就没什么可说的了。基们的嘴脸也清楚了,
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w********u 发帖数: 1809 | 3
废话少说,请正面回应。为什么是那个意思啊?你家主子是不是有语言障碍?好端端
的话不会说,还需要你这么“解释”?
【在 O******1 的大作中提到】 : 呵呵,好久不见啊...
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J*****3 发帖数: 4298 | 4 老7回来了
【在 w********u 的大作中提到】 : : 废话少说,请正面回应。为什么是那个意思啊?你家主子是不是有语言障碍?好端端 : 的话不会说,还需要你这么“解释”?
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s******l 发帖数: 6898 | 5 好久没见了,您看了我这个帖子了吗?
不要再提“手能拿蛇,若喝了什么毒物,也必不受害”了!
http://www.mitbbs.com/article0/TrustInJesus/759965_0.html
这一段是后人篡加的。
引用一段基督教宣教网站“恩典在线”的内容:http://www.edzx.com/chajing/New%20Testament/41Mark/41IT16.htm
馬可福音結尾的問題
這整章所涉及的不僅是耶穌的復活以及復活以後所發生的事,同時也是福音書的最
終結尾。馬可的結尾是新約學者們不斷在討論的問題。他們所提出的,只不過是一些可
能性的論據而已。並不能給予人完全信服的答案。因此,下列的幾點只是屬於簡單評述
性質的。總括的說,馬可福音可能有兩個結尾。一個是所謂短的結尾,到十六8為止。
另一個是所謂長的結尾,到十六20終止。長的結尾雖然在大部分希臘文的手抄本中都有
記錄,卻沒有出現在其中兩部很重要的手抄本中。這就是著名的西乃山本以及梵蒂岡本
。在教會歷史最早肯定知道這段長的結尾存在的可能是愛任紐(Irenaeus,ca.130-200
),基於文體以及語言和用字的研究,大部分學者都認為這段長的結尾不大可能出自馬
可的手筆。但是沒有任何學者可以絕對肯定它書寫的日期,有些學者認為這段長的結尾
是在二世紀初或中葉被連接在馬可福音的。至於這段經文為何會成為馬可的結尾這個問
題,學者們也持疬不同的觀點。其中被認為最普通,也最合理的論點,有下列兩個。一
、馬可福音是不太可能在十六8終止的。因為這節結文說,當婦女們知道耶穌從死裏復
活以後,「他們就出來,從墳墓那裏逃跑,又發抖、又驚奇,甚麼也不告訴人,因為他
們害怕。」這樣的結尾與馬太與路加太不相同了。很明顯的不同點是這短的結尾根本沒
有記載耶穌所托付給門徒往普天下去傳福音的使命,也沒有見證耶穌復活以後升天的事
。這一點的忽略,也跟馬可馬太兩卷福音書激勵信徒的目的不太一致。二、基於上面的
論點,不少學者們相信馬可是應該有一個比較圓滿的結尾。因為這樣看起來比較合理。
有些手抄本在十六8就結朿了。這種情形大概有兩個可能性。第一、有某一種很特殊的
情況出現,使到馬可寫到十六8就突然終止寫下去了。第二、馬可的原稿是比十六8更長
的。只是原來較長的一段不知何故遺失了。後來的人另外寫了十六9~20這一段或其他
的經文嘗試補上去。目的是為了使福音書有一個比較圓滿的結尾。無論事實如何,這段
長的結尾在教會歷史中是已經佔了一個很肯定的地位的。 |
w********u 发帖数: 1809 | 6
最近基们又闹什么笑话了?
【在 J*****3 的大作中提到】 : 老7回来了
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O******1 发帖数: 13088 | 7 圣经中很多地方都是象征和比喻啊。你们非要按照字面含义去理解,我也没办法。
对于圣经,不同的人有不同的观点。对于这段经文,我就是这么理解的,你同意也好不
同意也罢,我都有权利发出来。既然你们可以骂圣经,我也可以解圣经,对不对?言论
自由嘛。
【在 w********u 的大作中提到】 : : 最近基们又闹什么笑话了?
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w********u 发帖数: 1809 | 8
哈哈哈!“圣经”中的确有象征和比喻。但是,哪些是“象征和比喻”,要看上下文!
不是由你的基嘴巴来决定的。
请你拿出上下文出来分析一下,那几节经文怎么就是“象征和比喻”了?
【在 O******1 的大作中提到】 : 圣经中很多地方都是象征和比喻啊。你们非要按照字面含义去理解,我也没办法。 : 对于圣经,不同的人有不同的观点。对于这段经文,我就是这么理解的,你同意也好不 : 同意也罢,我都有权利发出来。既然你们可以骂圣经,我也可以解圣经,对不对?言论 : 自由嘛。
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w********u 发帖数: 1809 | 9
不错,言论自由。人的嘴巴用来吃饭/喝水/说话,人的嘴巴不是用来放屁的。讲话,要
有根据。不要学习耶稣就会张着个大嘴巴胡吹的臭毛病。
为什么这里涉及的经文是“象征和比喻”?有上下文支持吗?为什么是你说的那个“象
征和比喻”?嗯?
你拿不出根据,那就是你在用嘴巴放屁。
【在 O******1 的大作中提到】 : 圣经中很多地方都是象征和比喻啊。你们非要按照字面含义去理解,我也没办法。 : 对于圣经,不同的人有不同的观点。对于这段经文,我就是这么理解的,你同意也好不 : 同意也罢,我都有权利发出来。既然你们可以骂圣经,我也可以解圣经,对不对?言论 : 自由嘛。
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O******1 发帖数: 13088 | 10 圣经中哪些部分是写实,哪些部分是象征,这个完全取决于读圣经的人,每个人都不一
样。
也正是很多人对圣经的理解不一样,所以才造成了基督教内部派别和纷争如此之多的原
因。
所以在这个问题上,我们既然不能达成一致,不如就各自把自己的观点亮出来,让其他
的人去辨析。
同意你的观点的人,会跟你一样认为圣经在胡扯,我也拦不住;
同意我的观点的人,也许会重新对圣经进行思考,你也拦不住。
【在 w********u 的大作中提到】 : : 不错,言论自由。人的嘴巴用来吃饭/喝水/说话,人的嘴巴不是用来放屁的。讲话,要 : 有根据。不要学习耶稣就会张着个大嘴巴胡吹的臭毛病。 : 为什么这里涉及的经文是“象征和比喻”?有上下文支持吗?为什么是你说的那个“象 : 征和比喻”?嗯? : 你拿不出根据,那就是你在用嘴巴放屁。
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J*****3 发帖数: 4298 | 11 嗯,随便解释,怎么符合自己心意怎么解释,赞
【在 O******1 的大作中提到】 : 圣经中哪些部分是写实,哪些部分是象征,这个完全取决于读圣经的人,每个人都不一 : 样。 : 也正是很多人对圣经的理解不一样,所以才造成了基督教内部派别和纷争如此之多的原 : 因。 : 所以在这个问题上,我们既然不能达成一致,不如就各自把自己的观点亮出来,让其他 : 的人去辨析。 : 同意你的观点的人,会跟你一样认为圣经在胡扯,我也拦不住; : 同意我的观点的人,也许会重新对圣经进行思考,你也拦不住。
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w********u 发帖数: 1809 | 12
纯属放P。
哪些是哪些不是“象征比喻”,上下文通常是很清楚的。
你不过是自己骗自己而已。可怜虫,鄙视你,
【在 O******1 的大作中提到】 : 圣经中哪些部分是写实,哪些部分是象征,这个完全取决于读圣经的人,每个人都不一 : 样。 : 也正是很多人对圣经的理解不一样,所以才造成了基督教内部派别和纷争如此之多的原 : 因。 : 所以在这个问题上,我们既然不能达成一致,不如就各自把自己的观点亮出来,让其他 : 的人去辨析。 : 同意你的观点的人,会跟你一样认为圣经在胡扯,我也拦不住; : 同意我的观点的人,也许会重新对圣经进行思考,你也拦不住。
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J*****3 发帖数: 4298 | 13 CO-鄙视他
【在 w********u 的大作中提到】 : : 纯属放P。 : 哪些是哪些不是“象征比喻”,上下文通常是很清楚的。 : 你不过是自己骗自己而已。可怜虫,鄙视你,
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w********u 发帖数: 1809 | 14 再次请 OckhamT1 拿出上下文出来分析一下,那几节经文怎么就是“象征和比喻”了? |
s******l 发帖数: 6898 | |
w********u 发帖数: 1809 | 16
1)多数基们不认为这些经文是“篡加”的。
2)你家“全知全能”的主子为什么会允许人们胡乱修改“圣经”呢?
【在 s******l 的大作中提到】 : 大家不要争了,这几节经文,本身就是篡加的。
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d**********r 发帖数: 24123 | 17 你花时间在这里太多了,瓜瓜都要被抓了。
壮士,快跟我回去中南海静坐挺薄,每多一个小时不放人就用刀切下一片JJ扔到影帝办
公室去。
【在 O******1 的大作中提到】 : 圣经中哪些部分是写实,哪些部分是象征,这个完全取决于读圣经的人,每个人都不一 : 样。 : 也正是很多人对圣经的理解不一样,所以才造成了基督教内部派别和纷争如此之多的原 : 因。 : 所以在这个问题上,我们既然不能达成一致,不如就各自把自己的观点亮出来,让其他 : 的人去辨析。 : 同意你的观点的人,会跟你一样认为圣经在胡扯,我也拦不住; : 同意我的观点的人,也许会重新对圣经进行思考,你也拦不住。
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O******1 发帖数: 13088 | 18 再探再报!
【在 d**********r 的大作中提到】 : 你花时间在这里太多了,瓜瓜都要被抓了。 : 壮士,快跟我回去中南海静坐挺薄,每多一个小时不放人就用刀切下一片JJ扔到影帝办 : 公室去。
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w********u 发帖数: 1809 | 19 继续追问:
1)多数基们不认为这些经文是“篡加”的。
2)你家“全知全能”的主子为什么会允许人们胡乱修改“圣经”呢?
【在 s******l 的大作中提到】 : 大家不要争了,这几节经文,本身就是篡加的。
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x*a 发帖数: 4968 | 20 1) 在我学懂希腊文,或是接触到可靠的,并且看得懂的分析之前,我算是在你说的“
多数”之中吧。
2) 神让万事互相效力,使爱神的人得益处。圣经不经人手维护,自古以来就高挂天际
,只字不改,也不见得对人就有*更多*益处。
【在 w********u 的大作中提到】 : 继续追问: : : 1)多数基们不认为这些经文是“篡加”的。 : 2)你家“全知全能”的主子为什么会允许人们胡乱修改“圣经”呢?
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w********u 发帖数: 1809 | 21
哈哈哈!“圣经”上有这么多的错误,我们这样的严谨认真的人们就不会信。你家“全
知全能”的主子难道不知道?除非你家“全知全能”的主子根本就没想要我们“得救”
,对吧?
【在 x*a 的大作中提到】 : 1) 在我学懂希腊文,或是接触到可靠的,并且看得懂的分析之前,我算是在你说的“ : 多数”之中吧。 : 2) 神让万事互相效力,使爱神的人得益处。圣经不经人手维护,自古以来就高挂天际 : ,只字不改,也不见得对人就有*更多*益处。
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q********g 发帖数: 10694 | 22 嗯,这个有瓜爹的气势。
【在 O******1 的大作中提到】 : 再探再报!
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s******l 发帖数: 6898 | 23 回答你无数次了,神不管现实世界啊。
谁不承认是篡加的,你质问谁去,问不着我。
我回答过的你要记得,以后恕不重复回答。
【在 w********u 的大作中提到】 : 继续追问: : : 1)多数基们不认为这些经文是“篡加”的。 : 2)你家“全知全能”的主子为什么会允许人们胡乱修改“圣经”呢?
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x*a 发帖数: 4968 | 24 ……这个问题,我自觉无能力回答。
【在 w********u 的大作中提到】 : : 哈哈哈!“圣经”上有这么多的错误,我们这样的严谨认真的人们就不会信。你家“全 : 知全能”的主子难道不知道?除非你家“全知全能”的主子根本就没想要我们“得救” : ,对吧?
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w********u 发帖数: 1809 | 25
我原先不是问你的。是你自己来插话。请你自己搞清楚状况!
【在 s******l 的大作中提到】 : 回答你无数次了,神不管现实世界啊。 : 谁不承认是篡加的,你质问谁去,问不着我。 : 我回答过的你要记得,以后恕不重复回答。
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w********u 发帖数: 1809 | 26
那么,你前面的“解释”不成立。对吧?
【在 x*a 的大作中提到】 : ……这个问题,我自觉无能力回答。
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s******l 发帖数: 6898 | 27 你自己说追问的不是我,你自己看19楼。连自己说的话都不记得了?
【在 w********u 的大作中提到】 : : 那么,你前面的“解释”不成立。对吧?
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w********u 发帖数: 1809 | 28
我说的是“我原先不是问你的”。看看15楼,是不是你插话引起的?
【在 s******l 的大作中提到】 : 你自己说追问的不是我,你自己看19楼。连自己说的话都不记得了?
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s******l 发帖数: 6898 | 29 你家“全知全能”的主子为什么会允许人们胡乱修改“圣经”呢?这个问句最先出现在
16楼吧?16楼是回复我的吧?
【在 w********u 的大作中提到】 : : 我说的是“我原先不是问你的”。看看15楼,是不是你插话引起的?
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w********u 发帖数: 1809 | 30
对。你先插话,我自然要反驳。反驳你的谬论,不仅仅是给你看的,也是给旁观的人们
看的。
【在 s******l 的大作中提到】 : 你家“全知全能”的主子为什么会允许人们胡乱修改“圣经”呢?这个问句最先出现在 : 16楼吧?16楼是回复我的吧?
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s******l 发帖数: 6898 | 31 看看25楼,你怎么又把自己的话吃啦?
你的问话反驳的了我吗?
【在 w********u 的大作中提到】 : : 对。你先插话,我自然要反驳。反驳你的谬论,不仅仅是给你看的,也是给旁观的人们 : 看的。
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w********u 发帖数: 1809 | 32
嗯,我认为反驳得了。
【在 s******l 的大作中提到】 : 看看25楼,你怎么又把自己的话吃啦? : 你的问话反驳的了我吗?
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s******l 发帖数: 6898 | 33 这个帖子沦入纯粹的扯皮,我先撤了。
我相信,大家也都看明白了。
【在 w********u 的大作中提到】 : : 嗯,我认为反驳得了。
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E******u 发帖数: 3920 | 34 这位仁兄,我刚才看了你豆瓣上面那个“圣经鼓励基督徒不要结婚”的贴子了,我那边
没有账号,回在这里行不行?我觉得天主教的神父、修士、修女都没有结婚,这个不是
履行的很好嘛?他们完全接受了守贞的要求啊。但是要求人不结婚太困难了,一般人都
会时不时地“欲火攻心”,所以不能强行要求人不结婚啊。不知道你贴子的目的到底是
什么?
【在 w********u 的大作中提到】 : : 嗯,我认为反驳得了。
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E******u 发帖数: 3920 | 35 手拿蛇这句是后面加进来的衍文,前面有人说了。
【在 w********u 的大作中提到】 : 浅析“手能拿蛇;若喝了什么毒物,也必不受害” : http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/759831.html : 基们这种“解经”的绝招,基本用法我总结为:“黑”在这里是“白”的意思。。。 : 为什么“黑”在这里是“白”的意思呢?因为基们说“黑”在这里是“白”的意思! : 辩论到了这一步,基本就没什么可说的了。基们的嘴脸也清楚了,
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E******u 发帖数: 3920 | 36 你这话就不对了,修改圣经是人自己做的,你怎么知道主允许了呢?再说了,我们现在
已经知道这句话是后人加上去的了,这不还是主通过人们的考据又还原了真像了吗?所
以我认为本质上天主并没有允许人加上这句话。
【在 w********u 的大作中提到】 : : 嗯,我认为反驳得了。
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w********u 发帖数: 1809 | 37
别的基督徒们为什么不遵守呢?
【在 E******u 的大作中提到】 : 这位仁兄,我刚才看了你豆瓣上面那个“圣经鼓励基督徒不要结婚”的贴子了,我那边 : 没有账号,回在这里行不行?我觉得天主教的神父、修士、修女都没有结婚,这个不是 : 履行的很好嘛?他们完全接受了守贞的要求啊。但是要求人不结婚太困难了,一般人都 : 会时不时地“欲火攻心”,所以不能强行要求人不结婚啊。不知道你贴子的目的到底是 : 什么?
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w********u 发帖数: 1809 | 38
“人”说了管什么用?你家“全知全能”的主子为什么不阻止人们篡改“圣经”呢?
既然“圣经”里面有人们胡乱加进来的“衍文”,别的经文有没有可能也是“衍文”呢
?
【在 E******u 的大作中提到】 : 手拿蛇这句是后面加进来的衍文,前面有人说了。
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w********u 发帖数: 1809 | 39
啧啧啧!这个问题问的。如果你家“全知全能”的主子不允许,人们能够修改得了“圣
经”吗?
对了,麻烦你回答一下:
“圣经”“新约”明确要求女基督徒们在教会要“闭口不言”,请问你遵守吗?
“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告,请问你遵守吗?
【在 E******u 的大作中提到】 : 你这话就不对了,修改圣经是人自己做的,你怎么知道主允许了呢?再说了,我们现在 : 已经知道这句话是后人加上去的了,这不还是主通过人们的考据又还原了真像了吗?所 : 以我认为本质上天主并没有允许人加上这句话。
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E******u 发帖数: 3920 | 40 1. 别的基督徒们为什么不遵守呢:
没有强行要求必须要遵守啊,这属于最好遵守,不遵守也可以。一般人都要“欲火攻心
”的,所以就结婚了。
2. 别的经文有没有可能也是“衍文”呢:
有可能啊,所以有一门学问就是考据《圣经》的最初版本,尽量还原到原来作者的原意
,从而尽量准确地知道愿作者想表达的福音。
3. 如果你家“全知全能”的主子不允许,人们能够修改得了“圣经”吗?
俺圣经不熟啦!圣经里哪里一句话说“此书必须原封不动,否则。。。。。”的?对了
,启示录最后一句不算,那句只针对启示录的。
4. “圣经”“新约”明确要求女基督徒们在教会要“闭口不言”,请问你遵守吗?
“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告,请问你遵守吗?
俺精力有限,今天暂时讨论那个结婚的问题,顺便稍微聊聊圣经是否有篡改的问题。
【在 w********u 的大作中提到】 : : 啧啧啧!这个问题问的。如果你家“全知全能”的主子不允许,人们能够修改得了“圣 : 经”吗? : 对了,麻烦你回答一下: : “圣经”“新约”明确要求女基督徒们在教会要“闭口不言”,请问你遵守吗? : “圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告,请问你遵守吗?
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E******u 发帖数: 3920 | 41 第三点我再试着说清楚点。根据我有限的认识,我没有在圣经里读到“不许修改本书!
否则不能体现神的全知全能!”这样直接的话。这样的观点是在圣经之外的。根据你的
问题:如果你家“全知全能”的主子不允许,人们能够修改得了“圣经”吗?其实人们
修改圣经也不是没有,所以从逻辑上讲,或许主允许人修改圣经。这是我目前的想法。
【在 w********u 的大作中提到】 : : 啧啧啧!这个问题问的。如果你家“全知全能”的主子不允许,人们能够修改得了“圣 : 经”吗? : 对了,麻烦你回答一下: : “圣经”“新约”明确要求女基督徒们在教会要“闭口不言”,请问你遵守吗? : “圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告,请问你遵守吗?
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