f*****3
发帖数: 71 | 1 google了一下详细的预定论,越看越复杂.如果真如这些神学家研究的,God should stop
making human being at the beginning.
另外一个问题就是,全能的神有无可能造出像神那么完美的being? |
w*******e
发帖数: 6802 | 2 俺也看不懂预定论。版上以前好像有专贴讨论。你可以考考古。 |
l*****d
发帖数: 754 | 3 加尔文的预定论主要讲的是救恩的事情。当然，圣经启示的救恩有预定的一方面，
也有自由意志的一方面，需要平衡的看待。
stop
【在 f*****3 的大作中提到】
: google了一下详细的预定论,越看越复杂.如果真如这些神学家研究的,God should stop
: making human being at the beginning.
: 另外一个问题就是,全能的神有无可能造出像神那么完美的being?
|
l******a
发帖数: 1047 | 4 希望你先多看圣经,再来想这个预定论的问题.理解了预定论,圣经很多难题都能解开. |
i*****d
发帖数: 1179 | 5
stop
全能的神有无可能造出像神那么完美的being?
〉〉当然能。耶稣就是这样的完美。
【在 f*****3 的大作中提到】
: google了一下详细的预定论,越看越复杂.如果真如这些神学家研究的,God should stop
: making human being at the beginning.
: 另外一个问题就是,全能的神有无可能造出像神那么完美的being?
|
D*****y
发帖数: 5788 | 6 耶稣不是神造的。这点你理解错误了。神岂可造神呢？
【在 i*****d 的大作中提到】
:
: stop
: 全能的神有无可能造出像神那么完美的being?
: 〉〉当然能。耶稣就是这样的完美。
|
B********e
发帖数: 19317 | 7
耶稣居然是被造的？
唉。。。不要发表非正统的意见绊倒人。。。
【在 i*****d 的大作中提到】
:
: stop
: 全能的神有无可能造出像神那么完美的being?
: 〉〉当然能。耶稣就是这样的完美。
|
q********g
发帖数: 10694 | 8 泥这个说法显然是异端。不认耶稣基督是神的，显然没有好好听教导，谦卑下来。哥罗西书里有支持你的字句，但是支持的程度也是臆猜居多，但是更多的是看到耶稣基督是神，好好看看希伯来书，好好读读罗马书9：5，耐心查考一些多马的转变。再不济，好好看看下面文章。
耶稣基督是神
罗马书九章五节说，“基督是在万有之上，永远受颂赞的神”。耶稣基督是神
。孔子被尊为至圣，但他从来不敢说，也没有人说，他就是在万有之上，永远受颂赞的
神。他说，“获罪于天，无所祷也。”指明他承认自己是人，不是神。但基督在地上时
，不只把神活出来，并且明明地告诉人说，他就是神。他也用神迹奇事，用生命的话，
证明他就是神。
一 旧约的预言
约在耶稣降生前七百年，申言者以赛亚曾预言基督的降生，“因有一婴孩为我们
而生，有一子赐给我们；政权必担在他的肩头上；他的名称为……全能的神、永远的父
……”(赛九6)。 以赛亚预言耶稣将是为我们而生的婴孩，名为全能的神；又是赐给我
们的子，名为永远的父。
在公元前七百五十年左右，申言者弥迦也说了一段惊人的预言。他说，“伯利恒
以法他阿，你在犹大诸城中为小，将来必
【在 i*****d 的大作中提到】
:
: stop
: 全能的神有无可能造出像神那么完美的being?
: 〉〉当然能。耶稣就是这样的完美。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 9 神應該是萬能的, 所以造神沒什麼不可能的。
【在 D*****y 的大作中提到】
: 耶稣不是神造的。这点你理解错误了。神岂可造神呢？
|
E*****l
发帖数: 2662 | 10 神能称自己儿子
【在 E*****m 的大作中提到】
: 神應該是萬能的, 所以造神沒什麼不可能的。
|
|
|
q********g
发帖数: 10694 | 11 岂可”中的“可”不是capable，是possible。我怎么发觉你的语文跟我们中国人不一
样啊。“
【在 E*****m 的大作中提到】
: 神應該是萬能的, 所以造神沒什麼不可能的。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 12 誰給神規定神不能造神的? 好像就是弟兄你。
【在 q********g 的大作中提到】
: 岂可”中的“可”不是capable，是possible。我怎么发觉你的语文跟我们中国人不一
: 样啊。“
|
q********g
发帖数: 10694 | 13 神是全能的，比“万能”还能。神也是有所为有所不为的，所以这possible有值得推敲。
dig所说的神，如果单独一个字来说，是指“全能”神来说，也就神的完整性来说的，
当然神不早另外一个神，否则就不是独一真神了。从神之中的位格来说，就耶稣是一个
全然的人来说是受造的，取了人的样式，而不是罪性实体。
你也算老江湖了，给你解释basic的问题反倒费劲，呵呵
发信人: Eloihim (真神), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 关于这个预定论
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 13 10:51:22 2010, 美东)
神應該是萬能的, 所以造神沒什麼不可能的。
【在 D*****y 的大作中提到】
: 耶稣不是神造的。这点你理解错误了。神岂可造神呢？
|
f*****3
发帖数: 71 | 14 你的意思是” 多读圣经可以更了解预定论”,还是” 有了预定论可以更好的理解圣经
” ? 如果是前者,我想很多人没法同意. 如果是后者,就更本末倒置了. 如果神学可以
更好的启示神自己的话,上帝大可以写一本以理论为中心的圣经, 而不是给出一部以历
史为主线的启示,并要求我们用心灵和诚实来敬拜. 我自己认为,理论应该用于阐述圣经
的无误和权威(因年代久远,资料缺乏),而不是发展只有聪明人才看得出的独特启示. 耶
觫讲道没用过什么理论,话语中却处处充满造物主的智慧和权威. 他也说过有些东西我
们不能承受, 所以圣经有难题一点不奇怪.
对于神能否创造完美的物,我的理解是no and yes. 说不能因为没见过这样的创造.. 但
另一方面,当我们将敬畏神,爱神当作最重要的事情的时候,我们就会更趋向义,更加远离
恶,换句话说就是成圣,从这个过程和意义上讲,回答是 ”Yes”.
开.
【在 l******a 的大作中提到】
: 希望你先多看圣经,再来想这个预定论的问题.理解了预定论,圣经很多难题都能解开.
|
m****a
发帖数: 9485 | 15
完全同意。这就是我一直以来不主张详细专研神学的原因。
就其所言，神学从根本上是人的学问，人的学问是有局限的，是可能有错误的。有人高
举神学，把神学当中的某些信条当作真理，衡量凡是跟这种神学不一样理解的基督徒，
或称异端，或动辄说不是基督徒了，这是把人的教条当作自己的“真理”。追求圣经真
理是好的，但是，把人的神学，当作“真理”来衡量人，就是不对的了。耶稣就是---
道路，真理，生命。
参考本文《真理和宗教》
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=4058&nid=101125
【在 f*****3 的大作中提到】
: 你的意思是” 多读圣经可以更了解预定论”,还是” 有了预定论可以更好的理解圣经
: ” ? 如果是前者,我想很多人没法同意. 如果是后者,就更本末倒置了. 如果神学可以
: 更好的启示神自己的话,上帝大可以写一本以理论为中心的圣经, 而不是给出一部以历
: 史为主线的启示,并要求我们用心灵和诚实来敬拜. 我自己认为,理论应该用于阐述圣经
: 的无误和权威(因年代久远,资料缺乏),而不是发展只有聪明人才看得出的独特启示. 耶
: 觫讲道没用过什么理论,话语中却处处充满造物主的智慧和权威. 他也说过有些东西我
: 们不能承受, 所以圣经有难题一点不奇怪.
: 对于神能否创造完美的物,我的理解是no and yes. 说不能因为没见过这样的创造.. 但
: 另一方面,当我们将敬畏神,爱神当作最重要的事情的时候,我们就会更趋向义,更加远离
: 恶,换句话说就是成圣,从这个过程和意义上讲,回答是 ”Yes”.
|
q********g
发帖数: 10694 | 16 呵呵，你跑出了，第一句就是叫人难得糊涂。
而且前后矛盾。呵呵
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 完全同意。这就是我一直以来不主张详细专研神学的原因。
: 就其所言，神学从根本上是人的学问，人的学问是有局限的，是可能有错误的。有人高
: 举神学，把神学当中的某些信条当作真理，衡量凡是跟这种神学不一样理解的基督徒，
: 或称异端，或动辄说不是基督徒了，这是把人的教条当作自己的“真理”。追求圣经真
: 理是好的，但是，把人的神学，当作“真理”来衡量人，就是不对的了。耶稣就是---
: 道路，真理，生命。
: 参考本文《真理和宗教》
: http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=4058&nid=101125
|
f*****3
发帖数: 71 | 17 即使不借助圣经, 也可看出你的说法有问题. 如果上帝能造一个完美的耶稣,他肯定能
造成千上百的耶稣,何必多此一举,造不完美的人,给自己找麻烦,还要派耶稣来受死.所
以结论只能是God and Jesus are the same.
【在 i*****d 的大作中提到】
:
: stop
: 全能的神有无可能造出像神那么完美的being?
: 〉〉当然能。耶稣就是这样的完美。
|
l******a
发帖数: 1047 | 18 OK,你这么纠辫子的.那你边读边思考神到底有没有预定.恩,圣经中有答案.你全面的
了解了神的预定论后帮助你更了解圣经,一些难题也就迎刃而解了.
【在 f*****3 的大作中提到】
: 你的意思是” 多读圣经可以更了解预定论”,还是” 有了预定论可以更好的理解圣经
: ” ? 如果是前者,我想很多人没法同意. 如果是后者,就更本末倒置了. 如果神学可以
: 更好的启示神自己的话,上帝大可以写一本以理论为中心的圣经, 而不是给出一部以历
: 史为主线的启示,并要求我们用心灵和诚实来敬拜. 我自己认为,理论应该用于阐述圣经
: 的无误和权威(因年代久远,资料缺乏),而不是发展只有聪明人才看得出的独特启示. 耶
: 觫讲道没用过什么理论,话语中却处处充满造物主的智慧和权威. 他也说过有些东西我
: 们不能承受, 所以圣经有难题一点不奇怪.
: 对于神能否创造完美的物,我的理解是no and yes. 说不能因为没见过这样的创造.. 但
: 另一方面,当我们将敬畏神,爱神当作最重要的事情的时候,我们就会更趋向义,更加远离
: 恶,换句话说就是成圣,从这个过程和意义上讲,回答是 ”Yes”.
|
E*****m
发帖数: 25615 | 19 弟兄, 沒關係, 兩種一起問
神 capable 造神嗎? 如果不 capable, then why?
神 possible 造神嗎? 如果不 possible, then why?
敲。
【在 q********g 的大作中提到】
: 神是全能的，比“万能”还能。神也是有所为有所不为的，所以这possible有值得推敲。
: dig所说的神，如果单独一个字来说，是指“全能”神来说，也就神的完整性来说的，
: 当然神不早另外一个神，否则就不是独一真神了。从神之中的位格来说，就耶稣是一个
: 全然的人来说是受造的，取了人的样式，而不是罪性实体。
: 你也算老江湖了，给你解释basic的问题反倒费劲，呵呵
: 发信人: Eloihim (真神), 信区: TrustInJesus
: 标 题: Re: 关于这个预定论
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 13 10:51:22 2010, 美东)
: 神應該是萬能的, 所以造神沒什麼不可能的。
|
q********g
发帖数: 10694 | 20 神的属性是独一真神，圣洁公义慈爱，全知全能全善，等等。也别多想也不少想。
这是推理的基础，你要是不承认，就没发往下。
人都是用自己有限的思维拍脑袋想一些逻辑圈套，自己设计自己跳（诸如神能不能造一
个他自己举不起的石头，等等）。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 弟兄, 沒關係, 兩種一起問
: 神 capable 造神嗎? 如果不 capable, then why?
: 神 possible 造神嗎? 如果不 possible, then why?
:
: 敲。
|
|
|
f*****3
发帖数: 71 | 21 好,接受教训,保证不再"揪辫子"
【在 l******a 的大作中提到】
: OK,你这么纠辫子的.那你边读边思考神到底有没有预定.恩,圣经中有答案.你全面的
: 了解了神的预定论后帮助你更了解圣经,一些难题也就迎刃而解了.
|
l*****d
发帖数: 754 | 22 That's very good. Thanks!
【在 f*****3 的大作中提到】
: 好,接受教训,保证不再"揪辫子"
|
f*****3
发帖数: 71 | 23 这一棍是不是打的太狠了.对于诽谤,抵挡真道的,当然要防范,警惕.但对于有心寻求真
理的,应该有耐心讨论.愿意寻求的,总有一天能找到.你对Myesla也是照打不误.其实看
到她在被一些恶人中伤时仍能保持一颗平安,忍耐的心,真的是蛮让我感动的.人可能不
会纪念这份忍耐的心,但我想神会纪念.我相信有心寻求的,总有一天能找到真理
【在 q********g 的大作中提到】
: 泥这个说法显然是异端。不认耶稣基督是神的，显然没有好好听教导，谦卑下来。哥罗西书里有支持你的字句，但是支持的程度也是臆猜居多，但是更多的是看到耶稣基督是神，好好看看希伯来书，好好读读罗马书9：5，耐心查考一些多马的转变。再不济，好好看看下面文章。
: 耶稣基督是神
: 罗马书九章五节说，“基督是在万有之上，永远受颂赞的神”。耶稣基督是神
: 。孔子被尊为至圣，但他从来不敢说，也没有人说，他就是在万有之上，永远受颂赞的
: 神。他说，“获罪于天，无所祷也。”指明他承认自己是人，不是神。但基督在地上时
: ，不只把神活出来，并且明明地告诉人说，他就是神。他也用神迹奇事，用生命的话，
: 证明他就是神。
: 一 旧约的预言
: 约在耶稣降生前七百年，申言者以赛亚曾预言基督的降生，“因有一婴孩为我们
: 而生，有一子赐给我们；政权必担在他的肩头上；他的名称为……全能的神、永远的父
|
B********e
发帖数: 19317 | 24
一针见血啊。
这个神的公义慈爱全知全能只能当作真理来供奉。
千万不可推敲，一推敲就出问题了。
【在 q********g 的大作中提到】
: 神的属性是独一真神，圣洁公义慈爱，全知全能全善，等等。也别多想也不少想。
: 这是推理的基础，你要是不承认，就没发往下。
: 人都是用自己有限的思维拍脑袋想一些逻辑圈套，自己设计自己跳（诸如神能不能造一
: 个他自己举不起的石头，等等）。
|
s***m
发帖数: 1319 | 25 JYM这个小悟空暂时退休下，现在换了厌厌同学作为六耳猕猴暂时扮成悟空的样子拿棒
棒到处打打
【在 f*****3 的大作中提到】
: 这一棍是不是打的太狠了.对于诽谤,抵挡真道的,当然要防范,警惕.但对于有心寻求真
: 理的,应该有耐心讨论.愿意寻求的,总有一天能找到.你对Myesla也是照打不误.其实看
: 到她在被一些恶人中伤时仍能保持一颗平安,忍耐的心,真的是蛮让我感动的.人可能不
: 会纪念这份忍耐的心,但我想神会纪念.我相信有心寻求的,总有一天能找到真理
|
w*******e
发帖数: 6802 | 26 HOHO
【在 s***m 的大作中提到】
: JYM这个小悟空暂时退休下，现在换了厌厌同学作为六耳猕猴暂时扮成悟空的样子拿棒
: 棒到处打打
|
B********e
发帖数: 19317 | 27
希望他们记得要常常换电池。。。
【在 s***m 的大作中提到】
: JYM这个小悟空暂时退休下，现在换了厌厌同学作为六耳猕猴暂时扮成悟空的样子拿棒
: 棒到处打打
|
B********e
发帖数: 19317 | 28 Haiti Archbishop Killed in Quake as Churches, Cathedral Reduced to Rubble
http://www.foxnews.com/story/0,2933,582942,00.html
这个也是预定吗？ |
m****a
发帖数: 9485 | 29
不是，传道书9：11：
我又转念，见日光之下，快跑的未必能赢，力战的未必得胜，智慧的未必得粮食，明哲
的未必得赀财，灵巧的未必得喜悦。所临到众人的，是在乎当时的机会。
【在 B********e 的大作中提到】
: Haiti Archbishop Killed in Quake as Churches, Cathedral Reduced to Rubble
: http://www.foxnews.com/story/0,2933,582942,00.html
: 这个也是预定吗？
|
E*****m
发帖数: 25615 | 30 弟兄, 假設你的推理基礎是對的, 那麼
神 capable 造神嗎? 如果不 capable, then why?
神 possible 造神嗎? 如果不 possible, then why?
這個capable/possible 是你提的, 所以你應該有答案嗎?
【在 q********g 的大作中提到】
: 神的属性是独一真神，圣洁公义慈爱，全知全能全善，等等。也别多想也不少想。
: 这是推理的基础，你要是不承认，就没发往下。
: 人都是用自己有限的思维拍脑袋想一些逻辑圈套，自己设计自己跳（诸如神能不能造一
: 个他自己举不起的石头，等等）。
|
|
|
q********g
发帖数: 10694 | 31 弟兄去属灵争战，你倒好，还拉后腿。
还把弟兄比喻成灵界的悟空、六耳猕猴，你胆子也真大，不知道自己嘴里吐出来的是什
么。骂弟兄是魔力的难免地狱的火，这是福音书哪里讲的来着。
好好读读雅各书吧。如果灵命不深，立场不坚，思辨不明，方法不当，以至于一团浆糊
，我很替姊妹忧虑。
【在 s***m 的大作中提到】
: JYM这个小悟空暂时退休下，现在换了厌厌同学作为六耳猕猴暂时扮成悟空的样子拿棒
: 棒到处打打
|
q********g
发帖数: 10694 | 32 我有M这样耐心温和的姊妹感到真是神的恩典，让我也能学习到如何“灵巧象蛇，驯良
如鸽子”。我想M姊妹也很高兴，能看到有位弟兄能犀利的表达坚固的立场和对神的信
心。总要看为别人比自己强。
在主里成长有人吃奶有人吃干粮有人啃骨头，各有各的恩赐，各有各的祝福。
至于我对铁泥的一棍是不是太狠，是不是有些言论让人误解，日后总有分辨，不是搪塞
一句等耶稣来的日子，而是这里的辨析。谁错谁改，都不伤和气，既是真理上合一，也
是身体上的合一。
至于你还没体会经历这样真理上肢体有时也会相互磕碰，只要你觉得是在主内，就不会
有问题，很多时候是互相警告不要离开主内。
【在 f*****3 的大作中提到】
: 这一棍是不是打的太狠了.对于诽谤,抵挡真道的,当然要防范,警惕.但对于有心寻求真
: 理的,应该有耐心讨论.愿意寻求的,总有一天能找到.你对Myesla也是照打不误.其实看
: 到她在被一些恶人中伤时仍能保持一颗平安,忍耐的心,真的是蛮让我感动的.人可能不
: 会纪念这份忍耐的心,但我想神会纪念.我相信有心寻求的,总有一天能找到真理
|
m****a
发帖数: 9485 | 33
谢谢弟兄这样的表白。只要能够承认我们都是主的人，还是弟兄姐妹，其实意见看法不
同蛮正常的。就如你说，各有恩赐，各有祝福，各有所长。
当不同意另外的弟兄姐妹的见解时，当然可以提出来，但是要看在他（她）是主的人，
不是我们自己所有，就一定要怀这爱心对待他（她），因为我们都爱主，爱主的话，就
要爱主的人。
谈到在真理合一，身体合一，究竟什么是真理？是某个派别的神学吗？还是某个前辈的
解经呢？是一个神学概念呢？还是另一个教义。都不是。因为主说了：
我就是，真理，道路，生命。（约翰福音14：6）
主就是真理，承认主的，信从主的，就已经在真理上合一了。其他的，还求什么呢？其
他的，我们能做的，就是要“彼此相爱”了。因为这是主的命令，是命令的，如同士兵
要听从元帅的，士兵有任何理由不去遵守吗？不遵守的，到了主回来的时候，没有受到
拣选，就可是要后悔，要“切齿痛哭”了。
（请查一查“切齿痛哭”这个词，总共几节经文，全部是对基督徒讲的，主说好了回来
要审判的，审判要从基督徒开始，就是上帝的家里面开始。）
彼得前书4：17：因为时候到了，审判要从神的家起首。若是先从我们起首，那不信从神福音的人，将有何等
【在 q********g 的大作中提到】
: 我有M这样耐心温和的姊妹感到真是神的恩典，让我也能学习到如何“灵巧象蛇，驯良
: 如鸽子”。我想M姊妹也很高兴，能看到有位弟兄能犀利的表达坚固的立场和对神的信
: 心。总要看为别人比自己强。
: 在主里成长有人吃奶有人吃干粮有人啃骨头，各有各的恩赐，各有各的祝福。
: 至于我对铁泥的一棍是不是太狠，是不是有些言论让人误解，日后总有分辨，不是搪塞
: 一句等耶稣来的日子，而是这里的辨析。谁错谁改，都不伤和气，既是真理上合一，也
: 是身体上的合一。
: 至于你还没体会经历这样真理上肢体有时也会相互磕碰，只要你觉得是在主内，就不会
: 有问题，很多时候是互相警告不要离开主内。
|
q********g
发帖数: 10694 | 34 我晕～回头再回复你，呵呵。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 谢谢弟兄这样的表白。只要能够承认我们都是主的人，还是弟兄姐妹，其实意见看法不
: 同蛮正常的。就如你说，各有恩赐，各有祝福，各有所长。
: 当不同意另外的弟兄姐妹的见解时，当然可以提出来，但是要看在他（她）是主的人，
: 不是我们自己所有，就一定要怀这爱心对待他（她），因为我们都爱主，爱主的话，就
: 要爱主的人。
: 谈到在真理合一，身体合一，究竟什么是真理？是某个派别的神学吗？还是某个前辈的
: 解经呢？是一个神学概念呢？还是另一个教义。都不是。因为主说了：
: 我就是，真理，道路，生命。（约翰福音14：6）
: 主就是真理，承认主的，信从主的，就已经在真理上合一了。其他的，还求什么呢？其
|
B********e
发帖数: 19317 | 35
嗯，知道你反对预定论。
不过反正也是被定位成了Y端了，也不在乎这个了。
不过，根据预定论的说法，这个“当时的机会”也是预定好的。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 谢谢弟兄这样的表白。只要能够承认我们都是主的人，还是弟兄姐妹，其实意见看法不
: 同蛮正常的。就如你说，各有恩赐，各有祝福，各有所长。
: 当不同意另外的弟兄姐妹的见解时，当然可以提出来，但是要看在他（她）是主的人，
: 不是我们自己所有，就一定要怀这爱心对待他（她），因为我们都爱主，爱主的话，就
: 要爱主的人。
: 谈到在真理合一，身体合一，究竟什么是真理？是某个派别的神学吗？还是某个前辈的
: 解经呢？是一个神学概念呢？还是另一个教义。都不是。因为主说了：
: 我就是，真理，道路，生命。（约翰福音14：6）
: 主就是真理，承认主的，信从主的，就已经在真理上合一了。其他的，还求什么呢？其
|
B********e
发帖数: 19317 | 36
这些话还真刚刚好都能套回恰恰自己身上，真是太奥秘了！！
【在 q********g 的大作中提到】
: 弟兄去属灵争战，你倒好，还拉后腿。
: 还把弟兄比喻成灵界的悟空、六耳猕猴，你胆子也真大，不知道自己嘴里吐出来的是什
: 么。骂弟兄是魔力的难免地狱的火，这是福音书哪里讲的来着。
: 好好读读雅各书吧。如果灵命不深，立场不坚，思辨不明，方法不当，以至于一团浆糊
: ，我很替姊妹忧虑。
|
m****a
发帖数: 9485 | 37
我为什么反对预定论，一是跟圣经很多实例冲突，跟人的自由意志冲突，二是跟经文冲
突。
预定论的意思是上帝预定了“一切”，包括什么时候，那些事情发生，包括谁得救，谁
不得救，谁被拣选。
上帝预定拯救人类的计划，这我同意，他是说预言的上帝，---我从起初指明末后的事
，从古时言明未成的事，说，我的筹算必立定，凡我所喜悦的，我必成就。（以赛亚书
46：10）
我读圣经，感觉上帝在大的计划制定好以后，细节上还是允许人的自由意志的，在不破
坏计划的时候，也是灵活多变的，并借此给人一些教训，（请参看约拿书）尼尼微城的
人悔改了，上帝就没有实行惩罚，等等例子，都说明这一点。
预定论是把上帝的智慧缩小化了，人的理论就是这样的，人的智慧怎么可以跟上帝的智
慧相比？
【在 B********e 的大作中提到】
:
: 这些话还真刚刚好都能套回恰恰自己身上，真是太奥秘了！！
|
q********g
发帖数: 10694 | 38 你一团浆糊又开始发新论了，你一发话我的心里就惊恐地为你向神祷告。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 我为什么反对预定论，一是跟圣经很多实例冲突，跟人的自由意志冲突，二是跟经文冲
: 突。
: 预定论的意思是上帝预定了“一切”，包括什么时候，那些事情发生，包括谁得救，谁
: 不得救，谁被拣选。
: 上帝预定拯救人类的计划，这我同意，他是说预言的上帝，---我从起初指明末后的事
: ，从古时言明未成的事，说，我的筹算必立定，凡我所喜悦的，我必成就。（以赛亚书
: 46：10）
: 我读圣经，感觉上帝在大的计划制定好以后，细节上还是允许人的自由意志的，在不破
: 坏计划的时候，也是灵活多变的，并借此给人一些教训，（请参看约拿书）尼尼微城的
|
s***m
发帖数: 1319 | 39 呵呵。。小猴子早
【在 q********g 的大作中提到】
: 弟兄去属灵争战，你倒好，还拉后腿。
: 还把弟兄比喻成灵界的悟空、六耳猕猴，你胆子也真大，不知道自己嘴里吐出来的是什
: 么。骂弟兄是魔力的难免地狱的火，这是福音书哪里讲的来着。
: 好好读读雅各书吧。如果灵命不深，立场不坚，思辨不明，方法不当，以至于一团浆糊
: ，我很替姊妹忧虑。
|
s***m
发帖数: 1319 | 40 hehehehe
群众的眼睛还是比较亮地
【在 B********e 的大作中提到】
:
: 这些话还真刚刚好都能套回恰恰自己身上，真是太奥秘了！！
|
|
|
q********g
发帖数: 10694 | 41 深在罪里却不知是罪。一个基督徒却跟从世界的“群众”。多完美的印证。
【在 s***m 的大作中提到】
: hehehehe
: 群众的眼睛还是比较亮地
|
s***m
发帖数: 1319 | 42 笑死了。。你就享受灵命高的优越感去吧
做啥神都看得见。。我不能再这儿跟你顶嘴了。。很多事要做呢
白
【在 q********g 的大作中提到】
: 深在罪里却不知是罪。一个基督徒却跟从世界的“群众”。多完美的印证。
|
q********g
发帖数: 10694 | 43 记得悔改。
【在 s***m 的大作中提到】
: 笑死了。。你就享受灵命高的优越感去吧
: 做啥神都看得见。。我不能再这儿跟你顶嘴了。。很多事要做呢
: 白
|
m****a
发帖数: 9485 | 44
记得我们都要悔改。
【在 q********g 的大作中提到】
: 记得悔改。
|
s***m
发帖数: 1319 | 45 恩，好的。。马上祷告悔改
【在 q********g 的大作中提到】
: 记得悔改。
|
