r*****e 发帖数: 1196 | 1 在本专题下,我将了解WaiChi对这些概念的定义和理解,并与佛经等资料进行比对 | r*****e 发帖数: 1196 | 2 发信人: WaiChi (WaiChi), 信区: Wisdom
标 题: Re: 点名了:ray、waichi、gder、nanthen以及最近30天露过面的
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 26 16:38:07 2009, 美东)
>: 如以一般的角度而言意根是非色,是 “名”.
已改变成五蕴之角度了.
五蕴乃依心之角度而言.
改变成五蕴之角度, 就受想行识是名. 色蕴是色.
>: 如以明心之角度而言, 意根是色,非 “名”.
已改变成五蕴之角度了.
改变成五蕴之角度, 就受想行识是名. 色蕴是色.
>: 如以究竟之角度而言, 意根是色,也是名.
same.
【在 r*****e 的大作中提到】 : 在本专题下,我将了解WaiChi对这些概念的定义和理解,并与佛经等资料进行比对
| r*****e 发帖数: 1196 | 3 发信人: WaiChi (WaiChi), 信区: Wisdom
标 题: Re: 清海胡编乱造自己的神奇出生,自相矛盾
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 29 17:03:13 2009, 美东)
“行” 就是进行. 不一是一回事.
比如假设: 我心行, 我是回你文; 但我心是一直 "向", 著我那
儿子, 平常放学到家是3:00, 怎么now 5:00还未到家呢!
取即取 "向".
没有.
【在 r*****e 的大作中提到】 : 发信人: WaiChi (WaiChi), 信区: Wisdom : 标 题: Re: 点名了:ray、waichi、gder、nanthen以及最近30天露过面的 : 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 26 16:38:07 2009, 美东) : : >: 如以一般的角度而言意根是非色,是 “名”. : 已改变成五蕴之角度了. : 五蕴乃依心之角度而言. : 改变成五蕴之角度, 就受想行识是名. 色蕴是色. : >: 如以明心之角度而言, 意根是色,非 “名”. : 已改变成五蕴之角度了.
| r*****e 发帖数: 1196 | 4 发信人: WaiChi (WaiChi), 信区: Wisdom
标 题: Re: 清海胡编乱造自己的神奇出生,自相矛盾
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 29 18:27:04 2009, 美东)
>这样讲十二因缘的取未免有点含糊吧。。十二因缘里“取”下面
>一个是“有”
>
>十二因缘的上下之间关系,字面说是“缘”。 这个大致可以理解
>为相生的关系吧。对不对?
对.
>如果对的话,仅仅说取“向”不够吧?
>讲取,一般有两种写法,一种是“趣”,这个可以解释为向,但
>是不好解释趣如何“生”有。一种就是取,不仅心向,而且要得
>到。。这个就和“有”缘”有
>很好得联系了。。
>取只解释为向,好像不能解释下面怎么“,有又能缘生。。
有是业, 以无明, 以一切唯心造, 从真如幻生.
心曾趣 "向", 此 "向", 就是攀缘, 因攀缘故的此 "因", 真如幻现出 "有"
的此 "果", 心持续攀此有之幻相内容故, 此有是果又同是时因, 而反
迷惑心, 心不断攀 "向" 此内容, 互相影响, 互为因果. | r*****e 发帖数: 1196 | 5 发信人: WaiChi (WaiChi), 信区: Wisdom
标 题: Re: 清海胡编乱造自己的神奇出生,自相矛盾
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 29 20:42:42 2009, 美东)
识缘名色, 名色缘识, 即识攀缘色身, 和受想行识, 色身与受想行识
又缘识, 互相影响, 互为因果.
识缘名色此识, 本就是心.
有即业, 即名色.
>而不是“取”和“有”互为因果吧,“取”的因是“爱”,是对五蕴的喜
>贪造成了妄见执取
识缘名色此识, 本就是心, 识(心)攀缘色身, 和受想行识, 就是心去取.
取的原因当然是心之所爱了, 心他不爱则不会去取.
没有分别.
【在 r*****e 的大作中提到】 : 发信人: WaiChi (WaiChi), 信区: Wisdom : 标 题: Re: 清海胡编乱造自己的神奇出生,自相矛盾 : 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 29 18:27:04 2009, 美东) : >这样讲十二因缘的取未免有点含糊吧。。十二因缘里“取”下面 : >一个是“有” : > : >十二因缘的上下之间关系,字面说是“缘”。 这个大致可以理解 : >为相生的关系吧。对不对? : 对. : >如果对的话,仅仅说取“向”不够吧?
| r*****e 发帖数: 1196 | 6 发信人: WaiChi (WaiChi), 信区: Wisdom
标 题: Re: 清海胡编乱造自己的神奇出生,自相矛盾
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 29 21:35:58 2009, 美东)
不冲突.
是.
非不相干, 而是两者皆心, 只不过这 “识蕴” 是被蕴之心.
“识心” 是第八识, 蕴之心是第七识.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
I don't know你说的 “存在”.
【在 r*****e 的大作中提到】 : 发信人: WaiChi (WaiChi), 信区: Wisdom : 标 题: Re: 清海胡编乱造自己的神奇出生,自相矛盾 : 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 29 20:42:42 2009, 美东) : 识缘名色, 名色缘识, 即识攀缘色身, 和受想行识, 色身与受想行识 : 又缘识, 互相影响, 互为因果. : 识缘名色此识, 本就是心. : 有即业, 即名色. : >而不是“取”和“有”互为因果吧,“取”的因是“爱”,是对五蕴的喜 : >贪造成了妄见执取 : 识缘名色此识, 本就是心, 识(心)攀缘色身, 和受想行识, 就是心去取.
| r*****e 发帖数: 1196 | 7 发信人: WaiChi (WaiChi), 信区: Wisdom
标 题: Re: 清海胡编乱造自己的神奇出生,自相矛盾
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 29 22:17:21 2009, 美东)
>你把眼耳鼻舌身意六识当作识身而归于“色蕴”,把第七识归
>于“识蕴”,于此二者外,又有第八识这个攀缘“名色”的“识心”
不对.
眼耳鼻舌身是“色蕴”, 意是识蕴, 而第七识, 是123456识及第八识
之总习而成, 惑时心成了第七识.
七识只是为了更明确心之惑时的状况, 及无惑时的状况而设
立.
【在 r*****e 的大作中提到】 : 发信人: WaiChi (WaiChi), 信区: Wisdom : 标 题: Re: 清海胡编乱造自己的神奇出生,自相矛盾 : 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 29 21:35:58 2009, 美东) : : 不冲突. : 是. : 非不相干, 而是两者皆心, 只不过这 “识蕴” 是被蕴之心. : “识心” 是第八识, 蕴之心是第七识. : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : I don't know你说的 “存在”.
| r*****e 发帖数: 1196 | 8 我想先和WaiChi你confirm一下一些有共识的定义
十八界:六根(眼根、耳根、鼻根、舌根、身根、意根)、六境(色境、声境、香境、
味境、触境、法境)、六识(眼识、耳识、鼻识、舌识、身识、意识)
五蕴:色蕴、受蕴、想蕴、行(思)蕴、识蕴
十二因缘:无明缘行,行缘识,识缘名色,名色缘六入,六入缘触,触缘受,受缘爱,
爱缘取,取缘有,有缘生,生缘老死
以上请问你都同意否? | r*****e 发帖数: 1196 | 9 请问何为“一般”角度,何为“明心”角度,二者的关键区别是什么? | W****i 发帖数: 565 | 10 不同意, you check back the post first.
【在 r*****e 的大作中提到】 : 我想先和WaiChi你confirm一下一些有共识的定义 : 十八界:六根(眼根、耳根、鼻根、舌根、身根、意根)、六境(色境、声境、香境、 : 味境、触境、法境)、六识(眼识、耳识、鼻识、舌识、身识、意识) : 五蕴:色蕴、受蕴、想蕴、行(思)蕴、识蕴 : 十二因缘:无明缘行,行缘识,识缘名色,名色缘六入,六入缘触,触缘受,受缘爱, : 爱缘取,取缘有,有缘生,生缘老死 : 以上请问你都同意否?
| | | r*****e 发帖数: 1196 | 11
哪里不同意? which post?
你大概理解错了,我是问你,你是否同意下面对于十八界、五蕴和十二因缘的定义(也
就是分类)
还没到讨论下面冒号后的每个名词的定义是否有分歧啊。
境、
爱,
【在 W****i 的大作中提到】 : 不同意, you check back the post first.
| r****n 发帖数: 8253 | 12 这个我先谨慎的赞许一下。
以上这些概念,是佛法里面很核心的概念,是必须要深入透彻了解的,如此才能建立正
见。
而waichi就是通过对缘起法的篡改,通过对六根的根进行篡改,而建立起了一套相似伪
佛法
这个要搞清楚的态度是对的,虽然我对结果很不报乐观。
【在 r*****e 的大作中提到】 : 在本专题下,我将了解WaiChi对这些概念的定义和理解,并与佛经等资料进行比对
| r****n 发帖数: 8253 | 13
你漏了十二因缘的还灭支,那个很关键,涉及到为什么可以解脱轮回,为什么解脱是五
蕴的寂灭。
【在 r*****e 的大作中提到】 : : 哪里不同意? which post? : 你大概理解错了,我是问你,你是否同意下面对于十八界、五蕴和十二因缘的定义(也 : 就是分类) : 还没到讨论下面冒号后的每个名词的定义是否有分歧啊。 : 境、 : 爱,
| H****y 发帖数: 1321 | 14 六根缺少一个 六识缺少一个 十二因缘 缺少一个
【在 r*****e 的大作中提到】 : 我想先和WaiChi你confirm一下一些有共识的定义 : 十八界:六根(眼根、耳根、鼻根、舌根、身根、意根)、六境(色境、声境、香境、 : 味境、触境、法境)、六识(眼识、耳识、鼻识、舌识、身识、意识) : 五蕴:色蕴、受蕴、想蕴、行(思)蕴、识蕴 : 十二因缘:无明缘行,行缘识,识缘名色,名色缘六入,六入缘触,触缘受,受缘爱, : 爱缘取,取缘有,有缘生,生缘老死 : 以上请问你都同意否?
| W****i 发帖数: 565 | 15 http://www.mitbbs.com/article/Wisdom/31357201_3.html
【在 r*****e 的大作中提到】 : : 哪里不同意? which post? : 你大概理解错了,我是问你,你是否同意下面对于十八界、五蕴和十二因缘的定义(也 : 就是分类) : 还没到讨论下面冒号后的每个名词的定义是否有分歧啊。 : 境、 : 爱,
| r*****e 发帖数: 1196 | 16 多谢Hotfly,更新了,没仔细检查 //blush
十二因缘没少吧?
【在 r*****e 的大作中提到】 : 我想先和WaiChi你confirm一下一些有共识的定义 : 十八界:六根(眼根、耳根、鼻根、舌根、身根、意根)、六境(色境、声境、香境、 : 味境、触境、法境)、六识(眼识、耳识、鼻识、舌识、身识、意识) : 五蕴:色蕴、受蕴、想蕴、行(思)蕴、识蕴 : 十二因缘:无明缘行,行缘识,识缘名色,名色缘六入,六入缘触,触缘受,受缘爱, : 爱缘取,取缘有,有缘生,生缘老死 : 以上请问你都同意否?
| H****y 发帖数: 1321 | 17 嗯,我数着11条,以为少一条,其实:
一、无明,二、行,三、识,四、名色,五、六入,六、触,七、受,八、爱,九、取
,十、有,十一、生,十二、老死
就是12个了
【在 r*****e 的大作中提到】 : 多谢Hotfly,更新了,没仔细检查 //blush : 十二因缘没少吧?
| a*******e 发帖数: 100 | 18 WaiChi对这些概念的定义和理解,依据的是什么?这个要搞清楚,否则是鸡对鸭讲。
【在 r*****e 的大作中提到】 : 在本专题下,我将了解WaiChi对这些概念的定义和理解,并与佛经等资料进行比对
| b**d 发帖数: 7644 | 19 俺觉得有那么多高僧开示讲十二因缘,庙里有那么多几十年专修行的和尚,莫名其妙的
来听一个加入观音阀门十多年(?)的人怎么讲十二因缘,除了好玩加消磨时间,恐怕
没有什么价值。
【在 a*******e 的大作中提到】 : WaiChi对这些概念的定义和理解,依据的是什么?这个要搞清楚,否则是鸡对鸭讲。
| a*******e 发帖数: 100 | 20 很奇怪为什么把他们讲的东西拿出来讨论。
【在 b**d 的大作中提到】 : 俺觉得有那么多高僧开示讲十二因缘,庙里有那么多几十年专修行的和尚,莫名其妙的 : 来听一个加入观音阀门十多年(?)的人怎么讲十二因缘,除了好玩加消磨时间,恐怕 : 没有什么价值。
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