r*****e
发帖数: 1196 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
Sekon (求空，其实是色) 于 (Wed Jun 4 09:24:53 2008) 提到:
什么是受想行识？正宗的怎么解释的？你怎么理解的？
我先抛点砖，好引大家的玉。
受：浅点说就是五官感受，深点说是天地之灵气灌注脉络。
想：浅点说是思想，深点说是Matrix最近在探讨的不想之想的潜意识。
行：浅点说是德行，性情，深点说是对运的交互影响。
识：浅点说是知识，智慧，深点说是灵的沟通。
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WaiChi (WaiChi) 于 (Wed Jun 4 09:48:08 2008) 提到:
五蕴中的受想行识, 是指:
受 = 身体感官觉受, 及灵体的或形而上的觉受.
想 = 能思考的脑袋, 及形而上的能思考的心.
行 = 能驱使运作应用的此驱使运作应用.
识 = 脑袋能觉知, 能意识到, 及形而上的能觉知, 能意识到的此意识.
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S***n
发帖数: 1281 | 2 什么是受想行识？正宗的怎么解释的？你怎么理解的？
我先抛点砖，好引大家的玉。
受：浅点说就是五官感受，深点说是天地之灵气灌注脉络。
想：浅点说是思想，深点说是Matrix最近在探讨的不想之想的潜意识。
行：浅点说是德行，性情，深点说是对运的交互影响。
识：浅点说是知识，智慧，深点说是灵的沟通。 |
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W****i
发帖数: 565 | 3
五蕴中的受想行识, 是指:
受 = 身体感官觉受, 及灵体的或形而上的觉受.
想 = 能思考的脑袋, 及形而上的能思考的心.
行 = 能驱使运作应用的此驱使运作应用.
识 = 脑袋能觉知, 能意识到, 及形而上的能觉知, 能意识到的此意识. |
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Y**u
发帖数: 5466 | 4 ☆─────────────────────────────────────☆
insight007 (insight007) 于 (Wed Oct 3 11:30:31 2012, 美东) 提到:
帕奥禅师答：在缘起法当中，佛陀教导说“识缘名色，名色缘识”。‘识缘名色’意谓
：由于识生起，所以名色生起。
：这里的‘识’，是指心。‘名’，是指心所。‘色’，只是指心生色法而言。
：由于心生起，所以心所生起；由于心生起，所以心生色法生起。因此佛陀说：“由于识
：生起，所以名色生起。”（识缘名色）
这段是禅师自己的理解，大概是根据论来说的，但是如果他能从经文来解释就很有看头。
而且从这段看，基本上说色法是由心生起，很像唯识的理论。
而心如何生起？没有交代。（下一段写识/心如何生起，但是下一段的识，他已经给了
另外的定义，说的是不同的事情，不能用来解释，这一段的心如何生起。）（显然他自
己不知道这是一个问题，因为下一段的识是另外的事情，这一段的识就会变无因生）
然而经文里面芦的譬喻就是要说明，没有办法说是先有识再有名色，或者先有名色才有识
那个比喻的重点就在这里。
：当你能照见心生... 阅读全帖 |
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j*********n
发帖数: 4116 | 5 邪师萧平实独创魔法名词“入胎识”（之十三）
——撕下“神我外道”画皮之萧邪瞎扯“十因缘”
“无实不坚固 无有我我所 于此苦阴身 大智分别说”——释迦佛陀
拣魔辨异X32：
对《杂阿含·二八七经》解释时，★邪师萧平实：“‘我作是思惟时，齐识而还不
能过
彼，谓缘识名色……如是纯大苦聚集。（这里只作十因缘的逆观而推知名色由本识生…
…）
’”（《阿含概论》P187）悲智注：括号中的话是邪师萧平实特意加注的。
★邪师萧平实：“本识入胎识（如来藏）”（《阿含概论》P139）
邪师萧平实擅于穿凿附会，只要见到“识”字，就肆意曲解，努力往其独创的魔法
名词
“入胎识”上靠，历数已经扒下的十二张“入胎识”画皮：外识、识界、识神、本识、
本心
、不系识、取阴俱识、阿赖耶识、第八识、真我、如来藏、第一因等等，皆非子虚乌有
的不
坏“我”。
近两千年来，魔王使化身伪菩萨，大肆编造邪说，极尽惑乱、践踏真大乘法之能事
，可
谓无所不用其极。邪师萧平实亦复如是，仅其魔子一人十数年间所独创魔词与邪说就已
数不
胜数，像法以降又何止千年，万千魔使所篡造的相似伪经谬论真可谓浩若烟海。
邪师萧平实瞎扯之“十因缘”，又可... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 6 我们现在就来说明“入胎识不是六识”的这个道理。十因缘中出生名色的这个入胎
识、这个如来藏，祂不是六识（不摄在识阴六识中）。那我们来看一下十因缘，十因缘
的观法，当我们开始探究老、死、忧、悲、恼、苦从何而起？生从何来？死从何去？当
我们（逆观）探究这个问题的时候，就发觉老死忧悲恼苦，就是因为有生！是因为有三
界“生”，所以会有老死忧悲恼苦。因为有生，有老死忧悲恼苦之前，就是因为有“有
”，“有”从什么地方来？就是从“取”来！取从什么地方来？就是因为有“爱”！爱
从什么地方来？就是因为有三种“受”！受从什么地方来？就是有“触”！触从什么地
方来？就是有“六入”！就是因为有六入缘于名色，所以才会有六种的入！名色又从什
么地方来呢？名色就是由“识”所出生的。十因缘法探究到这边，已经没有办法再往前
推了，这个叫作“齐识而还、不能过彼”。所以在《阿含经》里面，佛说：“何法有故
名色有？何法缘故名色有？……识有故名色有，识缘故名色有。我作是思惟时，齐识而
还，不能过彼。”——《杂阿含经》卷十二。
佛在这里说得非常的清楚，就是说：当十因缘法探究到这边（而知道“名色由识生
”）的时候，是... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 7 行缘识
http://baike.baidu.com/view/7823681.htm
佛教术语，分别缘起初胜法门经七页云：复言世尊！诸所有行，与六识身，相应俱有，
同生同灭；何缘故说行是识缘？世尊告曰：以六识身，与福非福及不动行，相应俱有，
同生同灭；异熟识中，安置诸行熏习种子；引发余生新异熟识。由此道理，是故宣说行
是识缘。
二解 瑜伽十卷七页云：问：识亦以名色为缘；何故此中但说行为缘耶？答：行为识杂
染缘。能引能生后有果故。非如名色，但为所依所缘生起缘故。
三解 俱舍论九卷二十页云：由引业力，识相续流；如火焰行，往彼彼趣，凭附中有，
驰赴所生，结生有身；名行缘识。若作此释；善顺契经分别识支通于六识。
四解 法蕴足论十卷八页云：云何行缘识？谓有一类、贪嗔痴俱生思为缘故起贪嗔痴俱
生诸识。是名行缘识。复有一类、无贪无嗔无痴俱生思为缘故；起无贪无嗔无痴俱生诸
识。是名行缘识。复次眼及色为缘，生眼识。此中眼是内有为行，色为外缘，生眼识。
是名行缘识。乃至意及法为缘，生意识。此中意是内有为行，法为外缘，生意识。是名
行缘识。复次瓮喻经中，佛作是说：造福非福不动行已；有随福非福不动识。云何造... 阅读全帖 |
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a**u
发帖数: 8107 | 8 ☆─────────────────────────────────────☆
TheMatrix (TheMatrix) 于 (Wed Apr 22 15:17:32 2009) 提到:
通过WaiChi和runsun对六识以及七识八识的讨论，
结合我自己用西方科学的方法来观察认识的过程，
（我认为）我看到了小乘佛法和大乘佛法的本质区别：
小乘是科学，大乘是宗教。
我论述如下：
人类认识世界是通过感觉器官。
我们用“眼耳鼻舌身”五种感官来统指所有的感觉器官。
感觉器官接受外界的刺激后要送入大脑，
由大脑处理产生概念。
用佛教的语言，这相当于六识：
眼耳鼻舌身，这是前五识。大脑（的状态）就是第六识。
这接近于小乘佛法：小乘佛法没有七识和八识，就六识。
从科学来看，大脑只能认识物体，而不能主动的创造物体。
所以小乘的缘起法就不能主动的创造物体，而只能是“此有则彼有”。
什么叫主动的创造物体？我举一个例子：
现在假设地上没有一支铅笔。能不能“生”出一支铅笔来呢？
小乘佛法说“能”，但怎么个“生”法呢？是这样的：
桌子上有一支铅笔，我用手一推，就掉到地上了，
现在地上就有了一支铅笔... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 9
要继续跟各位来探讨的还是“唯识妙义是佛亲口所说”的这个问题。
为什么要来探讨这个问题呢？因为自古以来很多人就在探讨心识的问题，但是大
部分的人在探讨这个心识是哪一个识呢？大部分的人在探讨这个心识的时候，也说是“
唯心论”。从古时候的印度，一直到十六世纪文艺复兴以来，西方科学在探讨的这些唯
心的问题，它所探讨的这个“唯识”是哪一个识呢？基本上他们所探讨的这个识，都离
不开我们所认识的这个六识----也就是见闻觉知心的六识，这个识根本不是 佛所说的
这个“唯识”。佛所说的“唯识”为什么祂是妙义呢？为什么说唯识祂妙呢？祂是妙在
何处呢？因为唯识是出生三界万法的根源，祂是一切法出生的根源，也就是所谓的“三
界唯心，万法唯识”。“三界唯心，万法唯识”就是在说：我们这个欲界、色界、无色
界都是唯心所造；三界的这些六尘万法都是唯识所现。
所谓“三界是唯心所造”那我们就要探讨说：是不是有一个客观的“三界”存在
呢？如果说有一个客观的三界存在的话，就是表示说：我们这个宇宙世间它是客观的存
在的、它是常住的，但是我们现观这个宇宙世间其实它是会坏灭的。如果有一个客观的
三界存... 阅读全帖 |
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E******u
发帖数: 3920 | 10 第二节 “八识”说与“唯识无境”
唯识宗思想体系的基本命题是“万法唯识”、“唯识无境”。从哲学角度考察，此“识
”既是认识的主体，又是万物得以存在的本体依据。正因为除了“识”的“分别”功能
及“变现”过程之外，并无真实的、实在的“外境”存在，因此，“唯识无境”方可以
成立。那么，这一妄识本体又是如何变现出现象世界呢？从唯识学的总体加以把握，大
致有两种密切相关的思路，即“识变说”和“种子熏习说”。此两种理路目标均指向“
唯识无境”如何可能成立。仔细辨析，“识变说”较偏重于论证本体与现象的关系，“
种子说”则兼顾染净诸法的生起与还灭。而中土的玄奘、窥基则在此基础上补充了“三
类境”说给予深化。
一、八识
与其它佛教宗派持眼、耳、鼻、舌、身、意“六识”说不同，唯识宗在“心法”问题上
，持独特的“八识”立场。唯识宗所言之“八识”均指众生之“心”。不过，依其功能
差别而有三类之别，“第八名心，集诸法种，起诸法故；第七名意，缘藏识等，恒审思
量为我故；余六名识，于六别境粗动间断了别转故。”[①]心、意、识中，第八识是本
识，即识体，其余七种皆由第八识转生，故称转识。唯识宗认为，世间万物作为虚假不... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 2262 | 11 发信人: bdbd (kakali), 信区: Wisdom
标 题: Re: 有主动性的是什么识
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 16 06:47:11 2013, 美东)
我也不能，那太快了，
修到心念处应该是可以观察到各种微细的心念起伏
说”我”之前，是”想”，
没有”想”不会有句子产生，不会有”我”这个字。
“想”之前有行，推动你这样想那样想，持续想下去。然后完成”想”。
放慢来是可以观察到，但在我看来，没意义。
就是要快，你还观察得到，那才有意义。
(你试试 什模都放慢，连想东西也放慢，想到什么不要说出口，
那么，在说第一个字之前，你试知道你在”想”，这样的心念)
其实我看多数人，可能甚至是修行人，连较粗造的”受”是怎么回事都搞不清楚，都观
察不清楚，
无法随时观察清楚，其实是没用的。
常会漏掉一下没观察到，就是有漏，烦恼就会漏进来，就是没用，就是破功了。
快速心念起伏能全面观察清楚的不漏的，不多。
要能做到，我目前所知，他要先走对路，正见够，修行方法无误
并且用功，对缘起法已经观察很彻底，也就是四念处七觉支已经很纯熟，
这种人，要去看看南传找找看。
有些... 阅读全帖 |
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Y**u
发帖数: 5466 | 12 ☆─────────────────────────────────────☆
wuyu (wuyu) 于 (Fri Jun 15 14:49:43 2012, 美东) 提到:
还在修改中，未把参考文献加上。请大家批评
按照佛法讲，“心”“识”的定义是“能缘”，具有指向，观察“所缘”的作用。他依
附于“心所依处”位置在心脏的血液里。由“安般息念”和“慈心念”来练止禅，其目
的是培养定力，即觉察的纯净和持久的质量。包括“行禅”在内的“观禅”，其目的是
培养念力，即对当下身心现象觉察的的敏捷，精细，和全面。在十二缘起中，佛陀教诲
“识缘名色”。现代量子物理学认为：物质都有波粒二重性，因被观察，波性塌方而呈
现粒性。这与佛学的解释很相近：能观察的“识”缘生物质（色）和意识（名）现象。
这个“能觉察”的“心”的是否有生物学基础呢？这是哲学和现代神经科学面对的一个
最基础也是最棘手的问题。
神经生物学认为意识现象基本上是大脑的功能。意识活动相当于佛法的“名”法，即五
蕴中的“ 受，想，行，识”。 其中，“想”蕴的定位最简单，由负责记忆中枢大脑海
马体实行。“受” 蕴则包括感觉外周刺激（... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 2262 | 13 是的
嗯…不太明白你的”根本”意思
我只是认为: 辗转相依，只是确定了身心内容就是五蕴
由老死、生、有、取、爱…. 一路上来，都找到所缘(缘起)，
所以就会一路往上探索，看还有没有新的东西
但”识、名色”就不是这样了，变成互依，在探索”所缘”上，没有新的东西了
这到底算不算你说的”根本” ? : )
但我可不认为缘起是由”识”开始发动
你的”第一义”，是指五蕴运作的第一个发动吗?
如果是，那我也认为五取蕴运作的第一个发动不是”识”，而是”行”
以上这个，我只是解释”齐识而返”其实就是”识与名色”互依 : 互为所缘、互为缘起
但是上述那段里面，我没解释也没提到”识”上面为何还有一个”行”
“识”上面当然有个”行”，我一点也不否认
只是……明明就说”识与名色”互依、互为所缘，那不就是缘起到此为止的意思吗? 怎
么又来个”行”?…..
这是怎么一回事?
前面我提过，可能没说清楚
好的，我用自问自答的形式说清楚一些
举个类似的例子
“触、受”，是不是该到此为止?
“触”而不产生”受” ok
“触”而产生”受” 不ok
好了，不再探究了吗?
不 不，这中间还有更细的东... 阅读全帖 |
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s********h
发帖数: 938 | 14 (六四)如是我闻。一时。佛住舍卫国东园鹿子母讲堂。尔时。世尊晡bu1时从禅起。出
讲堂。于堂阴中大众前。敷座而坐。尔时。世尊叹优陀那偈
法无有吾我 亦复无我所
我既非当有 我所何由生
比丘解脱此 则断下分结
时。有一比丘从座起。偏袒右肩。右膝着地。合掌白佛言。世尊。云何无吾我。亦无有
我所。我既非当有。我所何由生。比丘解脱此。则断下分结。佛告比丘。愚痴无闻凡夫
计色是我．异我．相在。受．想．行．识。是我．异我．相在。多闻圣弟子不见色是我
．异我．相在。不见受．想．行．识。是我．异我．相在。亦非知者。亦非见者。此色
是无常。受．想．行．识是无常。色是苦。受．想．行．识是苦。色是无我。受．想．
行．识是无我。此色非当有。受．想．行．识非当有。此色坏有。受．想．行．识坏有
。故非我．非我所。我．我所非当有。如是解脱者。则断五下分结。时。彼比丘白佛言
。世尊。断五下分结已。云何漏尽。无漏心解脱．慧解脱。现法自知作证具足住。我生
已尽。梵行已立。所作已作。自知不受后有。佛告比丘。愚痴凡夫．无闻众生于无畏处
而生恐畏。愚痴凡夫．无闻众生怖畏
无我无我所 二俱非当生
攀缘四识住。何等为四。谓... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 2262 | 15
Ya “知道”
“识”的出现 是先有”行”
眼行 耳行 身行 意行 都是行
当这个”行”是因为贪爱 例如 贪看漂亮女生英俊男生
被污染的“识”就产生 (身心有事件发生 “识”一定是第一个产生或说知道、觉察
)
被污染”行” 一定第一个产生被污染的”识” 识攀附而生
众里寻他(她) 眼里看不见别人 只看见帅哥美女
识缘名色 被污染的名色(包含之后的身心、之后整个五取蕴(包含色受想行识) )
是基于前面被污染的行、识
名、色、识 如三只芦苇互依 贪爱互相滋长
被污染的”识”一直滋长长大
被污染的名、色 也一样一直长大 也就是贪爱一直长大
名色缘识 “识”攀附有贪爱被污染的身心(色受想行) 滋长而生 四识住
反过来 识缘名色 识又影响之后整个身心(色受想行识)
上述 我说的也不一定对 |
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i********7
发帖数: 808 | 16 帕奥禅师答：在缘起法当中，佛陀教导说“识缘名色，名色缘识”。‘识缘名色’意谓
：由于识生起，所以名色生起。
：这里的‘识’，是指心。‘名’，是指心所。‘色’，只是指心生色法而言。
：由于心生起，所以心所生起；由于心生起，所以心生色法生起。因此佛陀说：“由于识
：生起，所以名色生起。”（识缘名色）
这段是禅师自己的理解，大概是根据论来说的，但是如果他能从经文来解释就很有看头。
而且从这段看，基本上说色法是由心生起，很像唯识的理论。
而心如何生起？没有交代。（下一段写识/心如何生起，但是下一段的识，他已经给了
另外的定义，说的是不同的事情，不能用来解释，这一段的心如何生起。）（显然他自
己不知道这是一个问题，因为下一段的识是另外的事情，这一段的识就会变无因生）
然而经文里面芦的譬喻就是要说明，没有办法说是先有识再有名色，或者先有名色才有识
那个比喻的重点就在这里。
：当你能照见心生色法时，你就能够清楚地了知这一点。接着，‘名色缘识’意谓：由于
：名色生起，所以识生起。
：这里的‘名’，是指心所。‘色’，是指依处色法，而不是指心生色法。
为什么说这个“名色”和上一句“识缘名色”中的“色”不是... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 17 http://baike.baidu.com/view/7831133.htm
识缘名色
佛学术语，瑜伽九卷十三页云：又五色根、若根所依大种、若根处所、若彼能生大种、
曰色。所余、曰名。由识执受诸根，堕相续法，方得流转。故此二种、依止于识，相续
不断。
二解 瑜伽十卷七页云：问名色亦由大种所造，及由触生；何故但说识为缘耶？答：识
能为彼新生因故。彼既生已；或正生时；大种及触、唯能与彼为建立因。问：如经中说
：六界为缘，得入母胎；何故此中唯说识界？答：若有识界；决定于母胎中，精血大种
腹穴无阙故。又识界胜故。又依一切生、一切有、生时，而说故。
三解 瑜伽九十三卷二页云：又即此识、当续生时，能感生业、与异熟果。异熟生识，
复依名色相续而转。谓依眼等六依转故。由是说言：名色缘识。俱生五根，说名为色。
无间灭等，说名为名。随其所应，能与六识作所依止。识依彼故；乃至命终，数数随转。
四解 俱舍论九卷二十页云：识为先故，于此趣中，有名色生；具足五蕴。展转相续，
遍一期生。于大因缘辩缘起等诸经，皆有如是说故。
五解 法蕴足论十卷十页云：云何识缘名色：谓有一类、贪嗔痴俱生识为缘故；起贪嗔
痴俱生身业语... 阅读全帖 |
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s********h
发帖数: 938 | 18 是“认取”，分别，执着。识不存在说明色受想行不会被执着？我也不知道：）
看经文：
(三九)如是我闻。一时。佛住舍卫国祗树给孤独园。尔时。世尊告诸比丘。有五种种子。何等为五。谓根种子．茎种子．节种子．自落种子．实种子。此五种子不断．不坏．不腐．不中风。新熟坚实。有地界而无水界。彼种子不生长增广。若彼种新熟坚实。不断．不坏．不中风。有水界而无地界。彼种子亦不生长增广。若彼种子新熟坚实。不断．不坏．不腐．不中风。有地．水界。彼种子生长增广。比丘。彼五种子者。譬取阴俱识。地界者。譬四识住。水界者。譬贪喜。四取攀缘识住。何等为四。于色中识住。攀缘色。喜贪润泽。生长增广。于受．想．行中识住。攀缘受．想．行。贪喜润泽。生长增广。比丘。识于中若来．若去．若住．若没．若生长增广。比丘。若离色．受．想．行。识有若来．若去．若住．若生者。彼但有言。数问已不知。增益生痴。以非境界故。色界离贪。离贪已。于色封滞。意生缚断。于色封滞。意生缚断已。攀缘断。攀缘断已。识无住处。不复生长增广。受．想．行界离贪。离贪已。于行封滞。意生触断。于行封滞。意生触断已。攀缘断。攀缘断已。彼识无所住。不复生长增广。不生长故。不作行... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 19 摘要
综观东西方宗教、哲学中，西方哲学、京都学派、梵我思想及道教，与佛教对存有
的定义，有极大的差别。其中最关键的差异在于：佛教是以经验主义的实证精神作为定
义之核心，而东西方其他所有的宗教、哲学体系则皆主张存有是不可知、不可证的。
根据《阿含经》佛陀所定义的存有，具有宇宙及生命根源的意义，并且是以人人皆
可实证生命本原而定义。佛教此种特有的存有定义，在佛教经典中不是一个孤证，是符
合佛教的缘起教义。此种实证意义的存有定义，有三个成立要件，并且引申出三个具操
作性意义的判断原则，对于想要实证生命本来面目的人，提供判断是否亲证生命本原之
依据，是极具启发性的判断原则。
对于关键论点──实证的可能性，本文对于哲学史上主张存有是不可知、不可证的
理由中，归纳出三种重要的理由：
1、人类的生命、能力仅具有限性，故无法实证具无限性的宇宙根源。
2、具有无限性者必是宇宙的根源。
3、康德的先验哲学认为道德公设足以作为实践理性宗教的充分理由，不必以事实
验证论证的前提。
上述三种理由错误的原因，皆是忽视实证的重要性所致。《阿含经》中提出实证主
义的存有定义，主张将一切哲学理论回归事实的检验，对于宗教... 阅读全帖 |
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r****n
发帖数: 7315 | 20
的。
那我给你贴一段吧：
=================
杂阿含：
（九）
如是我闻：
一时，佛住舍卫国只树给孤独园。
尔时，世尊告诸比丘：“色无常，无常即苦，苦即非我，非我者亦非我所。如是观
者，名真实正观。如是受、想、行、识无常，无常即苦，苦即非我，非我者亦非我所。
如是观者，名真实观。
“圣弟子！如是观者，厌于色，厌受、想、行、识，厌故不乐，不乐故得解脱。解
脱者真实智生：‘我生已尽，梵行已立，所作已作，自知不受后有。’”
时，诸比丘闻佛所说，欢喜奉行。
=================
你自己想一想，佛陀，为啥各个指着，色，受，想，行，识，而教导‘非我’，而不是
只是指着‘识’教导‘非我’。
’我‘即‘7识’，若不是众生，在不同时期会把色，受，想，行，识（单个，或聚和
）惑为‘我’而成蕴，佛陀咋会这样说。
你runsun孤独，惑为‘我在孤独’时，即是认‘受蕴’为7识（我），7识在此就是’受
蕴‘。
你runsun想要骂人，并去骂人，惑为’我想骂人，我去骂人‘，正是，认‘想蕴’’行
蕴‘为7识（我），7识在此就是’想蕴‘，’行蕴‘。
色，识以此类推。
另，你若急着扯及骂人 |
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E*********g
发帖数: 185 | 21 以下录音资料来自于2006年6月16日，时恒阳庵常住众祈请慈法法师解答有关般舟
行法中的问题，以令大家以正知见来指导行法，并在行法中证实正知见。
（1）行般舟时，会感觉很苦，有人说：“修行就是要吃苦的”，对这种回答应怎么认
识？对于般舟行法中的苦应该怎么认识？
答：
祈祷三宝、诸佛、般舟三昧修法的成就者来加持大家的正知正见，以令我们的问题得到
一个圆满的解决。
一切问题是本无问题的，犹如世尊出世说法，实无一字可说，实无一法可言，但为众生
妄执故，妄执现前知见故，所以生种种法，说种种教，针对种种妄执。种种妄执皆由妄
想而生，妄想实无自性故，所以佛说种种法，令众生回入正知见，见无见见，令出离生
死困惑。那么这是一个学佛正知见，在我们汉地正知见的训练是最薄少的。
为什么要祈祷三宝加持我们呢？因为我们的知见根本守护——觉知守护跟诸佛是没有差
别的，往往我们在这个地方是认不得，就会被现前的妄执蒙蔽。蒙蔽就是把你现前这个
妄想当成一个实有，由此而产生妄业妄缘。
刚才第一个问题说行般舟时，痛苦让人感觉很苦，佛早就说过了，苦谛!他讲的不是你
感觉很苦，眼见苦、实苦、智慧苦、证悟苦、光明也是苦的... 阅读全帖 |
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i********7
发帖数: 808 | 22 贴原文，也有可能是我理解错误，请大家指正：
你看看,人家帕奥禅师讲的是这样:确实南传是这样说,
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问：佛陀在《长部.大因缘经》里提到的‘识缘名色，名色缘识’，应作何解释？
帕奥禅师答：在缘起法当中，佛陀教导说“识缘名色，名色缘识”。‘识缘名色’意谓
：由于识生起，所以名色生起。
这里的‘识’，是指心。‘名’，是指心所。‘色’，只是指心生色法而言。
由于心生起，所以心所生起；由于心生起，所以心生色法生起。因此佛陀说：“由于识
生起，所以名色生起。”（识缘名色）
当你能照见心生色法时，你就能够清楚地了知这一点。接着，‘名色缘识’意谓：由于
名色生起，所以识生起。
这里的‘名’，是指心所。‘色’，是指依处色法，而不是指心生色法。
依处色法有六种，即：眼净色、耳净色、鼻净色、舌净色、身净色、心所依处色。
就五蕴世间的有情众生而言，如果没有这六种依处色，眼识、耳识、鼻识、舌识、身识
、意识，这六种识就不能生起。所以，依处色是识的因。
再者，心与心所是互为因果的；如果没有心所，识（心）就不能生起。... 阅读全帖 |
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a*******g
发帖数: 867 | 23 大般若波罗蜜多经卷第四
唐三藏法师玄奘奉诏译
http://www.qldzj.com.cn/htmljw/0001-01.htm
初分学观品第二之二
尔时，舍利子白佛言：“世尊，云何菩萨摩诃萨应行般若波罗蜜多？”
佛告具寿舍利子言：“舍利子，菩萨摩诃萨修行般若波罗蜜多时，应如是观：‘实
有菩萨不见有菩萨，不见菩萨名；不见般若波罗蜜多，不见般若波罗蜜多名；不见行，
不见不行。’何以故？舍利子，菩萨自性空，菩萨名空。所以者何？色自性空，不由空
故色空非色，色不离空，空不离色，色即是空，空即是色；受、想、行、识自性空，不
由空故受、想、行、识空非受、想、行、识，受、想、行、识不离空，空不离受、想、
行、识，受、想、行、识即是空，空即是受、想、行、识。何以故？舍利子，此但有名
谓为菩提，此但有名谓为萨埵，此但有名谓为菩提萨埵，此但有名谓之为空，此但有名
谓之为色、受、想、行、识，如是自性无生、无灭，无染、无净。菩萨摩诃萨如是行般
若波罗蜜多，不见生、不见灭，不见染、不见净。何以故？但假立客名，别别于法而起
分别；假立客名，随起言说，如如言说，如是如是生起执著。菩萨摩诃萨修行般若波罗
蜜多时， |
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G**W
发帖数: 1865 | 24 不是的,那个意思不是您说的那样. 这应该是行,识,名色"这些名相 confuse 您.
我们现在先不管这些名相的深细讨论,就先把"行,识,名色"这三个全都当成"有情身心及
执取"来理解. 所以12因缘的 行缘识,识缘名色就是说 :
因為有过去世的 "有情身心及执取",
所以有现在世的 "有情身心及执取"
导致於未来世的 "有情身心及执取".
所以輪迴不斷.
在12因缘的"行缘识,识缘名色"所用的"行,识,名色"三个各相,都是同样的群组,只是代表
过去世,现在世及未来世.
===
识存在了， 就是已经升起显前. 此如说早上起床了,耳朵可以听到,那就表示耳识已经
升起,所以耳识就存在了. 您有这个问题,是不是因為您观察认為睡著时"识"还存在,但
是没有
升起显前，只是睡著了. 您这个"存在但是还没有升起显前作用"其实是个大问题,但不
是12因缘法中"行缘识"的相关面.
希望以上末学的报告不要令您觉得愈描愈黑,这些名相的细述及使用,有时真的很令人困
惑. |
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W*********E
发帖数: 197 | 25 真常唯心
唯识诸经所说之无我与我
佛讲了般若以后，有许多人因不瞭解而產生了评论，就有空有之諍，空有之諍只存在於
佛门内的凡夫之中。阿罗汉不会跟人家作空有之諍，因為阿罗汉证得涅槃以后，他有一
天起了一个念︰「那我入了涅槃以后，十八界统统灭尽了，是不是变成断灭？」他就去
问佛，佛说︰「不然！你入了涅槃以后，涅槃之中有本际常住不灭。」这个本际也就是
「识缘名色」的「识」，就是「名色缘识」的「识」，也就是入胎识。阿罗汉听到佛的
开示以后，就心安了，他想：「我捨身的时候，可以安心的入涅槃，因為我是虚妄的，
我灭了以后，我的本际不灭，所以涅槃不是断灭。」
只有凡夫不如实知涅槃--不知无餘涅槃之中有本际不灭，不如实知般若--不知般若是
在讲第八识非心心的体性，他们才会有空有之諍。因為这些凡夫有空有之諍，所以佛又
来一次三转法轮--讲唯识经典。唯识的经典可就多了，最有名的是《楞伽经、解深密经
》，以及《如来藏经、大乘同性经、无上依经、胜鬘经……》等等都是，乃至阿含经都
已曾说唯识之理。
关於三转法轮之唯识正理，分為两门来说︰在虚妄唯识门里面显说「无我」，在真实
唯识门，则显说无我性的「真我」。虚妄唯识... 阅读全帖 |
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G**W
发帖数: 1865 | 26 没有什麼研究,大家侃侃
===
大正藏《杂阿含》298经
「云何名？谓四无色阴：受阴、想阴、行阴、识阴。云何色？谓四大，四大所造色，
是名為色。此色及前所说名，是為名色。」
五蕴(色,受,想,行,识)中之"受想行识"四蕴為名，色蕴為色，因受想行识四蕴是心识的
作用，只有名而无实体，所以叫做名，色蕴则是由一些极微物质所构成，有质碍的物体
，所以叫做色。
因缘法里面的两种因缘法，十因缘法与十二因缘法. 两门所说的识其实是不一样的识。
两种因缘法里面所说的识支，十因缘法中的识是指第八识，十二因缘法中的识是指六识。
===
所以, 识蕴和识缘名色里的识支是个什么关系 ? 这要看是对＋因缘法或者是对十二因
缘法来说. |
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k*******n
发帖数: 141 | 27 我把标点重新点了一下，希望没有什么背景的人看了也能受益。
『由此计度，死后俱非，后祭昏瞢，无可道故，堕落外道，惑菩提性, 是则名为，第八
外道，立
五阴中，死后俱非，心颠倒论。』
这是佛在阐述第八种外道。由“此”的“此”说得是这样一段经文：
{又三摩中，诸善男子，坚凝正心，魔不得便，穷生类本，观彼幽
清，常扰动元。于行存中，兼受想灭，双计有无，自体相破，是人坠入，死后俱非，起
颠倒论。色受想中，见有非有。行迁流内，观无不无。如是循环，穷尽阴界，八俱非相
，随得一缘，皆言死后，有相无相。又计诸行，性迁讹故，心发通悟，有无俱非，虚实
失措。}
是说这些在三昧中的修行人觉察到行阴在相续不断的扰动，他入了一个什么境界呢，那
就是前三阴已经断了（色受想），但是行阴还在，所以他看东西，见有非有，观无不无
，所以认定 “死后俱非” “有相无相”。说白了，没看清真相，把自己绕糊涂了。要
知道，这些是已经离欲了的大修行人，尚且堕入外道，可见修行之路不易。
六识论者的窘境
楞严经经文 :
『由此许度死后俱非，后祭昏瞢无可道故，堕落外道，惑菩提性, 是则名为第八外道立
五阴中死后俱非、心颠倒论。』
深入佛... 阅读全帖 |
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k*******n
发帖数: 141 | 28 我把标点重新点了一下，希望没有什么背景的人看了也能受益。
『由此计度，死后俱非，后祭昏瞢，无可道故，堕落外道，惑菩提性, 是则名为，第八
外道，立
五阴中，死后俱非，心颠倒论。』
这是佛在阐述第八种外道。由“此”的“此”说得是这样一段经文：
{又三摩中，诸善男子，坚凝正心，魔不得便，穷生类本，观彼幽
清，常扰动元。于行存中，兼受想灭，双计有无，自体相破，是人坠入，死后俱非，起
颠倒论。色受想中，见有非有。行迁流内，观无不无。如是循环，穷尽阴界，八俱非相
，随得一缘，皆言死后，有相无相。又计诸行，性迁讹故，心发通悟，有无俱非，虚实
失措。}
是说这些在三昧中的修行人觉察到行阴在相续不断的扰动，他入了一个什么境界呢，那
就是前三阴已经断了（色受想），但是行阴还在，所以他看东西，见有非有，观无不无
，所以认定 “死后俱非” “有相无相”。说白了，没看清真相，把自己绕糊涂了。要
知道，这些是已经离欲了的大修行人，尚且堕入外道，可见修行之路不易。
六识论者的窘境
楞严经经文 :
『由此许度死后俱非，后祭昏瞢无可道故，堕落外道，惑菩提性, 是则名为第八外道立
五阴中死后俱非、心颠倒论。』
深入佛... 阅读全帖 |
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G**W
发帖数: 1865 | 29 什麼叫做『真常唯心』? 不用去佛學院上課,以下就是 :
真实唯识门--所显说无我性的「真我」
关于三转法轮之唯识正理，分为两门来说︰在虚妄唯识门里面显说「无我」，在真实唯
识门，则显说无我性的「真我」。虚妄唯识门显说「无我」就是处处告诉我们：众生的
五蕴、十二处、十八界要以什么为因？要以什么为缘？然后才能生出色受想行识，才有
众生的五蕴我，才有见闻觉知的「我」。「众生我」是由色法开始的，这个色法以如来
藏为因，以过去世意识意根所造作净染诸行所成的业种为缘，加上父母为缘、四大为缘
，所以生起我们的色身；有了色身以后，才有我们见闻觉知的心。这就已经是告诉我们
：我们人以为真实不坏的「我」，其实是假我，是由藏识因及种种缘而假合形成。虚妄
唯识门就是告诉我们：五蕴、十二处、十八界所假合而成的「我」是虚妄的，不是真实
不坏的，所以虚妄唯识门宣说一切法无我--当然包括众缘所假合而成的离念灵知心--都
是不具有真实不坏性的假我，不是常住不坏的真我。
真实唯识门则告诉我们：阿赖耶识不是真实「我」，因为阿赖耶识中含藏了许多导致有
情生死轮回的种子，使得有情落入分段和变易生死之中。由于阿赖耶识含藏了无明种... 阅读全帖 |
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G**W
发帖数: 1865 | 30 关于三转法轮之唯识正理，分为两门来说︰在虚妄唯识门里面显说「无我」，在真实唯
识门，则显说无我性的「真我」。
虚妄唯识门显说「无我」就是处处告诉我们：众生的五蕴、十二处、十八界要以什么为
因？要以什么为缘？然后才能生出色受想行识，才有众生的五蕴我，才有见闻觉知的「
我」。「众生我」是由色法开始的，这个色法以如来藏为因，以过去世意识意根所造作
净染诸行所成的业种为缘，加上父母为缘、四大为缘，所以生起我们的色身；有了色身
以后，才有我们见闻觉知的心。这就已经是告诉我们：我们人以为真实不坏的「我」，
其实是假我，是由藏识因及种种缘而假合形成。虚妄唯识门就是告诉我们：五蕴、十二
处、十八界所假合而成的「我」是虚妄的，不是真实不坏的，所以虚妄唯识门宣说一切
法无我--当然包括众缘所假合而成的离念灵知心--都是不具有真实不坏性的假我，不是
常住不坏的真我。
真实唯识门则告诉我们：阿赖耶识不是真实「我」，因为阿赖耶识中含藏了许多导致有
情生死轮回的种子，使得有情落入分段和变易生死之中。由于阿赖耶识含藏了无明种、
业力、烦恼种，令有情轮回生死，所以说阿赖耶识不是真实的「我」，说阿赖耶识非真
。然后在这... 阅读全帖 |
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r*****e
发帖数: 1196 | 31 发信人: WaiChi (WaiChi), 信区: Wisdom
标 题: Re: 清海胡编乱造自己的神奇出生，自相矛盾
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 29 20:42:42 2009, 美东)
识缘名色, 名色缘识, 即识攀缘色身, 和受想行识, 色身与受想行识
又缘识, 互相影响, 互为因果.
识缘名色此识, 本就是心.
有即业, 即名色.
>而不是“取”和“有”互为因果吧，“取”的因是“爱”，是对五蕴的喜
>贪造成了妄见执取
识缘名色此识, 本就是心, 识(心)攀缘色身, 和受想行识, 就是心去取.
取的原因当然是心之所爱了, 心他不爱则不会去取.
没有分别. |
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S**U
发帖数: 7025 | 32 北传经文，名是五蕴中的四蕴；南传经文，名是心所。
杂阿含298经
缘行识者，云何为识？谓六识身∶眼识身、耳识身、鼻识身、舌识身、身识身、意识身。
缘识名色者，云何名？谓四无色阴∶受阴、想阴、行阴、识阴。云何色？谓∶四大、四大所造色，是名为色。此色及前所说名，是为名色。
相应部12相应2经
而，比丘们！什么是名色？受、想、思、触、作意，这被称为名；四大与四大之所造色，这被称为色，这样，这名与这色，比丘们！这被称为名色。
而，比丘们！什么是识？有这六类识∶眼识、耳识、鼻识、舌识、身识、意识，比丘们！这被称为识。
http://agama.buddhason.org/SA/SAsearch1.php?path=SA0298.htm |
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w**u
发帖数: 311 | 33 还在修改中，未把参考文献加上。请大家批评
按照佛法讲，“心”“识”的定义是“能缘”，具有指向，观察“所缘”的作用。他依
附于“心所依处”位置在心脏的血液里。由“安般息念”和“慈心念”来练止禅，其目
的是培养定力，即觉察的纯净和持久的质量。包括“行禅”在内的“观禅”，其目的是
培养念力，即对当下身心现象觉察的的敏捷，精细，和全面。在十二缘起中，佛陀教诲
“识缘名色”。现代量子物理学认为：物质都有波粒二重性，因被观察，波性塌方而呈
现粒性。这与佛学的解释很相近：能观察的“识”缘生物质（色）和意识（名）现象。
这个“能觉察”的“心”的是否有生物学基础呢？这是哲学和现代神经科学面对的一个
最基础也是最棘手的问题。
神经生物学认为意识现象基本上是大脑的功能。意识活动相当于佛法的“名”法，即五
蕴中的“ 受，想，行，识”。 其中，“想”蕴的定位最简单，由负责记忆中枢大脑海
马体实行。“受” 蕴则包括感觉外周刺激（触），作出判断（苦受，乐受）的过程。
感觉外周刺激由神经系统的外周的感觉器官完成；作出判断，以及“受”之后再形成情
绪（贪，嗔）可能是由控制情绪中枢—— 即边缘脑系统（包括扣带回，岛叶，杏... 阅读全帖 |
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w**u
发帖数: 311 | 34 还在修改中，未把参考文献加上。请大家批评
按照佛法讲，“心”“识”的定义是“能缘”，具有指向，观察“所缘”的作用。他依
附于“心所依处”位置在心脏的血液里。由“安般息念”和“慈心念”来练止禅，其目
的是培养定力，即觉察的纯净和持久的质量。包括“行禅”在内的“观禅”，其目的是
培养念力，即对当下身心现象觉察的的敏捷，精细，和全面。在十二缘起中，佛陀教诲
“识缘名色”。现代量子物理学认为：物质都有波粒二重性，因被观察，波性塌方而呈
现粒性。这与佛学的解释很相近：能观察的“识”缘生物质（色）和意识（名）现象。
这个“能觉察”的“心”的是否有生物学基础呢？这是哲学和现代神经科学面对的一个
最基础也是最棘手的问题。
神经生物学认为意识现象基本上是大脑的功能。意识活动相当于佛法的“名”法，即五
蕴中的“ 受，想，行，识”。 其中，“想”蕴的定位最简单，由负责记忆中枢大脑海
马体实行。“受” 蕴则包括感觉外周刺激（触），作出判断（苦受，乐受）的过程。
感觉外周刺激由神经系统的外周的感觉器官完成；作出判断，以及“受”之后再形成情
绪（贪，嗔）可能是由控制情绪中枢—— 即边缘脑系统（包括扣带回，岛叶，杏... 阅读全帖 |
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r****n
发帖数: 8253 | 35 坦尼沙罗尊者的文章，直接说”涅盘有时称无相(without feature)、无极(without en
d)的意识”
《当你亲证之时──巴利经文的真实性》节选
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不死的维度并非是毫无觉知，不过这里的觉知据其定义必然有异于五种造作之蕴里的识
蕴。
“比丘们，了解该维度当在眼(视觉)终止与色受(心理识记)消逝之处。了解该维度应当
在耳终止与声受消逝之处......在鼻终止与香受消逝之处......在舌终止与味受消逝之
处......在身终止与触受消逝之处......在意终止与想法/现象之受消逝之处: 应当了解
那个维度。”
— 相应部SN XXXV.117
“既然已亲证指定的程度与指定对象的程度、表达的程度与表达对象的程度、描述的程
度与描述对象的程度、分辨的程度与分辨对象的程度、轮回流转的程度: 该比丘对之亲
证而后解脱。[如果说，]他的观点是，‘对其亲证而后解脱的比丘，不见不知，'那是错
误的。”
— 长部DN 15
无特征、无终极、周遭光明的意... 阅读全帖 |
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s********h
发帖数: 938 | 36 阿难，譬如有人，手足宴安，百骸调适，忽如忘生，性无违顺。其人无故，以二手掌，
于空相摩，于二手中，妄生涩滑冷热诸相。受阴当知亦复如是。阿难，是诸幻触，不从
空来，不从掌出。如是阿难，若空来者，既能触掌，何不触身。不应虚空，选择来触。
若从掌出，应非待合。又掌出故，合则掌知，离则触入，臂腕骨髓，应亦觉知入时踪迹
。必有觉心，知出知入。自有一物身中往来，何待合知，要名为触。是故当知，受阴虚
妄，本非因缘，非自然性。
石解：受阴非虚妄。不必多说。
******************************
阿难，譬如有人，谈说酢梅，口中水出。思蹋悬崖，足心酸涩。想阴当知，亦复如是。
阿难，如是酢说，不从梅生，非从口入。如是阿难，若梅生者，梅合自谈，何待人说。
若从口入，自合口闻，何须待耳。若独耳闻，此水何不耳中而出。想蹋悬崖，与说相类
。是故当知，想阴虚妄，本非因缘，非自然性。
石解：想者，心相也。说酢其实是想酢的反映，与下文思蹋互应，都是思想活动。这个
貌似真实的思想活动就是想阴。想阴不是从想的对象生起来的，也不是从能想的感官这
里生起来的。用现代科学的眼光看，就是条件反射。条件反射是很... 阅读全帖 |
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P******a
发帖数: 478 | 37 我谈谈个人意见.我只从逻辑道理上谈.
是您的理解有混淆之处.您似乎认为,受蕴发生在识蕴的前面.证据:您这
最后这几行字里,把受解释为"直接"感受,识的了别定义后面加了"了的"两个字.
并紧接着说WaiChi刚好把它弄反了.
受蕴(阴)可以说是感受.但是这个感受直接也好,间接也好,并不出现在识的前面.
如果识现起后,心无妄做攀援意,更无念无想,感受又从何而生呢? 所以五蕴色受想
行识这样讲并不一定是说这样隐含了现起的顺序. 如果是的话,那么色蕴在最前面,
那意思是不是说一切山河大地的显现在识的前面呢? 如果是这样,不是和三界唯心,
万法唯识,唯识无境矛盾吗? 如果是这样,不正是您所指出的外道见解 - 有一个客观
世界真实存在在前,心识产生在后么?
我看到您有这样的概念,把五蕴诠释成后世哲学家的感性和理性认识(我认为哲学
家的认识,从佛法的角度来说,应该是山河大地都幻起了以后的知见的分别了,离万
法唯识的识已经相去太远),并以感性认识和理性认识的先后来推断五蕴的顺序.我
认为这是错误的,这种观念不属于佛法和佛教,而是现代所谓佛学家搞"佛学现代化"
的产物.我给您提个醒儿,如果您不同意,就 |
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c***h
发帖数: 2262 | 38
法友思考细腻，赞美。
我粗枝大叶是忽略经文意思，。
再看一次，我暸解你的重点了
经文里表达的“行”，看起来是特别指”我见”。
”我见”为缘，而有”识”。
这个”识”看来的确是被”我见”污染的，而且看起来不像与前世有什么关系。
像是背后世的”行”影响的。
与前世关系比较密切一点的看来是”行”。
当然有一说是 行识 都是前世发生的，或遗留下来原封不动传给下一世，
不过，我觉得有点牵强。 |
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W*********E
发帖数: 197 | 39 《瑜伽师地论》弥勒菩萨开示说：
当于此处，一切种子异熟所摄执受所依阿赖耶识和合依托。云何
和合依托？谓此所出浓厚精血合成一段，与颠倒缘中有俱灭，与灭同时即由一切种子识
功能力故，有余微细根及大种和合而生，及余有根同分精血和合抟生，于此时中说识已
住结生相续，即此名为羯罗蓝位。（《瑜伽师地论》卷1）
这里的羯罗蓝位是指受精卵位，意思是说，能够持业种入胎、执持受精卵的结生相
续识，就是如来藏阿赖耶识。然而宗喀巴却把 弥勒菩萨的这段开示文字重新排列组合
，并加以扭曲原意，于《菩提道次第广论》卷6第179页变成这样：
与此同时中有俱灭，与灭同时，即由阿赖耶识力故，有余微细诸根大种和合而生，
及余有根同分精血和合搏生。尔时识住，即名结生。诸有不许阿赖耶者，许为意识结生
相续。（《菩提道次第广论》卷6）
宗喀巴肆意将 弥勒菩萨所说的结生相续识阿赖耶识窜改为意识。但是佛说意识是
缘生缘灭之法，意识念念变异生灭，于五位中必定断灭，只有一世，是生灭法，不能贯
通三世。宗喀巴却与佛唱反调说“意识为结生相续识”，妄计意识为能取后有的常住法
，宗喀巴明显违背佛说“诸所有意识，彼一切皆意法因缘生”的至教... 阅读全帖 |
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G**W
发帖数: 1865 | 40 當然不是同一個識, 來做一個“识缘名色，名色缘识”的方程式分解 :
『名色的『名』是指心法, 也就是受想行识, 这是佛法共论, 大家不会有异议.
而佛说十八界裹的, 眼识, 耳识, 鼻识, 舌识, 身识, 意识都是名的范围, 都是心, 不
是色法.
而十八界里面说的意根也是心，加上前述意识等六识就总共有七识心了。所以第七识意
根已经函盖在名与色的「名」之内，所以才会入胎后的三、四个月中唯有意根而无意识
觉知心的境界相，而佛却仍然说「识缘名色」的现象是遍一切时的，意思是说: 初入胎
数月之内，还未出现觉知心意识时，仍然有『名』的存在。此时的名，当然就是意根了
, 因为胚胎那个时候根本也没有意识存在.
所以，不论是出胎后或出胎前都是「名、色缘识」的状态，都有名与色二个法的., 既
然一切众生在入胎位及出胎后都是在名、色缘识的状态中，永远都是『名色缘识、识缘
名色』，即表示名色七识心外还有另一个识，，所以才会有入胎位第七识名所缘的另一
识，才会有出胎后前七识名所缘的另一识，那把这个另一识叫做第八识有什么不对? 实
相正是如此，为什么一听到第八识就很敏感，不须要嘛。
因为入胎位时还不可能出生意... 阅读全帖 |
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G**W
发帖数: 1865 | 41 以下轉個帖,對禪門及大乘經教有興趣的大德們先參究參究,
=====
六祖之所悟和唯识學間的关系,
『话说惠能大师领会了五祖的意思。三更时分进入了方丈室。五祖便以袈裟遮围。不令
其他人看见, 开始为惠能大师解说金刚经。说到了应无所住而生其心的时候, 惠能言下
大悟, 发现到:一切万法不离自性。便向五祖提出心得报告: 何期自性本自清净。何期
自性本不生灭。何期自性本无动摇。何期自性能生万法。五祖这时候知道六祖己经破参
悟了本性。便向惠能说: 不识本心。学法无益。』
以上是佛弟子耳熟能詳的六祖壇經片段,我們看到了惠能大师悟了个那个自性, 和他老
人家说返个自性的体性(本自清净, 本不生灭, 本无动摇,能生万法) 和唯识学有那门子
的关系 ?
末学於此来做个文字连接,
何期自性本自清净
《入楞伽经》︰「大慧。阿梨耶识者名如来藏。而与无明七识共俱。如大海波常不断绝
身俱生故。离无常过离於我过自性清净。」
何期自性本不生灭
《大乘密严经》卷2：「诸仁者。一切众生阿赖耶识。本来而有圆满清净。出过於世同
于涅槃。…」
何期自性本无动摇
《大般若波罗密多经》：「“诸法虽生，真如不动，真如虽生诸法而真如不... 阅读全帖 |
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G**W
发帖数: 1865 | 42 1. 既然起什么名称没有太大关系，那么第八识是蕴处界之外的东西，而通常说的六识
，以及名色等却是蕴处界内的东西，一内一外是有很大差别的，应该是远远超过名色识
之间的差别，那么当初为什么要把这个当作是“识”的一部分，而叫做第八识？如果把
这个第八识称为灵，或者神，以示与通常的名色识的差别，说这个是蕴处界之外的东西
，那么是否更加合理？
A: 為什麼第八识是蕴处界之外的东西却要叫做识 ? 这个不难理解, 识是了别的意识,
第八识的了别不同於前六识在六麈境上的了别, 而是外於六麈的了别, 最简单的
就是业种的了别,例如某有情一直积聚畜生种 (杀盗淫),在下段分段生死,此第八识
流注的就是恶道色身的种子於此有情. 又比如有些孩子生来有缺陷,那就是第八识依业
种所成就的,因為它无我非我,只依业种. 因能识别业种,所以叫"识".
2.先不管这个蕴处界之外叫什么名称，先假设叫“Y”，而蕴处界之内称为“X”。那么
你所说的对于生死的根本因的解释，其实就是说Y因，导致了X果，那么这个是不是“他
作”呢？从科学的角度有一种定义，是说我们这个宇宙是我们能够观察到的和能够影响
到我们的事物的总和。那么这个Y现... 阅读全帖 |
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G**W
发帖数: 1865 | 43 1. 既然起什么名称没有太大关系，那么第八识是蕴处界之外的东西，而通常说的六识
，以及名色等却是蕴处界内的东西，一内一外是有很大差别的，应该是远远超过名色识
之间的差别，那么当初为什么要把这个当作是“识”的一部分，而叫做第八识？如果把
这个第八识称为灵，或者神，以示与通常的名色识的差别，说这个是蕴处界之外的东西
，那么是否更加合理？
A: 為什麼第八识是蕴处界之外的东西却要叫做识 ? 这个不难理解, 识是了别的意识,
第八识的了别不同於前六识在六麈境上的了别, 而是外於六麈的了别, 最简单的
就是业种的了别,例如某有情一直积聚畜生种 (杀盗淫),在下段分段生死,此第八识
流注的就是恶道色身的种子於此有情. 又比如有些孩子生来有缺陷,那就是第八识依业
种所成就的,因為它无我非我,只依业种. 因能识别业种,所以叫"识".
2.先不管这个蕴处界之外叫什么名称，先假设叫“Y”，而蕴处界之内称为“X”。那么
你所说的对于生死的根本因的解释，其实就是说Y因，导致了X果，那么这个是不是“他
作”呢？从科学的角度有一种定义，是说我们这个宇宙是我们能够观察到的和能够影响
到我们的事物的总和。那么这个Y现... 阅读全帖 |
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S**U
发帖数: 7025 | 44 印顺法师<成佛之道>
十二支中的识，是一期生命的开始。有些经典，从识支说起。这因为，推求现实的身心活动，到达识的结生相续阶段，已到了生死业报识的核心。后代唯识学者，以异熟的阿赖耶识为中心，来说明生死杂染的一切，可说是吻合佛意的。「缘」此结生的「识」，就「有名色」支的生起。名是心理的，色是生理（物理）的。由于识的结生，身心就开始发展。照经上说∶不但因识而有名色，也因名色而有识。这意思是说∶我们的一切身心活动，是要依于有取识（唯识学中叫作阿陀那识）的摄取而存在。反之，也因为身心的活动，有取识才能存在。正像没有领袖，就不可能有群众的组织活动；如没有群众，领袖也就失去了存在的意义。但在十二缘起支中，著重在识缘名色。应解说为∶名色是精血和合以后，还是肉团的阶段。
http://www.mahabodhi.org/files/yinshun/10/yinshun10-07.html
菩提道次第广论
识者，经说六识身，然此中主要，如许\阿赖耶者，则为阿赖耶，如不许\者，则为意识。
此复若愚，从不善业起苦苦果，造作增长诸不善业，此业习气所熏，现法之识者，是因位识。由依此识，未来世中于恶趣处结生之识者，... 阅读全帖 |
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Y**u
发帖数: 144 | 45 大乘佛教、大圆满都是讲空性
大乘佛教也好，大圆满也好，都是讲空性。对初学者而言，比较不容易明白空，因为手
一摸，有这个桌子；坐下去，有这个椅子；水喝下去可以解渴；吃饭可以解饥，那为什
么还说是空呢？因为这些都跟心有关系。口渴是心的问题，饥饿也是心的问题，手摸桌
子也是人为的，坐在椅子上，不会掉下去，也是人为的，所有的森罗万象都跟人为有关
系嘛！也就是跟心有关系。所以色即是空，空即是色，色不异空，空不异色。
没有一点基本唯识观念的人，没办法体会色即是空。有人说：「色就是色，空就是空嘛
！为什么要说色即是空呢？」，这问题在于色是人去定义的，受想行识五蕴也都是人去
定义的，因为这些都跟人的心有关系，所以说色是唯心嘛！
有坚持就不是中观
大界周遍尊者指出：「中观并非不承认唯识」，唯识中说：这边是东，那边是西，下面
是南，上面是北。而龙树菩萨也承认太阳东边起西边落，但是若问龙树菩萨，太阳真的
是从东边升起来的吗？那龙树菩萨会反问：谁说这个方向是东？谁说那个方向是西？因
此当龙树菩萨反问你时，你就无法回答了，所以所谓的这个方向是东，那个方向是西，
都只是我们二个人共同的假设而已。
同样的，佛也随顺... 阅读全帖 |
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G**W
发帖数: 1865 | 46 六识论者的窘境
楞严经经文 :
『由此许度死后俱非，后祭昏瞢无可道故，堕落外道，惑菩提性, 是则名为第八外道立
五阴中死后俱非、心颠倒论。』
深入佛法观行的弟子, 对于色、受、想、行、识等五阴，应该说是虚妄的呢? 或者应该
说是实有的呢? 这两个问题是所有坚持六识论者永远无法解决的大问题，所以无论他们
在为人说法时，或者他们自己在佛法的理解上，到了最后都会产生「虚实失措」的现象
出来。因为若判定五阴全都虚妄，恐怕坠入断灭空，就会因为无法解决断灭空的死胡同
而回头落入意识我见中，绝对无法明确断除我见我执，更别说是断尽五阴我执的习气种
子了。
反过来说，若是要依经中圣教来判定五阴生灭不住而不是实有，想要判定五阴终归断灭
而主张实无，想要将五阴全都判定为生灭法而不是本住法、常住法，又会变成断灭见，
与断见外道完全相同。
所以六识论者研究佛学时往往落入「有无俱非」之中，却又不知道「有无俱非」以后
究竟应该是麽境界，都在这裡面无法脱身，于是「虚实失措」。 这正是现代许多佛学
研究等人的落处，所以六识论的古今一切应成派中观师，不论是谁，全都无法脱离这个
窘境。只好一面宣称五阴全都虚妄，坠入断见中。... 阅读全帖 |
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G**W
发帖数: 1865 | 47 六识论者的窘境
楞严经经文 :
『由此许度死后俱非，后祭昏瞢无可道故，堕落外道，惑菩提性, 是则名为第八外道立
五阴中死后俱非、心颠倒论。』
深入佛法观行的弟子, 对于色、受、想、行、识等五阴，应该说是虚妄的呢? 或者应该
说是实有的呢? 这两个问题是所有坚持六识论者永远无法解决的大问题，所以无论他们
在为人说法时，或者他们自己在佛法的理解上，到了最后都会产生「虚实失措」的现象
出来。因为若判定五阴全都虚妄，恐怕坠入断灭空，就会因为无法解决断灭空的死胡同
而回头落入意识我见中，绝对无法明确断除我见我执，更别说是断尽五阴我执的习气种
子了。
反过来说，若是要依经中圣教来判定五阴生灭不住而不是实有，想要判定五阴终归断灭
而主张实无，想要将五阴全都判定为生灭法而不是本住法、常住法，又会变成断灭见，
与断见外道完全相同。
所以六识论者研究佛学时往往落入「有无俱非」之中，却又不知道「有无俱非」以后
究竟应该是麽境界，都在这裡面无法脱身，于是「虚实失措」。 这正是现代许多佛学
研究等人的落处，所以六识论的古今一切应成派中观师，不论是谁，全都无法脱离这个
窘境。只好一面宣称五阴全都虚妄，坠入断见中。... 阅读全帖 |
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x******i
发帖数: 14369 | 48 肚子疼知道自己肚子疼，这个就是没有观察前心识和色身存在的关系，自己哪里有不舒
服自己当然知道。
但当进行仔细观察后就会发现，心识以外的色法皆是唯心识所造，从来都不存在的。如
果这样看就绝对木有关系了，不是么？
色受想行识每一个都可以这样分别作观察。
我们
处， |
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q****u
发帖数: 1421 | 49 http://www.donghuasi.org/?tid-97/
上一次讲了怎样入定，同时讲了死亡的过程和入定是一样的。今天还接着上一堂课
，讲怎样从定中出来。同时讲处在死亡的过程中，怎么清醒过来。与从定中出来的
过程也是一样的。
首先再把入定过程讲一遍：当感觉到身体逐渐、逐渐消失，接着感到自己的呼吸逐
渐由粗变细了，接下来感觉到自己的念头逐渐、逐渐减少，没有了。在这种情况下
即是进入定中了。
怎样出定的呢？通常是在入定前动一个念头，告诉自己入定多久（如要入定几个小
时或几天）。那么时间一到，自然而然会出定。如果入定前，没动念头，即没把出
定的时间输进去，又无外人引出，自己很难出定。有极个别的人，在入定前没有暗
示自己入定的时间，他很难出定。必须要别人来帮助出定。中国有一种弹指的方法
，同修看到对方入定出不来了，就在他的耳边三弹指叫出定。后来发明了引磬，“
引磬”，顾名思义，就是从深禅定中把人唤醒引出而使用的磬。你们现在可以通过
一种想象力，来想象一下入定的过程：先想着自己的身体空掉了，接着呼吸由粗变
细，渐渐没有了，念头也没有了。只有灵明的觉知存在。出定和入定的感受恰恰相
反，首先... 阅读全帖 |
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r*****e
发帖数: 1196 | 50 发信人: WaiChi (WaiChi), 信区: Wisdom
标 题: Re: 点名了：ray、waichi、gder、nanthen以及最近30天露过面的
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 26 16:38:07 2009, 美东)
>: 如以一般的角度而言意根是非色，是 “名”.
已改变成五蕴之角度了.
五蕴乃依心之角度而言.
改变成五蕴之角度, 就受想行识是名. 色蕴是色.
>: 如以明心之角度而言, 意根是色，非 “名”.
已改变成五蕴之角度了.
改变成五蕴之角度, 就受想行识是名. 色蕴是色.
>: 如以究竟之角度而言, 意根是色，也是名.
same. |
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