k*********e
发帖数: 103 | 1 不要只记住手段,忘了目的.
吃素不是目的, 不杀生也不是目的.
人类要生存就得屠杀别的动物, 比如打蛔虫. :)
我想师兄用不着小心翼翼地惦记着回避杀生.
有的禅师披佛骂祖,喝酒吃肉就是想提醒过河和坐船
不是一回事. | g********t
发帖数: 58 | 2 Crossing the river and riding the boat is not one and the same thing...
for instance, some can swim and some might even able to fly or walk over...
But for many of us who don't know how to swim etc. need to take care
of the boat and not to sink it. Compassion is the boat that can get
us across to the other shore. We should get across and later help
the other senient beings across. If we should start eating other
sentient beings before we get across. How the heck are we going
to be able to get th
【在 k*********e 的大作中提到】
: 不要只记住手段,忘了目的.
: 吃素不是目的, 不杀生也不是目的.
: 人类要生存就得屠杀别的动物, 比如打蛔虫. :)
: 我想师兄用不着小心翼翼地惦记着回避杀生.
: 有的禅师披佛骂祖,喝酒吃肉就是想提醒过河和坐船
: 不是一回事.
| P******a
发帖数: 478 | 3 我认为禅宗祖师提醒的没错,不可以把吃素持戒当做修行.
我们反过来想想为什么会出现禅宗,是不是正是因为当时
的人修行太执着,太注重外表形式,以为外表形式就是修行,
修得很认真艰苦,却忘记了修行是修心的重点呢?
但从另一方面说,人活在世上虽然避免不了杀生,但如果
因为这样就不去避免不必要的杀生,这样的心态,不是更可怕
的执着么? 如果我们还不能去掉执着,那么执着尽量避免
杀生的生活方式,不是更健康有益么?
我认为吃素的意义有比不杀慈悲或健康更重要者:决心不杀,持戒
清净,不为任何顺逆情况外在条件和内在情绪所影响,这也是心行呀.
【在 k*********e 的大作中提到】
: 不要只记住手段,忘了目的.
: 吃素不是目的, 不杀生也不是目的.
: 人类要生存就得屠杀别的动物, 比如打蛔虫. :)
: 我想师兄用不着小心翼翼地惦记着回避杀生.
: 有的禅师披佛骂祖,喝酒吃肉就是想提醒过河和坐船
: 不是一回事.
| g********t
发帖数: 58 | 4
hehe, but where's the heart?
May be non-participation to the killing of animals would become
an attachment for some, but it is actually a normal way of
life which is more natural then participation. See how many
people would not ever want to eat without meat for even
one meal we can see clearly what attachment is all about...
For me, compassion is the most important reason. All else came
in seconds... For me, enlightenment and compassion can not
come one without the other...
Anyway, this broad
【在 P******a 的大作中提到】
: 我认为禅宗祖师提醒的没错,不可以把吃素持戒当做修行.
: 我们反过来想想为什么会出现禅宗,是不是正是因为当时
: 的人修行太执着,太注重外表形式,以为外表形式就是修行,
: 修得很认真艰苦,却忘记了修行是修心的重点呢?
: 但从另一方面说,人活在世上虽然避免不了杀生,但如果
: 因为这样就不去避免不必要的杀生,这样的心态,不是更可怕
: 的执着么? 如果我们还不能去掉执着,那么执着尽量避免
: 杀生的生活方式,不是更健康有益么?
: 我认为吃素的意义有比不杀慈悲或健康更重要者:决心不杀,持戒
: 清净,不为任何顺逆情况外在条件和内在情绪所影响,这也是心行呀.
| P******a
发帖数: 478 | 5
善哉此问."汝问吾。即是汝心。吾答汝。即是吾心。吾若无心。因何解答汝。
汝若无心。因何解问吾。问吾即是汝心。从无始旷大劫以来。乃至施为运动。
一切时中一切处所。皆是汝本心。皆是汝本佛。即心是佛亦复如是。除此心
外。终无别佛可得。离此心外。觅菩提涅。无有是处。自性真实。非因非果
。法即是心义。自心是菩提。自心是涅。若言心外有佛及菩提可得。无有是
处。佛及菩提皆在何处。譬如有人以手捉虚空。得否。虚空但有名。亦无相
貌。取不得舍不得。是捉空不得。除此心外觅佛。终不得也。佛是自心作得。
因何离此心外觅佛。前佛后佛只言其心。心即是佛。佛即是心。心外
无佛。佛外无心。若言心外有佛。佛在何处。心外既无佛。何起佛见。递相诳
惑。不能了本心。被他无情物摄。无自由分。若又不信。自诳无益。佛无过患。
众生颠倒。不觉不知自心是佛。若知自心是佛。不应心外觅佛。佛不度佛。将心
觅佛。而不识佛。但是外觅佛者。尽是不识自心是佛。亦不得将佛礼佛。不得将
心念佛。佛不诵经。佛不持戒。佛不犯戒。佛无持犯。亦不造善恶。若欲觅佛。
须是见性。性即是佛。若不见性。念佛诵经持斋持戒亦无益处。念佛得因果。诵
经得聪明。持戒得生天。
【在 g********t 的大作中提到】
:
: hehe, but where's the heart?
: May be non-participation to the killing of animals would become
: an attachment for some, but it is actually a normal way of
: life which is more natural then participation. See how many
: people would not ever want to eat without meat for even
: one meal we can see clearly what attachment is all about...
: For me, compassion is the most important reason. All else came
: in seconds... For me, enlightenment and compassion can not
: come one without the other...
| h*****n
发帖数: 1630 | 6 这个好象楞严经里世尊可不是这么说的.
世尊说,修行的人要戒淫,戒肉,戒贪.
不戒淫而修行,所成是魔道.
不戒肉而修行,所成是神道.因为吃肉表明还有杀心.
不戒贪而修行,所成是邪道.
以上三类,自以为已证大道,实际差得远呢.
世尊还说,不要相信所谓"食肉得菩提路","以众生血肉为食"是
证不了道的.我记不得原话,看看经文吧.
但如果已证大道,也许就不受这个限制.因为已证道者,已经完全
看破,他吃肉也是度化,也是慈悲.注意这是我猜的,不是佛说的.
千万小心,修行事岂能马虎,远离颠倒梦想啊.
如果没有毅力放弃肉食,就不要修行好了.
至于那些酒肉禅师,要么就当真已经悟道了,要么就是欺世盗名
之流.
【在 k*********e 的大作中提到】
: 不要只记住手段,忘了目的.
: 吃素不是目的, 不杀生也不是目的.
: 人类要生存就得屠杀别的动物, 比如打蛔虫. :)
: 我想师兄用不着小心翼翼地惦记着回避杀生.
: 有的禅师披佛骂祖,喝酒吃肉就是想提醒过河和坐船
: 不是一回事.
| g********t
发帖数: 58 | 7
Very smart, but lazy, telling me what BodiDharma said about heart. Anyway,
my question to you was just to remind you as well as myself how easily we
could fall into the trap of the trap of 'looking'for the heart.
This compassion is one of the 'script' you had above your signature
'Because of the understanding, henceforth the compassion'. I am far
from enlightenment, but I am beginning to 'understanding' why people
do certain things and once you understanding, compassion arise
naturally. From de
【在 P******a 的大作中提到】
:
: 善哉此问."汝问吾。即是汝心。吾答汝。即是吾心。吾若无心。因何解答汝。
: 汝若无心。因何解问吾。问吾即是汝心。从无始旷大劫以来。乃至施为运动。
: 一切时中一切处所。皆是汝本心。皆是汝本佛。即心是佛亦复如是。除此心
: 外。终无别佛可得。离此心外。觅菩提涅。无有是处。自性真实。非因非果
: 。法即是心义。自心是菩提。自心是涅。若言心外有佛及菩提可得。无有是
: 处。佛及菩提皆在何处。譬如有人以手捉虚空。得否。虚空但有名。亦无相
: 貌。取不得舍不得。是捉空不得。除此心外觅佛。终不得也。佛是自心作得。
: 因何离此心外觅佛。前佛后佛只言其心。心即是佛。佛即是心。心外
: 无佛。佛外无心。若言心外有佛。佛在何处。心外既无佛。何起佛见。递相诳
| g********t
发帖数: 58 | 8
I do remember the instance, J asked me whether i knew karma exist as a theory
or as a fact. I said i knew it both as a theory and as a fact. Knowing karma
exists and seeing how it arises is very basic stuff... When I said about the
'idiot' thing was really telling J how 'my' attitude was toward 'my' practice,
how others do in their practice never entered my mind. I said what i said
strictly from my heart to J, but of course this is public broad and
people would see different meanings...
I do a | P******a
发帖数: 478 | 9
我知道,您说的是另一个问题.在说这个问题之前的问题是持戒素食和修行的关系到底
在哪里.我认为这是初学佛的人很容易误解的一个问题.我的看法是持戒素食固然很重要,
但我更同意如上所转达摩祖师所讲的,修行人不可以误解认为持戒素食就是修佛,这只是
往生善道的做人本分而已,修佛的人应该知道修行的重点是修心,而不是外在的形式.
再说您这里提到的问题,当然是另一个重要的问题.既然修行重点是修心,那么什么是
修心呢? 这个问题太大,我再取巧一回,只谈谈什么不是修心而很象修心的心态吧.
也合您的题目.
修者明白修行不是修外在形式,而是向内修心,以己之身为修行道场,以自性
佛为礼拜对象以后,很容易生出另一个妄想.那就是,以自己知见学来想像认定为目标,
去在身内无形处找东西.好比说,听人讲经说或修者经验说心是什么,能是什么,所是
什么,以自己的想像去理解这些,然后自己在打坐中去找自己想像认定的东西.又比如,
听说别人修行的经历是如何的,然后想像自己的经历也应该类似,打坐中期待著同样的
境界出现.这第二种也是找东西的变种.两种心态都是对修行有大障碍的错误观念,也
是心外求法.佛法正念不够是犯这类错误的根本原
【在 g********t 的大作中提到】
:
: I do remember the instance, J asked me whether i knew karma exist as a theory
: or as a fact. I said i knew it both as a theory and as a fact. Knowing karma
: exists and seeing how it arises is very basic stuff... When I said about the
: 'idiot' thing was really telling J how 'my' attitude was toward 'my' practice,
: how others do in their practice never entered my mind. I said what i said
: strictly from my heart to J, but of course this is public broad and
: people would see different meanings...
: I do a
| g********t
发帖数: 58 | 10
The vegetarian lifestyle iis part od the 'thous shall not kill'percept,it is
a prerequisite of our practice, so it can probably be consider as part of the
practice. For most people, there's is the outside appearance and the
inside thoughts and feelings, etc. But as practitions, what's the
diffeence between 'outside' or' inside'? Also, we practice to transcend
beyond karma, we need a clear mind and body to do that, eating animal flesh
connect us to these animals karma which certainly hinder our
【在 P******a 的大作中提到】
:
: 我知道,您说的是另一个问题.在说这个问题之前的问题是持戒素食和修行的关系到底
: 在哪里.我认为这是初学佛的人很容易误解的一个问题.我的看法是持戒素食固然很重要,
: 但我更同意如上所转达摩祖师所讲的,修行人不可以误解认为持戒素食就是修佛,这只是
: 往生善道的做人本分而已,修佛的人应该知道修行的重点是修心,而不是外在的形式.
: 再说您这里提到的问题,当然是另一个重要的问题.既然修行重点是修心,那么什么是
: 修心呢? 这个问题太大,我再取巧一回,只谈谈什么不是修心而很象修心的心态吧.
: 也合您的题目.
: 修者明白修行不是修外在形式,而是向内修心,以己之身为修行道场,以自性
: 佛为礼拜对象以后,很容易生出另一个妄想.那就是,以自己知见学来想像认定为目标,
|
|
