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_Auto_Fans版 - 讨论下honda有没有比VW 2.0T强的发动机
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话题: vw话题: honda话题: turbo话题: na话题: passat
1 (共1页)
r**********e
发帖数: 2821
1
一个档次下的,比如accord,civic之类的有没有能干掉jetta,passat这个2.0T的。
m*********8
发帖数: 1018
2
还真不大有咧...DI+Turbo潜力实在是大
官方版本里Seat Leon Cupra都榨出310PS了...
c*********r
发帖数: 19468
3
看你比的是哪方面了

【在 r**********e 的大作中提到】
: 一个档次下的,比如accord,civic之类的有没有能干掉jetta,passat这个2.0T的。
r**********e
发帖数: 2821
4
就比发动机技术上,各个方面都可,欢迎本版大牛们展开讨论。
还看到一款audi 2.0L的engine,做到了265hp,而且mpg也很牛,21/29mpg,不知道是不
是炮师boxster那款相同的发动机。

【在 c*********r 的大作中提到】
: 看你比的是哪方面了
p*********e
发帖数: 32207
5
技术上新accord那个V6就不差啊

【在 r**********e 的大作中提到】
: 就比发动机技术上,各个方面都可,欢迎本版大牛们展开讨论。
: 还看到一款audi 2.0L的engine,做到了265hp,而且mpg也很牛,21/29mpg,不知道是不
: 是炮师boxster那款相同的发动机。

m*****n
发帖数: 5611
6
是说比寿命么。。

【在 r**********e 的大作中提到】
: 一个档次下的,比如accord,civic之类的有没有能干掉jetta,passat这个2.0T的。
r**********e
发帖数: 2821
7
噢?这个v6牛在哪?

【在 p*********e 的大作中提到】
: 技术上新accord那个V6就不差啊
p*********e
发帖数: 32207
8
它用vtec实现3缸/4缸/6缸工作,这个还是相当有创意的
而且输出也不错啊,87号油可以搞个270匹出头,升扭矩在它那个档次也算可以了

【在 r**********e 的大作中提到】
: 噢?这个v6牛在哪?
r**********e
发帖数: 2821
9
马力和torque还是差了点,VW 3.0L 有300HP的,Nissan的VQ37也300HP了,不过用的93
号。

【在 p*********e 的大作中提到】
: 它用vtec实现3缸/4缸/6缸工作,这个还是相当有创意的
: 而且输出也不错啊,87号油可以搞个270匹出头,升扭矩在它那个档次也算可以了

y*******n
发帖数: 10103
10
vw那个是turbo吧。 这个na、turbo不好混着比的。

93

【在 r**********e 的大作中提到】
: 马力和torque还是差了点,VW 3.0L 有300HP的,Nissan的VQ37也300HP了,不过用的93
: 号。

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p*********e
发帖数: 32207
11
讨论技术嘛,不止是输出高才体现技术水平的
VQ37HR那个的定位完全不同,不好一起比的
VW那个压根就是supercharged,更不方便一起比啦

93

【在 r**********e 的大作中提到】
: 马力和torque还是差了点,VW 3.0L 有300HP的,Nissan的VQ37也300HP了,不过用的93
: 号。

c*********r
发帖数: 19468
12
增压和NA比升输出是不大公平哈
都不需要DI,EVO VIII FQ-400的2.0T官方都榨出405hp了
EVO X FQ-400还是2.0T,换铝缸体,也照样榨出403hp
其实这都是没边的事了,继续榨还能有

【在 m*********8 的大作中提到】
: 还真不大有咧...DI+Turbo潜力实在是大
: 官方版本里Seat Leon Cupra都榨出310PS了...

c*********r
发帖数: 19468
13
要综合动力、油耗等因素,Honda目前没有更先进的I4
但是反过来,以NA为前提,VW也没有技术水平能和F22C相比的I4
各擅胜场吧
btw
Boxster目前只有F6引擎,没有I4的……

【在 r**********e 的大作中提到】
: 就比发动机技术上,各个方面都可,欢迎本版大牛们展开讨论。
: 还看到一款audi 2.0L的engine,做到了265hp,而且mpg也很牛,21/29mpg,不知道是不
: 是炮师boxster那款相同的发动机。

r**********e
发帖数: 2821
14
那VW有个3.2L v6 NA 的升功率和torque更牛比些

【在 p*********e 的大作中提到】
: 讨论技术嘛,不止是输出高才体现技术水平的
: VQ37HR那个的定位完全不同,不好一起比的
: VW那个压根就是supercharged,更不方便一起比啦
:
: 93

c*********r
发帖数: 19468
15
而且Honda的K23A在turbo技术方面要高于VW的2.0T,不过因为没有直喷,综合考虑还略
输一点
c*********r
发帖数: 19468
16
VW量产车上没有3.0L 300hp的NA V6吧……
比较引擎你要看应用对象
Accord这个档次的V6买菜车270匹到头了已经

93

【在 r**********e 的大作中提到】
: 马力和torque还是差了点,VW 3.0L 有300HP的,Nissan的VQ37也300HP了,不过用的93
: 号。

r**********e
发帖数: 2821
17
感觉2.0T在VW家很大众的一个发动机,jetta,passat都用,Audi TTS那个2.0L的265HP
发动机看参数很不错的。

【在 c*********r 的大作中提到】
: 而且Honda的K23A在turbo技术方面要高于VW的2.0T,不过因为没有直喷,综合考虑还略
: 输一点

r**********e
发帖数: 2821
18
en,不是NA的v6是turbo charge的。

【在 c*********r 的大作中提到】
: VW量产车上没有3.0L 300hp的NA V6吧……
: 比较引擎你要看应用对象
: Accord这个档次的V6买菜车270匹到头了已经
:
: 93

F*********e
发帖数: 2696
19
一招鲜吃遍天
产量大成本还低
相比之下Honda的红头引擎都是曲高和寡

265HP

【在 r**********e 的大作中提到】
: 感觉2.0T在VW家很大众的一个发动机,jetta,passat都用,Audi TTS那个2.0L的265HP
: 发动机看参数很不错的。

c*********r
发帖数: 19468
20
你说的是Audi的吧?用那机器的车比Accord贵一倍吧?

【在 r**********e 的大作中提到】
: 那VW有个3.2L v6 NA 的升功率和torque更牛比些
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昨天路上看到一部新金牛挖个小坑,你要翻新那个车
聊一下本田的VTEC上图片了(56K避之)
谁来普及一下VVT自从开了S2K后
c*********r
发帖数: 19468
21
其实VW 2.0T的成本也不低,DI机本身就贵,加上Turbo……
用在家轿上就目前大家的发展阶段看,尚未有什么竞争优势
所以你看Passat现在还是和Camry之类算直接竞争对手吗?
目前家轿这个市场,至少在美国,还是NA非直喷的天下
Turbo直喷只能在小众的运动车型里流行
什么东西离开了成本说都没什么意义哈

【在 F*********e 的大作中提到】
: 一招鲜吃遍天
: 产量大成本还低
: 相比之下Honda的红头引擎都是曲高和寡
:
: 265HP

y*******n
发帖数: 10103
22
passat/GTI/GLI的发动机,
jetta没配这款的。也不算特别大众了。都是24k往上的车型了。
要比的话,mazdaspeed3那款也是直喷+turbo跟这个比差不多,260hp,价格跟GTI同档。

265HP

【在 r**********e 的大作中提到】
: 感觉2.0T在VW家很大众的一个发动机,jetta,passat都用,Audi TTS那个2.0L的265HP
: 发动机看参数很不错的。

r**********e
发帖数: 2821
23
有人说VW的发动机工艺,技术比VTEC差远了,俺很怀疑,所以在这挖个坑,让诸位大牛
们灌灌。呵呵。
r**********e
发帖数: 2821
24
打回去google jetta 2.0T. speed3是honda的vtec?

档。

【在 y*******n 的大作中提到】
: passat/GTI/GLI的发动机,
: jetta没配这款的。也不算特别大众了。都是24k往上的车型了。
: 要比的话,mazdaspeed3那款也是直喷+turbo跟这个比差不多,260hp,价格跟GTI同档。
:
: 265HP

y*******n
发帖数: 10103
25
jetta 2.0T多少钱?又不是啥低端型号了。什么都要看价格啊,不是吗?
ms3的我只想举个例子,这个才是可以比的engine。
还有就是那个2.0T也不是啥牛b的不行的高科技,就德国人会玩。
honda它不玩turbo、光造买菜车并不等于它技术就烂。
vtec跟2.0t本来就是苹果橘子,没什么可比性。

【在 r**********e 的大作中提到】
: 打回去google jetta 2.0T. speed3是honda的vtec?
:
: 档。

r**********e
发帖数: 2821
26
哦?俺那句话说过turbo很牛b,vtec技术烂?俺挖个坑就是让这个版牛人灌灌水,跟着
长长见识。在车版几个帖子不就有人问候你家人了,在这至少还能从技术层面上灌灌。

【在 y*******n 的大作中提到】
: jetta 2.0T多少钱?又不是啥低端型号了。什么都要看价格啊,不是吗?
: ms3的我只想举个例子,这个才是可以比的engine。
: 还有就是那个2.0T也不是啥牛b的不行的高科技,就德国人会玩。
: honda它不玩turbo、光造买菜车并不等于它技术就烂。
: vtec跟2.0t本来就是苹果橘子,没什么可比性。

y*******n
发帖数: 10103
27
这。。
其实你的原意不明摆着吗,因为vw有2.0T,所以honda技术不如vw。

【在 r**********e 的大作中提到】
: 哦?俺那句话说过turbo很牛b,vtec技术烂?俺挖个坑就是让这个版牛人灌灌水,跟着
: 长长见识。在车版几个帖子不就有人问候你家人了,在这至少还能从技术层面上灌灌。

c*********r
发帖数: 19468
28
VW的2.0T其实也是有两代了,一代属于EA113家族,它出道时是引导了DI Turbo的潮流的
现在低端版本正被第二代的EA888 2.0T取代,不过高端版本还在用
你看到的265-310ps的各种版本,都是一代的
Honda家能落在VW 2.0T各版本输出范围内的I4,基本上有三类:
F20C/F22C,这一类其实很难和2.0T比较,因为完全不是一个路数
F2?C是高转NA引擎,它的转速,升功率,升扭矩都代表了NA I4的至高水准,而这是有
将近10年历史了
这里涉及的很多技术难度都远远超出2.0T的范畴
比如它的铝缸体加FRM缸衬,加工难度就比2.0T的铸铁缸体大得多了
当然,反过来,2.0T的直喷技术也同样代表着大量的engineering
还有它的NVH,也是F22C比不了的
总之,两者都是引擎技术发展史上能留下名的名机
但是2.0T将是作为更主流的引擎被记住的,而F20C则是100%的运动引擎
还是那句话,完全不是一个路数
K20A系列,包括一些K24的型号,它们的应用对象倒是更接近2.0T的
其实我觉得从某种角度上说,这些引擎甚至比F20C更能体现Honda的水平
因为从

【在 r**********e 的大作中提到】
: 哦?俺那句话说过turbo很牛b,vtec技术烂?俺挖个坑就是让这个版牛人灌灌水,跟着
: 长长见识。在车版几个帖子不就有人问候你家人了,在这至少还能从技术层面上灌灌。

y*******n
发帖数: 10103
29
赞一个,水平高。
honda是做摩托车出身,在赛车场上尤其是摩托车赛场上对高转赛车engine很有技术储
备的。所以有这么一个惯性思维吧。比较类似的有BMW,bmw也做摩托,也搞F1。bmw M
系的engine也是一个高转赛车engine路数的,当然M系不是平民级的玩意了。这2者其实
挺象。当然bmw现在意识到高转没前途了,也开始转turbo了。
高转engine的马力不一定比turbo大,但高频engine的声音是很YY的,心潮澎湃,战斗
感很强,呵呵。

流的

【在 c*********r 的大作中提到】
: VW的2.0T其实也是有两代了,一代属于EA113家族,它出道时是引导了DI Turbo的潮流的
: 现在低端版本正被第二代的EA888 2.0T取代,不过高端版本还在用
: 你看到的265-310ps的各种版本,都是一代的
: Honda家能落在VW 2.0T各版本输出范围内的I4,基本上有三类:
: F20C/F22C,这一类其实很难和2.0T比较,因为完全不是一个路数
: F2?C是高转NA引擎,它的转速,升功率,升扭矩都代表了NA I4的至高水准,而这是有
: 将近10年历史了
: 这里涉及的很多技术难度都远远超出2.0T的范畴
: 比如它的铝缸体加FRM缸衬,加工难度就比2.0T的铸铁缸体大得多了
: 当然,反过来,2.0T的直喷技术也同样代表着大量的engineering

c*********r
发帖数: 19468
30
声音更加取绝于排气的设计吧
比如那些超跑,有高转的,有turbo的,有机械增压的
从4缸到12缸,从水平的到V型的再到直列的
从OHV到DOHC的……
要说起来声音都是各有特点的,但是都有办法调校得心潮澎湃,战斗感十足啊

M

【在 y*******n 的大作中提到】
: 赞一个,水平高。
: honda是做摩托车出身,在赛车场上尤其是摩托车赛场上对高转赛车engine很有技术储
: 备的。所以有这么一个惯性思维吧。比较类似的有BMW,bmw也做摩托,也搞F1。bmw M
: 系的engine也是一个高转赛车engine路数的,当然M系不是平民级的玩意了。这2者其实
: 挺象。当然bmw现在意识到高转没前途了,也开始转turbo了。
: 高转engine的马力不一定比turbo大,但高频engine的声音是很YY的,心潮澎湃,战斗
: 感很强,呵呵。
:
: 流的

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m*****n
发帖数: 5611
31
有没有用车内音响制造心潮澎湃,战斗感十足的,这样开车的又爽,环境污染又小

【在 c*********r 的大作中提到】
: 声音更加取绝于排气的设计吧
: 比如那些超跑,有高转的,有turbo的,有机械增压的
: 从4缸到12缸,从水平的到V型的再到直列的
: 从OHV到DOHC的……
: 要说起来声音都是各有特点的,但是都有办法调校得心潮澎湃,战斗感十足啊
:
: M

c*********r
发帖数: 19468
32
其实之前的Honda和BMW都是钻牛角尖了,汽车不是摩托车,更不限于赛车
增加功率的方法是多种多样的
比如BMW吧,费半天给M5搞一个V10,M3搞一个V8,人MB一个大排量V8甩过来,通吃
你M3的V8,4.0L,420ps,数据不错吧?可你的机器也有202kg重了
人MB的6.2L V8排量大,可SLS的版本才206kg,571ps呢
所以说,过分注重升输出,又要高转速,又要高BMEP的,有时候就钻牛角尖了
到了一定程度,还不如在packaging上下点功夫呢,是吧
万事都是均衡发展才是王道啊

M

【在 y*******n 的大作中提到】
: 赞一个,水平高。
: honda是做摩托车出身,在赛车场上尤其是摩托车赛场上对高转赛车engine很有技术储
: 备的。所以有这么一个惯性思维吧。比较类似的有BMW,bmw也做摩托,也搞F1。bmw M
: 系的engine也是一个高转赛车engine路数的,当然M系不是平民级的玩意了。这2者其实
: 挺象。当然bmw现在意识到高转没前途了,也开始转turbo了。
: 高转engine的马力不一定比turbo大,但高频engine的声音是很YY的,心潮澎湃,战斗
: 感很强,呵呵。
:
: 流的

c*********r
发帖数: 19468
33
有些混动车就准备装这种系统呢

【在 m*****n 的大作中提到】
: 有没有用车内音响制造心潮澎湃,战斗感十足的,这样开车的又爽,环境污染又小
r**********e
发帖数: 2821
34
这种8.8压缩比honda标明需要91号以上的汽油,同常不是高压缩比才需要91的gas吗?

流的

【在 c*********r 的大作中提到】
: VW的2.0T其实也是有两代了,一代属于EA113家族,它出道时是引导了DI Turbo的潮流的
: 现在低端版本正被第二代的EA888 2.0T取代,不过高端版本还在用
: 你看到的265-310ps的各种版本,都是一代的
: Honda家能落在VW 2.0T各版本输出范围内的I4,基本上有三类:
: F20C/F22C,这一类其实很难和2.0T比较,因为完全不是一个路数
: F2?C是高转NA引擎,它的转速,升功率,升扭矩都代表了NA I4的至高水准,而这是有
: 将近10年历史了
: 这里涉及的很多技术难度都远远超出2.0T的范畴
: 比如它的铝缸体加FRM缸衬,加工难度就比2.0T的铸铁缸体大得多了
: 当然,反过来,2.0T的直喷技术也同样代表着大量的engineering

c*********r
发帖数: 19468
35
压缩比不是唯一因素,归根结底使用高标号的汽油是为了抗爆,为了应付高温高压的工况
高压缩比会导致高温高压,但增压的情况下较低的压缩比就能达到同样的高温高压啊
为什么同样是增压,2.0T能上到10.5,K23A只有8.8?这是用不用DI的差别
同样的条件下,DI因为汽油在缸内喷射挥发时的降温作用,可以应用更高的压缩比呀
类似的,燃烧室形状、尺寸,缸体、缸盖、活塞等的材料等等,好多的因素都会影响到
压缩比的选择
一些论坛上你可能看到一些人还给出压缩比和汽油标号的对应关系,这纯属教条了,没
有这回事

【在 r**********e 的大作中提到】
: 这种8.8压缩比honda标明需要91号以上的汽油,同常不是高压缩比才需要91的gas吗?
:
: 流的

c*********r
发帖数: 19468
36
我去娱乐版看了下你们的论战,呵呵
那个大sb你就不要和他争了,他对汽车技术自以为很懂,其实一窍不通,我知道他
你要争可以和马丁在这里争哈
你可能是VW车主吧?
其实不必开什么车就一味的维护它,来这个论坛的都是车迷,应该对更家的技术客观看待
就比较VW和Honda而言,Honda能在2万出头的车上用上升功率超过100hp/L的NA引擎
这一点VW恐怕是做不到的,不但VW做不到,除了Honda恐怕没有哪家能做到
这个你还是要承认的
Honda的问题是近10年技术上大部分领域发展方向都有问题
比如,混动领域赌mild hybrid和Toyota的full hybrid比拼,现在是一输到底
为什么?因为Honda和Toyota都是最早推混动的厂商,谁引导潮流谁就能成为一面旗帜
Toyota的ECVT方案来得彻底,但是效果更突出,如今就成了这面旗帜
而Honda的夹心饼干方案效果不够突出,而且门槛低,现在是个厂商都能搞,它就做不
了旗帜
所以Toyota的Camry Hybrid能生存,Honda的Accord Hybrid却混到停产
Toyota的Prius能热卖,Honda还得从头开始搞fu

【在 r**********e 的大作中提到】
: 这种8.8压缩比honda标明需要91号以上的汽油,同常不是高压缩比才需要91的gas吗?
:
: 流的

f**********o
发帖数: 228
37
2010 miata... not from stereo though..

【在 c*********r 的大作中提到】
: 有些混动车就准备装这种系统呢
r**********e
发帖数: 2821
38
俺日美德三国车主。就是看不惯dsb这种上来就bash的,才和亚争争,马丁是车版日fan
代表,十分痛恨金牛,呵呵。

看待

【在 c*********r 的大作中提到】
: 我去娱乐版看了下你们的论战,呵呵
: 那个大sb你就不要和他争了,他对汽车技术自以为很懂,其实一窍不通,我知道他
: 你要争可以和马丁在这里争哈
: 你可能是VW车主吧?
: 其实不必开什么车就一味的维护它,来这个论坛的都是车迷,应该对更家的技术客观看待
: 就比较VW和Honda而言,Honda能在2万出头的车上用上升功率超过100hp/L的NA引擎
: 这一点VW恐怕是做不到的,不但VW做不到,除了Honda恐怕没有哪家能做到
: 这个你还是要承认的
: Honda的问题是近10年技术上大部分领域发展方向都有问题
: 比如,混动领域赌mild hybrid和Toyota的full hybrid比拼,现在是一输到底

c*********r
发帖数: 19468
39
和dsb那种人争论是没有意义的,呵呵
马丁在本版的帖子都还是比较理性的,有时在娱乐版可能会娱乐一下,你要和他争论可
以来这里争
大家给你们当裁判哈

fan

【在 r**********e 的大作中提到】
: 俺日美德三国车主。就是看不惯dsb这种上来就bash的,才和亚争争,马丁是车版日fan
: 代表,十分痛恨金牛,呵呵。
:
: 看待

r**********e
发帖数: 2821
40
说实话俺也作过雅阁车主,没觉得这个车像娱乐版很多人的吹得那么神,金牛没开过,不敢评论。争论归争论,买啥都是比较主观的事情,看自己喜好和财力了。日美车犯自从有车板就开始掐了,俺从来不说啥车可靠性好,比如DFBB,这东西没法说,维护占主要的。

【在 c*********r 的大作中提到】
: 和dsb那种人争论是没有意义的,呵呵
: 马丁在本版的帖子都还是比较理性的,有时在娱乐版可能会娱乐一下,你要和他争论可
: 以来这里争
: 大家给你们当裁判哈
:
: fan

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c*********r
发帖数: 19468
41
不都说是老刑背后操纵吗……
不过就家轿市场来说,的确是日本车厂最强啦,Taurus曾经不错,后来被Ford自己毁了
,怨不得别人哈

【在 r**********e 的大作中提到】
: 说实话俺也作过雅阁车主,没觉得这个车像娱乐版很多人的吹得那么神,金牛没开过,不敢评论。争论归争论,买啥都是比较主观的事情,看自己喜好和财力了。日美车犯自从有车板就开始掐了,俺从来不说啥车可靠性好,比如DFBB,这东西没法说,维护占主要的。
r**********e
发帖数: 2821
42
貌似国内和欧洲市场,日本车不怎么受待见。俺说回过买个雅阁买菜开就可以了,被国
内朋友一顿拍,说不如蒙迪欧,添点钱上个audi什么的。

【在 c*********r 的大作中提到】
: 不都说是老刑背后操纵吗……
: 不过就家轿市场来说,的确是日本车厂最强啦,Taurus曾经不错,后来被Ford自己毁了
: ,怨不得别人哈

F*********e
发帖数: 2696
43
Mondeo被骂的很惨啊,被长安毁了
国内朋友拍你,你管他们呢,自己开着满意就好了
国内朋友大半不就是车板那种人么,半懂不懂的还装懂

【在 r**********e 的大作中提到】
: 貌似国内和欧洲市场,日本车不怎么受待见。俺说回过买个雅阁买菜开就可以了,被国
: 内朋友一顿拍,说不如蒙迪欧,添点钱上个audi什么的。

c*********r
发帖数: 19468
44
国内骂日本车的人虽多,其实还是日本车销售势头最好吧
欧洲日本车的份额的确不大,欧洲的汽车文化比较独特
小而精操控好的车比较流行,这方面日本车比欧洲车没有优势
而欧洲车在家门口也有售价、维护成本等方面的优势,你看下欧洲日本车的售价你可能
会很惊讶的……
要拿下这块市场,日本人的路可就长了

【在 r**********e 的大作中提到】
: 貌似国内和欧洲市场,日本车不怎么受待见。俺说回过买个雅阁买菜开就可以了,被国
: 内朋友一顿拍,说不如蒙迪欧,添点钱上个audi什么的。

c*********r
发帖数: 19468
45
其实车厂的技术特点和它所处的大生态是密不可分的
比如Passat,它的操控算好吗?你要把它开上赛道,它可能under的厉害
但是在高速上它的稳定性就超过同类的日本车、美国车
这和德国独有的Autobahn是分不开的,作为德国车,高速稳定性是必备的品质
对于日本车,它就没有这个传统
r**********e
发帖数: 2821
46
国内的2.0T的 passat b6,也就是麦腾,22万左右, 雅阁2.4L的EX要20万,感觉也没
啥价格优势呀。国产日本车安全性也值得考虑。

【在 c*********r 的大作中提到】
: 国内骂日本车的人虽多,其实还是日本车销售势头最好吧
: 欧洲日本车的份额的确不大,欧洲的汽车文化比较独特
: 小而精操控好的车比较流行,这方面日本车比欧洲车没有优势
: 而欧洲车在家门口也有售价、维护成本等方面的优势,你看下欧洲日本车的售价你可能
: 会很惊讶的……
: 要拿下这块市场,日本人的路可就长了

r**********e
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47
哦?俺一哥们买了个蒙迪欧,当时候还说很不错的车,在欧洲挺受欢迎。

【在 F*********e 的大作中提到】
: Mondeo被骂的很惨啊,被长安毁了
: 国内朋友拍你,你管他们呢,自己开着满意就好了
: 国内朋友大半不就是车板那种人么,半懂不懂的还装懂

F*********e
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48
在欧洲是很受欢迎,是好车
不过国内刚出来的时候电子系统问题多多,要回去刷固件。。。
还有很多人抱怨2.3动力不够,油耗大

【在 r**********e 的大作中提到】
: 哦?俺一哥们买了个蒙迪欧,当时候还说很不错的车,在欧洲挺受欢迎。
r**********e
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49
前几天去西部玩租了麻子大6,感觉动力很弱,貌似发动机一样的。高速也很不稳,方
向盘太灵。

【在 F*********e 的大作中提到】
: 在欧洲是很受欢迎,是好车
: 不过国内刚出来的时候电子系统问题多多,要回去刷固件。。。
: 还有很多人抱怨2.3动力不够,油耗大

c*********r
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50
这就是问题了,国内的用车环境更接近美国而不是欧洲
在欧洲,尤其德国,油品好,含硫量低,环保法规又比较重视CO2排放,DI Turbo就有
很好的生存环境
在美国,燃油含硫量高,至今DI机无法工作在分层稀燃的模式下
加上人们不饭小而精,而是偏好大而糙的车
德国车的路子只能适应这里的豪华车市场,经济车型方面根本是水土不服
到了中国,更是了,中国的油含硫比美国又高得多了,杂志含量也高
加上VW在中国生产了几十年的桑塔纳、捷达,名声也不很好,品牌价值和国外不能相比
所以就出现了现在卖烂车大家骂,卖好车没人认的尴尬局面了

【在 r**********e 的大作中提到】
: 国内的2.0T的 passat b6,也就是麦腾,22万左右, 雅阁2.4L的EX要20万,感觉也没
: 啥价格优势呀。国产日本车安全性也值得考虑。

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c*********r
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51
新版Mondeo当然是好车,和新款S80共享EUCD平台的
美国没有Mondeo,但是有新S80,你看看它在IIHS的碰撞数据,傲世群雄啊
问题是到了长安手里,什么车能有好?
你回国看看长安的车是啥装配质量就明白了……

【在 r**********e 的大作中提到】
: 哦?俺一哥们买了个蒙迪欧,当时候还说很不错的车,在欧洲挺受欢迎。
r**********e
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52
俺的意思说雅阁在国内没有价格优势,2.0T才贵2万,而且国产的日本车据说安全性差
。国内新款mendeo刚上市,车身很大,所以俺怀疑那个2.3L的发动机不太带的动。

【在 c*********r 的大作中提到】
: 这就是问题了,国内的用车环境更接近美国而不是欧洲
: 在欧洲,尤其德国,油品好,含硫量低,环保法规又比较重视CO2排放,DI Turbo就有
: 很好的生存环境
: 在美国,燃油含硫量高,至今DI机无法工作在分层稀燃的模式下
: 加上人们不饭小而精,而是偏好大而糙的车
: 德国车的路子只能适应这里的豪华车市场,经济车型方面根本是水土不服
: 到了中国,更是了,中国的油含硫比美国又高得多了,杂志含量也高
: 加上VW在中国生产了几十年的桑塔纳、捷达,名声也不很好,品牌价值和国外不能相比
: 所以就出现了现在卖烂车大家骂,卖好车没人认的尴尬局面了

c*********r
发帖数: 19468
53
问题是,车迷知道2.0T引擎比普通的I4档次高,贵这两万合理
但是普通消费者就不一定啊,有人还觉得你排量比人家小,凭什么反而贵?
人家还觉得你VW的牌子不如Honda响,呵呵
至于安全性,如果是按美规,Passat可能略强,但Accord也不差,大致都在同一水平上
不过国内就没法说了,广汽可能偷工减料,但是一汽同样也很难说……

【在 r**********e 的大作中提到】
: 俺的意思说雅阁在国内没有价格优势,2.0T才贵2万,而且国产的日本车据说安全性差
: 。国内新款mendeo刚上市,车身很大,所以俺怀疑那个2.3L的发动机不太带的动。

y*******n
发帖数: 10103
54
对金牛我没啥问题,我在美国头1辆车就是金牛,第2辆车也是ford。那时车板围观鄙视
dfbb的时候,我也上去踹2脚的那种,踢死你个死汉奸。哈哈。
后来对车了解越来越多,觉得当时自己真是井底之蛙,well,maybe现在也还是。有一
段时对美国v8很鄙视,觉得它pushrod技术落后,升功率也巨低,光靠硬拉排气量。但
后来知道其实它的重量、size、油耗都做的很不错。所以engineering的东西还得看最
后效果,拿东家之长比西家之短也没啥意思。比的就是整个package。
dsb纯属娱乐,上来发泄而已,直接ignore。

fan

【在 r**********e 的大作中提到】
: 俺日美德三国车主。就是看不惯dsb这种上来就bash的,才和亚争争,马丁是车版日fan
: 代表,十分痛恨金牛,呵呵。
:
: 看待

r**********e
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55
实际上俺基本不怎么去车板,你是不是得罪那里的美车fan了,咋给你带了个日车fank
汉奸的帽子?

【在 y*******n 的大作中提到】
: 对金牛我没啥问题,我在美国头1辆车就是金牛,第2辆车也是ford。那时车板围观鄙视
: dfbb的时候,我也上去踹2脚的那种,踢死你个死汉奸。哈哈。
: 后来对车了解越来越多,觉得当时自己真是井底之蛙,well,maybe现在也还是。有一
: 段时对美国v8很鄙视,觉得它pushrod技术落后,升功率也巨低,光靠硬拉排气量。但
: 后来知道其实它的重量、size、油耗都做的很不错。所以engineering的东西还得看最
: 后效果,拿东家之长比西家之短也没啥意思。比的就是整个package。
: dsb纯属娱乐,上来发泄而已,直接ignore。
:
: fan

y*******n
发帖数: 10103
56
我得罪的愤青的确不少。

fank

【在 r**********e 的大作中提到】
: 实际上俺基本不怎么去车板,你是不是得罪那里的美车fan了,咋给你带了个日车fank
: 汉奸的帽子?

f********m
发帖数: 8397
57
我怎么觉得国内市场比美国还推崇日本车,尤其是toyota, 好几个朋友都买了凯美瑞了

【在 r**********e 的大作中提到】
: 貌似国内和欧洲市场,日本车不怎么受待见。俺说回过买个雅阁买菜开就可以了,被国
: 内朋友一顿拍,说不如蒙迪欧,添点钱上个audi什么的。

c*********r
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58
Camry国产的晚也有关系,早几年Camry还进口的时候,国内的人好多都认为丫和A6一个
档次呢
那时买Camry的人现在都应该愤倒了吧……hoho

【在 f********m 的大作中提到】
: 我怎么觉得国内市场比美国还推崇日本车,尤其是toyota, 好几个朋友都买了凯美瑞了
y*****x
发帖数: 3291
59
国内我最受不了的就是一堆2.0 1.6的大肉车,肉就肉了,评测还都说一脚踩下去,
能有"推背感"。然后就一群人上来说这是高转速的发动机,扭矩很强大。。。
MD你死命给油,转速提高,只要是个车都会变快把.
f********m
发帖数: 8397
60
迈腾是这里的jetta吧
国内人不在乎安全性

【在 r**********e 的大作中提到】
: 国内的2.0T的 passat b6,也就是麦腾,22万左右, 雅阁2.4L的EX要20万,感觉也没
: 啥价格优势呀。国产日本车安全性也值得考虑。

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上图片了(56K避之)问个Lexus IS250 AWD怠速转速过高的问题,多谢
自从开了S2K后Formula D车手Ken Gushi日本Chiba赛道甩尾Scion FR-S
为啥porsche panamera c比cayenne贵那么多?扭矩比马力有用吗?
c*********r
发帖数: 19468
61
迈腾是Passat,速腾是Jetta

【在 f********m 的大作中提到】
: 迈腾是这里的jetta吧
: 国内人不在乎安全性

w******k
发帖数: 130
62
欧洲的用车环境是路窄,弯道和坡道多,车速还都不慢,所以要求“驾驶感”较好-发
动机
有力,转向精确,这些方面一般日本车没有优势,加上价格也不便宜,所以日本车在欧
洲卖得不好,当然美国车除了少数几款,大部分也不行。美国是路宽,跑高速多,环境恶
劣,普通人在对车的保养方面没有象欧洲那么好,所以出现两极分化,一部分人追求质量
好,不需要特别注意保养就“永远不坏”,另一部分人追究加速快,高速上稳定舒适。
中国的用车环境更差,不过修车人工便宜,大家普遍关注驾驶性能,豪华安全,
reliability方面好像没有那么在意。

【在 c*********r 的大作中提到】
: 这就是问题了,国内的用车环境更接近美国而不是欧洲
: 在欧洲,尤其德国,油品好,含硫量低,环保法规又比较重视CO2排放,DI Turbo就有
: 很好的生存环境
: 在美国,燃油含硫量高,至今DI机无法工作在分层稀燃的模式下
: 加上人们不饭小而精,而是偏好大而糙的车
: 德国车的路子只能适应这里的豪华车市场,经济车型方面根本是水土不服
: 到了中国,更是了,中国的油含硫比美国又高得多了,杂志含量也高
: 加上VW在中国生产了几十年的桑塔纳、捷达,名声也不很好,品牌价值和国外不能相比
: 所以就出现了现在卖烂车大家骂,卖好车没人认的尴尬局面了

c*********r
发帖数: 19468
63
前面都同意,不过关于中国的那部分,不好说
中国关注驾驶性能、安全性这些的只是少数人,多数人关心的是“性价比”
只要便宜,烂七八糟的配置晃眼,多数人根本不管你什么机械性能,安全笼强度之类的
东西,啥车都有人买

境恶
质量

【在 w******k 的大作中提到】
: 欧洲的用车环境是路窄,弯道和坡道多,车速还都不慢,所以要求“驾驶感”较好-发
: 动机
: 有力,转向精确,这些方面一般日本车没有优势,加上价格也不便宜,所以日本车在欧
: 洲卖得不好,当然美国车除了少数几款,大部分也不行。美国是路宽,跑高速多,环境恶
: 劣,普通人在对车的保养方面没有象欧洲那么好,所以出现两极分化,一部分人追求质量
: 好,不需要特别注意保养就“永远不坏”,另一部分人追究加速快,高速上稳定舒适。
: 中国的用车环境更差,不过修车人工便宜,大家普遍关注驾驶性能,豪华安全,
: reliability方面好像没有那么在意。

F*********e
发帖数: 2696
64

在国内卖得好的车,都是(配置/价格)很高
什么10万出头的车弄个皮座椅天窗之类的

【在 c*********r 的大作中提到】
: 前面都同意,不过关于中国的那部分,不好说
: 中国关注驾驶性能、安全性这些的只是少数人,多数人关心的是“性价比”
: 只要便宜,烂七八糟的配置晃眼,多数人根本不管你什么机械性能,安全笼强度之类的
: 东西,啥车都有人买
:
: 境恶
: 质量

c*********r
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前些年还流行假桃木,现在不知道好点没
10万块的车你说你还整哪门子桃木啊……

【在 F*********e 的大作中提到】
: 恩
: 在国内卖得好的车,都是(配置/价格)很高
: 什么10万出头的车弄个皮座椅天窗之类的

F*********e
发帖数: 2696
66
现在还是有,那个新宝来、朗逸

【在 c*********r 的大作中提到】
: 前些年还流行假桃木,现在不知道好点没
: 10万块的车你说你还整哪门子桃木啊……

w******k
发帖数: 130
67
说的也是,中国和美国一样,什么人都有,什么车都有人买。

【在 c*********r 的大作中提到】
: 前面都同意,不过关于中国的那部分,不好说
: 中国关注驾驶性能、安全性这些的只是少数人,多数人关心的是“性价比”
: 只要便宜,烂七八糟的配置晃眼,多数人根本不管你什么机械性能,安全笼强度之类的
: 东西,啥车都有人买
:
: 境恶
: 质量

r**********e
发帖数: 2821
68
en,有道理。

境恶
质量

【在 w******k 的大作中提到】
: 欧洲的用车环境是路窄,弯道和坡道多,车速还都不慢,所以要求“驾驶感”较好-发
: 动机
: 有力,转向精确,这些方面一般日本车没有优势,加上价格也不便宜,所以日本车在欧
: 洲卖得不好,当然美国车除了少数几款,大部分也不行。美国是路宽,跑高速多,环境恶
: 劣,普通人在对车的保养方面没有象欧洲那么好,所以出现两极分化,一部分人追求质量
: 好,不需要特别注意保养就“永远不坏”,另一部分人追究加速快,高速上稳定舒适。
: 中国的用车环境更差,不过修车人工便宜,大家普遍关注驾驶性能,豪华安全,
: reliability方面好像没有那么在意。

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