I***i
发帖数: 14557 | 1 一直开手动车，说说我的心得体会。
刚学车时是请朋友作副驾教的，当然很感激。不过朋友也是刚开车不久，没有能够指出
我的很多坏习惯，使得很多不好习惯延续了很久。列举如下：
1）怕死车，一有情况就猜离合，一踩就是很长时间，直到情况消失
2）踩离合过弯
3）踩刹车同时踩离合。当时朋友就是这么教的，我想主要是为了避免死车
4）经常档位和速度不匹配。比如一路升到4档，然后前方车减速，我只减速不降档，或
者采用1）直接踩离合
5）还好，我基本上没有riding clutch的坏习惯，除了刚学车时怕熄火，离合放的较慢些
由于当时对手动车的了解不够，当时并没意识到这些不良习惯。随着时间推移，自己在
网上读了些文章视频等等，才意识到这些。通过网上学习，现在我已（基本上）克服了
上述不良嗜好。具体来说：
A）先踩刹车，然后再踩离合，这个很容易改。再fancy点，参见F）
B）时刻注意当前及前方的速度及加速需求，并把车调整在相应的档位上。比如准备并
道、超车、入弯、上坡等等
C）车时刻挂在（相应的）档位上，参见F）
D）除非换档的那一瞬，离合总是处于engage的状态，脚不碰离合踏板
E）熟练升档降档技术，并学会了double clutch（降档时用）
F）学会了heel-toe，这样减速和入弯时刹车降档同时完成，确保车时刻挂在（相应的
）档位上。其实我现在都是heel-toe加double-clutch，确保所有机械部件的转速匹配
G）对了，现在我充分体会理解到了大脚快踩离合的乐趣。而且放离合的速度也比当年
快多了，能听见“当”或“啪”的一声轻响（转速当然是匹配的了）。
当然，如果高手坐一下我的车，一定会发现很多自己现在还不知道的坏毛病。我也同样
在努力提高技术中
说的有不对之处，请同学们不吝指出
总之，我喜欢开手动车。一个heel-toe加double-clutch降档动作的完美完成，会令人
心满意足
我的下一辆车一定还是手动 |
I***i
发帖数: 14557 | |
C****s
发帖数: 134 | 3 装啥，double clutch现在这些车有个屁用 |
I***i
发帖数: 14557 | 4 没装啥，就是好玩+转速匹配
【在 C****s 的大作中提到】
: 装啥，double clutch现在这些车有个屁用
|
K**r
发帖数: 2193 | 5 除非跑车。
我现在开Ｇ３５ 四门的 ６ＭＴ。
我感觉这种家用车ＭＴ一点意思都没有。 |
C****s
发帖数: 134 | 6 真正的跑车都sequential gb了，更不用跟开18轮一样鸡血
【在 K**r 的大作中提到】
: 除非跑车。
: 我现在开Ｇ３５ 四门的 ６ＭＴ。
: 我感觉这种家用车ＭＴ一点意思都没有。
|
q**j
发帖数: 10612 | 7 ding
慢些
【在 I***i 的大作中提到】
: 一直开手动车，说说我的心得体会。
: 刚学车时是请朋友作副驾教的，当然很感激。不过朋友也是刚开车不久，没有能够指出
: 我的很多坏习惯，使得很多不好习惯延续了很久。列举如下：
: 1）怕死车，一有情况就猜离合，一踩就是很长时间，直到情况消失
: 2）踩离合过弯
: 3）踩刹车同时踩离合。当时朋友就是这么教的，我想主要是为了避免死车
: 4）经常档位和速度不匹配。比如一路升到4档，然后前方车减速，我只减速不降档，或
: 者采用1）直接踩离合
: 5）还好，我基本上没有riding clutch的坏习惯，除了刚学车时怕熄火，离合放的较慢些
: 由于当时对手动车的了解不够，当时并没意识到这些不良习惯。随着时间推移，自己在
|
m****a
发帖数: 2593 | 8 碰到高手了，请教手动档起步怎么才能快过自动档？
我手动开的算熟练的，但是换了自动档车 后，觉得0-30快太多了，
手动一档起步和一档换二档怎么都快不了，尤其一档换二档如果太快很容易窜车。
4) 不对么？engine brake？
慢些
【在 I***i 的大作中提到】
: 一直开手动车，说说我的心得体会。
: 刚学车时是请朋友作副驾教的，当然很感激。不过朋友也是刚开车不久，没有能够指出
: 我的很多坏习惯，使得很多不好习惯延续了很久。列举如下：
: 1）怕死车，一有情况就猜离合，一踩就是很长时间，直到情况消失
: 2）踩离合过弯
: 3）踩刹车同时踩离合。当时朋友就是这么教的，我想主要是为了避免死车
: 4）经常档位和速度不匹配。比如一路升到4档，然后前方车减速，我只减速不降档，或
: 者采用1）直接踩离合
: 5）还好，我基本上没有riding clutch的坏习惯，除了刚学车时怕熄火，离合放的较慢些
: 由于当时对手动车的了解不够，当时并没意识到这些不良习惯。随着时间推移，自己在
|
q**j
发帖数: 10612 | 9 不停车转90度弯的时候，换二档到底是在转弯之前换好，还是开始转的时候才换？另外
有时候在众目睽睽之下，我一档，二档的换，感觉很不好意思。请问高手如何对待这个
压力？
【在 m****a 的大作中提到】
: 碰到高手了，请教手动档起步怎么才能快过自动档？
: 我手动开的算熟练的，但是换了自动档车 后，觉得0-30快太多了，
: 手动一档起步和一档换二档怎么都快不了，尤其一档换二档如果太快很容易窜车。
: 4) 不对么？engine brake？
:
: 慢些
|
n**y
发帖数: 11447 | 10 没啥办法，半联动起步，1换2，这个确实比自动慢点，一般只能靠2档追了
当然如果你舍得操你的车那就没这个问题了
【在 m****a 的大作中提到】
: 碰到高手了，请教手动档起步怎么才能快过自动档？
: 我手动开的算熟练的，但是换了自动档车 后，觉得0-30快太多了，
: 手动一档起步和一档换二档怎么都快不了，尤其一档换二档如果太快很容易窜车。
: 4) 不对么？engine brake？
:
: 慢些
|
|
|
j******4
发帖数: 6090 | 11 把你的brz借我开两周然后我告诉你~
【在 q**j 的大作中提到】
: 不停车转90度弯的时候，换二档到底是在转弯之前换好，还是开始转的时候才换？另外
: 有时候在众目睽睽之下，我一档，二档的换，感觉很不好意思。请问高手如何对待这个
: 压力？
|
j******4
发帖数: 6090 | 12 你舍得离合和轮胎就有速度了，油门到3500挂一档猛抬离合launch，不过有时候容易滑
胎，收一下油。然后发动机转速到红线再换二档，换挡动作一定要快，这样一定能比自
动的快了。
【在 m****a 的大作中提到】
: 碰到高手了，请教手动档起步怎么才能快过自动档？
: 我手动开的算熟练的，但是换了自动档车 后，觉得0-30快太多了，
: 手动一档起步和一档换二档怎么都快不了，尤其一档换二档如果太快很容易窜车。
: 4) 不对么？engine brake？
:
: 慢些
|
I***i
发帖数: 14557 | 13 我的车都是标准菜车，不过这不影响我喜欢开手动车，可能我阀值低
【在 K**r 的大作中提到】
: 除非跑车。
: 我现在开Ｇ３５ 四门的 ６ＭＴ。
: 我感觉这种家用车ＭＴ一点意思都没有。
|
I***i
发帖数: 14557 | 14 你的BRZ开起来一定非常爽，羡慕
【在 q**j 的大作中提到】
: ding
:
: 慢些
|
I***i
发帖数: 14557 | 15 不是高手，就是喜欢琢磨手动车
和自动车比快速启动，我没研究过。像别人说的，要舍得踩油门、拉高转速，再就是换
档要迅速。很多drag race的人用power launch加power shifting的方法，不过对离合
变速箱损耗较大，我从来没用过
关于4），我是指减速后不减档，lugging the engine，对引擎不好，等需要加速时也
会非常肉
【在 m****a 的大作中提到】
: 碰到高手了，请教手动档起步怎么才能快过自动档？
: 我手动开的算熟练的，但是换了自动档车 后，觉得0-30快太多了，
: 手动一档起步和一档换二档怎么都快不了，尤其一档换二档如果太快很容易窜车。
: 4) 不对么？engine brake？
:
: 慢些
|
q**j
发帖数: 10612 | 16 昨天不是altopalo说15麦6档还是5档可以省油么？怎么又变了。
【在 I***i 的大作中提到】
: 不是高手，就是喜欢琢磨手动车
: 和自动车比快速启动，我没研究过。像别人说的，要舍得踩油门、拉高转速，再就是换
: 档要迅速。很多drag race的人用power launch加power shifting的方法，不过对离合
: 变速箱损耗较大，我从来没用过
: 关于4），我是指减速后不减档，lugging the engine，对引擎不好，等需要加速时也
: 会非常肉
|
q**j
发帖数: 10612 | 17 还是给讲讲90度转弯吧。另外如果是个stop sign停下来，但是主路上面车很多，要凑
准时机插进去，这个时候搞手动，真的要有勇气。请问你一般怎么搞？
【在 I***i 的大作中提到】
: 你的BRZ开起来一定非常爽，羡慕
|
I***i
发帖数: 14557 | 18 我都是提前（即入弯前）减速降档（用heel-toe，降到合适档位），在弯道上就不再踩
离合，要出弯时直接踩油门加速。话说我现在对这种90度弯有点上瘾，因为可以给我
heel-toe & double-clutch的机会，厚厚
手动的启动足够快了（即便是真的不如自动车快），这点不用担心。你说的要有勇气，
我想主要是对自己的车不熟，再就是刚学手动，对自己的换档技术无信心，多练就好了
。一档没必要过早升2档，我都是转速拉到3k以上才换2档，猛加速是会拉得更高。
【在 q**j 的大作中提到】
: 还是给讲讲90度转弯吧。另外如果是个stop sign停下来，但是主路上面车很多，要凑
: 准时机插进去，这个时候搞手动，真的要有勇气。请问你一般怎么搞？
|
n**y
发帖数: 11447 | 19 不会h&t就弯中降档吧，弯前或者弯后降档都会慢半拍
stop sign那个还是你起步不熟，练练就好了
【在 q**j 的大作中提到】
: 还是给讲讲90度转弯吧。另外如果是个stop sign停下来，但是主路上面车很多，要凑
: 准时机插进去，这个时候搞手动，真的要有勇气。请问你一般怎么搞？
|
I***i
发帖数: 14557 | 20 对了，新车磨合期，最好不要转速过低lug the engine，当然也不要转速过高，我感觉
3k左右（2.5k--3.5k）就合适，看你的手册怎么说
【在 q**j 的大作中提到】
: 昨天不是altopalo说15麦6档还是5档可以省油么？怎么又变了。
|
|
|
y*****c
发帖数: 1099 | 21 我纯自学手动 没人教 尤土碧上看了几个视频然后冲到200迈以外的dealer自己把手挡
车开回来了 到现在一年多一点 快三万迈了 跑的比较狠 操的一般狠 除了刚开始的一
周 以后基本没熄火过啥的
我看楼主说自己两脚离合 不是来踢楼 就是讨论下 现在的车两脚离合的意义在哪里
如果说是因为怕挂不进挡打齿轮 同步环的发明早已解决了这个问题 而且从工艺到材料
至少 一般开法 不会比车的寿命短 当然你要是特别爱惜车或者就是喜欢两脚离合的动
作 那另当别论
如果说是为了匹配转速 为啥不挂进需要的档位以后踩着离合轰油然后松离合 我感觉这
是发动机转速掉最少 最快最简便最直接的方法吧 两脚离合 你空挡的时候轰油 然后再
一脚离合然后挂进档位 这个最快也要一秒吧 这一秒里 发动机转速又掉回去了 那你空
挡轰油的意义何在
纯好奇 纯讨论 |
I***i
发帖数: 14557 | 22 欢迎讨论
像我上面说的，就是为了好玩+转速匹配，各个机械部件的转速匹配，具体说就是变速
箱里的那个轴（lay shaft, or secondary shaft, etc）的转速匹配
如你所说，不做double clutch的话，降档时这个轴的转速匹配可靠同步器（sychro）
来实现，这当然可以，同步器就是起这个功用的
我选择做double clutch，主要是为了好玩，连带着节省了同步器。再就是，double
clutch作的好的话，档把会毫无阻力地进入档位；而不用double clutch的话，推档把
时同步器需要把lay shaft的转速带起来，这时会感觉到阻力的存在，类似一种“涩”
的感觉，只可意会。这种阻力很小，不过对比之下还是能感觉出来
说到底，就是一种技巧而以，就像店小二用那种长嘴大茶壶远距离给客人上茶，好玩炫
耀是一方面，但同时也间接地使得热茶变得不那么烫嘴了，厚厚
【在 y*****c 的大作中提到】
: 我纯自学手动 没人教 尤土碧上看了几个视频然后冲到200迈以外的dealer自己把手挡
: 车开回来了 到现在一年多一点 快三万迈了 跑的比较狠 操的一般狠 除了刚开始的一
: 周 以后基本没熄火过啥的
: 我看楼主说自己两脚离合 不是来踢楼 就是讨论下 现在的车两脚离合的意义在哪里
: 如果说是因为怕挂不进挡打齿轮 同步环的发明早已解决了这个问题 而且从工艺到材料
: 至少 一般开法 不会比车的寿命短 当然你要是特别爱惜车或者就是喜欢两脚离合的动
: 作 那另当别论
: 如果说是为了匹配转速 为啥不挂进需要的档位以后踩着离合轰油然后松离合 我感觉这
: 是发动机转速掉最少 最快最简便最直接的方法吧 两脚离合 你空挡的时候轰油 然后再
: 一脚离合然后挂进档位 这个最快也要一秒吧 这一秒里 发动机转速又掉回去了 那你空
|
y*****c
发帖数: 1099 | 23 而不用double clutch的话，推档把
时同步器需要把lay shaft的转速带起来，这时会感觉到阻力的存在，类似一种“涩”
的感觉，只可意会。
-- 这个倒是真的 没想到这一点
那你空挡轰油 然后再离合进挡 转速不掉么？我一脚离合进挡以后再轰油然后放离合有
时候都觉得不够快
【在 I***i 的大作中提到】
: 欢迎讨论
: 像我上面说的，就是为了好玩+转速匹配，各个机械部件的转速匹配，具体说就是变速
: 箱里的那个轴（lay shaft, or secondary shaft, etc）的转速匹配
: 如你所说，不做double clutch的话，降档时这个轴的转速匹配可靠同步器（sychro）
: 来实现，这当然可以，同步器就是起这个功用的
: 我选择做double clutch，主要是为了好玩，连带着节省了同步器。再就是，double
: clutch作的好的话，档把会毫无阻力地进入档位；而不用double clutch的话，推档把
: 时同步器需要把lay shaft的转速带起来，这时会感觉到阻力的存在，类似一种“涩”
: 的感觉，只可意会。这种阻力很小，不过对比之下还是能感觉出来
: 说到底，就是一种技巧而以，就像店小二用那种长嘴大茶壶远距离给客人上茶，好玩炫
|
I****9
发帖数: 5245 | 24 转速1400算低不？
我30mph挂4档比3档要高4个mpg |
I***i
发帖数: 14557 | 25 转速当然会掉，但是可以事先考虑到这一点，油门轰大点，等到接触发生时转速正好匹
配。多练，肌肉记忆就出来了，就知道轰多少油门了。
一脚离合轰油门也是一样，只要你把换档平顺作为心中的目标，就会自然而然的调整脚
上的力道，过几天就知道轰油门的力度了。
【在 y*****c 的大作中提到】
: 而不用double clutch的话，推档把
: 时同步器需要把lay shaft的转速带起来，这时会感觉到阻力的存在，类似一种“涩”
: 的感觉，只可意会。
: -- 这个倒是真的 没想到这一点
: 那你空挡轰油 然后再离合进挡 转速不掉么？我一脚离合进挡以后再轰油然后放离合有
: 时候都觉得不够快
|
I***i
发帖数: 14557 | 26 这也不能一概而论，是不是lugging the engine，取决于当时的需求以及车的性能（比
如扭力）
如果是匀速平地行驶，1400转可能就够了，但需要加速的话可能就lugging the engine了
【在 I****9 的大作中提到】
: 转速1400算低不？
: 我30mph挂4档比3档要高4个mpg
|
c******e
发帖数: 60 | 27 太技术流了~~
日常开，h&t时刹车力度不好控制，基本不用的漂过。要快就逐渐试着不刹车入弯，弯
道自然减速，加油出弯；如果速度过高要刹车，刹后有相应速度在，转速机器同步后自
然也不低，也不用double clutch。【 在 IcyLi (IcyLi) 的大作中提到: 】
用1）
慢些
上。
匹配 |
K**r
发帖数: 2193 | 28 手动档的转速不要低于2000.
我之前有一辆BMW的540i， 6MT。
V8 4.4的扭力很大， 我基本上都保持在2000转以上的。 |
q**j
发帖数: 10612 | 29 为什么？lug engine有什么坏处？
【在 K**r 的大作中提到】
: 手动档的转速不要低于2000.
: 我之前有一辆BMW的540i， 6MT。
: V8 4.4的扭力很大， 我基本上都保持在2000转以上的。
|
h****y
发帖数: 9234 | 30 积碳
【在 q**j 的大作中提到】
: 为什么？lug engine有什么坏处？
|
|
|
I***i
发帖数: 14557 | 31 呵呵，没有强迫别人学double clutch的意思，不用heel-toe或double clutch一样可以
开得很好
我发问的目的就是分享自己的体会经验而已
【在 c******e 的大作中提到】
: 太技术流了~~
: 日常开，h&t时刹车力度不好控制，基本不用的漂过。要快就逐渐试着不刹车入弯，弯
: 道自然减速，加油出弯；如果速度过高要刹车，刹后有相应速度在，转速机器同步后自
: 然也不低，也不用double clutch。【 在 IcyLi (IcyLi) 的大作中提到: 】
: 用1）
: 慢些
: 上。
: 匹配
|
I***i
发帖数: 14557 | 32 re
【在 K**r 的大作中提到】
: 手动档的转速不要低于2000.
: 我之前有一辆BMW的540i， 6MT。
: V8 4.4的扭力很大， 我基本上都保持在2000转以上的。
|
n**4
发帖数: 719 | |
I***i
发帖数: 14557 | 34 re
搜一下“lugging the engine”，会看到很多讨论，其坏处是公认的
【在 h****y 的大作中提到】
: 积碳
|
I***i
发帖数: 14557 | 35 谢喜欢
【在 n**4 的大作中提到】
: 这个贴真好 置顶吧
|
c******e
发帖数: 60 | 36 赞分享，写得很好的。
，弯
后自
【在 I***i 的大作中提到】
: 呵呵，没有强迫别人学double clutch的意思，不用heel-toe或double clutch一样可以
: 开得很好
: 我发问的目的就是分享自己的体会经验而已
|
v*******y
发帖数: 174 | 37 技术流啊，下次试试。再有个疑问，菜车，一般空挡低速跟车遇到前面有点小堵，速度
可能低于10迈左右，但是车子在移动，要加速了进一挡会顿挫，二挡会有点抖。有没有
好建议
【在 I***i 的大作中提到】
: 转速当然会掉，但是可以事先考虑到这一点，油门轰大点，等到接触发生时转速正好匹
: 配。多练，肌肉记忆就出来了，就知道轰多少油门了。
: 一脚离合轰油门也是一样，只要你把换档平顺作为心中的目标，就会自然而然的调整脚
: 上的力道，过几天就知道轰油门的力度了。
|
q**j
发帖数: 10612 | 38 altopalo你害人不浅呀，我还把你的comment copy paste下来写在小本本上面，说可以
省油呢。
【在 I***i 的大作中提到】
: re
: 搜一下“lugging the engine”，会看到很多讨论，其坏处是公认的
|
I***i
发帖数: 14557 | 39 这种情况，我可能就挂二档了，虽然一档可能更给力。顿挫就是转速不匹配，rev
match就可避免。其实这种情况，neutral滑行时准备挂档踩离合前先点一下油门，就有
double clutch意味了
不过，我现在正练运行中2档降1档，用heel-toe & double-clutch，前天练了一下，还
没熟练，很慢，厚厚
【在 v*******y 的大作中提到】
: 技术流啊，下次试试。再有个疑问，菜车，一般空挡低速跟车遇到前面有点小堵，速度
: 可能低于10迈左右，但是车子在移动，要加速了进一挡会顿挫，二挡会有点抖。有没有
: 好建议
|
h****y
发帖数: 9234 | 40 行进中没必要降到一档吧....
ht能一路降到二档就好了... 除了起步以为基本用不到一档啊
在赛道上面也就是最低到二档了.
好像一档没有同步器吧.不好入的
【在 I***i 的大作中提到】
: 这种情况，我可能就挂二档了，虽然一档可能更给力。顿挫就是转速不匹配，rev
: match就可避免。其实这种情况，neutral滑行时准备挂档踩离合前先点一下油门，就有
: double clutch意味了
: 不过，我现在正练运行中2档降1档，用heel-toe & double-clutch，前天练了一下，还
: 没熟练，很慢，厚厚
|
|
|
I***i
发帖数: 14557 | 41 同意你说的，绝大多数情况都没必要降到一档
我就是前天堵车时突发奇想，决定试练降一档，速度很慢时。原理都懂，可手脚配合还
是捏拿不准，做得很慢，但还是进去了。用double clutch不怕没同步器，厚厚。
【在 h****y 的大作中提到】
: 行进中没必要降到一档吧....
: ht能一路降到二档就好了... 除了起步以为基本用不到一档啊
: 在赛道上面也就是最低到二档了.
: 好像一档没有同步器吧.不好入的
|
K**r
发帖数: 2193 | 42 基本只要车子在动，就应该用2档。
1档仅仅是用来从0起步用的。
就算是2档， 车子抖的时候基本上都是零速度了。
【在 v*******y 的大作中提到】
: 技术流啊，下次试试。再有个疑问，菜车，一般空挡低速跟车遇到前面有点小堵，速度
: 可能低于10迈左右，但是车子在移动，要加速了进一挡会顿挫，二挡会有点抖。有没有
: 好建议
|
a*****g
发帖数: 19398 | 43 听起来不错，我想试一试呢
用1）
慢些
【在 I***i 的大作中提到】
: 一直开手动车，说说我的心得体会。
: 刚学车时是请朋友作副驾教的，当然很感激。不过朋友也是刚开车不久，没有能够指出
: 我的很多坏习惯，使得很多不好习惯延续了很久。列举如下：
: 1）怕死车，一有情况就猜离合，一踩就是很长时间，直到情况消失
: 2）踩离合过弯
: 3）踩刹车同时踩离合。当时朋友就是这么教的，我想主要是为了避免死车
: 4）经常档位和速度不匹配。比如一路升到4档，然后前方车减速，我只减速不降档，或
: 者采用1）直接踩离合
: 5）还好，我基本上没有riding clutch的坏习惯，除了刚学车时怕熄火，离合放的较慢些
: 由于当时对手动车的了解不够，当时并没意识到这些不良习惯。随着时间推移，自己在
|
L**S
发帖数: 7833 | 44 只要车在动，最好别上1档。2档慢抬离合应该就足够了
【在 v*******y 的大作中提到】
: 技术流啊，下次试试。再有个疑问，菜车，一般空挡低速跟车遇到前面有点小堵，速度
: 可能低于10迈左右，但是车子在移动，要加速了进一挡会顿挫，二挡会有点抖。有没有
: 好建议
|
q**j
发帖数: 10612 | 45 不过我查了查资料，我的BRZ是direct and port injection。应该不容易积碳吧？
【在 q**j 的大作中提到】
: altopalo你害人不浅呀，我还把你的comment copy paste下来写在小本本上面，说可以
: 省油呢。
|
I***i
发帖数: 14557 | 46 积碳还是小问题，lugging the engine主要坏处是对引擎部件造成的物理伤害，网上有
很多讨论
但是是否lugging the engine也不能单靠低rpm来衡量
【在 q**j 的大作中提到】
: 不过我查了查资料，我的BRZ是direct and port injection。应该不容易积碳吧？
|
d****y
发帖数: 1650 | 47 学到了，好问多谢，开始玩Double Clutch |
v*******y
发帖数: 174 | 48 不错，二挡慢抬离合比较好些。
【在 I***i 的大作中提到】
: 这种情况，我可能就挂二档了，虽然一档可能更给力。顿挫就是转速不匹配，rev
: match就可避免。其实这种情况，neutral滑行时准备挂档踩离合前先点一下油门，就有
: double clutch意味了
: 不过，我现在正练运行中2档降1档，用heel-toe & double-clutch，前天练了一下，还
: 没熟练，很慢，厚厚
|
v*******y
发帖数: 174 | 49 恩，除非基本0速度，否则没必要进一档。
【在 K**r 的大作中提到】
: 基本只要车子在动，就应该用2档。
: 1档仅仅是用来从0起步用的。
: 就算是2档， 车子抖的时候基本上都是零速度了。
|
v*******y
发帖数: 174 | 50 好的
【在 L**S 的大作中提到】
: 只要车在动，最好别上1档。2档慢抬离合应该就足够了
|
|
|
v*******y
发帖数: 174 | 51 对的，一挡是不太容易进，只要有点车速。
【在 h****y 的大作中提到】
: 行进中没必要降到一档吧....
: ht能一路降到二档就好了... 除了起步以为基本用不到一档啊
: 在赛道上面也就是最低到二档了.
: 好像一档没有同步器吧.不好入的
|
z*****n
发帖数: 7639 | 52 手动车省油有省油的开法，飚车有飚车的开法，两者
兼顾那是没有的。
【在 q**j 的大作中提到】
: 昨天不是altopalo说15麦6档还是5档可以省油么？怎么又变了。
|
D***D
发帖数: 5321 | 53
不要弯中换档，切切。
【在 n**y 的大作中提到】
: 不会h&t就弯中降档吧，弯前或者弯后降档都会慢半拍
: stop sign那个还是你起步不熟，练练就好了
|
e*a
发帖数: 279 | 54 然也！ 手动的乐趣就是没有定法，根据车速，交通，坡度以及心情，可以有完全不同
的开法。
【在 z*****n 的大作中提到】
: 手动车省油有省油的开法，飚车有飚车的开法，两者
: 兼顾那是没有的。
|
n**y
发帖数: 11447 | 55 又不是开赛道，问题不大
【在 D***D 的大作中提到】
:
: 不要弯中换档，切切。
|
D***D
发帖数: 5321 | 56 在雨雪地开过手动车吗？
【在 n**y 的大作中提到】
: 又不是开赛道，问题不大
|
B*Z
发帖数: 7062 | 57 弯中换档哪里不好？害怕旁边出来一个车不能加速跑掉么？
【在 n**y 的大作中提到】
: 又不是开赛道，问题不大
|
n**y
发帖数: 11447 | 58 特殊情况特殊对待，这种情况下就算慢10拍都无所谓了，安全一定是第一的
【在 D***D 的大作中提到】
: 在雨雪地开过手动车吗？
|
D***D
发帖数: 5321 | 59 有道理。
雨雪天开手动车简直就是太特殊了。
【在 n**y 的大作中提到】
: 特殊情况特殊对待，这种情况下就算慢10拍都无所谓了，安全一定是第一的
|
U***e
发帖数: 101 | 60 lz高人。。。拐弯heel toe加double clutch，这左脚的速度得相当快啊，，，
先说说我的开法，新手，手动才开了1年多，我拐弯一般是先刹车减速，打方向，踩离
合，轰油门，挂入相应档位（一般是二档，大点的弯3档），抬离合，踩油门加速。感
觉这样也还挺顺，不会有顿挫感。
之前想练习double clutch来着，但动作做起来不协调，老是慢，就简化了一下，一脚
clutch+轰油门。。。
最近想试着heel and toe，但现在刹车力度还控制不好，右脚点油门不太顺，不过本来
自己车子油门刹车就比较远，不太好搞。。。
还要多多练习！ |
|
|
D***n
发帖数: 6804 | 61 Walking Speed 跟车可以放空档。二档加点油然后空档滑行。现代手动档车一档除了起
步爬坡基本不需要用。
【在 v*******y 的大作中提到】
: 技术流啊，下次试试。再有个疑问，菜车，一般空挡低速跟车遇到前面有点小堵，速度
: 可能低于10迈左右，但是车子在移动，要加速了进一挡会顿挫，二挡会有点抖。有没有
: 好建议
|
I***i
发帖数: 14557 | 62 可以先看看网上视频，对基本动作有个大概了解，学起来会快些
【在 d****y 的大作中提到】
: 学到了，好问多谢，开始玩Double Clutch
|
I***i
发帖数: 14557 | 63 这就是手动车的魅力，嘿嘿
【在 z*****n 的大作中提到】
: 手动车省油有省油的开法，飚车有飚车的开法，两者
: 兼顾那是没有的。
|
I***i
发帖数: 14557 | 64 re
【在 e*a 的大作中提到】
: 然也！ 手动的乐趣就是没有定法，根据车速，交通，坡度以及心情，可以有完全不同
: 的开法。
|
I***i
发帖数: 14557 | 65 高人谈不上，我就是花功夫练了这两个技术而已。
你现在的一脚clutch+轰油门得降档办法，叫rev match，做得好就很平顺了。能做
double clutch就是锦上添花
我练heel-toe时也是各种手脚不配合，右脚在两个踏板的力量分配也很难掌握，也包括
怎样用右脚接触两个踏板。不过贵在坚持摸索，我就是这么过来的，现在能以基本恒定
的力道用右脚左掌边踩刹车同时右脚右掌边点油门
【在 U***e 的大作中提到】
: lz高人。。。拐弯heel toe加double clutch，这左脚的速度得相当快啊，，，
: 先说说我的开法，新手，手动才开了1年多，我拐弯一般是先刹车减速，打方向，踩离
: 合，轰油门，挂入相应档位（一般是二档，大点的弯3档），抬离合，踩油门加速。感
: 觉这样也还挺顺，不会有顿挫感。
: 之前想练习double clutch来着，但动作做起来不协调，老是慢，就简化了一下，一脚
: clutch+轰油门。。。
: 最近想试着heel and toe，但现在刹车力度还控制不好，右脚点油门不太顺，不过本来
: 自己车子油门刹车就比较远，不太好搞。。。
: 还要多多练习！
|
n**y
发帖数: 11447 | 66 啥车啊不能用脚后跟点油门？
【在 I***i 的大作中提到】
: 高人谈不上，我就是花功夫练了这两个技术而已。
: 你现在的一脚clutch+轰油门得降档办法，叫rev match，做得好就很平顺了。能做
: double clutch就是锦上添花
: 我练heel-toe时也是各种手脚不配合，右脚在两个踏板的力量分配也很难掌握，也包括
: 怎样用右脚接触两个踏板。不过贵在坚持摸索，我就是这么过来的，现在能以基本恒定
: 的力道用右脚左掌边踩刹车同时右脚右掌边点油门
|
h****y
发帖数: 9234 | 67 嗯. 脚跟点油门比较舒服.
都用脚掌的话, 点油门的时候刹车基本很难控制力度不变. 这样的话就完全失去了HT的
意义了.
【在 n**y 的大作中提到】
: 啥车啊不能用脚后跟点油门？
|
v*******y
发帖数: 174 | 68 能把手动菜车在不低于3000转换挡开到无极变速的感觉很有意思
【在 z*****n 的大作中提到】
: 手动车省油有省油的开法，飚车有飚车的开法，两者
: 兼顾那是没有的。
|
l****g
发帖数: 1922 | 69 大哥你坐标在哪？ 我都想找你去学手动挡
【在 I***i 的大作中提到】
: 高人谈不上，我就是花功夫练了这两个技术而已。
: 你现在的一脚clutch+轰油门得降档办法，叫rev match，做得好就很平顺了。能做
: double clutch就是锦上添花
: 我练heel-toe时也是各种手脚不配合，右脚在两个踏板的力量分配也很难掌握，也包括
: 怎样用右脚接触两个踏板。不过贵在坚持摸索，我就是这么过来的，现在能以基本恒定
: 的力道用右脚左掌边踩刹车同时右脚右掌边点油门
|
q**j
发帖数: 10612 | 70 湾区。
【在 l****g 的大作中提到】
: 大哥你坐标在哪？ 我都想找你去学手动挡
|
|
|
I***i
发帖数: 14557 | 71 很菜的车，呵呵。
话说刚学heel-toe时想按Gary Sheehan二楼视频的样子练，用脚后跟点油门，可是油
门踏板是从上面下来的，但比较短那种，很难用脚后跟碰到，最后就变成我现在的方式
买车时还没想着练heel-toe这一说，再买车一定要看好油门刹车踏板的间距和相对位置
再买，厚厚
【在 n**y 的大作中提到】
: 啥车啊不能用脚后跟点油门？
|
I***i
发帖数: 14557 | 72 用脚掌左右两边，练熟了感觉也还行了，不足之处可能是右脚只能搭上刹车的一边，有
点不牢靠的感觉，但还是那句话，人的肌肉记忆很强大，练熟了也会踩得很准
用脚掌脚跟能保证脚掌正踏在刹车上，旋转一下脚跟就能碰到油门了
【在 h****y 的大作中提到】
: 嗯. 脚跟点油门比较舒服.
: 都用脚掌的话, 点油门的时候刹车基本很难控制力度不变. 这样的话就完全失去了HT的
: 意义了.
|
I***i
发帖数: 14557 | 73 太对了
【在 v*******y 的大作中提到】
: 能把手动菜车在不低于3000转换挡开到无极变速的感觉很有意思
|
I***i
发帖数: 14557 | 74 其实youtube上的视频是最好的老师，什么样的风格都有，多看看，找你喜欢的风格方
式（结合自己车的踏板相对位置）跟着练就行了，注意安全，厚厚
【在 l****g 的大作中提到】
: 大哥你坐标在哪？ 我都想找你去学手动挡
|
d***y
发帖数: 8107 | |
I***i
发帖数: 14557 | 76 这我不清楚，但很可能
我做两脚离合就是：好玩+转速匹配，有点“自己动手、丰衣足食”的意思
【在 d***y 的大作中提到】
: 10年前国内驾校就已经不交两脚离合了
|
D***D
发帖数: 5321 | 77 是吗？ B照也不教？
【在 d***y 的大作中提到】
: 10年前国内驾校就已经不交两脚离合了
|
Y*Y
发帖数: 694 | 78 我也开手动，哪天我也练练你说的那些技巧
用1）
慢些
【在 I***i 的大作中提到】
: 一直开手动车，说说我的心得体会。
: 刚学车时是请朋友作副驾教的，当然很感激。不过朋友也是刚开车不久，没有能够指出
: 我的很多坏习惯，使得很多不好习惯延续了很久。列举如下：
: 1）怕死车，一有情况就猜离合，一踩就是很长时间，直到情况消失
: 2）踩离合过弯
: 3）踩刹车同时踩离合。当时朋友就是这么教的，我想主要是为了避免死车
: 4）经常档位和速度不匹配。比如一路升到4档，然后前方车减速，我只减速不降档，或
: 者采用1）直接踩离合
: 5）还好，我基本上没有riding clutch的坏习惯，除了刚学车时怕熄火，离合放的较慢些
: 由于当时对手动车的了解不够，当时并没意识到这些不良习惯。随着时间推移，自己在
|
I***i
发帖数: 14557 | 79 好，练会了就知道其中妙处及乐趣了，注意安全
【在 Y*Y 的大作中提到】
: 我也开手动，哪天我也练练你说的那些技巧
:
: 用1）
: 慢些
|
I***i
发帖数: 14557 | 80 一直开手动车，说说我的心得体会。主要谈对手动车特有的体会，基本都和离合器有关
刚学车时是请朋友作副驾教的，当然很感激。不过朋友也是刚开车不久，没有能够指出
我的很多坏习惯，使得很多不好习惯延续了很久。举例如下：
1）怕死车，一有情况就踩离合，一踩就是很长时间，直到情况消失
2）踩离合过弯
3）踩刹车同时踩离合。当时朋友就是这么教的，我想主要是为了避免死车
4）经常档位和速度不匹配。比如一路升到4档，然后前方车减速或车流减速，我只减速
不降档，lugging the engine，对引擎不好，等需要加速时也会非常肉；或采用1）
直接踩离合；都不是最佳方案
5）还好，我基本上没有riding clutch的坏习惯，除了刚学车时怕熄火，离合放的较慢些
由于当时对手动车的了解不够，并没意识到这些不良习惯。随着时间推移，自己在网上
读了些文章视频等等，才意识到这些。通过网上学习，现在我已（基本上）克服了上述
不良嗜好。具体来说：
A）先踩刹车，然后再踩离合，这个很容易改。再fancy点，参见F）
B）时刻注意当前及预测前方的速度及加速需求，并把车（提前）调整在相应的档位上。
比如准备并道、超车、入弯、上坡等等
C）车时刻挂在（相应的）档位上，参见F）
D）除非换档的那一瞬，离合总是处于engage的状态，脚不碰离合踏板
E）熟练升档降档技术，并学会了double clutch（降档时用）
F）学会了heel-toe，减速和入弯时刹车降档同时完成，确保车时刻挂在（相应的）
档位上。其实我现在都是heel-toe加double-clutch，确保所有机械部件的转速匹配
G）对了，现在我充分体会理解到了大脚快踩离合的真谛。而且放离合的速度也比当年
快多了，快放离合时能听见“当”或“啪”的一声轻响（转速当然是匹配的了）
当然，如果高手坐一下我的车，一定会发现很多我自己现在还不知道的坏毛病。我同样
也在不断努力提高技术中。我经常看youtube视频，看高手们驾车，能看到我的差距，
激励自己提高技术水平
说的有不对之处，请同学们不吝指出。另外，没有强迫别人学heel-toe或double
clutch的意思，不用这些一样可以开得很好。发文的目的就是分享自己的体会经验而已
总之，我喜欢开手动车。一个heel-toe加double-clutch降档动作的完美完成，感觉档
把毫无阻力进入低档位，会令人心满意足，乐在其中
我的下一辆车一定还是手动 |
|
|
I***i
发帖数: 14557 | |
C****s
发帖数: 134 | 82 装啥，double clutch现在这些车有个屁用 |
I***i
发帖数: 14557 | 83 没装啥，就是好玩+转速匹配
【在 C****s 的大作中提到】
: 装啥，double clutch现在这些车有个屁用
|
K**r
发帖数: 2193 | 84 除非跑车。
我现在开Ｇ３５ 四门的 ６ＭＴ。
我感觉这种家用车ＭＴ一点意思都没有。 |
C****s
发帖数: 134 | 85 真正的跑车都sequential gb了，更不用跟开18轮一样鸡血
【在 K**r 的大作中提到】
: 除非跑车。
: 我现在开Ｇ３５ 四门的 ６ＭＴ。
: 我感觉这种家用车ＭＴ一点意思都没有。
|
q**j
发帖数: 10612 | 86 ding
慢些
【在 I***i 的大作中提到】
: 一直开手动车，说说我的心得体会。主要谈对手动车特有的体会，基本都和离合器有关
: 刚学车时是请朋友作副驾教的，当然很感激。不过朋友也是刚开车不久，没有能够指出
: 我的很多坏习惯，使得很多不好习惯延续了很久。举例如下：
: 1）怕死车，一有情况就踩离合，一踩就是很长时间，直到情况消失
: 2）踩离合过弯
: 3）踩刹车同时踩离合。当时朋友就是这么教的，我想主要是为了避免死车
: 4）经常档位和速度不匹配。比如一路升到4档，然后前方车减速或车流减速，我只减速
: 不降档，lugging the engine，对引擎不好，等需要加速时也会非常肉；或采用1）
: 直接踩离合；都不是最佳方案
: 5）还好，我基本上没有riding clutch的坏习惯，除了刚学车时怕熄火，离合放的较慢些
|
m****a
发帖数: 2593 | 87 碰到高手了，请教手动档起步怎么才能快过自动档？
我手动开的算熟练的，但是换了自动档车 后，觉得0-30快太多了，
手动一档起步和一档换二档怎么都快不了，尤其一档换二档如果太快很容易窜车。
4) 不对么？engine brake？
慢些
【在 I***i 的大作中提到】
: 一直开手动车，说说我的心得体会。主要谈对手动车特有的体会，基本都和离合器有关
: 刚学车时是请朋友作副驾教的，当然很感激。不过朋友也是刚开车不久，没有能够指出
: 我的很多坏习惯，使得很多不好习惯延续了很久。举例如下：
: 1）怕死车，一有情况就踩离合，一踩就是很长时间，直到情况消失
: 2）踩离合过弯
: 3）踩刹车同时踩离合。当时朋友就是这么教的，我想主要是为了避免死车
: 4）经常档位和速度不匹配。比如一路升到4档，然后前方车减速或车流减速，我只减速
: 不降档，lugging the engine，对引擎不好，等需要加速时也会非常肉；或采用1）
: 直接踩离合；都不是最佳方案
: 5）还好，我基本上没有riding clutch的坏习惯，除了刚学车时怕熄火，离合放的较慢些
|
q**j
发帖数: 10612 | 88 不停车转90度弯的时候，换二档到底是在转弯之前换好，还是开始转的时候才换？另外
有时候在众目睽睽之下，我一档，二档的换，感觉很不好意思。请问高手如何对待这个
压力？
【在 m****a 的大作中提到】
: 碰到高手了，请教手动档起步怎么才能快过自动档？
: 我手动开的算熟练的，但是换了自动档车 后，觉得0-30快太多了，
: 手动一档起步和一档换二档怎么都快不了，尤其一档换二档如果太快很容易窜车。
: 4) 不对么？engine brake？
:
: 慢些
|
n**y
发帖数: 11447 | 89 没啥办法，半联动起步，1换2，这个确实比自动慢点，一般只能靠2档追了
当然如果你舍得操你的车那就没这个问题了
【在 m****a 的大作中提到】
: 碰到高手了，请教手动档起步怎么才能快过自动档？
: 我手动开的算熟练的，但是换了自动档车 后，觉得0-30快太多了，
: 手动一档起步和一档换二档怎么都快不了，尤其一档换二档如果太快很容易窜车。
: 4) 不对么？engine brake？
:
: 慢些
|
j******4
发帖数: 6090 | 90 把你的brz借我开两周然后我告诉你~
【在 q**j 的大作中提到】
: 不停车转90度弯的时候，换二档到底是在转弯之前换好，还是开始转的时候才换？另外
: 有时候在众目睽睽之下，我一档，二档的换，感觉很不好意思。请问高手如何对待这个
: 压力？
|
|
|
j******4
发帖数: 6090 | 91 你舍得离合和轮胎就有速度了，油门到3500挂一档猛抬离合launch，不过有时候容易滑
胎，收一下油。然后发动机转速到红线再换二档，换挡动作一定要快，这样一定能比自
动的快了。
【在 m****a 的大作中提到】
: 碰到高手了，请教手动档起步怎么才能快过自动档？
: 我手动开的算熟练的，但是换了自动档车 后，觉得0-30快太多了，
: 手动一档起步和一档换二档怎么都快不了，尤其一档换二档如果太快很容易窜车。
: 4) 不对么？engine brake？
:
: 慢些
|
I***i
发帖数: 14557 | 92 我的车都是标准菜车，不过这不影响我喜欢开手动车，可能我阀值低
【在 K**r 的大作中提到】
: 除非跑车。
: 我现在开Ｇ３５ 四门的 ６ＭＴ。
: 我感觉这种家用车ＭＴ一点意思都没有。
|
I***i
发帖数: 14557 | 93 你的BRZ开起来一定非常爽，羡慕
【在 q**j 的大作中提到】
: ding
:
: 慢些
|
I***i
发帖数: 14557 | 94 不是高手，就是喜欢琢磨手动车
和自动车比快速启动，我没研究过。像别人说的，要舍得踩油门、拉高转速，再就是换
档要迅速。很多drag race的人用power launch加power shifting的方法，不过对离合
变速箱损耗较大，我从来没用过
关于4），我是指减速后不减档，lugging the engine，对引擎不好，等需要加速时也
会非常肉
【在 m****a 的大作中提到】
: 碰到高手了，请教手动档起步怎么才能快过自动档？
: 我手动开的算熟练的，但是换了自动档车 后，觉得0-30快太多了，
: 手动一档起步和一档换二档怎么都快不了，尤其一档换二档如果太快很容易窜车。
: 4) 不对么？engine brake？
:
: 慢些
|
q**j
发帖数: 10612 | 95 昨天不是altopalo说15麦6档还是5档可以省油么？怎么又变了。
【在 I***i 的大作中提到】
: 不是高手，就是喜欢琢磨手动车
: 和自动车比快速启动，我没研究过。像别人说的，要舍得踩油门、拉高转速，再就是换
: 档要迅速。很多drag race的人用power launch加power shifting的方法，不过对离合
: 变速箱损耗较大，我从来没用过
: 关于4），我是指减速后不减档，lugging the engine，对引擎不好，等需要加速时也
: 会非常肉
|
q**j
发帖数: 10612 | 96 还是给讲讲90度转弯吧。另外如果是个stop sign停下来，但是主路上面车很多，要凑
准时机插进去，这个时候搞手动，真的要有勇气。请问你一般怎么搞？
【在 I***i 的大作中提到】
: 你的BRZ开起来一定非常爽，羡慕
|
I***i
发帖数: 14557 | 97 我都是提前（即入弯前）减速降档（用heel-toe，降到合适档位），在弯道上就不再踩
离合，要出弯时直接踩油门加速。话说我现在对这种90度弯有点上瘾，因为可以给我
heel-toe & double-clutch的机会，厚厚
手动的启动足够快了（即便是真的不如自动车快），这点不用担心。你说的要有勇气，
我想主要是对自己的车不熟，再就是刚学手动，对自己的换档技术无信心，多练就好了
。一档没必要过早升2档，我都是转速拉到3k以上才换2档，猛加速是会拉得更高。
【在 q**j 的大作中提到】
: 还是给讲讲90度转弯吧。另外如果是个stop sign停下来，但是主路上面车很多，要凑
: 准时机插进去，这个时候搞手动，真的要有勇气。请问你一般怎么搞？
|
n**y
发帖数: 11447 | 98 不会h&t就弯中降档吧，弯前或者弯后降档都会慢半拍
stop sign那个还是你起步不熟，练练就好了
【在 q**j 的大作中提到】
: 还是给讲讲90度转弯吧。另外如果是个stop sign停下来，但是主路上面车很多，要凑
: 准时机插进去，这个时候搞手动，真的要有勇气。请问你一般怎么搞？
|
I***i
发帖数: 14557 | 99 对了，新车磨合期，最好不要转速过低lug the engine，当然也不要转速过高，我感觉
3k左右（2.5k--3.5k）就合适，看你的手册怎么说
【在 q**j 的大作中提到】
: 昨天不是altopalo说15麦6档还是5档可以省油么？怎么又变了。
|
y*****c
发帖数: 1099 | 100 我纯自学手动 没人教 尤土碧上看了几个视频然后冲到200迈以外的dealer自己把手挡
车开回来了 到现在一年多一点 快三万迈了 跑的比较狠 操的一般狠 除了刚开始的一
周 以后基本没熄火过啥的
我看楼主说自己两脚离合 不是来踢楼 就是讨论下 现在的车两脚离合的意义在哪里
如果说是因为怕挂不进挡打齿轮 同步环的发明早已解决了这个问题 而且从工艺到材料
至少 一般开法 不会比车的寿命短 当然你要是特别爱惜车或者就是喜欢两脚离合的动
作 那另当别论
如果说是为了匹配转速 为啥不挂进需要的档位以后踩着离合轰油然后松离合 我感觉这
是发动机转速掉最少 最快最简便最直接的方法吧 两脚离合 你空挡的时候轰油 然后再
一脚离合然后挂进档位 这个最快也要一秒吧 这一秒里 发动机转速又掉回去了 那你空
挡轰油的意义何在
纯好奇 纯讨论 |
|
|
I***i
发帖数: 14557 | 101 欢迎讨论
像我上面说的，就是为了好玩+转速匹配，各个机械部件的转速匹配，具体说就是变速
箱里的那个轴（lay shaft, or secondary shaft, etc）的转速匹配
如你所说，不做double clutch的话，降档时这个轴的转速匹配可靠同步器（sychro）
来实现，这当然可以，同步器就是起这个功用的
我选择做double clutch，主要是为了好玩，连带着节省了同步器。再就是，double
clutch作的好的话，档把会毫无阻力地进入档位；而不用double clutch的话，推档把
时同步器需要把lay shaft的转速带起来，这时会感觉到阻力的存在，类似一种“涩”
的感觉，只可意会。这种阻力很小，不过对比之下还是能感觉出来
说到底，就是一种技巧而以，就像店小二用那种长嘴大茶壶远距离给客人上茶，好玩炫
耀是一方面，但同时也间接地使得热茶变得不那么烫嘴了，厚厚
【在 y*****c 的大作中提到】
: 我纯自学手动 没人教 尤土碧上看了几个视频然后冲到200迈以外的dealer自己把手挡
: 车开回来了 到现在一年多一点 快三万迈了 跑的比较狠 操的一般狠 除了刚开始的一
: 周 以后基本没熄火过啥的
: 我看楼主说自己两脚离合 不是来踢楼 就是讨论下 现在的车两脚离合的意义在哪里
: 如果说是因为怕挂不进挡打齿轮 同步环的发明早已解决了这个问题 而且从工艺到材料
: 至少 一般开法 不会比车的寿命短 当然你要是特别爱惜车或者就是喜欢两脚离合的动
: 作 那另当别论
: 如果说是为了匹配转速 为啥不挂进需要的档位以后踩着离合轰油然后松离合 我感觉这
: 是发动机转速掉最少 最快最简便最直接的方法吧 两脚离合 你空挡的时候轰油 然后再
: 一脚离合然后挂进档位 这个最快也要一秒吧 这一秒里 发动机转速又掉回去了 那你空
|
y*****c
发帖数: 1099 | 102 而不用double clutch的话，推档把
时同步器需要把lay shaft的转速带起来，这时会感觉到阻力的存在，类似一种“涩”
的感觉，只可意会。
-- 这个倒是真的 没想到这一点
那你空挡轰油 然后再离合进挡 转速不掉么？我一脚离合进挡以后再轰油然后放离合有
时候都觉得不够快
【在 I***i 的大作中提到】
: 欢迎讨论
: 像我上面说的，就是为了好玩+转速匹配，各个机械部件的转速匹配，具体说就是变速
: 箱里的那个轴（lay shaft, or secondary shaft, etc）的转速匹配
: 如你所说，不做double clutch的话，降档时这个轴的转速匹配可靠同步器（sychro）
: 来实现，这当然可以，同步器就是起这个功用的
: 我选择做double clutch，主要是为了好玩，连带着节省了同步器。再就是，double
: clutch作的好的话，档把会毫无阻力地进入档位；而不用double clutch的话，推档把
: 时同步器需要把lay shaft的转速带起来，这时会感觉到阻力的存在，类似一种“涩”
: 的感觉，只可意会。这种阻力很小，不过对比之下还是能感觉出来
: 说到底，就是一种技巧而以，就像店小二用那种长嘴大茶壶远距离给客人上茶，好玩炫
|
I****9
发帖数: 5245 | 103 转速1400算低不？
我30mph挂4档比3档要高4个mpg |
I***i
发帖数: 14557 | 104 转速当然会掉，但是可以事先考虑到这一点，油门轰大点，等到接触发生时转速正好匹
配。多练，肌肉记忆就出来了，就知道轰多少油门了。
一脚离合轰油门也是一样，只要你把换档平顺作为心中的目标，就会自然而然的调整脚
上的力道，过几天就知道轰油门的力度了。
【在 y*****c 的大作中提到】
: 而不用double clutch的话，推档把
: 时同步器需要把lay shaft的转速带起来，这时会感觉到阻力的存在，类似一种“涩”
: 的感觉，只可意会。
: -- 这个倒是真的 没想到这一点
: 那你空挡轰油 然后再离合进挡 转速不掉么？我一脚离合进挡以后再轰油然后放离合有
: 时候都觉得不够快
|
I***i
发帖数: 14557 | 105 这也不能一概而论，是不是lugging the engine，取决于当时的需求以及车的性能（比
如扭力）
如果是匀速平地行驶，1400转可能就够了，但需要加速的话可能就lugging the engine了
【在 I****9 的大作中提到】
: 转速1400算低不？
: 我30mph挂4档比3档要高4个mpg
|
c******e
发帖数: 60 | 106 太技术流了~~
日常开，h&t时刹车力度不好控制，基本不用的漂过。要快就逐渐试着不刹车入弯，弯
道自然减速，加油出弯；如果速度过高要刹车，刹后有相应速度在，转速机器同步后自
然也不低，也不用double clutch。【 在 IcyLi (IcyLi) 的大作中提到: 】
用1）
慢些
上。
匹配 |
K**r
发帖数: 2193 | 107 手动档的转速不要低于2000.
我之前有一辆BMW的540i， 6MT。
V8 4.4的扭力很大， 我基本上都保持在2000转以上的。 |
q**j
发帖数: 10612 | 108 为什么？lug engine有什么坏处？
【在 K**r 的大作中提到】
: 手动档的转速不要低于2000.
: 我之前有一辆BMW的540i， 6MT。
: V8 4.4的扭力很大， 我基本上都保持在2000转以上的。
|
h****y
发帖数: 9234 | 109 积碳
【在 q**j 的大作中提到】
: 为什么？lug engine有什么坏处？
|
I***i
发帖数: 14557 | 110 呵呵，没有强迫别人学double clutch的意思，不用heel-toe或double clutch一样可以
开得很好
我发问的目的就是分享自己的体会经验而已
【在 c******e 的大作中提到】
: 太技术流了~~
: 日常开，h&t时刹车力度不好控制，基本不用的漂过。要快就逐渐试着不刹车入弯，弯
: 道自然减速，加油出弯；如果速度过高要刹车，刹后有相应速度在，转速机器同步后自
: 然也不低，也不用double clutch。【 在 IcyLi (IcyLi) 的大作中提到: 】
: 用1）
: 慢些
: 上。
: 匹配
|
|
|
I***i
发帖数: 14557 | 111 re
【在 K**r 的大作中提到】
: 手动档的转速不要低于2000.
: 我之前有一辆BMW的540i， 6MT。
: V8 4.4的扭力很大， 我基本上都保持在2000转以上的。
|
n**4
发帖数: 719 | |
I***i
发帖数: 14557 | 113 re
搜一下“lugging the engine”，会看到很多讨论，其坏处是公认的
【在 h****y 的大作中提到】
: 积碳
|
I***i
发帖数: 14557 | 114 谢喜欢
【在 n**4 的大作中提到】
: 这个贴真好 置顶吧
|
c******e
发帖数: 60 | 115 赞分享，写得很好的。
，弯
后自
【在 I***i 的大作中提到】
: 呵呵，没有强迫别人学double clutch的意思，不用heel-toe或double clutch一样可以
: 开得很好
: 我发问的目的就是分享自己的体会经验而已
|
v*******y
发帖数: 174 | 116 技术流啊，下次试试。再有个疑问，菜车，一般空挡低速跟车遇到前面有点小堵，速度
可能低于10迈左右，但是车子在移动，要加速了进一挡会顿挫，二挡会有点抖。有没有
好建议
【在 I***i 的大作中提到】
: 转速当然会掉，但是可以事先考虑到这一点，油门轰大点，等到接触发生时转速正好匹
: 配。多练，肌肉记忆就出来了，就知道轰多少油门了。
: 一脚离合轰油门也是一样，只要你把换档平顺作为心中的目标，就会自然而然的调整脚
: 上的力道，过几天就知道轰油门的力度了。
|
q**j
发帖数: 10612 | 117 altopalo你害人不浅呀，我还把你的comment copy paste下来写在小本本上面，说可以
省油呢。
【在 I***i 的大作中提到】
: re
: 搜一下“lugging the engine”，会看到很多讨论，其坏处是公认的
|
I***i
发帖数: 14557 | 118 这种情况，我可能就挂二档了，虽然一档可能更给力。顿挫就是转速不匹配，rev
match就可避免。其实这种情况，neutral滑行时准备挂档踩离合前先点一下油门，就有
double clutch意味了
不过，我现在正练运行中2档降1档，用heel-toe & double-clutch，前天练了一下，还
没熟练，很慢，厚厚
【在 v*******y 的大作中提到】
: 技术流啊，下次试试。再有个疑问，菜车，一般空挡低速跟车遇到前面有点小堵，速度
: 可能低于10迈左右，但是车子在移动，要加速了进一挡会顿挫，二挡会有点抖。有没有
: 好建议
|
h****y
发帖数: 9234 | 119 行进中没必要降到一档吧....
ht能一路降到二档就好了... 除了起步以为基本用不到一档啊
在赛道上面也就是最低到二档了.
好像一档没有同步器吧.不好入的
【在 I***i 的大作中提到】
: 这种情况，我可能就挂二档了，虽然一档可能更给力。顿挫就是转速不匹配，rev
: match就可避免。其实这种情况，neutral滑行时准备挂档踩离合前先点一下油门，就有
: double clutch意味了
: 不过，我现在正练运行中2档降1档，用heel-toe & double-clutch，前天练了一下，还
: 没熟练，很慢，厚厚
|
I***i
发帖数: 14557 | 120 同意你说的，绝大多数情况都没必要降到一档
我就是前天堵车时突发奇想，决定试练降一档，速度很慢时。原理都懂，可手脚配合还
是捏拿不准，做得很慢，但还是进去了。用double clutch不怕没同步器，厚厚。
【在 h****y 的大作中提到】
: 行进中没必要降到一档吧....
: ht能一路降到二档就好了... 除了起步以为基本用不到一档啊
: 在赛道上面也就是最低到二档了.
: 好像一档没有同步器吧.不好入的
|
|
|
K**r
发帖数: 2193 | 121 基本只要车子在动，就应该用2档。
1档仅仅是用来从0起步用的。
就算是2档， 车子抖的时候基本上都是零速度了。
【在 v*******y 的大作中提到】
: 技术流啊，下次试试。再有个疑问，菜车，一般空挡低速跟车遇到前面有点小堵，速度
: 可能低于10迈左右，但是车子在移动，要加速了进一挡会顿挫，二挡会有点抖。有没有
: 好建议
|
a*****g
发帖数: 19398 | 122 听起来不错，我想试一试呢
用1）
慢些
【在 I***i 的大作中提到】
: 一直开手动车，说说我的心得体会。主要谈对手动车特有的体会，基本都和离合器有关
: 刚学车时是请朋友作副驾教的，当然很感激。不过朋友也是刚开车不久，没有能够指出
: 我的很多坏习惯，使得很多不好习惯延续了很久。举例如下：
: 1）怕死车，一有情况就踩离合，一踩就是很长时间，直到情况消失
: 2）踩离合过弯
: 3）踩刹车同时踩离合。当时朋友就是这么教的，我想主要是为了避免死车
: 4）经常档位和速度不匹配。比如一路升到4档，然后前方车减速或车流减速，我只减速
: 不降档，lugging the engine，对引擎不好，等需要加速时也会非常肉；或采用1）
: 直接踩离合；都不是最佳方案
: 5）还好，我基本上没有riding clutch的坏习惯，除了刚学车时怕熄火，离合放的较慢些
|
L**S
发帖数: 7833 | 123 只要车在动，最好别上1档。2档慢抬离合应该就足够了
【在 v*******y 的大作中提到】
: 技术流啊，下次试试。再有个疑问，菜车，一般空挡低速跟车遇到前面有点小堵，速度
: 可能低于10迈左右，但是车子在移动，要加速了进一挡会顿挫，二挡会有点抖。有没有
: 好建议
|
q**j
发帖数: 10612 | 124 不过我查了查资料，我的BRZ是direct and port injection。应该不容易积碳吧？
【在 q**j 的大作中提到】
: altopalo你害人不浅呀，我还把你的comment copy paste下来写在小本本上面，说可以
: 省油呢。
|
I***i
发帖数: 14557 | 125 积碳还是小问题，lugging the engine主要坏处是对引擎部件造成的物理伤害，网上有
很多讨论
但是是否lugging the engine也不能单靠低rpm来衡量
【在 q**j 的大作中提到】
: 不过我查了查资料，我的BRZ是direct and port injection。应该不容易积碳吧？
|
d****y
发帖数: 1650 | 126 学到了，好问多谢，开始玩Double Clutch |
v*******y
发帖数: 174 | 127 不错，二挡慢抬离合比较好些。
【在 I***i 的大作中提到】
: 这种情况，我可能就挂二档了，虽然一档可能更给力。顿挫就是转速不匹配，rev
: match就可避免。其实这种情况，neutral滑行时准备挂档踩离合前先点一下油门，就有
: double clutch意味了
: 不过，我现在正练运行中2档降1档，用heel-toe & double-clutch，前天练了一下，还
: 没熟练，很慢，厚厚
|
v*******y
发帖数: 174 | 128 恩，除非基本0速度，否则没必要进一档。
【在 K**r 的大作中提到】
: 基本只要车子在动，就应该用2档。
: 1档仅仅是用来从0起步用的。
: 就算是2档， 车子抖的时候基本上都是零速度了。
|
v*******y
发帖数: 174 | 129 好的
【在 L**S 的大作中提到】
: 只要车在动，最好别上1档。2档慢抬离合应该就足够了
|
v*******y
发帖数: 174 | 130 对的，一挡是不太容易进，只要有点车速。
【在 h****y 的大作中提到】
: 行进中没必要降到一档吧....
: ht能一路降到二档就好了... 除了起步以为基本用不到一档啊
: 在赛道上面也就是最低到二档了.
: 好像一档没有同步器吧.不好入的
|
|
|
z*****n
发帖数: 7639 | 131 手动车省油有省油的开法，飚车有飚车的开法，两者
兼顾那是没有的。
【在 q**j 的大作中提到】
: 昨天不是altopalo说15麦6档还是5档可以省油么？怎么又变了。
|
D***D
发帖数: 5321 | 132
不要弯中换档，切切。
【在 n**y 的大作中提到】
: 不会h&t就弯中降档吧，弯前或者弯后降档都会慢半拍
: stop sign那个还是你起步不熟，练练就好了
|
e*a
发帖数: 279 | 133 然也！ 手动的乐趣就是没有定法，根据车速，交通，坡度以及心情，可以有完全不同
的开法。
【在 z*****n 的大作中提到】
: 手动车省油有省油的开法，飚车有飚车的开法，两者
: 兼顾那是没有的。
|
n**y
发帖数: 11447 | 134 又不是开赛道，问题不大
【在 D***D 的大作中提到】
:
: 不要弯中换档，切切。
|
D***D
发帖数: 5321 | 135 在雨雪地开过手动车吗？
【在 n**y 的大作中提到】
: 又不是开赛道，问题不大
|
B*Z
发帖数: 7062 | 136 弯中换档哪里不好？害怕旁边出来一个车不能加速跑掉么？
【在 n**y 的大作中提到】
: 又不是开赛道，问题不大
|
n**y
发帖数: 11447 | 137 特殊情况特殊对待，这种情况下就算慢10拍都无所谓了，安全一定是第一的
【在 D***D 的大作中提到】
: 在雨雪地开过手动车吗？
|
D***D
发帖数: 5321 | 138 有道理。
雨雪天开手动车简直就是太特殊了。
【在 n**y 的大作中提到】
: 特殊情况特殊对待，这种情况下就算慢10拍都无所谓了，安全一定是第一的
|
U***e
发帖数: 101 | 139 lz高人。。。拐弯heel toe加double clutch，这左脚的速度得相当快啊，，，
先说说我的开法，新手，手动才开了1年多，我拐弯一般是先刹车减速，打方向，踩离
合，轰油门，挂入相应档位（一般是二档，大点的弯3档），抬离合，踩油门加速。感
觉这样也还挺顺，不会有顿挫感。
之前想练习double clutch来着，但动作做起来不协调，老是慢，就简化了一下，一脚
clutch+轰油门。。。
最近想试着heel and toe，但现在刹车力度还控制不好，右脚点油门不太顺，不过本来
自己车子油门刹车就比较远，不太好搞。。。
还要多多练习！ |
D***n
发帖数: 6804 | 140 Walking Speed 跟车可以放空档。二档加点油然后空档滑行。现代手动档车一档除了起
步爬坡基本不需要用。
【在 v*******y 的大作中提到】
: 技术流啊，下次试试。再有个疑问，菜车，一般空挡低速跟车遇到前面有点小堵，速度
: 可能低于10迈左右，但是车子在移动，要加速了进一挡会顿挫，二挡会有点抖。有没有
: 好建议
|
|
|
I***i
发帖数: 14557 | 141 可以先看看网上视频，对基本动作有个大概了解，学起来会快些
【在 d****y 的大作中提到】
: 学到了，好问多谢，开始玩Double Clutch
|
I***i
发帖数: 14557 | 142 这就是手动车的魅力，嘿嘿
【在 z*****n 的大作中提到】
: 手动车省油有省油的开法，飚车有飚车的开法，两者
: 兼顾那是没有的。
|
I***i
发帖数: 14557 | 143 re
【在 e*a 的大作中提到】
: 然也！ 手动的乐趣就是没有定法，根据车速，交通，坡度以及心情，可以有完全不同
: 的开法。
|
I***i
发帖数: 14557 | 144 高人谈不上，我就是花功夫练了这两个技术而已。
你现在的一脚clutch+轰油门得降档办法，叫rev match，做得好就很平顺了。能做
double clutch就是锦上添花
我练heel-toe时也是各种手脚不配合，右脚在两个踏板的力量分配也很难掌握，也包括
怎样用右脚接触两个踏板。不过贵在坚持摸索，我就是这么过来的，现在能以基本恒定
的力道用右脚左掌边踩刹车同时右脚右掌边点油门
【在 U***e 的大作中提到】
: lz高人。。。拐弯heel toe加double clutch，这左脚的速度得相当快啊，，，
: 先说说我的开法，新手，手动才开了1年多，我拐弯一般是先刹车减速，打方向，踩离
: 合，轰油门，挂入相应档位（一般是二档，大点的弯3档），抬离合，踩油门加速。感
: 觉这样也还挺顺，不会有顿挫感。
: 之前想练习double clutch来着，但动作做起来不协调，老是慢，就简化了一下，一脚
: clutch+轰油门。。。
: 最近想试着heel and toe，但现在刹车力度还控制不好，右脚点油门不太顺，不过本来
: 自己车子油门刹车就比较远，不太好搞。。。
: 还要多多练习！
|
n**y
发帖数: 11447 | 145 啥车啊不能用脚后跟点油门？
【在 I***i 的大作中提到】
: 高人谈不上，我就是花功夫练了这两个技术而已。
: 你现在的一脚clutch+轰油门得降档办法，叫rev match，做得好就很平顺了。能做
: double clutch就是锦上添花
: 我练heel-toe时也是各种手脚不配合，右脚在两个踏板的力量分配也很难掌握，也包括
: 怎样用右脚接触两个踏板。不过贵在坚持摸索，我就是这么过来的，现在能以基本恒定
: 的力道用右脚左掌边踩刹车同时右脚右掌边点油门
|
h****y
发帖数: 9234 | 146 嗯. 脚跟点油门比较舒服.
都用脚掌的话, 点油门的时候刹车基本很难控制力度不变. 这样的话就完全失去了HT的
意义了.
【在 n**y 的大作中提到】
: 啥车啊不能用脚后跟点油门？
|
v*******y
发帖数: 174 | 147 能把手动菜车在不低于3000转换挡开到无极变速的感觉很有意思
【在 z*****n 的大作中提到】
: 手动车省油有省油的开法，飚车有飚车的开法，两者
: 兼顾那是没有的。
|
l****g
发帖数: 1922 | 148 大哥你坐标在哪？ 我都想找你去学手动挡
【在 I***i 的大作中提到】
: 高人谈不上，我就是花功夫练了这两个技术而已。
: 你现在的一脚clutch+轰油门得降档办法，叫rev match，做得好就很平顺了。能做
: double clutch就是锦上添花
: 我练heel-toe时也是各种手脚不配合，右脚在两个踏板的力量分配也很难掌握，也包括
: 怎样用右脚接触两个踏板。不过贵在坚持摸索，我就是这么过来的，现在能以基本恒定
: 的力道用右脚左掌边踩刹车同时右脚右掌边点油门
|
q**j
发帖数: 10612 | 149 湾区。
【在 l****g 的大作中提到】
: 大哥你坐标在哪？ 我都想找你去学手动挡
|
I***i
发帖数: 14557 | 150 很菜的车，呵呵。
话说刚学heel-toe时想按Gary Sheehan二楼视频的样子练，用脚后跟点油门，可是油
门踏板是从上面下来的，但比较短那种，很难用脚后跟碰到，最后就变成我现在的方式
买车时还没想着练heel-toe这一说，再买车一定要看好油门刹车踏板的间距和相对位置
再买，厚厚
【在 n**y 的大作中提到】
: 啥车啊不能用脚后跟点油门？
|
|
|
I***i
发帖数: 14557 | 151 用脚掌左右两边，练熟了感觉也还行了，不足之处可能是右脚只能搭上刹车的一边，有
点不牢靠的感觉，但还是那句话，人的肌肉记忆很强大，练熟了也会踩得很准
用脚掌脚跟能保证脚掌正踏在刹车上，旋转一下脚跟就能碰到油门了
【在 h****y 的大作中提到】
: 嗯. 脚跟点油门比较舒服.
: 都用脚掌的话, 点油门的时候刹车基本很难控制力度不变. 这样的话就完全失去了HT的
: 意义了.
|
I***i
发帖数: 14557 | 152 太对了
【在 v*******y 的大作中提到】
: 能把手动菜车在不低于3000转换挡开到无极变速的感觉很有意思
|
I***i
发帖数: 14557 | 153 其实youtube上的视频是很好的老师，什么样的风格都有，多看看，找你喜欢的风格方
式（结合自己车的踏板相对位置）跟着练就行了，注意安全，厚厚
【在 l****g 的大作中提到】
: 大哥你坐标在哪？ 我都想找你去学手动挡
|
d***y
发帖数: 8107 | |
I***i
发帖数: 14557 | 155 这我不清楚，但很可能
我做两脚离合就是：好玩+转速匹配，有点“自己动手、丰衣足食”的意思
【在 d***y 的大作中提到】
: 10年前国内驾校就已经不交两脚离合了
|
D***D
发帖数: 5321 | 156 是吗？ B照也不教？
【在 d***y 的大作中提到】
: 10年前国内驾校就已经不交两脚离合了
|
Y*Y
发帖数: 694 | 157 我也开手动，哪天我也练练你说的那些技巧
用1）
慢些
【在 I***i 的大作中提到】
: 一直开手动车，说说我的心得体会。主要谈对手动车特有的体会，基本都和离合器有关
: 刚学车时是请朋友作副驾教的，当然很感激。不过朋友也是刚开车不久，没有能够指出
: 我的很多坏习惯，使得很多不好习惯延续了很久。举例如下：
: 1）怕死车，一有情况就踩离合，一踩就是很长时间，直到情况消失
: 2）踩离合过弯
: 3）踩刹车同时踩离合。当时朋友就是这么教的，我想主要是为了避免死车
: 4）经常档位和速度不匹配。比如一路升到4档，然后前方车减速或车流减速，我只减速
: 不降档，lugging the engine，对引擎不好，等需要加速时也会非常肉；或采用1）
: 直接踩离合；都不是最佳方案
: 5）还好，我基本上没有riding clutch的坏习惯，除了刚学车时怕熄火，离合放的较慢些
|
I***i
发帖数: 14557 | 158 好，练会了就知道其中妙处及乐趣了，注意安全
【在 Y*Y 的大作中提到】
: 我也开手动，哪天我也练练你说的那些技巧
:
: 用1）
: 慢些
|
B*Z
发帖数: 7062 | 159 这个踩离合换档的速度真是神了。而且车身没有震动，实在太佩服了。
【在 I***i 的大作中提到】
: http://www.youtube.com/watch?v=MU1N3IERy6k
|
I***i
发帖数: 14557 | 160 确实很牛，车手是Gary Sheehan，职业的。我经常看这个视频，会激励我提高技术
【在 B*Z 的大作中提到】
: 这个踩离合换档的速度真是神了。而且车身没有震动，实在太佩服了。
|
|
|
c***x
发帖数: 628 | 161 Double Clutch确实很好玩，可真要开快DC用在现在的车上是画蛇添足啊… 以前刚开始
下赛道玩时还特别练了好久，结果几个月后第一次和教练跑时被嘲笑了，然后当天放弃
double clutch第一圈就快了近3秒。
lz发这个视频脚算快了，我DC能有他一半的速度就不错了。但是，我可以很自信地说以
他连将两档的速度，我HT很平顺地连降三档没问题…
作为一个技能，练练double clutch还是很有好处的，说不定哪天你得开个没synchro的
车呢！
顺便也谈谈玩了几年赛道的经验吧：
过弯坚持“慢进快出”
所有降挡在入弯前完成
刹车根据情况可以稍稍带入弯道
入弯后油门控制要平稳，避免刹车和突给/放油门
目光永远放在最远方，过弯时看出弯点 |
I***i
发帖数: 14557 | 162 同意
我也说了，我玩double clutch就是要那种档把顺滑地进入档位再加上各个部件转速都
匹配的那种感觉
【在 c***x 的大作中提到】
: Double Clutch确实很好玩，可真要开快DC用在现在的车上是画蛇添足啊… 以前刚开始
: 下赛道玩时还特别练了好久，结果几个月后第一次和教练跑时被嘲笑了，然后当天放弃
: double clutch第一圈就快了近3秒。
: lz发这个视频脚算快了，我DC能有他一半的速度就不错了。但是，我可以很自信地说以
: 他连将两档的速度，我HT很平顺地连降三档没问题…
: 作为一个技能，练练double clutch还是很有好处的，说不定哪天你得开个没synchro的
: 车呢！
: 顺便也谈谈玩了几年赛道的经验吧：
: 过弯坚持“慢进快出”
: 所有降挡在入弯前完成
|
H*******o
发帖数: 1637 | 163 踩刹车还滑一下油门，这是为了保持发动机转速？
还是别的讲究？ |
I***i
发帖数: 14557 | 164 heel-toe就是为了刹车并降档是用的，点一下油门的目的是rev match，降档都要rev
match，对吧
【在 H*******o 的大作中提到】
: 踩刹车还滑一下油门，这是为了保持发动机转速？
: 还是别的讲究？
|
e***i
发帖数: 3894 | 165 进弯之前刹车减速
刹车同时的时候就降档
弯心刹车的话是大忌，是要侧着飞的
【在 q**j 的大作中提到】
: 不停车转90度弯的时候，换二档到底是在转弯之前换好，还是开始转的时候才换？另外
: 有时候在众目睽睽之下，我一档，二档的换，感觉很不好意思。请问高手如何对待这个
: 压力？
|
I***i
发帖数: 14557 | 166 同意
平常慢慢开时可能体现不出来，但赛道上车子在极限状态下的时候，弯中刹车很容易打
破平衡
所以平时就应养成好习惯，入弯前就把速度和档位降到合适的位置上
【在 e***i 的大作中提到】
: 进弯之前刹车减速
: 刹车同时的时候就降档
: 弯心刹车的话是大忌，是要侧着飞的
|
O*********h
发帖数: 4674 | 167 double clutch是匹配齿轮速度，有同步器的没毛用，一般开车同步器不会坏的
【在 I***i 的大作中提到】
: 没装啥，就是好玩+转速匹配
|
O*********h
发帖数: 4674 | 168 launch start
【在 m****a 的大作中提到】
: 碰到高手了，请教手动档起步怎么才能快过自动档？
: 我手动开的算熟练的，但是换了自动档车 后，觉得0-30快太多了，
: 手动一档起步和一档换二档怎么都快不了，尤其一档换二档如果太快很容易窜车。
: 4) 不对么？engine brake？
:
: 慢些
|
I***i
发帖数: 14557 | 169 如我上面所说，这里还有好玩的成分，而且double-clutch做得好的话当把进档位毫无
阻力，做对了一次就像做第二次
【在 O*********h 的大作中提到】
: double clutch是匹配齿轮速度，有同步器的没毛用，一般开车同步器不会坏的
|
O*********h
发帖数: 4674 | 170 get a better car!!!
开过德系的手动波一般都能吸进去，不用DC
DC根本不好玩
Heel toe 还行, 这个的确是有用的
【在 I***i 的大作中提到】
: 如我上面所说，这里还有好玩的成分，而且double-clutch做得好的话当把进档位毫无
: 阻力，做对了一次就像做第二次
|
|
|
I***i
发帖数: 14557 | 171 我以前不做double-clutch，直接rev match，当时觉得也可以了。后来练了double-
clutch，还是能感觉到更顺滑
下面是我在22楼写的：
像我上面说的，就是为了好玩+转速匹配，各个机械部件的转速匹配，具体说就是变速
箱里的那个轴（lay shaft, or secondary shaft, etc）的转速匹配
如你所说，不做double clutch的话，降档时这个轴的转速匹配可靠同步器（sychro）
来实现，这当然可以，同步器就是起这个功用的
我选择做double clutch，主要是为了好玩，连带着节省了同步器。再就是，double
clutch作的好的话，档把会毫无阻力地进入档位；而不用double clutch的话，推档把
时同步器需要把lay shaft的转速带起来，这时会感觉到阻力的存在，类似一种“涩”
的感觉，只可意会。这种阻力很小，不过对比之下还是能感觉出来
【在 O*********h 的大作中提到】
: get a better car!!!
: 开过德系的手动波一般都能吸进去，不用DC
: DC根本不好玩
: Heel toe 还行, 这个的确是有用的
|
O*********h
发帖数: 4674 | 172 跟飞轮比齿轮惯性太小了，一推，同步器就匹配了，德系车匹配的同时就产生吸入感了
【在 I***i 的大作中提到】
: 我以前不做double-clutch，直接rev match，当时觉得也可以了。后来练了double-
: clutch，还是能感觉到更顺滑
: 下面是我在22楼写的：
: 像我上面说的，就是为了好玩+转速匹配，各个机械部件的转速匹配，具体说就是变速
: 箱里的那个轴（lay shaft, or secondary shaft, etc）的转速匹配
: 如你所说，不做double clutch的话，降档时这个轴的转速匹配可靠同步器（sychro）
: 来实现，这当然可以，同步器就是起这个功用的
: 我选择做double clutch，主要是为了好玩，连带着节省了同步器。再就是，double
: clutch作的好的话，档把会毫无阻力地进入档位；而不用double clutch的话，推档把
: 时同步器需要把lay shaft的转速带起来，这时会感觉到阻力的存在，类似一种“涩”
|
I***i
发帖数: 14557 | 173 我也说过，同步环就上干这个的。但我确实能觉到同步环工作的那一瞬间反映在档把上
的（微弱）阻力
本来就没有相同的人，同一件事，一个人觉得有趣，另一个人可能会觉得无味
我发帖的本意是分享体会，自己觉得好玩而已。没有强迫别人学double-clutch或heel-
toe的意思
【在 O*********h 的大作中提到】
: 跟飞轮比齿轮惯性太小了，一推，同步器就匹配了，德系车匹配的同时就产生吸入感了
|
I***i
发帖数: 14557 | |
s***i
发帖数: 10182 | 175 不错
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 I***i 的大作中提到】
: 一直开手动车，说说我的心得体会。主要谈对手动车特有的体会，基本都和离合器有关
: 刚学车时是请朋友作副驾教的，当然很感激。不过朋友也是刚开车不久，没有能够指出
: 我的很多坏习惯，使得很多不好习惯延续了很久。举例如下：
: 1）怕死车，一有情况就踩离合，一踩就是很长时间，直到情况消失
: 2）踩离合过弯
: 3）踩刹车同时踩离合。当时朋友就是这么教的，我想主要是为了避免死车
: 4）经常档位和速度不匹配。比如一路升到4档，然后前方车减速或车流减速，我只减速
: 不降档，lugging the engine，对引擎不好，等需要加速时也会非常肉；或采用1）
: 直接踩离合；都不是最佳方案
: 5）还好，我基本上没有riding clutch的坏习惯，除了刚学车时怕熄火，离合放的较慢些
|
N********E
发帖数: 303 | |
G*****h
发帖数: 33134 | 177 自动变速箱都有个小号的离合啊，还有双离合自动变速箱
【在 N********E 的大作中提到】
: 为什么不能设计自动离合呢？
|
l**********i
发帖数: 11748 | 178 自动变速箱啊
换档又快又准
【在 N********E 的大作中提到】
: 为什么不能设计自动离合呢？
|
G*****h
发帖数: 33134 | 179 手自一体的变速箱最烦的是跟手动排档的档位差别太大，很不习惯，为啥不做成类似的
叉齿状的档位呢，而且要支持跳档，自动轰油门匹配转速，就跟没有离合踏板的手动车
一样，那就爽了。
【在 l**********i 的大作中提到】
: 自动变速箱啊
: 换档又快又准
|
K******c
发帖数: 619 | 180 跳档换挡的情况一般不常见吧，我只能想到一档起步马上换二档然后加速到5000-6000
转直接换四档。
你看楼主视频里，降挡的时候也是一档一档降的。
【在 G*****h 的大作中提到】
: 手自一体的变速箱最烦的是跟手动排档的档位差别太大，很不习惯，为啥不做成类似的
: 叉齿状的档位呢，而且要支持跳档，自动轰油门匹配转速，就跟没有离合踏板的手动车
: 一样，那就爽了。
|
|
|
G*****h
发帖数: 33134 | 181 即使叉排档太占地方，那也应该增设++ 和-- 两个操作，轻拉/推升降一档，拉/推到头
升降两档 |
G*****h
发帖数: 33134 | 182 非常常见啊，尤其减速后降档，基本都是4，5直接降到2，3档
6000
【在 K******c 的大作中提到】
: 跳档换挡的情况一般不常见吧，我只能想到一档起步马上换二档然后加速到5000-6000
: 转直接换四档。
: 你看楼主视频里，降挡的时候也是一档一档降的。
|
w*********r
发帖数: 2095 | 183 没离合就不是手动车，就不fun了。
开手动车最大的乐趣就是可以享受每一档轰油门的乐趣。自动挡一脚下去就完事，很没
意思。
总而言之，手自一体也是自动车。自动车是给女性设计的。当时刚刚研制出来的时候的
广告是“女人终于可以开车了”。纯爷们都是开手动的 :-)
【在 G*****h 的大作中提到】
: 手自一体的变速箱最烦的是跟手动排档的档位差别太大，很不习惯，为啥不做成类似的
: 叉齿状的档位呢，而且要支持跳档，自动轰油门匹配转速，就跟没有离合踏板的手动车
: 一样，那就爽了。
|
G*****h
发帖数: 33134 | 184 手自一体的也可以在每一档轰油门，现在就是没法跳档
【在 w*********r 的大作中提到】
: 没离合就不是手动车，就不fun了。
: 开手动车最大的乐趣就是可以享受每一档轰油门的乐趣。自动挡一脚下去就完事，很没
: 意思。
: 总而言之，手自一体也是自动车。自动车是给女性设计的。当时刚刚研制出来的时候的
: 广告是“女人终于可以开车了”。纯爷们都是开手动的 :-)
|
I***i
发帖数: 14557 | 185 此轰油门非彼轰油门
开手动的是靠人力在合适的时机用合适的力度轰油门，并乐在其中
有人说这是自找罪受，其实one man's suffer is another's pleasure，呵呵
【在 G*****h 的大作中提到】
: 手自一体的也可以在每一档轰油门，现在就是没法跳档
|
G*****h
发帖数: 33134 | 186 空档轰油浪费啊，不环保
如果能直接降两档轰油门，
跟手动感觉也差不多。也就缺个脚感
【在 I***i 的大作中提到】
: 此轰油门非彼轰油门
: 开手动的是靠人力在合适的时机用合适的力度轰油门，并乐在其中
: 有人说这是自找罪受，其实one man's suffer is another's pleasure，呵呵
|
w*********r
发帖数: 2095 | 187 有道理。
GoTouch, 手自一体的车是在什么时候松油门？换档之前送会导致发动机减速。换挡之
后松，毫无道理，这是你加油门的时候。
【在 I***i 的大作中提到】
: 此轰油门非彼轰油门
: 开手动的是靠人力在合适的时机用合适的力度轰油门，并乐在其中
: 有人说这是自找罪受，其实one man's suffer is another's pleasure，呵呵
|
K******c
发帖数: 619 | 188 你的意思是5档一脚刹车下去，然后抬起来根据当时的速度换挡吧，确实这个更常见。
我一开始的理解是像楼主视频里那样。。。
【在 G*****h 的大作中提到】
: 非常常见啊，尤其减速后降档，基本都是4，5直接降到2，3档
:
: 6000
|
G*****h
发帖数: 33134 | 189 如果换档后你想减速就松油门，如果换档后要加速，继续给油就是了
【在 w*********r 的大作中提到】
: 有道理。
: GoTouch, 手自一体的车是在什么时候松油门？换档之前送会导致发动机减速。换挡之
: 后松，毫无道理，这是你加油门的时候。
|
I***i
发帖数: 14557 | 190 手自一体能有降2档的功能更好。没有的话，正常减速时，可以在减速的过程中随时根
据当时速度一挡一挡地往下减，这需要有开手动车的心态，随时注意当时的速度和档位
。呵呵，自动车主们难道认为这也是太麻烦了？当然，我没开过手自一体的车，可能会
说错
【在 K******c 的大作中提到】
: 你的意思是5档一脚刹车下去，然后抬起来根据当时的速度换挡吧，确实这个更常见。
: 我一开始的理解是像楼主视频里那样。。。
|
|
|
I***i
发帖数: 14557 | 191 自动车降档电脑也会轰油吧，只不过ECU掌握的更精确不浪费
总体来说，现在手动车没有自动车省油了，说不环保我也认了。但我还是（固执地）坚
信真正会开手动的会把车的效率利用的更好，个人观点
【在 G*****h 的大作中提到】
: 空档轰油浪费啊，不环保
: 如果能直接降两档轰油门，
: 跟手动感觉也差不多。也就缺个脚感
|
w*********r
发帖数: 2095 | 192 你没有回答我的问题。我是再讲尽量获得最快加速度的情况。所以换档后当然要加油门。
大家都知道升档的时候是要降低油门的。我问的是手自一体的车什么时候降油门才能不
导致发动机带动的减速。
【在 G*****h 的大作中提到】
: 如果换档后你想减速就松油门，如果换档后要加速，继续给油就是了
|
G*****h
发帖数: 33134 | 193 如果你要加速的话，根本不要松油门，降档的时候继续给油。升档也继续给油，发动机
转速自己会降，给油没关系，不用松油门调整转速。
你到底想问加速还是减速
门。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 你没有回答我的问题。我是再讲尽量获得最快加速度的情况。所以换档后当然要加油门。
: 大家都知道升档的时候是要降低油门的。我问的是手自一体的车什么时候降油门才能不
: 导致发动机带动的减速。
|
w*********r
发帖数: 2095 | 194 加速。
终于被我套出来了吧:-) 我们刚才说有离合才是真正的手动，因为每次换挡可以享受轰
油门（从松油门到踩油门的过程）。你说”手自一体也可以在每一档轰油门“。现在终
于说出了真想--- “根本不要松油门”。这个答案大家都知道，只是想让你客观承认手
自一体跟手动的区别之处。
【在 G*****h 的大作中提到】
: 如果你要加速的话，根本不要松油门，降档的时候继续给油。升档也继续给油，发动机
: 转速自己会降，给油没关系，不用松油门调整转速。
: 你到底想问加速还是减速
:
: 门。
|
s*****3
发帖数: 1673 | 195 求教一下LZ
Freeway上用manual 怎么样？一直感觉会很麻烦。 而且经常堵车再加上周围的司机开
得都很野蛮。。。
以前学的是手动，也开了几个月，但是觉得还没掌握手动的真谛。后来有车了嫌麻烦就
直接自动了。最近想换换手动玩玩... |
I***i
发帖数: 14557 | 196 我就一辆手动车，上下班买菜都是它，上下班大部分高速，也堵车，没觉得开手动车有
啥麻烦的。不过我从没开过自动车（租车除外），没啥对比。真要对比自动车，堵车时
可能是麻烦一点，但无非也就是多踩几脚离合，多动几次档把。再就是开手动时不能用
右手接电话了，呵呵。
手动很多事要靠人为操控，但这也恰恰是其乐趣所在，相信开手动的童鞋们都有同感。
（但开自动车的可能会不以为然，呵呵。）
这和周围的司机开得都很野蛮应该不大关联吧，你开的野蛮，我开手动也可以野蛮啊（
当然也可以文明相对野蛮的司机）。比快就不用说了吧，手动自动都可以开快。快速加
速更不在话下，档位控制好的话更得心应手。在车流中钻缝S型前进这些虽然我没做过
，但想做都一样能做到
当然要考虑的事可能还有很多，现在只想到这么多。欢迎童鞋们补充
【在 s*****3 的大作中提到】
: 求教一下LZ
: Freeway上用manual 怎么样？一直感觉会很麻烦。 而且经常堵车再加上周围的司机开
: 得都很野蛮。。。
: 以前学的是手动，也开了几个月，但是觉得还没掌握手动的真谛。后来有车了嫌麻烦就
: 直接自动了。最近想换换手动玩玩...
|
z*f
发帖数: 1267 | |
I***i
发帖数: 14557 | 198 呵呵，说着了，我有那么一段时间玩过这个，收油门后有个时间能直接档把拨到空挡，
但我最终还是WS了，没敢上一台阶练无离合挂挡。
最后想，既然不练无离合挂挡，就必定要踩一次离合，玩不踩离合摘档也就无意义了。
当然双离合降档是用此法能少踩一次离合。种种原因，还是没坚持做无离合摘档
【在 z*f 的大作中提到】
: lz摘空档踩离合么？
|
l**********i
发帖数: 11748 | 199 抬离合无顿挫有一个点
入档叭嗒有吸入感有一个点
这两点重合的时候
就是不踩离合入档的时机
平时可以注意体会
等功夫到了是水到渠成的事
【在 I***i 的大作中提到】
: 呵呵，说着了，我有那么一段时间玩过这个，收油门后有个时间能直接档把拨到空挡，
: 但我最终还是WS了，没敢上一台阶练无离合挂挡。
: 最后想，既然不练无离合挂挡，就必定要踩一次离合，玩不踩离合摘档也就无意义了。
: 当然双离合降档是用此法能少踩一次离合。种种原因，还是没坚持做无离合摘档
|
G*****h
发帖数: 33134 | 200 轰油门跟不松油门矛盾吗？
非要松了再踩才叫轰，直接踩住不放不叫轰？
【在 w*********r 的大作中提到】
: 加速。
: 终于被我套出来了吧:-) 我们刚才说有离合才是真正的手动，因为每次换挡可以享受轰
: 油门（从松油门到踩油门的过程）。你说”手自一体也可以在每一档轰油门“。现在终
: 于说出了真想--- “根本不要松油门”。这个答案大家都知道，只是想让你客观承认手
: 自一体跟手动的区别之处。
|
|
|
w*********r
发帖数: 2095 | 201 是轰。但区别是轰几次。
- 6速手动提速轰6次油门，享受6次红线的体验。
- 自动直接踩住不放，只享受一次红线体验。
【在 G*****h 的大作中提到】
: 轰油门跟不松油门矛盾吗？
: 非要松了再踩才叫轰，直接踩住不放不叫轰？
|
I***i
发帖数: 14557 | 202 是啊，这两个机会点都掌握好了就能无离合换档了
【在 l**********i 的大作中提到】
: 抬离合无顿挫有一个点
: 入档叭嗒有吸入感有一个点
: 这两点重合的时候
: 就是不踩离合入档的时机
: 平时可以注意体会
: 等功夫到了是水到渠成的事
|
S*****s
发帖数: 2290 | 203 赞
用1）
慢些
【在 I***i 的大作中提到】
: 一直开手动车，说说我的心得体会。主要谈对手动车特有的体会，基本都和离合器有关
: 刚学车时是请朋友作副驾教的，当然很感激。不过朋友也是刚开车不久，没有能够指出
: 我的很多坏习惯，使得很多不好习惯延续了很久。举例如下：
: 1）怕死车，一有情况就踩离合，一踩就是很长时间，直到情况消失
: 2）踩离合过弯
: 3）踩刹车同时踩离合。当时朋友就是这么教的，我想主要是为了避免死车
: 4）经常档位和速度不匹配。比如一路升到4档，然后前方车减速或车流减速，我只减速
: 不降档，lugging the engine，对引擎不好，等需要加速时也会非常肉；或采用1）
: 直接踩离合；都不是最佳方案
: 5）还好，我基本上没有riding clutch的坏习惯，除了刚学车时怕熄火，离合放的较慢些
|
t*******e
发帖数: 216 | 204 自动优化点是怎么省油，手动优化点是时间最短，各取所需。你也可以把自动的优化点
改到加速性能上，但是这只能适合简单车道。因为赛道，轮胎，天气等复杂因素，机器
就不如人了。
去北京开几天手动呗，锻炼膝盖吧。
【在 s*****3 的大作中提到】
: 求教一下LZ
: Freeway上用manual 怎么样？一直感觉会很麻烦。 而且经常堵车再加上周围的司机开
: 得都很野蛮。。。
: 以前学的是手动，也开了几个月，但是觉得还没掌握手动的真谛。后来有车了嫌麻烦就
: 直接自动了。最近想换换手动玩玩...
|
G*****h
发帖数: 33134 | 205 手自一体也没拦着你脚轰一下歇一下啊，顺便也有了换档不好的一冲一冲的推背感哈
【在 w*********r 的大作中提到】
: 是轰。但区别是轰几次。
: - 6速手动提速轰6次油门，享受6次红线的体验。
: - 自动直接踩住不放，只享受一次红线体验。
|
j*********1
发帖数: 324 | |
r*******1
发帖数: 4394 | 207 这个到不一定。很多“手动”的自动档，每一档都可以拉高到红线再“手动”换档。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 是轰。但区别是轰几次。
: - 6速手动提速轰6次油门，享受6次红线的体验。
: - 自动直接踩住不放，只享受一次红线体验。
|
Y*Y
发帖数: 694 | |
I***i
发帖数: 14557 | 209 谢
【在 S*****s 的大作中提到】
: 赞
:
: 用1）
: 慢些
|
I***i
发帖数: 14557 | 210 其实也没啥难的，我也是刚学会没几年，没学会时觉得很难，学会了也就是那么回事，
熟练了以后不用想自动就做出来了
【在 j*********1 的大作中提到】
: 看起来好难啊
|
|
|
I***i
发帖数: 14557 | 211 呵呵，肯定是删了
【在 Y*Y 的大作中提到】
: 我去年的回复哪去了？
|
Y*Y
发帖数: 694 | 212 谁删的？没人参公鸡，凭什么？
【在 I***i 的大作中提到】
: 呵呵，肯定是删了
|
I***i
发帖数: 14557 | 213 应该是删水是删的，不是针对你的帖子删的
【在 Y*Y 的大作中提到】
: 谁删的？没人参公鸡，凭什么？
|
y*****y
发帖数: 2948 | 214 第3点真是说到心里了
用1）
慢些
【在 I***i 的大作中提到】
: 一直开手动车，说说我的心得体会。主要谈对手动车特有的体会，基本都和离合器有关
: 刚学车时是请朋友作副驾教的，当然很感激。不过朋友也是刚开车不久，没有能够指出
: 我的很多坏习惯，使得很多不好习惯延续了很久。举例如下：
: 1）怕死车，一有情况就踩离合，一踩就是很长时间，直到情况消失
: 2）踩离合过弯
: 3）踩刹车同时踩离合。当时朋友就是这么教的，我想主要是为了避免死车
: 4）经常档位和速度不匹配。比如一路升到4档，然后前方车减速或车流减速，我只减速
: 不降档，lugging the engine，对引擎不好，等需要加速时也会非常肉；或采用1）
: 直接踩离合；都不是最佳方案
: 5）还好，我基本上没有riding clutch的坏习惯，除了刚学车时怕熄火，离合放的较慢些
|
s******e
发帖数: 2181 | 215 楼上都没说到点子上。
为什么赛车和豪跑都是手动？因为加速快。你可以用稍低的档位去加速，这样发动机的
输出功率主要在牵引力上，加速更快。自动档车做不到这点，每个档位掌管的速度都被
定死了你改不了。所以在超车或插到旁边lane上的车的前头去的时候，手动档车放低一
个档位实现快速超车/卡位。
当然咱wsn开手动的另一目的当然是放空档省油，而不是轰油门玩儿。
俺家一辆手动一辆自动。以后有时间可以多讨论。 |
l**********i
发帖数: 11748 | 216 手动换档速度拼不过自动
自动档你地板油就红线换档了
同款车相同的发动机，0-60都是自动档快
【在 s******e 的大作中提到】
: 楼上都没说到点子上。
: 为什么赛车和豪跑都是手动？因为加速快。你可以用稍低的档位去加速，这样发动机的
: 输出功率主要在牵引力上，加速更快。自动档车做不到这点，每个档位掌管的速度都被
: 定死了你改不了。所以在超车或插到旁边lane上的车的前头去的时候，手动档车放低一
: 个档位实现快速超车/卡位。
: 当然咱wsn开手动的另一目的当然是放空档省油，而不是轰油门玩儿。
: 俺家一辆手动一辆自动。以后有时间可以多讨论。
|
I***i
发帖数: 14557 | 217 看来也走过曲折的道路
【在 y*****y 的大作中提到】
: 第3点真是说到心里了
:
: 用1）
: 慢些
|
a********f
发帖数: 444 | 218
这我绝对同意。手动挡中间换挡间隔太大了。只要都是红线换挡，自动挡的优势就体现
出来了。
【在 l**********i 的大作中提到】
: 手动换档速度拼不过自动
: 自动档你地板油就红线换档了
: 同款车相同的发动机，0-60都是自动档快
|
