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Automobile版 - 我开手动车的心得体会
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手动车遇到连续降档的情况怎么办?请问两年新手动车挂档,倒档十分困难是什么问题?
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看"我开手动车的心得体会"着急上火[合集] 关于手动挡降档操作分析,希望大家指正
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heel-toe double-clutch down shift中文视频:手动挡跟趾、两脚离合操作技巧
手动档车从高档位换到一档技术问题VW Tiguan 下坡转速偏快
I***i
2013-10-13 14:39:11
1
一直开手动车,说说我的心得体会。
刚学车时是请朋友作副驾教的,当然很感激。不过朋友也是刚开车不久,没有能够指出
我的很多坏习惯,使得很多不好习惯延续了很久。列举如下:
1)怕死车,一有情况就猜离合,一踩就是很长时间,直到情况消失
2)踩离合过弯
3)踩刹车同时踩离合。当时朋友就是这么教的,我想主要是为了避免死车
4)经常档位和速度不匹配。比如一路升到4档,然后前方车减速,我只减速不降档,或
者采用1)直接踩离合
5)还好,我基本上没有riding clutch的坏习惯,除了刚学车时怕熄火,离合放的较慢些
由于当时对手动车的了解不够,当时并没意识到这些不良习惯。随着时间推移,自己在
网上读了些文章视频等等,才意识到这些。通过网上学习,现在我已(基本上)克服了
上述不良嗜好。具体来说:
A)先踩刹车,然后再踩离合,这个很容易改。再fancy点,参见F)
B)时刻注意当前及前方的速度及加速需求,并把车调整在相应的档位上。比如准备并
道、超车、入弯、上坡等等
C)车时刻挂在(相应的)档位上,参见F)
D)除非换档的那一瞬,离合总是处于engage的状态,脚不碰离合踏板
E)熟练升档降档技术,并
I***i
2013-10-13 14:41:16
C****s
2013-10-13 14:43:02
3
装啥,double clutch现在这些车有个屁用
I***i
2013-10-13 14:47:08
4
没装啥,就是好玩+转速匹配

【在 C****s 的大作中提到】
: 装啥,double clutch现在这些车有个屁用
K**r
2013-10-13 15:23:10
5
除非跑车。
我现在开G35 四门的 6MT。
我感觉这种家用车MT一点意思都没有。
C****s
2013-10-13 15:45:26
6
真正的跑车都sequential gb了,更不用跟开18轮一样鸡血

【在 K**r 的大作中提到】
: 除非跑车。
: 我现在开G35 四门的 6MT。
: 我感觉这种家用车MT一点意思都没有。

q**j
2013-10-13 16:11:15
7
ding

慢些

【在 I***i 的大作中提到】
: 一直开手动车,说说我的心得体会。
: 刚学车时是请朋友作副驾教的,当然很感激。不过朋友也是刚开车不久,没有能够指出
: 我的很多坏习惯,使得很多不好习惯延续了很久。列举如下:
: 1)怕死车,一有情况就猜离合,一踩就是很长时间,直到情况消失
: 2)踩离合过弯
: 3)踩刹车同时踩离合。当时朋友就是这么教的,我想主要是为了避免死车
: 4)经常档位和速度不匹配。比如一路升到4档,然后前方车减速,我只减速不降档,或
: 者采用1)直接踩离合
: 5)还好,我基本上没有riding clutch的坏习惯,除了刚学车时怕熄火,离合放的较慢些
: 由于当时对手动车的了解不够,当时并没意识到这些不良习惯。随着时间推移,自己在

m****a
2013-10-13 16:20:18
8
碰到高手了,请教手动档起步怎么才能快过自动档?
我手动开的算熟练的,但是换了自动档车 后,觉得0-30快太多了,
手动一档起步和一档换二档怎么都快不了,尤其一档换二档如果太快很容易窜车。
4) 不对么?engine brake?

慢些

【在 I***i 的大作中提到】
: 一直开手动车,说说我的心得体会。
: 刚学车时是请朋友作副驾教的,当然很感激。不过朋友也是刚开车不久,没有能够指出
: 我的很多坏习惯,使得很多不好习惯延续了很久。列举如下:
: 1)怕死车,一有情况就猜离合,一踩就是很长时间,直到情况消失
: 2)踩离合过弯
: 3)踩刹车同时踩离合。当时朋友就是这么教的,我想主要是为了避免死车
: 4)经常档位和速度不匹配。比如一路升到4档,然后前方车减速,我只减速不降档,或
: 者采用1)直接踩离合
: 5)还好,我基本上没有riding clutch的坏习惯,除了刚学车时怕熄火,离合放的较慢些
: 由于当时对手动车的了解不够,当时并没意识到这些不良习惯。随着时间推移,自己在

q**j
2013-10-13 16:31:26
9
不停车转90度弯的时候,换二档到底是在转弯之前换好,还是开始转的时候才换?另外
有时候在众目睽睽之下,我一档,二档的换,感觉很不好意思。请问高手如何对待这个
压力?

【在 m****a 的大作中提到】
: 碰到高手了,请教手动档起步怎么才能快过自动档?
: 我手动开的算熟练的,但是换了自动档车 后,觉得0-30快太多了,
: 手动一档起步和一档换二档怎么都快不了,尤其一档换二档如果太快很容易窜车。
: 4) 不对么?engine brake?
:
: 慢些

n**y
2013-10-13 16:45:03
10
没啥办法,半联动起步,1换2,这个确实比自动慢点,一般只能靠2档追了
当然如果你舍得操你的车那就没这个问题了

【在 m****a 的大作中提到】
: 碰到高手了,请教手动档起步怎么才能快过自动档?
: 我手动开的算熟练的,但是换了自动档车 后,觉得0-30快太多了,
: 手动一档起步和一档换二档怎么都快不了,尤其一档换二档如果太快很容易窜车。
: 4) 不对么?engine brake?
:
: 慢些

j******4
2013-10-13 16:46:28
11
把你的brz借我开两周然后我告诉你~

【在 q**j 的大作中提到】
: 不停车转90度弯的时候,换二档到底是在转弯之前换好,还是开始转的时候才换?另外
: 有时候在众目睽睽之下,我一档,二档的换,感觉很不好意思。请问高手如何对待这个
: 压力?

j******4
2013-10-13 16:49:08
12
你舍得离合和轮胎就有速度了,油门到3500挂一档猛抬离合launch,不过有时候容易滑
胎,收一下油。然后发动机转速到红线再换二档,换挡动作一定要快,这样一定能比自
动的快了。

【在 m****a 的大作中提到】
: 碰到高手了,请教手动档起步怎么才能快过自动档?
: 我手动开的算熟练的,但是换了自动档车 后,觉得0-30快太多了,
: 手动一档起步和一档换二档怎么都快不了,尤其一档换二档如果太快很容易窜车。
: 4) 不对么?engine brake?
:
: 慢些

I***i
2013-10-13 17:05:50
13
我的车都是标准菜车,不过这不影响我喜欢开手动车,可能我阀值低

【在 K**r 的大作中提到】
: 除非跑车。
: 我现在开G35 四门的 6MT。
: 我感觉这种家用车MT一点意思都没有。

I***i
2013-10-13 17:07:59
14
你的BRZ开起来一定非常爽,羡慕

【在 q**j 的大作中提到】
: ding
:
: 慢些

I***i
2013-10-13 17:21:51
15
不是高手,就是喜欢琢磨手动车
和自动车比快速启动,我没研究过。像别人说的,要舍得踩油门、拉高转速,再就是换
档要迅速。很多drag race的人用power launch加power shifting的方法,不过对离合
变速箱损耗较大,我从来没用过
关于4),我是指减速后不减档,lugging the engine,对引擎不好,等需要加速时也
会非常肉

【在 m****a 的大作中提到】
: 碰到高手了,请教手动档起步怎么才能快过自动档?
: 我手动开的算熟练的,但是换了自动档车 后,觉得0-30快太多了,
: 手动一档起步和一档换二档怎么都快不了,尤其一档换二档如果太快很容易窜车。
: 4) 不对么?engine brake?
:
: 慢些

q**j
2013-10-13 17:23:21
16
昨天不是altopalo说15麦6档还是5档可以省油么?怎么又变了。

【在 I***i 的大作中提到】
: 不是高手,就是喜欢琢磨手动车
: 和自动车比快速启动,我没研究过。像别人说的,要舍得踩油门、拉高转速,再就是换
: 档要迅速。很多drag race的人用power launch加power shifting的方法,不过对离合
: 变速箱损耗较大,我从来没用过
: 关于4),我是指减速后不减档,lugging the engine,对引擎不好,等需要加速时也
: 会非常肉

q**j
2013-10-13 17:25:24
17
还是给讲讲90度转弯吧。另外如果是个stop sign停下来,但是主路上面车很多,要凑
准时机插进去,这个时候搞手动,真的要有勇气。请问你一般怎么搞?

【在 I***i 的大作中提到】
: 你的BRZ开起来一定非常爽,羡慕
I***i
2013-10-13 17:40:52
18
我都是提前(即入弯前)减速降档(用heel-toe,降到合适档位),在弯道上就不再踩
离合,要出弯时直接踩油门加速。话说我现在对这种90度弯有点上瘾,因为可以给我
heel-toe & double-clutch的机会,厚厚
手动的启动足够快了(即便是真的不如自动车快),这点不用担心。你说的要有勇气,
我想主要是对自己的车不熟,再就是刚学手动,对自己的换档技术无信心,多练就好了
。一档没必要过早升2档,我都是转速拉到3k以上才换2档,猛加速是会拉得更高。

【在 q**j 的大作中提到】
: 还是给讲讲90度转弯吧。另外如果是个stop sign停下来,但是主路上面车很多,要凑
: 准时机插进去,这个时候搞手动,真的要有勇气。请问你一般怎么搞?

n**y
2013-10-13 17:42:20
19
不会h&t就弯中降档吧,弯前或者弯后降档都会慢半拍
stop sign那个还是你起步不熟,练练就好了

【在 q**j 的大作中提到】
: 还是给讲讲90度转弯吧。另外如果是个stop sign停下来,但是主路上面车很多,要凑
: 准时机插进去,这个时候搞手动,真的要有勇气。请问你一般怎么搞?

I***i
2013-10-13 18:47:13
20
对了,新车磨合期,最好不要转速过低lug the engine,当然也不要转速过高,我感觉
3k左右(2.5k--3.5k)就合适,看你的手册怎么说

【在 q**j 的大作中提到】
: 昨天不是altopalo说15麦6档还是5档可以省油么?怎么又变了。
y*****c
2013-10-13 20:37:04
21
我纯自学手动 没人教 尤土碧上看了几个视频然后冲到200迈以外的dealer自己把手挡
车开回来了 到现在一年多一点 快三万迈了 跑的比较狠 操的一般狠 除了刚开始的一
周 以后基本没熄火过啥的
我看楼主说自己两脚离合 不是来踢楼 就是讨论下 现在的车两脚离合的意义在哪里
如果说是因为怕挂不进挡打齿轮 同步环的发明早已解决了这个问题 而且从工艺到材料
至少 一般开法 不会比车的寿命短 当然你要是特别爱惜车或者就是喜欢两脚离合的动
作 那另当别论
如果说是为了匹配转速 为啥不挂进需要的档位以后踩着离合轰油然后松离合 我感觉这
是发动机转速掉最少 最快最简便最直接的方法吧 两脚离合 你空挡的时候轰油 然后再
一脚离合然后挂进档位 这个最快也要一秒吧 这一秒里 发动机转速又掉回去了 那你空
挡轰油的意义何在
纯好奇 纯讨论
I***i
2013-10-13 21:22:20
22
欢迎讨论
像我上面说的,就是为了好玩+转速匹配,各个机械部件的转速匹配,具体说就是变速
箱里的那个轴(lay shaft, or secondary shaft, etc)的转速匹配
如你所说,不做double clutch的话,降档时这个轴的转速匹配可靠同步器(sychro)
来实现,这当然可以,同步器就是起这个功用的
我选择做double clutch,主要是为了好玩,连带着节省了同步器。再就是,double
clutch作的好的话,档把会毫无阻力地进入档位;而不用double clutch的话,推档把
时同步器需要把lay shaft的转速带起来,这时会感觉到阻力的存在,类似一种“涩”
的感觉,只可意会。这种阻力很小,不过对比之下还是能感觉出来
说到底,就是一种技巧而以,就像店小二用那种长嘴大茶壶远距离给客人上茶,好玩炫
耀是一方面,但同时也间接地使得热茶变得不那么烫嘴了,厚厚

【在 y*****c 的大作中提到】
: 我纯自学手动 没人教 尤土碧上看了几个视频然后冲到200迈以外的dealer自己把手挡
: 车开回来了 到现在一年多一点 快三万迈了 跑的比较狠 操的一般狠 除了刚开始的一
: 周 以后基本没熄火过啥的
: 我看楼主说自己两脚离合 不是来踢楼 就是讨论下 现在的车两脚离合的意义在哪里
: 如果说是因为怕挂不进挡打齿轮 同步环的发明早已解决了这个问题 而且从工艺到材料
: 至少 一般开法 不会比车的寿命短 当然你要是特别爱惜车或者就是喜欢两脚离合的动
: 作 那另当别论
: 如果说是为了匹配转速 为啥不挂进需要的档位以后踩着离合轰油然后松离合 我感觉这
: 是发动机转速掉最少 最快最简便最直接的方法吧 两脚离合 你空挡的时候轰油 然后再
: 一脚离合然后挂进档位 这个最快也要一秒吧 这一秒里 发动机转速又掉回去了 那你空

y*****c
2013-10-13 21:42:14
23
而不用double clutch的话,推档把
时同步器需要把lay shaft的转速带起来,这时会感觉到阻力的存在,类似一种“涩”
的感觉,只可意会。
-- 这个倒是真的 没想到这一点
那你空挡轰油 然后再离合进挡 转速不掉么?我一脚离合进挡以后再轰油然后放离合有
时候都觉得不够快

【在 I***i 的大作中提到】
: 欢迎讨论
: 像我上面说的,就是为了好玩+转速匹配,各个机械部件的转速匹配,具体说就是变速
: 箱里的那个轴(lay shaft, or secondary shaft, etc)的转速匹配
: 如你所说,不做double clutch的话,降档时这个轴的转速匹配可靠同步器(sychro)
: 来实现,这当然可以,同步器就是起这个功用的
: 我选择做double clutch,主要是为了好玩,连带着节省了同步器。再就是,double
: clutch作的好的话,档把会毫无阻力地进入档位;而不用double clutch的话,推档把
: 时同步器需要把lay shaft的转速带起来,这时会感觉到阻力的存在,类似一种“涩”
: 的感觉,只可意会。这种阻力很小,不过对比之下还是能感觉出来
: 说到底,就是一种技巧而以,就像店小二用那种长嘴大茶壶远距离给客人上茶,好玩炫

I****9
2013-10-13 21:54:30
24
转速1400算低不?
我30mph挂4档比3档要高4个mpg
I***i
2013-10-13 21:59:10
25
转速当然会掉,但是可以事先考虑到这一点,油门轰大点,等到接触发生时转速正好匹
配。多练,肌肉记忆就出来了,就知道轰多少油门了。
一脚离合轰油门也是一样,只要你把换档平顺作为心中的目标,就会自然而然的调整脚
上的力道,过几天就知道轰油门的力度了。

【在 y*****c 的大作中提到】
: 而不用double clutch的话,推档把
: 时同步器需要把lay shaft的转速带起来,这时会感觉到阻力的存在,类似一种“涩”
: 的感觉,只可意会。
: -- 这个倒是真的 没想到这一点
: 那你空挡轰油 然后再离合进挡 转速不掉么?我一脚离合进挡以后再轰油然后放离合有
: 时候都觉得不够快

I***i
2013-10-13 22:04:52
26
这也不能一概而论,是不是lugging the engine,取决于当时的需求以及车的性能(比
如扭力)
如果是匀速平地行驶,1400转可能就够了,但需要加速的话可能就lugging the engine了

【在 I****9 的大作中提到】
: 转速1400算低不?
: 我30mph挂4档比3档要高4个mpg

c******e
2013-10-13 22:20:14
27
太技术流了~~
日常开,h&t时刹车力度不好控制,基本不用的漂过。要快就逐渐试着不刹车入弯,弯
道自然减速,加油出弯;如果速度过高要刹车,刹后有相应速度在,转速机器同步后自
然也不低,也不用double clutch。【 在 IcyLi (IcyLi) 的大作中提到: 】
用1)
慢些
上。
匹配
K**r
2013-10-13 22:29:17
28
手动档的转速不要低于2000.
我之前有一辆BMW的540i, 6MT。
V8 4.4的扭力很大, 我基本上都保持在2000转以上的。
q**j
2013-10-13 22:34:43
29
为什么?lug engine有什么坏处?

【在 K**r 的大作中提到】
: 手动档的转速不要低于2000.
: 我之前有一辆BMW的540i, 6MT。
: V8 4.4的扭力很大, 我基本上都保持在2000转以上的。

h****y
2013-10-13 22:36:01
30
积碳

【在 q**j 的大作中提到】
: 为什么?lug engine有什么坏处?
I***i
2013-10-13 22:41:32
31
呵呵,没有强迫别人学double clutch的意思,不用heel-toe或double clutch一样可以
开得很好
我发问的目的就是分享自己的体会经验而已

【在 c******e 的大作中提到】
: 太技术流了~~
: 日常开,h&t时刹车力度不好控制,基本不用的漂过。要快就逐渐试着不刹车入弯,弯
: 道自然减速,加油出弯;如果速度过高要刹车,刹后有相应速度在,转速机器同步后自
: 然也不低,也不用double clutch。【 在 IcyLi (IcyLi) 的大作中提到: 】
: 用1)
: 慢些
: 上。
: 匹配

I***i
2013-10-13 22:42:18
32
re

【在 K**r 的大作中提到】
: 手动档的转速不要低于2000.
: 我之前有一辆BMW的540i, 6MT。
: V8 4.4的扭力很大, 我基本上都保持在2000转以上的。

n**4
2013-10-13 22:45:24
33
这个贴真好 置顶吧
I***i
2013-10-13 22:45:28
34
re
搜一下“lugging the engine”,会看到很多讨论,其坏处是公认的

【在 h****y 的大作中提到】
: 积碳
I***i
2013-10-13 22:46:48
35
谢喜欢

【在 n**4 的大作中提到】
: 这个贴真好 置顶吧
c******e
2013-10-13 22:48:14
36
赞分享,写得很好的。

,弯
后自

【在 I***i 的大作中提到】
: 呵呵,没有强迫别人学double clutch的意思,不用heel-toe或double clutch一样可以
: 开得很好
: 我发问的目的就是分享自己的体会经验而已

v*******y
2013-10-13 22:48:53
37
技术流啊,下次试试。再有个疑问,菜车,一般空挡低速跟车遇到前面有点小堵,速度
可能低于10迈左右,但是车子在移动,要加速了进一挡会顿挫,二挡会有点抖。有没有
好建议

【在 I***i 的大作中提到】
: 转速当然会掉,但是可以事先考虑到这一点,油门轰大点,等到接触发生时转速正好匹
: 配。多练,肌肉记忆就出来了,就知道轰多少油门了。
: 一脚离合轰油门也是一样,只要你把换档平顺作为心中的目标,就会自然而然的调整脚
: 上的力道,过几天就知道轰油门的力度了。

q**j
2013-10-13 22:49:49
38
altopalo你害人不浅呀,我还把你的comment copy paste下来写在小本本上面,说可以
省油呢。

【在 I***i 的大作中提到】
: re
: 搜一下“lugging the engine”,会看到很多讨论,其坏处是公认的

I***i
2013-10-13 23:13:25
39
这种情况,我可能就挂二档了,虽然一档可能更给力。顿挫就是转速不匹配,rev
match就可避免。其实这种情况,neutral滑行时准备挂档踩离合前先点一下油门,就有
double clutch意味了
不过,我现在正练运行中2档降1档,用heel-toe & double-clutch,前天练了一下,还
没熟练,很慢,厚厚

【在 v*******y 的大作中提到】
: 技术流啊,下次试试。再有个疑问,菜车,一般空挡低速跟车遇到前面有点小堵,速度
: 可能低于10迈左右,但是车子在移动,要加速了进一挡会顿挫,二挡会有点抖。有没有
: 好建议

h****y
2013-10-13 23:28:04
40
行进中没必要降到一档吧....
ht能一路降到二档就好了... 除了起步以为基本用不到一档啊
在赛道上面也就是最低到二档了.
好像一档没有同步器吧.不好入的

【在 I***i 的大作中提到】
: 这种情况,我可能就挂二档了,虽然一档可能更给力。顿挫就是转速不匹配,rev
: match就可避免。其实这种情况,neutral滑行时准备挂档踩离合前先点一下油门,就有
: double clutch意味了
: 不过,我现在正练运行中2档降1档,用heel-toe & double-clutch,前天练了一下,还
: 没熟练,很慢,厚厚

I***i
2013-10-13 23:38:09
41
同意你说的,绝大多数情况都没必要降到一档
我就是前天堵车时突发奇想,决定试练降一档,速度很慢时。原理都懂,可手脚配合还
是捏拿不准,做得很慢,但还是进去了。用double clutch不怕没同步器,厚厚。

【在 h****y 的大作中提到】
: 行进中没必要降到一档吧....
: ht能一路降到二档就好了... 除了起步以为基本用不到一档啊
: 在赛道上面也就是最低到二档了.
: 好像一档没有同步器吧.不好入的

K**r
2013-10-13 23:45:31
42
基本只要车子在动,就应该用2档。
1档仅仅是用来从0起步用的。
就算是2档, 车子抖的时候基本上都是零速度了。

【在 v*******y 的大作中提到】
: 技术流啊,下次试试。再有个疑问,菜车,一般空挡低速跟车遇到前面有点小堵,速度
: 可能低于10迈左右,但是车子在移动,要加速了进一挡会顿挫,二挡会有点抖。有没有
: 好建议

a*****g
2013-10-14 00:01:06
43
听起来不错,我想试一试呢

用1)
慢些

【在 I***i 的大作中提到】
: 一直开手动车,说说我的心得体会。
: 刚学车时是请朋友作副驾教的,当然很感激。不过朋友也是刚开车不久,没有能够指出
: 我的很多坏习惯,使得很多不好习惯延续了很久。列举如下:
: 1)怕死车,一有情况就猜离合,一踩就是很长时间,直到情况消失
: 2)踩离合过弯
: 3)踩刹车同时踩离合。当时朋友就是这么教的,我想主要是为了避免死车
: 4)经常档位和速度不匹配。比如一路升到4档,然后前方车减速,我只减速不降档,或
: 者采用1)直接踩离合
: 5)还好,我基本上没有riding clutch的坏习惯,除了刚学车时怕熄火,离合放的较慢些
: 由于当时对手动车的了解不够,当时并没意识到这些不良习惯。随着时间推移,自己在

L**S
2013-10-14 00:08:32
44
只要车在动,最好别上1档。2档慢抬离合应该就足够了

【在 v*******y 的大作中提到】
: 技术流啊,下次试试。再有个疑问,菜车,一般空挡低速跟车遇到前面有点小堵,速度
: 可能低于10迈左右,但是车子在移动,要加速了进一挡会顿挫,二挡会有点抖。有没有
: 好建议

q**j
2013-10-14 01:28:30
45
不过我查了查资料,我的BRZ是direct and port injection。应该不容易积碳吧?

【在 q**j 的大作中提到】
: altopalo你害人不浅呀,我还把你的comment copy paste下来写在小本本上面,说可以
: 省油呢。

I***i
2013-10-14 09:22:55
46
积碳还是小问题,lugging the engine主要坏处是对引擎部件造成的物理伤害,网上有
很多讨论
但是是否lugging the engine也不能单靠低rpm来衡量

【在 q**j 的大作中提到】
: 不过我查了查资料,我的BRZ是direct and port injection。应该不容易积碳吧?
d****y
2013-10-14 12:13:32
47
学到了,好问多谢,开始玩Double Clutch
v*******y
2013-10-14 12:31:34
48
不错,二挡慢抬离合比较好些。

【在 I***i 的大作中提到】
: 这种情况,我可能就挂二档了,虽然一档可能更给力。顿挫就是转速不匹配,rev
: match就可避免。其实这种情况,neutral滑行时准备挂档踩离合前先点一下油门,就有
: double clutch意味了
: 不过,我现在正练运行中2档降1档,用heel-toe & double-clutch,前天练了一下,还
: 没熟练,很慢,厚厚

v*******y
2013-10-14 12:32:38
49
恩,除非基本0速度,否则没必要进一档。

【在 K**r 的大作中提到】
: 基本只要车子在动,就应该用2档。
: 1档仅仅是用来从0起步用的。
: 就算是2档, 车子抖的时候基本上都是零速度了。

v*******y
2013-10-14 12:34:26
50
好的

【在 L**S 的大作中提到】
: 只要车在动,最好别上1档。2档慢抬离合应该就足够了
v*******y
2013-10-14 12:35:41
51
对的,一挡是不太容易进,只要有点车速。

【在 h****y 的大作中提到】
: 行进中没必要降到一档吧....
: ht能一路降到二档就好了... 除了起步以为基本用不到一档啊
: 在赛道上面也就是最低到二档了.
: 好像一档没有同步器吧.不好入的

z*****n
2013-10-14 13:00:08
52
手动车省油有省油的开法,飚车有飚车的开法,两者
兼顾那是没有的。

【在 q**j 的大作中提到】
: 昨天不是altopalo说15麦6档还是5档可以省油么?怎么又变了。
D***D
2013-10-14 14:01:11
53

不要弯中换档,切切。

【在 n**y 的大作中提到】
: 不会h&t就弯中降档吧,弯前或者弯后降档都会慢半拍
: stop sign那个还是你起步不熟,练练就好了

e*a
2013-10-14 14:01:38
54
然也! 手动的乐趣就是没有定法,根据车速,交通,坡度以及心情,可以有完全不同
的开法。

【在 z*****n 的大作中提到】
: 手动车省油有省油的开法,飚车有飚车的开法,两者
: 兼顾那是没有的。

n**y
2013-10-14 14:05:53
55
又不是开赛道,问题不大

【在 D***D 的大作中提到】
:
: 不要弯中换档,切切。

D***D
2013-10-14 14:10:51
56
在雨雪地开过手动车吗?

【在 n**y 的大作中提到】
: 又不是开赛道,问题不大
B*Z
2013-10-14 14:11:00
57
弯中换档哪里不好?害怕旁边出来一个车不能加速跑掉么?

【在 n**y 的大作中提到】
: 又不是开赛道,问题不大
n**y
2013-10-14 14:17:40
58
特殊情况特殊对待,这种情况下就算慢10拍都无所谓了,安全一定是第一的

【在 D***D 的大作中提到】
: 在雨雪地开过手动车吗?
D***D
2013-10-14 14:21:52
59
有道理。
雨雪天开手动车简直就是太特殊了。

【在 n**y 的大作中提到】
: 特殊情况特殊对待,这种情况下就算慢10拍都无所谓了,安全一定是第一的
U***e
2013-10-14 20:03:31
60
lz高人。。。拐弯heel toe加double clutch,这左脚的速度得相当快啊,,,
先说说我的开法,新手,手动才开了1年多,我拐弯一般是先刹车减速,打方向,踩离
合,轰油门,挂入相应档位(一般是二档,大点的弯3档),抬离合,踩油门加速。感
觉这样也还挺顺,不会有顿挫感。
之前想练习double clutch来着,但动作做起来不协调,老是慢,就简化了一下,一脚
clutch+轰油门。。。
最近想试着heel and toe,但现在刹车力度还控制不好,右脚点油门不太顺,不过本来
自己车子油门刹车就比较远,不太好搞。。。
还要多多练习!
D***n
2013-10-14 20:39:26
61
Walking Speed 跟车可以放空档。二档加点油然后空档滑行。现代手动档车一档除了起
步爬坡基本不需要用。

【在 v*******y 的大作中提到】
: 技术流啊,下次试试。再有个疑问,菜车,一般空挡低速跟车遇到前面有点小堵,速度
: 可能低于10迈左右,但是车子在移动,要加速了进一挡会顿挫,二挡会有点抖。有没有
: 好建议

I***i
2013-10-14 20:52:17
62
可以先看看网上视频,对基本动作有个大概了解,学起来会快些

【在 d****y 的大作中提到】
: 学到了,好问多谢,开始玩Double Clutch
I***i
2013-10-14 20:53:25
63
这就是手动车的魅力,嘿嘿

【在 z*****n 的大作中提到】
: 手动车省油有省油的开法,飚车有飚车的开法,两者
: 兼顾那是没有的。

I***i
2013-10-14 20:53:58
64
re

【在 e*a 的大作中提到】
: 然也! 手动的乐趣就是没有定法,根据车速,交通,坡度以及心情,可以有完全不同
: 的开法。

I***i
2013-10-14 21:10:58
65
高人谈不上,我就是花功夫练了这两个技术而已。
你现在的一脚clutch+轰油门得降档办法,叫rev match,做得好就很平顺了。能做
double clutch就是锦上添花
我练heel-toe时也是各种手脚不配合,右脚在两个踏板的力量分配也很难掌握,也包括
怎样用右脚接触两个踏板。不过贵在坚持摸索,我就是这么过来的,现在能以基本恒定
的力道用右脚左掌边踩刹车同时右脚右掌边点油门

【在 U***e 的大作中提到】
: lz高人。。。拐弯heel toe加double clutch,这左脚的速度得相当快啊,,,
: 先说说我的开法,新手,手动才开了1年多,我拐弯一般是先刹车减速,打方向,踩离
: 合,轰油门,挂入相应档位(一般是二档,大点的弯3档),抬离合,踩油门加速。感
: 觉这样也还挺顺,不会有顿挫感。
: 之前想练习double clutch来着,但动作做起来不协调,老是慢,就简化了一下,一脚
: clutch+轰油门。。。
: 最近想试着heel and toe,但现在刹车力度还控制不好,右脚点油门不太顺,不过本来
: 自己车子油门刹车就比较远,不太好搞。。。
: 还要多多练习!

n**y
2013-10-14 21:35:57
66
啥车啊不能用脚后跟点油门?

【在 I***i 的大作中提到】
: 高人谈不上,我就是花功夫练了这两个技术而已。
: 你现在的一脚clutch+轰油门得降档办法,叫rev match,做得好就很平顺了。能做
: double clutch就是锦上添花
: 我练heel-toe时也是各种手脚不配合,右脚在两个踏板的力量分配也很难掌握,也包括
: 怎样用右脚接触两个踏板。不过贵在坚持摸索,我就是这么过来的,现在能以基本恒定
: 的力道用右脚左掌边踩刹车同时右脚右掌边点油门

h****y
2013-10-14 21:46:48
67
嗯. 脚跟点油门比较舒服.
都用脚掌的话, 点油门的时候刹车基本很难控制力度不变. 这样的话就完全失去了HT的
意义了.

【在 n**y 的大作中提到】
: 啥车啊不能用脚后跟点油门?
v*******y
2013-10-14 22:22:17
68
能把手动菜车在不低于3000转换挡开到无极变速的感觉很有意思

【在 z*****n 的大作中提到】
: 手动车省油有省油的开法,飚车有飚车的开法,两者
: 兼顾那是没有的。

l****g
2013-10-14 22:30:13
69
大哥你坐标在哪? 我都想找你去学手动挡

【在 I***i 的大作中提到】
: 高人谈不上,我就是花功夫练了这两个技术而已。
: 你现在的一脚clutch+轰油门得降档办法,叫rev match,做得好就很平顺了。能做
: double clutch就是锦上添花
: 我练heel-toe时也是各种手脚不配合,右脚在两个踏板的力量分配也很难掌握,也包括
: 怎样用右脚接触两个踏板。不过贵在坚持摸索,我就是这么过来的,现在能以基本恒定
: 的力道用右脚左掌边踩刹车同时右脚右掌边点油门

q**j
2013-10-14 23:06:36
70
湾区。

【在 l****g 的大作中提到】
: 大哥你坐标在哪? 我都想找你去学手动挡
I***i
2013-10-14 23:07:22
71
很菜的车,呵呵。
话说刚学heel-toe时想按Gary Sheehan二楼视频的样子练,用脚后跟点油门,可是油
门踏板是从上面下来的,但比较短那种,很难用脚后跟碰到,最后就变成我现在的方式
买车时还没想着练heel-toe这一说,再买车一定要看好油门刹车踏板的间距和相对位置
再买,厚厚

【在 n**y 的大作中提到】
: 啥车啊不能用脚后跟点油门?
I***i
2013-10-14 23:16:01
72
用脚掌左右两边,练熟了感觉也还行了,不足之处可能是右脚只能搭上刹车的一边,有
点不牢靠的感觉,但还是那句话,人的肌肉记忆很强大,练熟了也会踩得很准
用脚掌脚跟能保证脚掌正踏在刹车上,旋转一下脚跟就能碰到油门了

【在 h****y 的大作中提到】
: 嗯. 脚跟点油门比较舒服.
: 都用脚掌的话, 点油门的时候刹车基本很难控制力度不变. 这样的话就完全失去了HT的
: 意义了.

I***i
2013-10-14 23:16:49
73
太对了

【在 v*******y 的大作中提到】
: 能把手动菜车在不低于3000转换挡开到无极变速的感觉很有意思
I***i
2013-10-14 23:19:54
74
其实youtube上的视频是最好的老师,什么样的风格都有,多看看,找你喜欢的风格方
式(结合自己车的踏板相对位置)跟着练就行了,注意安全,厚厚

【在 l****g 的大作中提到】
: 大哥你坐标在哪? 我都想找你去学手动挡
d***y
2013-10-15 00:52:26
75
10年前国内驾校就已经不交两脚离合了
I***i
2013-10-15 11:27:39
76
这我不清楚,但很可能
我做两脚离合就是:好玩+转速匹配,有点“自己动手、丰衣足食”的意思

【在 d***y 的大作中提到】
: 10年前国内驾校就已经不交两脚离合了
D***D
2013-10-15 12:39:22
77
是吗? B照也不教?

【在 d***y 的大作中提到】
: 10年前国内驾校就已经不交两脚离合了
Y*Y
2013-10-15 21:33:36
78
我也开手动,哪天我也练练你说的那些技巧

用1)
慢些

【在 I***i 的大作中提到】
: 一直开手动车,说说我的心得体会。
: 刚学车时是请朋友作副驾教的,当然很感激。不过朋友也是刚开车不久,没有能够指出
: 我的很多坏习惯,使得很多不好习惯延续了很久。列举如下:
: 1)怕死车,一有情况就猜离合,一踩就是很长时间,直到情况消失
: 2)踩离合过弯
: 3)踩刹车同时踩离合。当时朋友就是这么教的,我想主要是为了避免死车
: 4)经常档位和速度不匹配。比如一路升到4档,然后前方车减速,我只减速不降档,或
: 者采用1)直接踩离合
: 5)还好,我基本上没有riding clutch的坏习惯,除了刚学车时怕熄火,离合放的较慢些
: 由于当时对手动车的了解不够,当时并没意识到这些不良习惯。随着时间推移,自己在

I***i
2013-10-16 18:25:35
79
好,练会了就知道其中妙处及乐趣了,注意安全

【在 Y*Y 的大作中提到】
: 我也开手动,哪天我也练练你说的那些技巧
:
: 用1)
: 慢些

I***i
2013-10-13 15:39:11
80
一直开手动车,说说我的心得体会。主要谈对手动车特有的体会,基本都和离合器有关
刚学车时是请朋友作副驾教的,当然很感激。不过朋友也是刚开车不久,没有能够指出
我的很多坏习惯,使得很多不好习惯延续了很久。举例如下:
1)怕死车,一有情况就踩离合,一踩就是很长时间,直到情况消失
2)踩离合过弯
3)踩刹车同时踩离合。当时朋友就是这么教的,我想主要是为了避免死车
4)经常档位和速度不匹配。比如一路升到4档,然后前方车减速或车流减速,我只减速
不降档,lugging the engine,对引擎不好,等需要加速时也会非常肉;或采用1)
直接踩离合;都不是最佳方案
5)还好,我基本上没有riding clutch的坏习惯,除了刚学车时怕熄火,离合放的较慢些
由于当时对手动车的了解不够,并没意识到这些不良习惯。随着时间推移,自己在网上
读了些文章视频等等,才意识到这些。通过网上学习,现在我已(基本上)克服了上述
不良嗜好。具体来说:
A)先踩刹车,然后再踩离合,这个很容易改。再fancy点,参见F)
B)时刻注意当前及预测前方的速度及加速需求,并把车(提前)调整在相应的档位上。
I***i
2013-10-13 15:41:16
C****s
2013-10-13 15:43:02
82
装啥,double clutch现在这些车有个屁用
I***i
2013-10-13 15:47:08
83
没装啥,就是好玩+转速匹配

【在 C****s 的大作中提到】
: 装啥,double clutch现在这些车有个屁用
K**r
2013-10-13 16:23:10
84
除非跑车。
我现在开G35 四门的 6MT。
我感觉这种家用车MT一点意思都没有。
C****s
2013-10-13 16:45:26
85
真正的跑车都sequential gb了,更不用跟开18轮一样鸡血

【在 K**r 的大作中提到】
: 除非跑车。
: 我现在开G35 四门的 6MT。
: 我感觉这种家用车MT一点意思都没有。

q**j
2013-10-13 17:11:15
86
ding

慢些

【在 I***i 的大作中提到】
: 一直开手动车,说说我的心得体会。主要谈对手动车特有的体会,基本都和离合器有关
: 刚学车时是请朋友作副驾教的,当然很感激。不过朋友也是刚开车不久,没有能够指出
: 我的很多坏习惯,使得很多不好习惯延续了很久。举例如下:
: 1)怕死车,一有情况就踩离合,一踩就是很长时间,直到情况消失
: 2)踩离合过弯
: 3)踩刹车同时踩离合。当时朋友就是这么教的,我想主要是为了避免死车
: 4)经常档位和速度不匹配。比如一路升到4档,然后前方车减速或车流减速,我只减速
: 不降档,lugging the engine,对引擎不好,等需要加速时也会非常肉;或采用1)
: 直接踩离合;都不是最佳方案
: 5)还好,我基本上没有riding clutch的坏习惯,除了刚学车时怕熄火,离合放的较慢些

m****a
2013-10-13 17:20:18
87
碰到高手了,请教手动档起步怎么才能快过自动档?
我手动开的算熟练的,但是换了自动档车 后,觉得0-30快太多了,
手动一档起步和一档换二档怎么都快不了,尤其一档换二档如果太快很容易窜车。
4) 不对么?engine brake?

慢些

【在 I***i 的大作中提到】
: 一直开手动车,说说我的心得体会。主要谈对手动车特有的体会,基本都和离合器有关
: 刚学车时是请朋友作副驾教的,当然很感激。不过朋友也是刚开车不久,没有能够指出
: 我的很多坏习惯,使得很多不好习惯延续了很久。举例如下:
: 1)怕死车,一有情况就踩离合,一踩就是很长时间,直到情况消失
: 2)踩离合过弯
: 3)踩刹车同时踩离合。当时朋友就是这么教的,我想主要是为了避免死车
: 4)经常档位和速度不匹配。比如一路升到4档,然后前方车减速或车流减速,我只减速
: 不降档,lugging the engine,对引擎不好,等需要加速时也会非常肉;或采用1)
: 直接踩离合;都不是最佳方案
: 5)还好,我基本上没有riding clutch的坏习惯,除了刚学车时怕熄火,离合放的较慢些

q**j
2013-10-13 17:31:26
88
不停车转90度弯的时候,换二档到底是在转弯之前换好,还是开始转的时候才换?另外
有时候在众目睽睽之下,我一档,二档的换,感觉很不好意思。请问高手如何对待这个
压力?

【在 m****a 的大作中提到】
: 碰到高手了,请教手动档起步怎么才能快过自动档?
: 我手动开的算熟练的,但是换了自动档车 后,觉得0-30快太多了,
: 手动一档起步和一档换二档怎么都快不了,尤其一档换二档如果太快很容易窜车。
: 4) 不对么?engine brake?
:
: 慢些

n**y
2013-10-13 17:45:03
89
没啥办法,半联动起步,1换2,这个确实比自动慢点,一般只能靠2档追了
当然如果你舍得操你的车那就没这个问题了

【在 m****a 的大作中提到】
: 碰到高手了,请教手动档起步怎么才能快过自动档?
: 我手动开的算熟练的,但是换了自动档车 后,觉得0-30快太多了,
: 手动一档起步和一档换二档怎么都快不了,尤其一档换二档如果太快很容易窜车。
: 4) 不对么?engine brake?
:
: 慢些

j******4
2013-10-13 17:46:28
90
把你的brz借我开两周然后我告诉你~

【在 q**j 的大作中提到】
: 不停车转90度弯的时候,换二档到底是在转弯之前换好,还是开始转的时候才换?另外
: 有时候在众目睽睽之下,我一档,二档的换,感觉很不好意思。请问高手如何对待这个
: 压力?

j******4
2013-10-13 17:49:08
91
你舍得离合和轮胎就有速度了,油门到3500挂一档猛抬离合launch,不过有时候容易滑
胎,收一下油。然后发动机转速到红线再换二档,换挡动作一定要快,这样一定能比自
动的快了。

【在 m****a 的大作中提到】
: 碰到高手了,请教手动档起步怎么才能快过自动档?
: 我手动开的算熟练的,但是换了自动档车 后,觉得0-30快太多了,
: 手动一档起步和一档换二档怎么都快不了,尤其一档换二档如果太快很容易窜车。
: 4) 不对么?engine brake?
:
: 慢些

I***i
2013-10-13 18:05:50
92
我的车都是标准菜车,不过这不影响我喜欢开手动车,可能我阀值低

【在 K**r 的大作中提到】
: 除非跑车。
: 我现在开G35 四门的 6MT。
: 我感觉这种家用车MT一点意思都没有。

I***i
2013-10-13 18:07:59
93
你的BRZ开起来一定非常爽,羡慕

【在 q**j 的大作中提到】
: ding
:
: 慢些

I***i
2013-10-13 18:21:51
94
不是高手,就是喜欢琢磨手动车
和自动车比快速启动,我没研究过。像别人说的,要舍得踩油门、拉高转速,再就是换
档要迅速。很多drag race的人用power launch加power shifting的方法,不过对离合
变速箱损耗较大,我从来没用过
关于4),我是指减速后不减档,lugging the engine,对引擎不好,等需要加速时也
会非常肉

【在 m****a 的大作中提到】
: 碰到高手了,请教手动档起步怎么才能快过自动档?
: 我手动开的算熟练的,但是换了自动档车 后,觉得0-30快太多了,
: 手动一档起步和一档换二档怎么都快不了,尤其一档换二档如果太快很容易窜车。
: 4) 不对么?engine brake?
:
: 慢些

q**j
2013-10-13 18:23:21
95
昨天不是altopalo说15麦6档还是5档可以省油么?怎么又变了。

【在 I***i 的大作中提到】
: 不是高手,就是喜欢琢磨手动车
: 和自动车比快速启动,我没研究过。像别人说的,要舍得踩油门、拉高转速,再就是换
: 档要迅速。很多drag race的人用power launch加power shifting的方法,不过对离合
: 变速箱损耗较大,我从来没用过
: 关于4),我是指减速后不减档,lugging the engine,对引擎不好,等需要加速时也
: 会非常肉

q**j
2013-10-13 18:25:24
96
还是给讲讲90度转弯吧。另外如果是个stop sign停下来,但是主路上面车很多,要凑
准时机插进去,这个时候搞手动,真的要有勇气。请问你一般怎么搞?

【在 I***i 的大作中提到】
: 你的BRZ开起来一定非常爽,羡慕
I***i
2013-10-13 18:40:52
97
我都是提前(即入弯前)减速降档(用heel-toe,降到合适档位),在弯道上就不再踩
离合,要出弯时直接踩油门加速。话说我现在对这种90度弯有点上瘾,因为可以给我
heel-toe & double-clutch的机会,厚厚
手动的启动足够快了(即便是真的不如自动车快),这点不用担心。你说的要有勇气,
我想主要是对自己的车不熟,再就是刚学手动,对自己的换档技术无信心,多练就好了
。一档没必要过早升2档,我都是转速拉到3k以上才换2档,猛加速是会拉得更高。

【在 q**j 的大作中提到】
: 还是给讲讲90度转弯吧。另外如果是个stop sign停下来,但是主路上面车很多,要凑
: 准时机插进去,这个时候搞手动,真的要有勇气。请问你一般怎么搞?

n**y
2013-10-13 18:42:20
98
不会h&t就弯中降档吧,弯前或者弯后降档都会慢半拍
stop sign那个还是你起步不熟,练练就好了

【在 q**j 的大作中提到】
: 还是给讲讲90度转弯吧。另外如果是个stop sign停下来,但是主路上面车很多,要凑
: 准时机插进去,这个时候搞手动,真的要有勇气。请问你一般怎么搞?

I***i
2013-10-13 19:47:13
99
对了,新车磨合期,最好不要转速过低lug the engine,当然也不要转速过高,我感觉
3k左右(2.5k--3.5k)就合适,看你的手册怎么说

【在 q**j 的大作中提到】
: 昨天不是altopalo说15麦6档还是5档可以省油么?怎么又变了。
y*****c
2013-10-13 21:37:04
100
我纯自学手动 没人教 尤土碧上看了几个视频然后冲到200迈以外的dealer自己把手挡
车开回来了 到现在一年多一点 快三万迈了 跑的比较狠 操的一般狠 除了刚开始的一
周 以后基本没熄火过啥的
我看楼主说自己两脚离合 不是来踢楼 就是讨论下 现在的车两脚离合的意义在哪里
如果说是因为怕挂不进挡打齿轮 同步环的发明早已解决了这个问题 而且从工艺到材料
至少 一般开法 不会比车的寿命短 当然你要是特别爱惜车或者就是喜欢两脚离合的动
作 那另当别论
如果说是为了匹配转速 为啥不挂进需要的档位以后踩着离合轰油然后松离合 我感觉这
是发动机转速掉最少 最快最简便最直接的方法吧 两脚离合 你空挡的时候轰油 然后再
一脚离合然后挂进档位 这个最快也要一秒吧 这一秒里 发动机转速又掉回去了 那你空
挡轰油的意义何在
纯好奇 纯讨论
I***i
2013-10-13 22:22:20
101
欢迎讨论
像我上面说的,就是为了好玩+转速匹配,各个机械部件的转速匹配,具体说就是变速
箱里的那个轴(lay shaft, or secondary shaft, etc)的转速匹配
如你所说,不做double clutch的话,降档时这个轴的转速匹配可靠同步器(sychro)
来实现,这当然可以,同步器就是起这个功用的
我选择做double clutch,主要是为了好玩,连带着节省了同步器。再就是,double
clutch作的好的话,档把会毫无阻力地进入档位;而不用double clutch的话,推档把
时同步器需要把lay shaft的转速带起来,这时会感觉到阻力的存在,类似一种“涩”
的感觉,只可意会。这种阻力很小,不过对比之下还是能感觉出来
说到底,就是一种技巧而以,就像店小二用那种长嘴大茶壶远距离给客人上茶,好玩炫
耀是一方面,但同时也间接地使得热茶变得不那么烫嘴了,厚厚

【在 y*****c 的大作中提到】
: 我纯自学手动 没人教 尤土碧上看了几个视频然后冲到200迈以外的dealer自己把手挡
: 车开回来了 到现在一年多一点 快三万迈了 跑的比较狠 操的一般狠 除了刚开始的一
: 周 以后基本没熄火过啥的
: 我看楼主说自己两脚离合 不是来踢楼 就是讨论下 现在的车两脚离合的意义在哪里
: 如果说是因为怕挂不进挡打齿轮 同步环的发明早已解决了这个问题 而且从工艺到材料
: 至少 一般开法 不会比车的寿命短 当然你要是特别爱惜车或者就是喜欢两脚离合的动
: 作 那另当别论
: 如果说是为了匹配转速 为啥不挂进需要的档位以后踩着离合轰油然后松离合 我感觉这
: 是发动机转速掉最少 最快最简便最直接的方法吧 两脚离合 你空挡的时候轰油 然后再
: 一脚离合然后挂进档位 这个最快也要一秒吧 这一秒里 发动机转速又掉回去了 那你空

y*****c
2013-10-13 22:42:14
102
而不用double clutch的话,推档把
时同步器需要把lay shaft的转速带起来,这时会感觉到阻力的存在,类似一种“涩”
的感觉,只可意会。
-- 这个倒是真的 没想到这一点
那你空挡轰油 然后再离合进挡 转速不掉么?我一脚离合进挡以后再轰油然后放离合有
时候都觉得不够快

【在 I***i 的大作中提到】
: 欢迎讨论
: 像我上面说的,就是为了好玩+转速匹配,各个机械部件的转速匹配,具体说就是变速
: 箱里的那个轴(lay shaft, or secondary shaft, etc)的转速匹配
: 如你所说,不做double clutch的话,降档时这个轴的转速匹配可靠同步器(sychro)
: 来实现,这当然可以,同步器就是起这个功用的
: 我选择做double clutch,主要是为了好玩,连带着节省了同步器。再就是,double
: clutch作的好的话,档把会毫无阻力地进入档位;而不用double clutch的话,推档把
: 时同步器需要把lay shaft的转速带起来,这时会感觉到阻力的存在,类似一种“涩”
: 的感觉,只可意会。这种阻力很小,不过对比之下还是能感觉出来
: 说到底,就是一种技巧而以,就像店小二用那种长嘴大茶壶远距离给客人上茶,好玩炫

I****9
2013-10-13 22:54:30
103
转速1400算低不?
我30mph挂4档比3档要高4个mpg
I***i
2013-10-13 22:59:10
104
转速当然会掉,但是可以事先考虑到这一点,油门轰大点,等到接触发生时转速正好匹
配。多练,肌肉记忆就出来了,就知道轰多少油门了。
一脚离合轰油门也是一样,只要你把换档平顺作为心中的目标,就会自然而然的调整脚
上的力道,过几天就知道轰油门的力度了。

【在 y*****c 的大作中提到】
: 而不用double clutch的话,推档把
: 时同步器需要把lay shaft的转速带起来,这时会感觉到阻力的存在,类似一种“涩”
: 的感觉,只可意会。
: -- 这个倒是真的 没想到这一点
: 那你空挡轰油 然后再离合进挡 转速不掉么?我一脚离合进挡以后再轰油然后放离合有
: 时候都觉得不够快

I***i
2013-10-13 23:04:52
105
这也不能一概而论,是不是lugging the engine,取决于当时的需求以及车的性能(比
如扭力)
如果是匀速平地行驶,1400转可能就够了,但需要加速的话可能就lugging the engine了

【在 I****9 的大作中提到】
: 转速1400算低不?
: 我30mph挂4档比3档要高4个mpg

c******e
2013-10-13 23:20:14
106
太技术流了~~
日常开,h&t时刹车力度不好控制,基本不用的漂过。要快就逐渐试着不刹车入弯,弯
道自然减速,加油出弯;如果速度过高要刹车,刹后有相应速度在,转速机器同步后自
然也不低,也不用double clutch。【 在 IcyLi (IcyLi) 的大作中提到: 】
用1)
慢些
上。
匹配
K**r
2013-10-13 23:29:17
107
手动档的转速不要低于2000.
我之前有一辆BMW的540i, 6MT。
V8 4.4的扭力很大, 我基本上都保持在2000转以上的。
q**j
2013-10-13 23:34:43
108
为什么?lug engine有什么坏处?

【在 K**r 的大作中提到】
: 手动档的转速不要低于2000.
: 我之前有一辆BMW的540i, 6MT。
: V8 4.4的扭力很大, 我基本上都保持在2000转以上的。

h****y
2013-10-13 23:36:01
109
积碳

【在 q**j 的大作中提到】
: 为什么?lug engine有什么坏处?
I***i
2013-10-13 23:41:32
110
呵呵,没有强迫别人学double clutch的意思,不用heel-toe或double clutch一样可以
开得很好
我发问的目的就是分享自己的体会经验而已

【在 c******e 的大作中提到】
: 太技术流了~~
: 日常开,h&t时刹车力度不好控制,基本不用的漂过。要快就逐渐试着不刹车入弯,弯
: 道自然减速,加油出弯;如果速度过高要刹车,刹后有相应速度在,转速机器同步后自
: 然也不低,也不用double clutch。【 在 IcyLi (IcyLi) 的大作中提到: 】
: 用1)
: 慢些
: 上。
: 匹配

I***i
2013-10-13 23:42:18
111
re

【在 K**r 的大作中提到】
: 手动档的转速不要低于2000.
: 我之前有一辆BMW的540i, 6MT。
: V8 4.4的扭力很大, 我基本上都保持在2000转以上的。

n**4
2013-10-13 23:45:24
112
这个贴真好 置顶吧
I***i
2013-10-13 23:45:28
113
re
搜一下“lugging the engine”,会看到很多讨论,其坏处是公认的

【在 h****y 的大作中提到】
: 积碳
I***i
2013-10-13 23:46:48
114
谢喜欢

【在 n**4 的大作中提到】
: 这个贴真好 置顶吧
c******e
2013-10-13 23:48:14
115
赞分享,写得很好的。

,弯
后自

【在 I***i 的大作中提到】
: 呵呵,没有强迫别人学double clutch的意思,不用heel-toe或double clutch一样可以
: 开得很好
: 我发问的目的就是分享自己的体会经验而已

v*******y
2013-10-13 23:48:53
116
技术流啊,下次试试。再有个疑问,菜车,一般空挡低速跟车遇到前面有点小堵,速度
可能低于10迈左右,但是车子在移动,要加速了进一挡会顿挫,二挡会有点抖。有没有
好建议

【在 I***i 的大作中提到】
: 转速当然会掉,但是可以事先考虑到这一点,油门轰大点,等到接触发生时转速正好匹
: 配。多练,肌肉记忆就出来了,就知道轰多少油门了。
: 一脚离合轰油门也是一样,只要你把换档平顺作为心中的目标,就会自然而然的调整脚
: 上的力道,过几天就知道轰油门的力度了。

q**j
2013-10-13 23:49:49
117
altopalo你害人不浅呀,我还把你的comment copy paste下来写在小本本上面,说可以
省油呢。

【在 I***i 的大作中提到】
: re
: 搜一下“lugging the engine”,会看到很多讨论,其坏处是公认的

I***i
2013-10-14 00:13:25
118
这种情况,我可能就挂二档了,虽然一档可能更给力。顿挫就是转速不匹配,rev
match就可避免。其实这种情况,neutral滑行时准备挂档踩离合前先点一下油门,就有
double clutch意味了
不过,我现在正练运行中2档降1档,用heel-toe & double-clutch,前天练了一下,还
没熟练,很慢,厚厚

【在 v*******y 的大作中提到】
: 技术流啊,下次试试。再有个疑问,菜车,一般空挡低速跟车遇到前面有点小堵,速度
: 可能低于10迈左右,但是车子在移动,要加速了进一挡会顿挫,二挡会有点抖。有没有
: 好建议

h****y
2013-10-14 00:28:04
119
行进中没必要降到一档吧....
ht能一路降到二档就好了... 除了起步以为基本用不到一档啊
在赛道上面也就是最低到二档了.
好像一档没有同步器吧.不好入的

【在 I***i 的大作中提到】
: 这种情况,我可能就挂二档了,虽然一档可能更给力。顿挫就是转速不匹配,rev
: match就可避免。其实这种情况,neutral滑行时准备挂档踩离合前先点一下油门,就有
: double clutch意味了
: 不过,我现在正练运行中2档降1档,用heel-toe & double-clutch,前天练了一下,还
: 没熟练,很慢,厚厚

I***i
2013-10-14 00:38:09
120
同意你说的,绝大多数情况都没必要降到一档
我就是前天堵车时突发奇想,决定试练降一档,速度很慢时。原理都懂,可手脚配合还
是捏拿不准,做得很慢,但还是进去了。用double clutch不怕没同步器,厚厚。

【在 h****y 的大作中提到】
: 行进中没必要降到一档吧....
: ht能一路降到二档就好了... 除了起步以为基本用不到一档啊
: 在赛道上面也就是最低到二档了.
: 好像一档没有同步器吧.不好入的

K**r
2013-10-14 00:45:31
121
基本只要车子在动,就应该用2档。
1档仅仅是用来从0起步用的。
就算是2档, 车子抖的时候基本上都是零速度了。

【在 v*******y 的大作中提到】
: 技术流啊,下次试试。再有个疑问,菜车,一般空挡低速跟车遇到前面有点小堵,速度
: 可能低于10迈左右,但是车子在移动,要加速了进一挡会顿挫,二挡会有点抖。有没有
: 好建议

a*****g
2013-10-14 01:01:06
122
听起来不错,我想试一试呢

用1)
慢些

【在 I***i 的大作中提到】
: 一直开手动车,说说我的心得体会。主要谈对手动车特有的体会,基本都和离合器有关
: 刚学车时是请朋友作副驾教的,当然很感激。不过朋友也是刚开车不久,没有能够指出
: 我的很多坏习惯,使得很多不好习惯延续了很久。举例如下:
: 1)怕死车,一有情况就踩离合,一踩就是很长时间,直到情况消失
: 2)踩离合过弯
: 3)踩刹车同时踩离合。当时朋友就是这么教的,我想主要是为了避免死车
: 4)经常档位和速度不匹配。比如一路升到4档,然后前方车减速或车流减速,我只减速
: 不降档,lugging the engine,对引擎不好,等需要加速时也会非常肉;或采用1)
: 直接踩离合;都不是最佳方案
: 5)还好,我基本上没有riding clutch的坏习惯,除了刚学车时怕熄火,离合放的较慢些

L**S
2013-10-14 01:08:32
123
只要车在动,最好别上1档。2档慢抬离合应该就足够了

【在 v*******y 的大作中提到】
: 技术流啊,下次试试。再有个疑问,菜车,一般空挡低速跟车遇到前面有点小堵,速度
: 可能低于10迈左右,但是车子在移动,要加速了进一挡会顿挫,二挡会有点抖。有没有
: 好建议

q**j
2013-10-14 02:28:30
124
不过我查了查资料,我的BRZ是direct and port injection。应该不容易积碳吧?

【在 q**j 的大作中提到】
: altopalo你害人不浅呀,我还把你的comment copy paste下来写在小本本上面,说可以
: 省油呢。

I***i
2013-10-14 10:22:55
125
积碳还是小问题,lugging the engine主要坏处是对引擎部件造成的物理伤害,网上有
很多讨论
但是是否lugging the engine也不能单靠低rpm来衡量

【在 q**j 的大作中提到】
: 不过我查了查资料,我的BRZ是direct and port injection。应该不容易积碳吧?
d****y
2013-10-14 13:13:32
126
学到了,好问多谢,开始玩Double Clutch
v*******y
2013-10-14 13:31:34
127
不错,二挡慢抬离合比较好些。

【在 I***i 的大作中提到】
: 这种情况,我可能就挂二档了,虽然一档可能更给力。顿挫就是转速不匹配,rev
: match就可避免。其实这种情况,neutral滑行时准备挂档踩离合前先点一下油门,就有
: double clutch意味了
: 不过,我现在正练运行中2档降1档,用heel-toe & double-clutch,前天练了一下,还
: 没熟练,很慢,厚厚

v*******y
2013-10-14 13:32:38
128
恩,除非基本0速度,否则没必要进一档。

【在 K**r 的大作中提到】
: 基本只要车子在动,就应该用2档。
: 1档仅仅是用来从0起步用的。
: 就算是2档, 车子抖的时候基本上都是零速度了。

v*******y
2013-10-14 13:34:26
129
好的

【在 L**S 的大作中提到】
: 只要车在动,最好别上1档。2档慢抬离合应该就足够了
v*******y
2013-10-14 13:35:41
130
对的,一挡是不太容易进,只要有点车速。

【在 h****y 的大作中提到】
: 行进中没必要降到一档吧....
: ht能一路降到二档就好了... 除了起步以为基本用不到一档啊
: 在赛道上面也就是最低到二档了.
: 好像一档没有同步器吧.不好入的

z*****n
2013-10-14 14:00:08
131
手动车省油有省油的开法,飚车有飚车的开法,两者
兼顾那是没有的。

【在 q**j 的大作中提到】
: 昨天不是altopalo说15麦6档还是5档可以省油么?怎么又变了。
D***D
2013-10-14 15:01:11
132

不要弯中换档,切切。

【在 n**y 的大作中提到】
: 不会h&t就弯中降档吧,弯前或者弯后降档都会慢半拍
: stop sign那个还是你起步不熟,练练就好了

e*a
2013-10-14 15:01:38
133
然也! 手动的乐趣就是没有定法,根据车速,交通,坡度以及心情,可以有完全不同
的开法。

【在 z*****n 的大作中提到】
: 手动车省油有省油的开法,飚车有飚车的开法,两者
: 兼顾那是没有的。

n**y
2013-10-14 15:05:53
134
又不是开赛道,问题不大

【在 D***D 的大作中提到】
:
: 不要弯中换档,切切。

D***D
2013-10-14 15:10:51
135
在雨雪地开过手动车吗?

【在 n**y 的大作中提到】
: 又不是开赛道,问题不大
B*Z
2013-10-14 15:11:00
136
弯中换档哪里不好?害怕旁边出来一个车不能加速跑掉么?

【在 n**y 的大作中提到】
: 又不是开赛道,问题不大
n**y
2013-10-14 15:17:40
137
特殊情况特殊对待,这种情况下就算慢10拍都无所谓了,安全一定是第一的

【在 D***D 的大作中提到】
: 在雨雪地开过手动车吗?
D***D
2013-10-14 15:21:52
138
有道理。
雨雪天开手动车简直就是太特殊了。

【在 n**y 的大作中提到】
: 特殊情况特殊对待,这种情况下就算慢10拍都无所谓了,安全一定是第一的
U***e
2013-10-14 21:03:31
139
lz高人。。。拐弯heel toe加double clutch,这左脚的速度得相当快啊,,,
先说说我的开法,新手,手动才开了1年多,我拐弯一般是先刹车减速,打方向,踩离
合,轰油门,挂入相应档位(一般是二档,大点的弯3档),抬离合,踩油门加速。感
觉这样也还挺顺,不会有顿挫感。
之前想练习double clutch来着,但动作做起来不协调,老是慢,就简化了一下,一脚
clutch+轰油门。。。
最近想试着heel and toe,但现在刹车力度还控制不好,右脚点油门不太顺,不过本来
自己车子油门刹车就比较远,不太好搞。。。
还要多多练习!
D***n
2013-10-14 21:39:26
140
Walking Speed 跟车可以放空档。二档加点油然后空档滑行。现代手动档车一档除了起
步爬坡基本不需要用。

【在 v*******y 的大作中提到】
: 技术流啊,下次试试。再有个疑问,菜车,一般空挡低速跟车遇到前面有点小堵,速度
: 可能低于10迈左右,但是车子在移动,要加速了进一挡会顿挫,二挡会有点抖。有没有
: 好建议

I***i
2013-10-14 21:52:17
141
可以先看看网上视频,对基本动作有个大概了解,学起来会快些

【在 d****y 的大作中提到】
: 学到了,好问多谢,开始玩Double Clutch
I***i
2013-10-14 21:53:25
142
这就是手动车的魅力,嘿嘿

【在 z*****n 的大作中提到】
: 手动车省油有省油的开法,飚车有飚车的开法,两者
: 兼顾那是没有的。

I***i
2013-10-14 21:53:58
143
re

【在 e*a 的大作中提到】
: 然也! 手动的乐趣就是没有定法,根据车速,交通,坡度以及心情,可以有完全不同
: 的开法。

I***i
2013-10-14 22:10:58
144
高人谈不上,我就是花功夫练了这两个技术而已。
你现在的一脚clutch+轰油门得降档办法,叫rev match,做得好就很平顺了。能做
double clutch就是锦上添花
我练heel-toe时也是各种手脚不配合,右脚在两个踏板的力量分配也很难掌握,也包括
怎样用右脚接触两个踏板。不过贵在坚持摸索,我就是这么过来的,现在能以基本恒定
的力道用右脚左掌边踩刹车同时右脚右掌边点油门

【在 U***e 的大作中提到】
: lz高人。。。拐弯heel toe加double clutch,这左脚的速度得相当快啊,,,
: 先说说我的开法,新手,手动才开了1年多,我拐弯一般是先刹车减速,打方向,踩离
: 合,轰油门,挂入相应档位(一般是二档,大点的弯3档),抬离合,踩油门加速。感
: 觉这样也还挺顺,不会有顿挫感。
: 之前想练习double clutch来着,但动作做起来不协调,老是慢,就简化了一下,一脚
: clutch+轰油门。。。
: 最近想试着heel and toe,但现在刹车力度还控制不好,右脚点油门不太顺,不过本来
: 自己车子油门刹车就比较远,不太好搞。。。
: 还要多多练习!

n**y
2013-10-14 22:35:57
145
啥车啊不能用脚后跟点油门?

【在 I***i 的大作中提到】
: 高人谈不上,我就是花功夫练了这两个技术而已。
: 你现在的一脚clutch+轰油门得降档办法,叫rev match,做得好就很平顺了。能做
: double clutch就是锦上添花
: 我练heel-toe时也是各种手脚不配合,右脚在两个踏板的力量分配也很难掌握,也包括
: 怎样用右脚接触两个踏板。不过贵在坚持摸索,我就是这么过来的,现在能以基本恒定
: 的力道用右脚左掌边踩刹车同时右脚右掌边点油门

h****y
2013-10-14 22:46:48
146
嗯. 脚跟点油门比较舒服.
都用脚掌的话, 点油门的时候刹车基本很难控制力度不变. 这样的话就完全失去了HT的
意义了.

【在 n**y 的大作中提到】
: 啥车啊不能用脚后跟点油门?
v*******y
2013-10-14 23:22:17
147
能把手动菜车在不低于3000转换挡开到无极变速的感觉很有意思

【在 z*****n 的大作中提到】
: 手动车省油有省油的开法,飚车有飚车的开法,两者
: 兼顾那是没有的。

l****g
2013-10-14 23:30:13
148
大哥你坐标在哪? 我都想找你去学手动挡

【在 I***i 的大作中提到】
: 高人谈不上,我就是花功夫练了这两个技术而已。
: 你现在的一脚clutch+轰油门得降档办法,叫rev match,做得好就很平顺了。能做
: double clutch就是锦上添花
: 我练heel-toe时也是各种手脚不配合,右脚在两个踏板的力量分配也很难掌握,也包括
: 怎样用右脚接触两个踏板。不过贵在坚持摸索,我就是这么过来的,现在能以基本恒定
: 的力道用右脚左掌边踩刹车同时右脚右掌边点油门

q**j
2013-10-15 00:06:36
149
湾区。

【在 l****g 的大作中提到】
: 大哥你坐标在哪? 我都想找你去学手动挡
I***i
2013-10-15 00:07:22
150
很菜的车,呵呵。
话说刚学heel-toe时想按Gary Sheehan二楼视频的样子练,用脚后跟点油门,可是油
门踏板是从上面下来的,但比较短那种,很难用脚后跟碰到,最后就变成我现在的方式
买车时还没想着练heel-toe这一说,再买车一定要看好油门刹车踏板的间距和相对位置
再买,厚厚

【在 n**y 的大作中提到】
: 啥车啊不能用脚后跟点油门?
I***i
2013-10-15 00:16:01
151
用脚掌左右两边,练熟了感觉也还行了,不足之处可能是右脚只能搭上刹车的一边,有
点不牢靠的感觉,但还是那句话,人的肌肉记忆很强大,练熟了也会踩得很准
用脚掌脚跟能保证脚掌正踏在刹车上,旋转一下脚跟就能碰到油门了

【在 h****y 的大作中提到】
: 嗯. 脚跟点油门比较舒服.
: 都用脚掌的话, 点油门的时候刹车基本很难控制力度不变. 这样的话就完全失去了HT的
: 意义了.

I***i
2013-10-15 00:16:49
152
太对了

【在 v*******y 的大作中提到】
: 能把手动菜车在不低于3000转换挡开到无极变速的感觉很有意思
I***i
2013-10-15 00:19:54
153
其实youtube上的视频是很好的老师,什么样的风格都有,多看看,找你喜欢的风格方
式(结合自己车的踏板相对位置)跟着练就行了,注意安全,厚厚

【在 l****g 的大作中提到】
: 大哥你坐标在哪? 我都想找你去学手动挡
d***y
2013-10-15 01:52:26
154
10年前国内驾校就已经不交两脚离合了
I***i
2013-10-15 12:27:39
155
这我不清楚,但很可能
我做两脚离合就是:好玩+转速匹配,有点“自己动手、丰衣足食”的意思

【在 d***y 的大作中提到】
: 10年前国内驾校就已经不交两脚离合了
D***D
2013-10-15 13:39:22
156
是吗? B照也不教?

【在 d***y 的大作中提到】
: 10年前国内驾校就已经不交两脚离合了
Y*Y
2013-10-15 22:33:36
157
我也开手动,哪天我也练练你说的那些技巧

用1)
慢些

【在 I***i 的大作中提到】
: 一直开手动车,说说我的心得体会。主要谈对手动车特有的体会,基本都和离合器有关
: 刚学车时是请朋友作副驾教的,当然很感激。不过朋友也是刚开车不久,没有能够指出
: 我的很多坏习惯,使得很多不好习惯延续了很久。举例如下:
: 1)怕死车,一有情况就踩离合,一踩就是很长时间,直到情况消失
: 2)踩离合过弯
: 3)踩刹车同时踩离合。当时朋友就是这么教的,我想主要是为了避免死车
: 4)经常档位和速度不匹配。比如一路升到4档,然后前方车减速或车流减速,我只减速
: 不降档,lugging the engine,对引擎不好,等需要加速时也会非常肉;或采用1)
: 直接踩离合;都不是最佳方案
: 5)还好,我基本上没有riding clutch的坏习惯,除了刚学车时怕熄火,离合放的较慢些

I***i
2013-10-16 19:25:35
158
好,练会了就知道其中妙处及乐趣了,注意安全

【在 Y*Y 的大作中提到】
: 我也开手动,哪天我也练练你说的那些技巧
:
: 用1)
: 慢些

B*Z
2013-11-18 00:31:14
159
这个踩离合换档的速度真是神了。而且车身没有震动,实在太佩服了。

【在 I***i 的大作中提到】
: http://www.youtube.com/watch?v=MU1N3IERy6k
I***i
2013-11-18 20:42:57
160
确实很牛,车手是Gary Sheehan,职业的。我经常看这个视频,会激励我提高技术

【在 B*Z 的大作中提到】
: 这个踩离合换档的速度真是神了。而且车身没有震动,实在太佩服了。
c***x
2013-11-18 23:03:22
161
Double Clutch确实很好玩,可真要开快DC用在现在的车上是画蛇添足啊… 以前刚开始
下赛道玩时还特别练了好久,结果几个月后第一次和教练跑时被嘲笑了,然后当天放弃
double clutch第一圈就快了近3秒。
lz发这个视频脚算快了,我DC能有他一半的速度就不错了。但是,我可以很自信地说以
他连将两档的速度,我HT很平顺地连降三档没问题…
作为一个技能,练练double clutch还是很有好处的,说不定哪天你得开个没synchro的
车呢!
顺便也谈谈玩了几年赛道的经验吧:
过弯坚持“慢进快出”
所有降挡在入弯前完成
刹车根据情况可以稍稍带入弯道
入弯后油门控制要平稳,避免刹车和突给/放油门
目光永远放在最远方,过弯时看出弯点
I***i
2013-11-18 23:48:00
162
同意
我也说了,我玩double clutch就是要那种档把顺滑地进入档位再加上各个部件转速都
匹配的那种感觉

【在 c***x 的大作中提到】
: Double Clutch确实很好玩,可真要开快DC用在现在的车上是画蛇添足啊… 以前刚开始
: 下赛道玩时还特别练了好久,结果几个月后第一次和教练跑时被嘲笑了,然后当天放弃
: double clutch第一圈就快了近3秒。
: lz发这个视频脚算快了,我DC能有他一半的速度就不错了。但是,我可以很自信地说以
: 他连将两档的速度,我HT很平顺地连降三档没问题…
: 作为一个技能,练练double clutch还是很有好处的,说不定哪天你得开个没synchro的
: 车呢!
: 顺便也谈谈玩了几年赛道的经验吧:
: 过弯坚持“慢进快出”
: 所有降挡在入弯前完成

H*******o
2013-11-18 23:52:18
163
踩刹车还滑一下油门,这是为了保持发动机转速?
还是别的讲究?
I***i
2013-11-18 23:58:20
164
heel-toe就是为了刹车并降档是用的,点一下油门的目的是rev match,降档都要rev
match,对吧

【在 H*******o 的大作中提到】
: 踩刹车还滑一下油门,这是为了保持发动机转速?
: 还是别的讲究?

e***i
2013-11-19 13:29:57
165
进弯之前刹车减速
刹车同时的时候就降档
弯心刹车的话是大忌,是要侧着飞的

【在 q**j 的大作中提到】
: 不停车转90度弯的时候,换二档到底是在转弯之前换好,还是开始转的时候才换?另外
: 有时候在众目睽睽之下,我一档,二档的换,感觉很不好意思。请问高手如何对待这个
: 压力?

I***i
2013-11-19 19:44:06
166
同意
平常慢慢开时可能体现不出来,但赛道上车子在极限状态下的时候,弯中刹车很容易打
破平衡
所以平时就应养成好习惯,入弯前就把速度和档位降到合适的位置上

【在 e***i 的大作中提到】
: 进弯之前刹车减速
: 刹车同时的时候就降档
: 弯心刹车的话是大忌,是要侧着飞的

O*********h
2013-11-19 23:34:57
167
double clutch是匹配齿轮速度,有同步器的没毛用,一般开车同步器不会坏的

【在 I***i 的大作中提到】
: 没装啥,就是好玩+转速匹配
O*********h
2013-11-19 23:36:01
168
launch start

【在 m****a 的大作中提到】
: 碰到高手了,请教手动档起步怎么才能快过自动档?
: 我手动开的算熟练的,但是换了自动档车 后,觉得0-30快太多了,
: 手动一档起步和一档换二档怎么都快不了,尤其一档换二档如果太快很容易窜车。
: 4) 不对么?engine brake?
:
: 慢些

I***i
2013-11-20 19:59:11
169
如我上面所说,这里还有好玩的成分,而且double-clutch做得好的话当把进档位毫无
阻力,做对了一次就像做第二次

【在 O*********h 的大作中提到】
: double clutch是匹配齿轮速度,有同步器的没毛用,一般开车同步器不会坏的
O*********h
2013-11-20 20:14:48
170
get a better car!!!
开过德系的手动波一般都能吸进去,不用DC
DC根本不好玩
Heel toe 还行, 这个的确是有用的

【在 I***i 的大作中提到】
: 如我上面所说,这里还有好玩的成分,而且double-clutch做得好的话当把进档位毫无
: 阻力,做对了一次就像做第二次

I***i
2013-11-20 20:39:41
171
我以前不做double-clutch,直接rev match,当时觉得也可以了。后来练了double-
clutch,还是能感觉到更顺滑
下面是我在22楼写的:
像我上面说的,就是为了好玩+转速匹配,各个机械部件的转速匹配,具体说就是变速
箱里的那个轴(lay shaft, or secondary shaft, etc)的转速匹配
如你所说,不做double clutch的话,降档时这个轴的转速匹配可靠同步器(sychro)
来实现,这当然可以,同步器就是起这个功用的
我选择做double clutch,主要是为了好玩,连带着节省了同步器。再就是,double
clutch作的好的话,档把会毫无阻力地进入档位;而不用double clutch的话,推档把
时同步器需要把lay shaft的转速带起来,这时会感觉到阻力的存在,类似一种“涩”
的感觉,只可意会。这种阻力很小,不过对比之下还是能感觉出来

【在 O*********h 的大作中提到】
: get a better car!!!
: 开过德系的手动波一般都能吸进去,不用DC
: DC根本不好玩
: Heel toe 还行, 这个的确是有用的

O*********h
2013-11-20 22:17:48
172
跟飞轮比齿轮惯性太小了,一推,同步器就匹配了,德系车匹配的同时就产生吸入感了

【在 I***i 的大作中提到】
: 我以前不做double-clutch,直接rev match,当时觉得也可以了。后来练了double-
: clutch,还是能感觉到更顺滑
: 下面是我在22楼写的:
: 像我上面说的,就是为了好玩+转速匹配,各个机械部件的转速匹配,具体说就是变速
: 箱里的那个轴(lay shaft, or secondary shaft, etc)的转速匹配
: 如你所说,不做double clutch的话,降档时这个轴的转速匹配可靠同步器(sychro)
: 来实现,这当然可以,同步器就是起这个功用的
: 我选择做double clutch,主要是为了好玩,连带着节省了同步器。再就是,double
: clutch作的好的话,档把会毫无阻力地进入档位;而不用double clutch的话,推档把
: 时同步器需要把lay shaft的转速带起来,这时会感觉到阻力的存在,类似一种“涩”

I***i
2013-11-21 00:29:39
173
我也说过,同步环就上干这个的。但我确实能觉到同步环工作的那一瞬间反映在档把上
的(微弱)阻力
本来就没有相同的人,同一件事,一个人觉得有趣,另一个人可能会觉得无味
我发帖的本意是分享体会,自己觉得好玩而已。没有强迫别人学double-clutch或heel-
toe的意思

【在 O*********h 的大作中提到】
: 跟飞轮比齿轮惯性太小了,一推,同步器就匹配了,德系车匹配的同时就产生吸入感了
I***i
2014-10-18 23:32:55
174
把我去年写的帖子顶出来,抛砖引玉,共同探讨
s***i
2014-10-19 06:36:42
175
不错

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7

【在 I***i 的大作中提到】
: 一直开手动车,说说我的心得体会。主要谈对手动车特有的体会,基本都和离合器有关
: 刚学车时是请朋友作副驾教的,当然很感激。不过朋友也是刚开车不久,没有能够指出
: 我的很多坏习惯,使得很多不好习惯延续了很久。举例如下:
: 1)怕死车,一有情况就踩离合,一踩就是很长时间,直到情况消失
: 2)踩离合过弯
: 3)踩刹车同时踩离合。当时朋友就是这么教的,我想主要是为了避免死车
: 4)经常档位和速度不匹配。比如一路升到4档,然后前方车减速或车流减速,我只减速
: 不降档,lugging the engine,对引擎不好,等需要加速时也会非常肉;或采用1)
: 直接踩离合;都不是最佳方案
: 5)还好,我基本上没有riding clutch的坏习惯,除了刚学车时怕熄火,离合放的较慢些

N********E
2014-10-19 08:38:23
176
为什么不能设计自动离合呢?
G*****h
2014-10-19 09:27:31
177
自动变速箱都有个小号的离合啊,还有双离合自动变速箱

【在 N********E 的大作中提到】
: 为什么不能设计自动离合呢?
l**********i
2014-10-19 10:44:44
178
自动变速箱啊
换档又快又准

【在 N********E 的大作中提到】
: 为什么不能设计自动离合呢?
G*****h
2014-10-19 11:12:47
179
手自一体的变速箱最烦的是跟手动排档的档位差别太大,很不习惯,为啥不做成类似的
叉齿状的档位呢,而且要支持跳档,自动轰油门匹配转速,就跟没有离合踏板的手动车
一样,那就爽了。

【在 l**********i 的大作中提到】
: 自动变速箱啊
: 换档又快又准

K******c
2014-10-19 11:16:57
180
跳档换挡的情况一般不常见吧,我只能想到一档起步马上换二档然后加速到5000-6000
转直接换四档。
你看楼主视频里,降挡的时候也是一档一档降的。

【在 G*****h 的大作中提到】
: 手自一体的变速箱最烦的是跟手动排档的档位差别太大,很不习惯,为啥不做成类似的
: 叉齿状的档位呢,而且要支持跳档,自动轰油门匹配转速,就跟没有离合踏板的手动车
: 一样,那就爽了。

G*****h
2014-10-19 11:22:51
181
即使叉排档太占地方,那也应该增设++ 和-- 两个操作,轻拉/推升降一档,拉/推到头
升降两档
G*****h
2014-10-19 11:24:42
182
非常常见啊,尤其减速后降档,基本都是4,5直接降到2,3档

6000

【在 K******c 的大作中提到】
: 跳档换挡的情况一般不常见吧,我只能想到一档起步马上换二档然后加速到5000-6000
: 转直接换四档。
: 你看楼主视频里,降挡的时候也是一档一档降的。

w*********r
2014-10-19 11:28:13
183
没离合就不是手动车,就不fun了。
开手动车最大的乐趣就是可以享受每一档轰油门的乐趣。自动挡一脚下去就完事,很没
意思。
总而言之,手自一体也是自动车。自动车是给女性设计的。当时刚刚研制出来的时候的
广告是“女人终于可以开车了”。纯爷们都是开手动的 :-)

【在 G*****h 的大作中提到】
: 手自一体的变速箱最烦的是跟手动排档的档位差别太大,很不习惯,为啥不做成类似的
: 叉齿状的档位呢,而且要支持跳档,自动轰油门匹配转速,就跟没有离合踏板的手动车
: 一样,那就爽了。

G*****h
2014-10-19 11:31:44
184
手自一体的也可以在每一档轰油门,现在就是没法跳档

【在 w*********r 的大作中提到】
: 没离合就不是手动车,就不fun了。
: 开手动车最大的乐趣就是可以享受每一档轰油门的乐趣。自动挡一脚下去就完事,很没
: 意思。
: 总而言之,手自一体也是自动车。自动车是给女性设计的。当时刚刚研制出来的时候的
: 广告是“女人终于可以开车了”。纯爷们都是开手动的 :-)

I***i
2014-10-19 11:48:11
185
此轰油门非彼轰油门
开手动的是靠人力在合适的时机用合适的力度轰油门,并乐在其中
有人说这是自找罪受,其实one man's suffer is another's pleasure,呵呵

【在 G*****h 的大作中提到】
: 手自一体的也可以在每一档轰油门,现在就是没法跳档
G*****h
2014-10-19 11:54:36
186
空档轰油浪费啊,不环保
如果能直接降两档轰油门,
跟手动感觉也差不多。也就缺个脚感

【在 I***i 的大作中提到】
: 此轰油门非彼轰油门
: 开手动的是靠人力在合适的时机用合适的力度轰油门,并乐在其中
: 有人说这是自找罪受,其实one man's suffer is another's pleasure,呵呵

w*********r
2014-10-19 11:55:32
187
有道理。
GoTouch, 手自一体的车是在什么时候松油门?换档之前送会导致发动机减速。换挡之
后松,毫无道理,这是你加油门的时候。

【在 I***i 的大作中提到】
: 此轰油门非彼轰油门
: 开手动的是靠人力在合适的时机用合适的力度轰油门,并乐在其中
: 有人说这是自找罪受,其实one man's suffer is another's pleasure,呵呵

K******c
2014-10-19 11:56:30
188
你的意思是5档一脚刹车下去,然后抬起来根据当时的速度换挡吧,确实这个更常见。
我一开始的理解是像楼主视频里那样。。。

【在 G*****h 的大作中提到】
: 非常常见啊,尤其减速后降档,基本都是4,5直接降到2,3档
:
: 6000

G*****h
2014-10-19 12:11:31
189
如果换档后你想减速就松油门,如果换档后要加速,继续给油就是了

【在 w*********r 的大作中提到】
: 有道理。
: GoTouch, 手自一体的车是在什么时候松油门?换档之前送会导致发动机减速。换挡之
: 后松,毫无道理,这是你加油门的时候。

I***i
2014-10-19 12:16:58
190
手自一体能有降2档的功能更好。没有的话,正常减速时,可以在减速的过程中随时根
据当时速度一挡一挡地往下减,这需要有开手动车的心态,随时注意当时的速度和档位
。呵呵,自动车主们难道认为这也是太麻烦了?当然,我没开过手自一体的车,可能会
说错

【在 K******c 的大作中提到】
: 你的意思是5档一脚刹车下去,然后抬起来根据当时的速度换挡吧,确实这个更常见。
: 我一开始的理解是像楼主视频里那样。。。

I***i
2014-10-19 12:24:53
191
自动车降档电脑也会轰油吧,只不过ECU掌握的更精确不浪费
总体来说,现在手动车没有自动车省油了,说不环保我也认了。但我还是(固执地)坚
信真正会开手动的会把车的效率利用的更好,个人观点

【在 G*****h 的大作中提到】
: 空档轰油浪费啊,不环保
: 如果能直接降两档轰油门,
: 跟手动感觉也差不多。也就缺个脚感

w*********r
2014-10-19 12:25:34
192
你没有回答我的问题。我是再讲尽量获得最快加速度的情况。所以换档后当然要加油门。
大家都知道升档的时候是要降低油门的。我问的是手自一体的车什么时候降油门才能不
导致发动机带动的减速。

【在 G*****h 的大作中提到】
: 如果换档后你想减速就松油门,如果换档后要加速,继续给油就是了
G*****h
2014-10-19 12:28:30
193
如果你要加速的话,根本不要松油门,降档的时候继续给油。升档也继续给油,发动机
转速自己会降,给油没关系,不用松油门调整转速。
你到底想问加速还是减速

门。

【在 w*********r 的大作中提到】
: 你没有回答我的问题。我是再讲尽量获得最快加速度的情况。所以换档后当然要加油门。
: 大家都知道升档的时候是要降低油门的。我问的是手自一体的车什么时候降油门才能不
: 导致发动机带动的减速。

w*********r
2014-10-19 13:46:14
194
加速。
终于被我套出来了吧:-) 我们刚才说有离合才是真正的手动,因为每次换挡可以享受轰
油门(从松油门到踩油门的过程)。你说”手自一体也可以在每一档轰油门“。现在终
于说出了真想--- “根本不要松油门”。这个答案大家都知道,只是想让你客观承认手
自一体跟手动的区别之处。

【在 G*****h 的大作中提到】
: 如果你要加速的话,根本不要松油门,降档的时候继续给油。升档也继续给油,发动机
: 转速自己会降,给油没关系,不用松油门调整转速。
: 你到底想问加速还是减速
:
: 门。

s*****3
2014-10-19 14:12:30
195
求教一下LZ
Freeway上用manual 怎么样?一直感觉会很麻烦。 而且经常堵车再加上周围的司机开
得都很野蛮。。。
以前学的是手动,也开了几个月,但是觉得还没掌握手动的真谛。后来有车了嫌麻烦就
直接自动了。最近想换换手动玩玩...
I***i
2014-10-19 14:47:57
196
我就一辆手动车,上下班买菜都是它,上下班大部分高速,也堵车,没觉得开手动车有
啥麻烦的。不过我从没开过自动车(租车除外),没啥对比。真要对比自动车,堵车时
可能是麻烦一点,但无非也就是多踩几脚离合,多动几次档把。再就是开手动时不能用
右手接电话了,呵呵。
手动很多事要靠人为操控,但这也恰恰是其乐趣所在,相信开手动的童鞋们都有同感。
(但开自动车的可能会不以为然,呵呵。)
这和周围的司机开得都很野蛮应该不大关联吧,你开的野蛮,我开手动也可以野蛮啊(
当然也可以文明相对野蛮的司机)。比快就不用说了吧,手动自动都可以开快。快速加
速更不在话下,档位控制好的话更得心应手。在车流中钻缝S型前进这些虽然我没做过
,但想做都一样能做到
当然要考虑的事可能还有很多,现在只想到这么多。欢迎童鞋们补充

【在 s*****3 的大作中提到】
: 求教一下LZ
: Freeway上用manual 怎么样?一直感觉会很麻烦。 而且经常堵车再加上周围的司机开
: 得都很野蛮。。。
: 以前学的是手动,也开了几个月,但是觉得还没掌握手动的真谛。后来有车了嫌麻烦就
: 直接自动了。最近想换换手动玩玩...

z*f
2014-10-19 16:13:06
197
lz摘空档踩离合么?
I***i
2014-10-19 16:29:52
198
呵呵,说着了,我有那么一段时间玩过这个,收油门后有个时间能直接档把拨到空挡,
但我最终还是WS了,没敢上一台阶练无离合挂挡。
最后想,既然不练无离合挂挡,就必定要踩一次离合,玩不踩离合摘档也就无意义了。
当然双离合降档是用此法能少踩一次离合。种种原因,还是没坚持做无离合摘档

【在 z*f 的大作中提到】
: lz摘空档踩离合么?
l**********i
2014-10-19 16:43:13
199
抬离合无顿挫有一个点
入档叭嗒有吸入感有一个点
这两点重合的时候
就是不踩离合入档的时机
平时可以注意体会
等功夫到了是水到渠成的事

【在 I***i 的大作中提到】
: 呵呵,说着了,我有那么一段时间玩过这个,收油门后有个时间能直接档把拨到空挡,
: 但我最终还是WS了,没敢上一台阶练无离合挂挡。
: 最后想,既然不练无离合挂挡,就必定要踩一次离合,玩不踩离合摘档也就无意义了。
: 当然双离合降档是用此法能少踩一次离合。种种原因,还是没坚持做无离合摘档

G*****h
2014-10-19 17:08:55
200
轰油门跟不松油门矛盾吗?
非要松了再踩才叫轰,直接踩住不放不叫轰?

【在 w*********r 的大作中提到】
: 加速。
: 终于被我套出来了吧:-) 我们刚才说有离合才是真正的手动,因为每次换挡可以享受轰
: 油门(从松油门到踩油门的过程)。你说”手自一体也可以在每一档轰油门“。现在终
: 于说出了真想--- “根本不要松油门”。这个答案大家都知道,只是想让你客观承认手
: 自一体跟手动的区别之处。

w*********r
2014-10-19 17:43:44
201
是轰。但区别是轰几次。
- 6速手动提速轰6次油门,享受6次红线的体验。
- 自动直接踩住不放,只享受一次红线体验。

【在 G*****h 的大作中提到】
: 轰油门跟不松油门矛盾吗?
: 非要松了再踩才叫轰,直接踩住不放不叫轰?

I***i
2014-10-19 19:13:15
202
是啊,这两个机会点都掌握好了就能无离合换档了

【在 l**********i 的大作中提到】
: 抬离合无顿挫有一个点
: 入档叭嗒有吸入感有一个点
: 这两点重合的时候
: 就是不踩离合入档的时机
: 平时可以注意体会
: 等功夫到了是水到渠成的事

S*****s
2014-10-19 19:15:23
203


用1)
慢些

【在 I***i 的大作中提到】
: 一直开手动车,说说我的心得体会。主要谈对手动车特有的体会,基本都和离合器有关
: 刚学车时是请朋友作副驾教的,当然很感激。不过朋友也是刚开车不久,没有能够指出
: 我的很多坏习惯,使得很多不好习惯延续了很久。举例如下:
: 1)怕死车,一有情况就踩离合,一踩就是很长时间,直到情况消失
: 2)踩离合过弯
: 3)踩刹车同时踩离合。当时朋友就是这么教的,我想主要是为了避免死车
: 4)经常档位和速度不匹配。比如一路升到4档,然后前方车减速或车流减速,我只减速
: 不降档,lugging the engine,对引擎不好,等需要加速时也会非常肉;或采用1)
: 直接踩离合;都不是最佳方案
: 5)还好,我基本上没有riding clutch的坏习惯,除了刚学车时怕熄火,离合放的较慢些

t*******e
2014-10-20 00:57:38
204
自动优化点是怎么省油,手动优化点是时间最短,各取所需。你也可以把自动的优化点
改到加速性能上,但是这只能适合简单车道。因为赛道,轮胎,天气等复杂因素,机器
就不如人了。
去北京开几天手动呗,锻炼膝盖吧。

【在 s*****3 的大作中提到】
: 求教一下LZ
: Freeway上用manual 怎么样?一直感觉会很麻烦。 而且经常堵车再加上周围的司机开
: 得都很野蛮。。。
: 以前学的是手动,也开了几个月,但是觉得还没掌握手动的真谛。后来有车了嫌麻烦就
: 直接自动了。最近想换换手动玩玩...

G*****h
2014-10-20 03:45:55
205
手自一体也没拦着你脚轰一下歇一下啊,顺便也有了换档不好的一冲一冲的推背感哈

【在 w*********r 的大作中提到】
: 是轰。但区别是轰几次。
: - 6速手动提速轰6次油门,享受6次红线的体验。
: - 自动直接踩住不放,只享受一次红线体验。

j*********1
2014-10-20 11:17:17
206
看起来好难啊
r*******1
2014-10-20 11:56:31
207
这个到不一定。很多“手动”的自动档,每一档都可以拉高到红线再“手动”换档。

【在 w*********r 的大作中提到】
: 是轰。但区别是轰几次。
: - 6速手动提速轰6次油门,享受6次红线的体验。
: - 自动直接踩住不放,只享受一次红线体验。

Y*Y
2014-10-20 13:54:39
208
我去年的回复哪去了?
I***i
2014-10-20 23:57:45
209


【在 S*****s 的大作中提到】
: 赞
:
: 用1)
: 慢些

I***i
2014-10-21 00:01:16
210
其实也没啥难的,我也是刚学会没几年,没学会时觉得很难,学会了也就是那么回事,
熟练了以后不用想自动就做出来了

【在 j*********1 的大作中提到】
: 看起来好难啊
I***i
2014-10-21 00:01:55
211
呵呵,肯定是删了

【在 Y*Y 的大作中提到】
: 我去年的回复哪去了?
Y*Y
2014-10-21 17:31:03
212
谁删的?没人参公鸡,凭什么?

【在 I***i 的大作中提到】
: 呵呵,肯定是删了
I***i
2014-10-21 21:57:58
213
应该是删水是删的,不是针对你的帖子删的

【在 Y*Y 的大作中提到】
: 谁删的?没人参公鸡,凭什么?
y*****y
2014-10-21 23:48:17
214
第3点真是说到心里了

用1)
慢些

【在 I***i 的大作中提到】
: 一直开手动车,说说我的心得体会。主要谈对手动车特有的体会,基本都和离合器有关
: 刚学车时是请朋友作副驾教的,当然很感激。不过朋友也是刚开车不久,没有能够指出
: 我的很多坏习惯,使得很多不好习惯延续了很久。举例如下:
: 1)怕死车,一有情况就踩离合,一踩就是很长时间,直到情况消失
: 2)踩离合过弯
: 3)踩刹车同时踩离合。当时朋友就是这么教的,我想主要是为了避免死车
: 4)经常档位和速度不匹配。比如一路升到4档,然后前方车减速或车流减速,我只减速
: 不降档,lugging the engine,对引擎不好,等需要加速时也会非常肉;或采用1)
: 直接踩离合;都不是最佳方案
: 5)还好,我基本上没有riding clutch的坏习惯,除了刚学车时怕熄火,离合放的较慢些

s******e
2014-10-22 13:27:35
215
楼上都没说到点子上。
为什么赛车和豪跑都是手动?因为加速快。你可以用稍低的档位去加速,这样发动机的
输出功率主要在牵引力上,加速更快。自动档车做不到这点,每个档位掌管的速度都被
定死了你改不了。所以在超车或插到旁边lane上的车的前头去的时候,手动档车放低一
个档位实现快速超车/卡位。
当然咱wsn开手动的另一目的当然是放空档省油,而不是轰油门玩儿。
俺家一辆手动一辆自动。以后有时间可以多讨论。
l**********i
2014-10-22 13:51:18
216
手动换档速度拼不过自动
自动档你地板油就红线换档了
同款车相同的发动机,0-60都是自动档快

【在 s******e 的大作中提到】
: 楼上都没说到点子上。
: 为什么赛车和豪跑都是手动?因为加速快。你可以用稍低的档位去加速,这样发动机的
: 输出功率主要在牵引力上,加速更快。自动档车做不到这点,每个档位掌管的速度都被
: 定死了你改不了。所以在超车或插到旁边lane上的车的前头去的时候,手动档车放低一
: 个档位实现快速超车/卡位。
: 当然咱wsn开手动的另一目的当然是放空档省油,而不是轰油门玩儿。
: 俺家一辆手动一辆自动。以后有时间可以多讨论。

I***i
2014-10-22 23:09:39
217
看来也走过曲折的道路

【在 y*****y 的大作中提到】
: 第3点真是说到心里了
:
: 用1)
: 慢些

a********f
2014-10-23 03:01:44
218

这我绝对同意。手动挡中间换挡间隔太大了。只要都是红线换挡,自动挡的优势就体现
出来了。

【在 l**********i 的大作中提到】
: 手动换档速度拼不过自动
: 自动档你地板油就红线换档了
: 同款车相同的发动机,0-60都是自动档快