l**n
发帖数: 2405 | 1 http://www.msnbc.msn.com/id/39835985/ns/health-heart_health/
updated 10/25/2010 3:37:12 PM ET
Train and hydrate
The results showed that during a marathon, over half of the segments of
the heart lose function, Larose said. The reason turns out to be an
increase in inflammation and a decrease in blood flow through the muscle.
"This is the first potential explanation as to why a runner has increased
risk while he's running or she's running," Larose said.
The good news is that the damage isn't permanent. By the time of their
three-month checkups, the runners' hearts were back in tip-top shape. |
b***i
发帖数: 10018 | 2 为啥不爱看？这很合理啊
【在 l**n 的大作中提到】
: http://www.msnbc.msn.com/id/39835985/ns/health-heart_health/
: updated 10/25/2010 3:37:12 PM ET
: Train and hydrate
: The results showed that during a marathon, over half of the segments of
: the heart lose function, Larose said. The reason turns out to be an
: increase in inflammation and a decrease in blood flow through the muscle.
: "This is the first potential explanation as to why a runner has increased
: risk while he's running or she's running," Larose said.
: The good news is that the damage isn't permanent. By the time of their
: three-month checkups, the runners' hearts were back in tip-top shape.
|
l**n
发帖数: 2405 | 3 I meant "foolsgold" ban zhu, hehe. In my mind, they don't like any posts
here to connect death and marathon running. |
b***i
发帖数: 10018 | 4 有些很有趣的数据:
daniels' running formula里面有计算运动强度点数的公式，例如:
recovery run: 0.1 point/min
easy run: 0.2-0.3 point/min
marathon pace: 0.4-0.5 point/min
tempo: 0.6-0.7 point/min
interval: 0.9-1.0 point/min
然后把每周的点数加起来，high schooler一般是100p/wk, collegian一般是150p/wk，
elite一般是200p/wk。
我大致估算了一下AM 85mpw plan，以我的速度，平均大概是150p/wk，peak 174p/wk。
3:00 marathoner跑一个all-out马拉松的点数有180x0.492=89p，
4:00 marathoner跑一个all-out马拉松的点数有240x0.417=100p，
短短几小时的stress已经是平时一周的一大半了。
【在 l**n 的大作中提到】
: I meant "foolsgold" ban zhu, hehe. In my mind, they don't like any posts
: here to connect death and marathon running.
|
R*****s
发帖数: 41236 | 5 我现在也发现全马对身体摧残很大， 特别是训练不足， 比赛又
太拼的话。 我现在的心肺似乎都还没有回复到比赛前的水平。。
【在 l**n 的大作中提到】
: http://www.msnbc.msn.com/id/39835985/ns/health-heart_health/
: updated 10/25/2010 3:37:12 PM ET
: Train and hydrate
: The results showed that during a marathon, over half of the segments of
: the heart lose function, Larose said. The reason turns out to be an
: increase in inflammation and a decrease in blood flow through the muscle.
: "This is the first potential explanation as to why a runner has increased
: risk while he's running or she's running," Larose said.
: The good news is that the damage isn't permanent. By the time of their
: three-month checkups, the runners' hearts were back in tip-top shape.
|
f*******d
发帖数: 12693 | 6 我可没说过不爱看，你举出科学的论据来我就爱看，如果没有论据光咋呼的才不爱。
【在 l**n 的大作中提到】
: I meant "foolsgold" ban zhu, hehe. In my mind, they don't like any posts
: here to connect death and marathon running.
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R*****s
发帖数: 41236 | 7 所以就算是只跑2个多小时的elite， 一年也只跑两回比赛。。。
【在 b***i 的大作中提到】
: 有些很有趣的数据:
: daniels' running formula里面有计算运动强度点数的公式，例如:
: recovery run: 0.1 point/min
: easy run: 0.2-0.3 point/min
: marathon pace: 0.4-0.5 point/min
: tempo: 0.6-0.7 point/min
: interval: 0.9-1.0 point/min
: 然后把每周的点数加起来，high schooler一般是100p/wk, collegian一般是150p/wk，
: elite一般是200p/wk。
: 我大致估算了一下AM 85mpw plan，以我的速度，平均大概是150p/wk，peak 174p/wk。
|
b***i
发帖数: 10018 | 8 无论你训练多足，allout一个全马都是很伤的。
【在 R*****s 的大作中提到】
: 我现在也发现全马对身体摧残很大， 特别是训练不足， 比赛又
: 太拼的话。 我现在的心肺似乎都还没有回复到比赛前的水平。。
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l**n
发帖数: 2405 | 9 I am trying to figure out what's the target marathon HR I should have. and
how can I 100% prevent the uncomfortable medical attention experience I
had yesterday.
My resting HR should be 50.
My MAX HR is 209.
Talked to a friend, he suggested 75% max, which is around 177bpm. While I
had 9 miles over 177 in yesterday's CIM. Based on his 177bpm, I have
absolutely over used my heart in yesterday's full marathon from mile 14 to
mile 22. I can still feel light discomfort of my heart one-day after the
race. |
l**n
发帖数: 2405 | 10 oh, I see, hehe.. sorry for misunderstanding. I like to look for research
result as well, I don't like 光咋呼 too. Actually I hate 光咋呼 de.
【在 f*******d 的大作中提到】
: 我可没说过不爱看，你举出科学的论据来我就爱看，如果没有论据光咋呼的才不爱。
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R*****s
发帖数: 41236 | 11 所以鸵鸟说嘛， 不以健康的名义跑马。。
【在 b***i 的大作中提到】
: 无论你训练多足，allout一个全马都是很伤的。
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b***i
发帖数: 10018 | 12 the % of max depends on how long you will run.
if you run 2:05, your HR can go up to 89% of max.
3:00 is 86% of max, 4:00 is 83% of max, 5:00 is 80% of max。
75% of max is pretty safe for over 6:00, i guess.
9
【在 l**n 的大作中提到】
: I am trying to figure out what's the target marathon HR I should have. and
: how can I 100% prevent the uncomfortable medical attention experience I
: had yesterday.
: My resting HR should be 50.
: My MAX HR is 209.
: Talked to a friend, he suggested 75% max, which is around 177bpm. While I
: had 9 miles over 177 in yesterday's CIM. Based on his 177bpm, I have
: absolutely over used my heart in yesterday's full marathon from mile 14 to
: mile 22. I can still feel light discomfort of my heart one-day after the
: race.
|
b***i
发帖数: 10018 | 13 这公式算出来，2:05跑一个全马才73点，似乎比我们轻松不少了。
【在 R*****s 的大作中提到】
: 所以鸵鸟说嘛， 不以健康的名义跑马。。
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f*******d
发帖数: 12693 | 14 训练是比赛的基础，一定要充分训练，对自己的心率状况比较了解了才敢出去玩命，不
然确实会很难受。
【在 l**n 的大作中提到】
: I am trying to figure out what's the target marathon HR I should have. and
: how can I 100% prevent the uncomfortable medical attention experience I
: had yesterday.
: My resting HR should be 50.
: My MAX HR is 209.
: Talked to a friend, he suggested 75% max, which is around 177bpm. While I
: had 9 miles over 177 in yesterday's CIM. Based on his 177bpm, I have
: absolutely over used my heart in yesterday's full marathon from mile 14 to
: mile 22. I can still feel light discomfort of my heart one-day after the
: race.
|
b***i
发帖数: 10018 | 15 isn't 177/209=84.7%?
【在 l**n 的大作中提到】
: I am trying to figure out what's the target marathon HR I should have. and
: how can I 100% prevent the uncomfortable medical attention experience I
: had yesterday.
: My resting HR should be 50.
: My MAX HR is 209.
: Talked to a friend, he suggested 75% max, which is around 177bpm. While I
: had 9 miles over 177 in yesterday's CIM. Based on his 177bpm, I have
: absolutely over used my heart in yesterday's full marathon from mile 14 to
: mile 22. I can still feel light discomfort of my heart one-day after the
: race.
|
l**n
发帖数: 2405 | 16 我主要是脑袋里想着这里 "不会有人把自己push死的",所以才胡闹瞎push自己.
Luckily I have so many friends like you guys to consult to figure out
what's my problem.
【在 f*******d 的大作中提到】
: 训练是比赛的基础，一定要充分训练，对自己的心率状况比较了解了才敢出去玩命，不
: 然确实会很难受。
|
R*****s
发帖数: 41236 | 17 我又去读了读你的report, 其实全马是绝对不应该中间push到HRmax,
我平时训练都带心律带， 所以我清楚自己跑interval/tempo时的心跳。
我心跳一旦到155我就开始警惕， 到了160我就会放慢了， 不是说心脏
受不了， 而是表示身体的乳酸开始累积了， 马上就会跑不动了。。
其实我跑完全马并没觉得很累， 而是两条腿抽得我受不了， 那个时候
我知道我的心肺是高于我的腿部肌肉的。。
我看了看你的pace， 最后其实不一定是撞墙， 而是LT太高了不得不慢下来。
BMI24还是稍高， 减点重应该会有很大帮助。。。
【在 l**n 的大作中提到】
: 我主要是脑袋里想着这里 "不会有人把自己push死的",所以才胡闹瞎push自己.
: Luckily I have so many friends like you guys to consult to figure out
: what's my problem.
|
d*i
发帖数: 9453 | 18 training 四个月就跑全马有点太仓促，将来积累起经验就会好多了。
坚持跑下去也肯定会减重的，这东西有个过程，一下子减下来不现实。
【在 R*****s 的大作中提到】
: 我又去读了读你的report, 其实全马是绝对不应该中间push到HRmax,
: 我平时训练都带心律带， 所以我清楚自己跑interval/tempo时的心跳。
: 我心跳一旦到155我就开始警惕， 到了160我就会放慢了， 不是说心脏
: 受不了， 而是表示身体的乳酸开始累积了， 马上就会跑不动了。。
: 其实我跑完全马并没觉得很累， 而是两条腿抽得我受不了， 那个时候
: 我知道我的心肺是高于我的腿部肌肉的。。
: 我看了看你的pace， 最后其实不一定是撞墙， 而是LT太高了不得不慢下来。
: BMI24还是稍高， 减点重应该会有很大帮助。。。
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l**n
发帖数: 2405 | 19 Thanks for sharing your HR monitoring experience.
Just curious, what's your max HR?
【在 R*****s 的大作中提到】
: 我又去读了读你的report, 其实全马是绝对不应该中间push到HRmax,
: 我平时训练都带心律带， 所以我清楚自己跑interval/tempo时的心跳。
: 我心跳一旦到155我就开始警惕， 到了160我就会放慢了， 不是说心脏
: 受不了， 而是表示身体的乳酸开始累积了， 马上就会跑不动了。。
: 其实我跑完全马并没觉得很累， 而是两条腿抽得我受不了， 那个时候
: 我知道我的心肺是高于我的腿部肌肉的。。
: 我看了看你的pace， 最后其实不一定是撞墙， 而是LT太高了不得不慢下来。
: BMI24还是稍高， 减点重应该会有很大帮助。。。
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R*****s
发帖数: 41236 | 20 honestly I dont know, I assume it is 175..
【在 l**n 的大作中提到】
: Thanks for sharing your HR monitoring experience.
: Just curious, what's your max HR?
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R*****s
发帖数: 41236 | 21 其实四个月已经不算短了。。。。一般的全马训练就是18周。。。
当然前面再加上base training效果会更好。。。
减重主要还是控制吃， 光靠运动不现实， 虽然不用像健美运动员
那样严格控制， 但还是得控制。。。
【在 d*i 的大作中提到】
: training 四个月就跑全马有点太仓促，将来积累起经验就会好多了。
: 坚持跑下去也肯定会减重的，这东西有个过程，一下子减下来不现实。
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l**n
发帖数: 2405 | 22 If I started follow 3:50 pace group and also watch my HR to stay below
175, I should have had a very pleasant marathon.
【在 R*****s 的大作中提到】
: 其实四个月已经不算短了。。。。一般的全马训练就是18周。。。
: 当然前面再加上base training效果会更好。。。
: 减重主要还是控制吃， 光靠运动不现实， 虽然不用像健美运动员
: 那样严格控制， 但还是得控制。。。
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e*e
发帖数: 6808 | 23 hey, bro!
what's done is done!
learn from it and move on. don't think too much.
I can bet $1 with you, if you did follow 3:50 group and ran a beautiful
negative split, you would regret that you didn't follow 3:45 or even 3:40
pacer to have a better finish time.
Joy can enjoy the race partly because she has that mindset, while you
definitely would like to push yourself to the limit and above, and with a
satisfying results, only that can make you fully happy.
【在 l**n 的大作中提到】
: If I started follow 3:50 pace group and also watch my HR to stay below
: 175, I should have had a very pleasant marathon.
|
c*******r
发帖数: 13580 | 24 以前没有任何基础4个月有点短。
【在 R*****s 的大作中提到】
: 其实四个月已经不算短了。。。。一般的全马训练就是18周。。。
: 当然前面再加上base training效果会更好。。。
: 减重主要还是控制吃， 光靠运动不现实， 虽然不用像健美运动员
: 那样严格控制， 但还是得控制。。。
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l**n
发帖数: 2405 | 25 at least I learned to watch out HR next time.
3:40
a
【在 e*e 的大作中提到】
: hey, bro!
: what's done is done!
: learn from it and move on. don't think too much.
: I can bet $1 with you, if you did follow 3:50 group and ran a beautiful
: negative split, you would regret that you didn't follow 3:45 or even 3:40
: pacer to have a better finish time.
: Joy can enjoy the race partly because she has that mindset, while you
: definitely would like to push yourself to the limit and above, and with a
: satisfying results, only that can make you fully happy.
|
e*e
发帖数: 6808 | 26 yeah~
and marathon will reward your patience! |
l*********n
发帖数: 831 | 27 自从带病跑完全马，我觉得我一直没有彻底恢复，总没劲儿。 |
yo
发帖数: 2534 | 28 我觉得乳酸积累就像体温过高引起的昏迷，对心脏来说就是一种很好的自我保护措施。
。。
【在 R*****s 的大作中提到】
: 我又去读了读你的report, 其实全马是绝对不应该中间push到HRmax,
: 我平时训练都带心律带， 所以我清楚自己跑interval/tempo时的心跳。
: 我心跳一旦到155我就开始警惕， 到了160我就会放慢了， 不是说心脏
: 受不了， 而是表示身体的乳酸开始累积了， 马上就会跑不动了。。
: 其实我跑完全马并没觉得很累， 而是两条腿抽得我受不了， 那个时候
: 我知道我的心肺是高于我的腿部肌肉的。。
: 我看了看你的pace， 最后其实不一定是撞墙， 而是LT太高了不得不慢下来。
: BMI24还是稍高， 减点重应该会有很大帮助。。。
|
S*********g
发帖数: 7653 | 29 我觉得四个月还是很长了的吧
我在生日那天跑的几乎也是一个全马的距离了25miles，离我刚开始上跑步机也就不到4
个月，而且时间花的也不是很长。也没感觉到心肺难受，跑完以后一个星期就恢复了。
我的体重一直在减轻，反正我控制饮食很严格，也不觉得难受，反正每天保持在消耗-
摄入大约1000卡左右。碳水占60%，蛋白质40%，严格避免摄入任何含脂肪的食品，盐也
吃的不多 |
e*e
发帖数: 6808 | 30 这个小同学不要来捣乱
你已经被我划为非典型人群了
你的experience不能推广。大部分像你一样跑，早就残了
到4
【在 S*********g 的大作中提到】
: 我觉得四个月还是很长了的吧
: 我在生日那天跑的几乎也是一个全马的距离了25miles，离我刚开始上跑步机也就不到4
: 个月，而且时间花的也不是很长。也没感觉到心肺难受，跑完以后一个星期就恢复了。
: 我的体重一直在减轻，反正我控制饮食很严格，也不觉得难受，反正每天保持在消耗-
: 摄入大约1000卡左右。碳水占60%，蛋白质40%，严格避免摄入任何含脂肪的食品，盐也
: 吃的不多
|
|
|
d****i
发帖数: 4354 | 31 象我这么惜命的就是准备跑步两年再跑马拉松,呵呵
【在 d*i 的大作中提到】
: training 四个月就跑全马有点太仓促，将来积累起经验就会好多了。
: 坚持跑下去也肯定会减重的，这东西有个过程，一下子减下来不现实。
|
d****i
发帖数: 4354 | 32 From the article:
"running a marathon is half as risky as driving the same route on a normal
day."
【在 l**n 的大作中提到】
: http://www.msnbc.msn.com/id/39835985/ns/health-heart_health/
: updated 10/25/2010 3:37:12 PM ET
: Train and hydrate
: The results showed that during a marathon, over half of the segments of
: the heart lose function, Larose said. The reason turns out to be an
: increase in inflammation and a decrease in blood flow through the muscle.
: "This is the first potential explanation as to why a runner has increased
: risk while he's running or she's running," Larose said.
: The good news is that the damage isn't permanent. By the time of their
: three-month checkups, the runners' hearts were back in tip-top shape.
|
g********s
发帖数: 1969 | 33 你这也过了点。
”严格避免摄入任何含脂肪的食品“
身体内很多激素的合成需要脂肪的。而是因该避免饱和脂肪，反式脂肪，摄入适量的不
饱和脂肪。
到4
【在 S*********g 的大作中提到】
: 我觉得四个月还是很长了的吧
: 我在生日那天跑的几乎也是一个全马的距离了25miles，离我刚开始上跑步机也就不到4
: 个月，而且时间花的也不是很长。也没感觉到心肺难受，跑完以后一个星期就恢复了。
: 我的体重一直在减轻，反正我控制饮食很严格，也不觉得难受，反正每天保持在消耗-
: 摄入大约1000卡左右。碳水占60%，蛋白质40%，严格避免摄入任何含脂肪的食品，盐也
: 吃的不多
|
r********r
发帖数: 2912 | 34 我觉得跑步最好的一点就是吃上不用太控制也不会胖，哈哈
我那一抽屉的零食啊....
【在 g********s 的大作中提到】
: 你这也过了点。
: ”严格避免摄入任何含脂肪的食品“
: 身体内很多激素的合成需要脂肪的。而是因该避免饱和脂肪，反式脂肪，摄入适量的不
: 饱和脂肪。
:
: 到4
|
S*********g
发帖数: 7653 | 35
我是觉得我吃的面啊 牛肉啊 里面就有脂肪了，像其他的，比如零食，从来不吃，牛奶
全部脱脂
我意识到合成激素需要脂肪，但是身体里不是有很多脂肪么，体脂应该也是可以被利用
起来的吧
总之我不吃零食，尤其不吃含脂肪的零食
其实也不是怕胖，我每个星期跑这么多，游泳这么多，没胖的担忧了，主要还是想提高
performance...只要是没必要的东西我就可以不吃。。
谢谢你的提醒！
【在 g********s 的大作中提到】
: 你这也过了点。
: ”严格避免摄入任何含脂肪的食品“
: 身体内很多激素的合成需要脂肪的。而是因该避免饱和脂肪，反式脂肪，摄入适量的不
: 饱和脂肪。
:
: 到4
|
O****e
发帖数: 3290 | 36 小睡袋是有跑步天赋的，却好像总不愿意公开承认。
【在 e*e 的大作中提到】
: 这个小同学不要来捣乱
: 你已经被我划为非典型人群了
: 你的experience不能推广。大部分像你一样跑，早就残了
:
: 到4
|
c*******r
发帖数: 13580 | 37 还是基因好。我想减点肥费劲死了。11月跑了154迈，吃的小心翼翼，也就瘦了3磅。
【在 r********r 的大作中提到】
: 我觉得跑步最好的一点就是吃上不用太控制也不会胖，哈哈
: 我那一抽屉的零食啊....
|
O****e
发帖数: 3290 | 38 这个听上去有点吓人，不知道他这个"lose function"是如何定义的，另外，我觉得用
damage一词有点笼统，有点吸引公众眼球的意思。心脏在跑马后的异常反应，有些是良
性的，可能也会被他的测量判定为damage。
It is because of the stress we put on our body including the heart that
makes it stronger in the long run. The hard question is how much stress is
optimal. The article is still short of providing guidance in this direction. |
d*********6
发帖数: 6115 | 39 “盐吃得不多”。。。
我觉得你有必要慎重的考虑一下
到4
【在 S*********g 的大作中提到】
: 我觉得四个月还是很长了的吧
: 我在生日那天跑的几乎也是一个全马的距离了25miles，离我刚开始上跑步机也就不到4
: 个月，而且时间花的也不是很长。也没感觉到心肺难受，跑完以后一个星期就恢复了。
: 我的体重一直在减轻，反正我控制饮食很严格，也不觉得难受，反正每天保持在消耗-
: 摄入大约1000卡左右。碳水占60%，蛋白质40%，严格避免摄入任何含脂肪的食品，盐也
: 吃的不多
|
d*********6
发帖数: 6115 | 40 ！！！赞同。
yeah.wahahaha...
同类体质。
【在 r********r 的大作中提到】
: 我觉得跑步最好的一点就是吃上不用太控制也不会胖，哈哈
: 我那一抽屉的零食啊....
|
|
|
d*********6
发帖数: 6115 | 41 没有什么食品只有脂肪吧。
whatever,小心身体为好。
【在 S*********g 的大作中提到】
:
: 我是觉得我吃的面啊 牛肉啊 里面就有脂肪了，像其他的，比如零食，从来不吃，牛奶
: 全部脱脂
: 我意识到合成激素需要脂肪，但是身体里不是有很多脂肪么，体脂应该也是可以被利用
: 起来的吧
: 总之我不吃零食，尤其不吃含脂肪的零食
: 其实也不是怕胖，我每个星期跑这么多，游泳这么多，没胖的担忧了，主要还是想提高
: performance...只要是没必要的东西我就可以不吃。。
: 谢谢你的提醒！
|
T******g
发帖数: 21328 | |
b***i
发帖数: 10018 | 43 Pheidippides从Athens到Sparta再回到Athens，跑了超过300迈的。
【在 T******g 的大作中提到】
: 马拉松的太祖不就是跑完就力竭而死了吗
|
l**n
发帖数: 2405 | 44 welcome to running board, buddy!
【在 T******g 的大作中提到】
: 马拉松的太祖不就是跑完就力竭而死了吗
|
w*******s
发帖数: 980 | 45 回Athens之前还在马拉松和波斯人打了一仗。生死之战，很耗体力的。
【在 b***i 的大作中提到】
: Pheidippides从Athens到Sparta再回到Athens，跑了超过300迈的。
|
s******p
发帖数: 819 | 46 这个扯谈了吧，即使lettuce里面也有9%的fat
http://www.caloriegallery.com/foods/calories-in-green-leaf-lettuce.htm
到4
【在 S*********g 的大作中提到】
: 我觉得四个月还是很长了的吧
: 我在生日那天跑的几乎也是一个全马的距离了25miles，离我刚开始上跑步机也就不到4
: 个月，而且时间花的也不是很长。也没感觉到心肺难受，跑完以后一个星期就恢复了。
: 我的体重一直在减轻，反正我控制饮食很严格，也不觉得难受，反正每天保持在消耗-
: 摄入大约1000卡左右。碳水占60%，蛋白质40%，严格避免摄入任何含脂肪的食品，盐也
: 吃的不多
|
